対イラク武力行使

皆さんの情報を纏めています、新情報満載！
☆他の動機、証拠募集中♪☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
　 バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
　 さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
　 ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で（しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態）
　 で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
　 次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
　 アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
　 サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
　 http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
　 『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
　 この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この２５年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
　 石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
　 つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
　 イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・９・１１のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
　 サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・９・１１時のgza00023さんのエピソード 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・９・１１はアルカイダだけで出来る事件ではない 　 moriya99さん 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape 　 http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
　 ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy（破棄？でいいのかな？）されちゃった、という記事

　 ☆他の動機、証拠募集中♪☆

http://www.nydailynews.com/news/story/180332p-156685c.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

久し振りにここ覗いたら、物事複雑にして楽しんでる偉そうなのが多くなったね。

戦争も駄目で

劣化ウランも駄目

経済制裁も駄目

に決まってるじゃん

>NATROM君は疑わしいもの（劣化ウラン弾）を野放しにする事態を擁護して以下にように言います。
> 　 ＞劣化ウランのためであると決め付けている人たちは、もし真の原因が他にある場合にはいったいどういうことになるのかを、十分考えていただきたいものです

ええと、チミは日本語が不自由なので、私が疑わしいものを野放しにする事態を擁護していると勘違いしているんだね。チミにもわかるように、チミと私の言っていることを言い直してあげよう。


チミ 　 「水俣病の原因はチッソの廃液中のマンガンだ！経験と統計によってわかっている！」
NATROM 　 「いや、いまのところ、マンガンが原因だって決まったわけはないだろ。他の原因だって考えられるんだし。調査は必要だろう」
チミ 　 「チッソの廃液は、即刻禁止すべきだ！」
NATROM 　 「廃液を禁止することには反対しない。それはそれとして、現在手に入る証拠からは、『マンガンが原因だ』とは断定できないだろ」
チミ 　 「御用学者がマンガンの害を過小評価している！マンガンが原因であるなど素人でも思いつく」
NATROM 　 「御用学者がいないとは言わないけどさ、御用学者でない人もいるわけだろ。そういう人が科学者向けに書いたレビューなりなんなりないの？それから、『経験と統計』って具体的にどういうもの？」
チミ 　 「（それには答えず）NATROMは疑わしいもの（チッソの廃液）を野放しにする事態を擁護している！」
NATROM 　 「擁護してねえって！」


チミはネガティブキャンペーンでもやっているのかね？劣化ウラン（もしくは劣化ウラン弾）の害について明らかになって欲しくない偉い人なら、「市民活動家」のような連中を煽って劣化ウランの害について科学的根拠もなく言い立てさせることぐらいはするかもね。「劣化ウランの害を言っているのはあんな連中だろ」と一般人に思わせる効果と、真に劣化ウランの害を評価した科学的な研究がその他のクズ研究の山に埋もれてアクセスしにくくなるという効果（「他の参考文献は果たして信用できるのか」）とが期待できる。


＃どうでもいいけど、「タバコがある種の乳がんを抑制するとかいう話は君のサイトにもあった（msg56810）」ってどこ？チミのテキスト読解力に難があるってことを示すよい事例だから返事して欲しいんだけど。それとも、（劣化ウランの害について肯定的な人たちも含めて）ここの人たちは、チミの読解力に難があるってことは既に承知ってのなら、わざわざそんな手間はかけなくて済むんだけど。

---------- Yahoo 辞書 より ----------
せん‐そう【戦争】
[名](スル)

1 軍隊と軍隊とが兵器を用いて争うこと。特に、国家が他国に対し、自己の目的を達するために武力を行使する闘争状態。国際法上は、宣戦布告により発生し、当事国間に戦時国際法が適用される。
------------------------------------

イラク武力行使はアメリカが中心だったかもしれませんが、正確には有志連合軍という国際社会による「武力制裁」です。

アメリカとイラク間だけの戦争ではありません。戦闘が目的ではなくても日本も自衛隊という軍隊を派遣してる事を忘れないように。

そして「武力制裁」の前に国連という国際社会によって「経済制裁」が行なわれてたという事も忘れてはいけません。

つまりフセイン政権下のイラクは国際社会から「制裁」されなければならない「ならずもの国家」であるという事は、武力行使に反対したフランスやロシアでさえも認めていた国際社会の常識なのです。

ピカちんは「武力行使」という暴力に反対なのだと察します。が、「経済制裁」は暴力ではないのでしょうか?フセインという悪党が大統領だからといって、飢えている国民達に救いの手を伸ばさないのは、「暴力」ではないのでしょうか?

何十万という人が「経済制裁」によって死んでも許せるけど、「武力行使」による数万人の死は許せないのでしょうか?

そういう論理のどこに正義があるのでしょうか?

フセイン政権が崩壊すればたくささんのイラク国民の命が救えるんです。そのための「武力行使」です。

「戦争反対」と叫ぶ前に「餓死反対」と叫ぶのが正義というもの。

バカサヨには何度言っても伝わらないメッセージだけど、ピカちんには理解してもらいたい・・・。


_________________________________________

読みました。


いま、学校の先生に廊下でバケツを持たされ立たされているみたいな気持ちです。。

泣。


しばらく考えます。

廊下で。

泣。


センセイィ

センセイィ

センセイィ

泣。

部屋を散らかす人が多いからですか・・・
なるほど・・・

でも、多く日本人はアメリカ人を選びます。

真面目に答えるつもりが無いのか？
答えられないのか？

この質問を私がどうして出したと思います？
キリスト教の極一部を歪曲して騒ぎ立てるのも宗教差別です。

私はイスラム教だろうがキリスト教だろうが
私の無神論を尊重してくれる限り
他人の信仰にとやかく言うつもりはありません。

私の質問は
イスラム原理主義に目を瞑るくせに
キリスト教の重箱の隅を突付いて大騒ぎして喜ぶ・・・
そんなダブルスタンダードに対するあてつけです。

>「非科学的な文献を参考資料としてあげてる報告なんて、非科学的なもんに決まってるやんか。医者としては、こんなん読む気せーへんわ、あてにできるかいな、アホ」。

決まっているやんか、と言えば語弊がありますが、人生、時間に限りがありますので、「玉石混交。とりあえず科学的な妥当性について目をつぶって、現在なされている研究についてあげてみました」って言われても、読む気はあまりありません。「民間ではこういう研究がなされてますよ〜〜ということを、報告しているだけ」というのならそうなのでしょう。こういうのは、私から見たら、「とてもまとまった、まともなレポート（56515）」とは言いません。

むろん、民間も含めて、いったいどのような研究がなされているのかという問題は、社会学・政治学的観点から見たら、面白いでしょう。創造科学を、社会学的なアプローチで研究している人もいるくらいです。代替療法の社会学的な研究というのもありえます。しかし、私は社会学をやっているのではないのです。現在手に入る証拠では、劣化ウランの害はどの程度ものかを医学的・科学的に評価したいのです。

＃本音を言うなら、劣化ウランの害そのものに関してはそれほど興味はない。なぜなら、劣化ウランが現在手に入る証拠からはほとんど無害であったとしても、未知の長期的な影響は不明に決まっているから、それだけでも反対する理由にはなる。
＃環境ホルモンとか抗癌剤とか遺伝子組み換え作物とは違って、メリット・デメリットのトレードオフがなさそうだし。


> 　 ならば、NATOROMさんは、「科学者向けに書いたものではないから、自分は読む気がしない」とするべきではないか、と。
> 　 そういう疑問を持ったのですが、いかがでしょうか？

概ねそうです。このレポートは社会学的には○。自然科学・医学的には×もしくは△。篠田氏の目的では社会学的には○ならOKなのでしょうが、「自然科学・医学的には現在のところ劣化ウランの害はさほど大きいものではなさそう」という発言のレスに、「とてもまとまった、まともなレポート（56515）」として持ち出されたので、「まとまってねえよ。そんなクソミソいっしょのレポートまで読まんといかんのか」と言ったまでで。WHOのフルレポートはOKです。

私の欲しいのは、科学者向けの論文です。きちんと査読されたもので、読む価値が担保されたものです。あるのなら、読んでみたいです。

---------- Yahoo 辞書 より ----------
せん‐そう【戦争】
[名](スル)

1 軍隊と軍隊とが兵器を用いて争うこと。特に、国家が他国に対し、自己の目的を達するために武力を行使する闘争状態。国際法上は、宣戦布告により発生し、当事国間に戦時国際法が適用される。
------------------------------------

イラク武力行使はアメリカが中心だったかもしれませんが、正確には有志連合軍という国際社会による「武力制裁」です。

アメリカとイラク間だけの戦争ではありません。戦闘が目的ではなくても日本も自衛隊という軍隊を派遣してる事を忘れないように。

そして「武力制裁」の前に国連という国際社会によって「経済制裁」が行なわれてたという事も忘れてはいけません。

つまりフセイン政権下のイラクは国際社会から「制裁」されなければならない「ならずもの国家」であるという事は、武力行使に反対したフランスやロシアでさえも認めていた国際社会の常識なのです。

ピカちんは「武力行使」という暴力に反対なのだと察します。が、「経済制裁」は暴力ではないのでしょうか?フセインという悪党が大統領だからといって、飢えている国民達に救いの手を伸ばさないのは、「暴力」ではないのでしょうか?

何十万という人が「経済制裁」によって死んでも許せるけど、「武力行使」による数万人の死は許せないのでしょうか?

そういう論理のどこに正義があるのでしょうか?

フセイン政権が崩壊すればたくささんのイラク国民の命が救えるんです。そのための「武力行使」です。

「戦争反対」と叫ぶ前に「餓死反対」と叫ぶのが正義というもの。

バカサヨには何度言っても伝わらないメッセージだけど、ピカちんには理解してもらいたい・・・。

＞君の家で、短期間のホームスティを求＞める留学生を預かる事になった。

＞候補は二人！そして候補の情報も二つ

＞Aアメリカから来たクリスチャン
＞Bアラブから来たイスラム教徒

＞どちらを引き取る？


私ならアラブ（中東のことかな？）から来たイスラム教徒の留学生。
理由：アメリカに10年住んで、小・中・高・大と通った上での印象ですが、アメリカ育ちのアメリカ人の多くの学生は真面目で勉強熱心な人も多いけど、とにかく部屋を散らかす人が多いから。

まあ僕の考えだとあの地域に言う事を聴く国をいっぱい作れば石油も沢山あるしアメリカには嬉しい事だよ。どんな理由があれ戦争を仕掛ける時は大儀が必要なんだよ。
北には何もないからし掛けないよね。あそこもテロ国家だぜ。だから戦争して儲かるとこしかしないよ。これが宗教が絡んだ対テロ戦争なんて言うなら日本は巻き添えにしないで欲しい。日本は仏教だからかんけいないよ。

確かに戦争や争いは何千年も昔〜会った事だし、それがいまもつずいてあるだけかもしれません。争い事や戦争がまだまだつずけばやがてこの星は乾いた灼熱の星にいずれなるかもね。誰もこの星を守ろうなんて思ってないもの。我がよければ良いんだよ。僕もたいした事は言えませんがね。

＞情報は二つといったはず
『国籍』と『宗教』
＞Aアメリカから来たクリスチャン
＞Bアラブから来たイスラム教徒

＞どちらを引き取る？


小学生でもこんな質問しないよ。



・・・・ヽ(ー_ー )ノ 。。。。

スリカエするならスルーするよ。

海外からの短期ホームスティを受け入れている組織や地方自治体はたまにある。
今までも何度か関わった事があるが・・・
マトモな写真は仲介組織が持っていて
受け入れの家庭には写真のコピーがもらえるくらいの場合が多い
（ウチの商工会の場合）

写真のコピーからは
男か女かさえも判らないものもある。

写真で決める？
設問の前提条件からして答えになって無い。
情報は二つといったはず
『国籍』と『宗教』

************************************

君はコーラとウーロン茶どっちが好きと聞かれれば
「笑っていいとものほうが好きです。」
って答えるタイプだろう？
。。。(￣ー￣)ニヤリ

>>
この科学万全の世の中に忍び寄る宗教の恐怖ですね。まあおそらくは世界がこのようになって行くのは目に見えない何かの力でだんだんそうなって行ってる見たいです。
>>

喧嘩の果てに自然科学万能という異常な時代もやがては、本来の姿に戻っていくのでしょうね。

そうでないと、人類が抱えている存亡に関わる問題の克服はできませんからね。

になるようにもうシステムは出来上がってるんと違うかったけ？

プラザ合意がそれ違うかったけ？





日銀の公定歩合はアメリカにリンクされていて、日本の方が儲からないようになる仕組みができてるんとちゃうん？



ちゃうかったっけか？




？＿？

私は、イラク戦争がなぜに行われたかが不思議です。

かつてシルバーが戦争をした理由を安保理の採択ナンバーで示したけど、、、、


率直な話、なんで、アメリカが戦争をしたん？

大義名分は聞き飽きたから、もっとざっくばらんな答えが知りたいです。


なんでなんですか？？？？？？？？


アセアンにも効いたけど、テトにもききたいし、みんなにもききたいですです。


なんでなんですか？？？？？？？？？？？？？？????????？？？？？？？？？？？？？？？??????????????？？？？？？？？？？？？？？???????？？？？？？？？？??????????？？？？？？？？？？？？？？？????？??？？？？？？？？？？？？？？??????????？？？？？？？？？？？？？？？????????????？？？？？？？？？？？？？？？




？＿？

戦え！！！！

　 http://www.denner.co.jp/noza/

私は、イラク戦争がなぜに行われたかが不思議です。

かつてシルバーが戦争をした理由を安保理の採択ナンバーで示したけど、、、、


率直な話、なんで、アメリカが戦争をしたん？

大義名分は聞き飽きたから、もっとざっくばらんな答えが知りたいです。


なんでなんですか？？？？？？？？


アセアンにも効いたけど、テトにもききたいです。


なんでなんですか？？？？？？？？？？？？？？????????？？？？？？？？？？？？？？？??????????????？？？？？？？？？？？？？？???????？？？？？？？？？??????????？？？？？？？？？？？？？？？????？??？？？？？？？？？？？？？？??????????？？？？？？？？？？？？？？？????????????？？？？？？？？？？？？？？？




？＿？

>候補は二人！そして候補の情報も二つ

>Aアメリカから来たクリスチャン
>Bアラブから来たイスラム教徒

>どちらを引き取る？

はい。写真を送ってもらって、（感じのよい顔）をしてるほうを選びます。

***********************************

私も差別主義者。
それがなにか？

君の家で、短期間のホームスティを求める留学生を預かる事になった。

候補は二人！そして候補の情報も二つ

Aアメリカから来たクリスチャン
Bアラブから来たイスラム教徒

どちらを引き取る？

***********************************

私は「差別主義者」と非難されてもいいから
『偽善者』だけにはなりたくない。

この科学万全の世の中に忍び寄る宗教の恐怖ですね。まあおそらくは世界がこのようになって行くのは目に見えない何かの力でだんだんそうなって行ってる見たいです。

http://satoshi.aisnet.jp/mtbbs/mtbbs.cgi?mode=view&no=18

字が小さくて読みにくいのですが。

日本政府があくまで人道支援を主張するなら速やかに自衛隊を撤退させ身の安全をビンラディンに保証させて堂々と復興支援したらどうだろうか？イラクに立ち入る事すら許さないのなら話は別ですが。それで軍隊を撤退させた国の復興を彼が許すのであればこの責任は全てアメリカにあるのかもしれません。だけどテロに屈したと言う事にはなるけど。テロを生み出したのもわれわれでしょう。

　 NATROM君は疑わしいもの（劣化ウラン弾）を野放しにする事態を擁護して以下にように言います。

　 ＞劣化ウランのためであると決め付けている人たちは、もし真の原因が他にある場合にはいったいどういうことになるのかを、十分考えていただきたいものです


　 以下、NHKK教育テレビＥＴＶ特集「水俣病」参考。

安部泰隆いわく―─

阿部泰隆 　 ＨｏｍｅＰａｇｅ
http://www2.kobe-u.ac.jp/~yasutaka/

▼“疑わしい段階での規制について”

「有毒のものを無毒と考える間違いは絶対起こしてはならない」


１．チッソ→白の場合→規制→営業損害

２．チッソ→黒の場合→規制なし→人的被害

　 １と２をどちらを選ぶかと問われて・・・、普通の人間は２を選ばないだろう。１の場合など、それこそ金で済む問題だからだ。 　

　 世の中には人命より金儲けを優先させる輩が確実に存在し、そいつらが世界の体制を牛耳っているために劣化ウラン弾は野放しにされている。

　 【劣化ウラン弾が無害だとなったら「いったいどういうことになる」のか？】、こんな愚問は軍需産業の拝金馬鹿しかしないと思うが、無害にもかかわらず禁止して、そのために劣化ウラン弾を前提とした兵器体系を見直すために要した費用を補償せよとでも奴らが主張するというのか？

　 しかし、他国を侵略しても反省もせず、補償などしたこともないテロ国家に“その場合”には補償せよなんて、冗談でしょう！？


＊＊＊

★１９５６年、熊本県は２４件の食中毒の多くが原因物質不明でも「食品衛生法」で販売禁止などしたが、「水俣病は魚を原因とする食中毒」だと判明したにもかかわらず、熊本県は原因物質不明を理由に食品衛生法を（漁獲禁止・販売禁止）を適用しなかった。

　
★１９５７年 http://www.kumanichi.co.jp/minamata/nenpyou/m-nenpyou2.html参照
3月
水俣保健所の伊藤所長、水俣湾産の魚介類をネコに与えて飼育する実験を開始（７匹中５匹が発症、症状は自然発症のネコと同一であることを確認）

7 月23日
熊本県、食品衛生法による水俣湾産魚介類の販売禁止の方針を固める

9月11日
　 厚生省、熊本県からの照会に対し、「適用できない」と回答

　 理由：「すべての魚が有毒と認められないゆえに・・・」

＊＊＊

　 番組には、元厚生相の役人が出ていたけど、反省とはほど遠い発言ばかりでしたね。まあそれでも「現場に行くべきだった」という発言だけはまともでした。政・官・財・科学者（文化人）・マスコミの癒着で、人命は弄ばれます。

こんにちは。

＞今日のサンデープロジェクトの小西さんのレポートを見るかぎり、アメリカの特に白人を中心にしたキリスト教原理主義者達のカルトぶりは、目を覆うものが有りました。

私も見ました。一人一人は案外（いい人）だったりするんだろうなーって思いながら。
でもこの（いい人）っていうのも曲者。
善悪、白黒はっきりつけたほうが人間ってあまり考えないですむので楽ですよね、（正義）を信じて自分が正しいって思うほうが。

過激なイスラム原理主義者にも同じことがいえるのかもしれない。

何が欠落すると極端な宗教に走るのかをまじめに考えたほうがいいのかもしれませんね。

やめるつもりだったんですが、バラバラ質問するのもなんなので、もうひとつだけ、広島大学のレポートに関して質問です。（じつは、広大レポートについては、他にもあるのですが、とりあえず）

＞＞
　 他の参考文献は果たして信用できるのか、という別の問題が生じます。
＞＞

　 NATOROMさんは、「美浜」を「信用できない」と主張なさっていることはよーくわかったのですが、先ほどの投稿にも書きましたとおり、篠田氏は、劣化ウラン弾問題について多角的総合的に、トーシロにもわかりやすく説明することを目的にこのレポートを書いたのであって、「美浜」を根拠に、劣化ウラン弾の害を声高に語ろうとしているのではありません。「美浜」はあくまで「民間研究の一例」として「こんなもんもあるで」と例示しているだけです。

　 で、篠田氏がほかにどのような資料を、参考文献としてあげているのかを見てみると、ざっと数えて80以上の文献（その大半は英文）が参照資料としてあげられてまして、さらによく見れば、米軍の資料も、NATROMさんがOKだしてくださったWHOのフルレポートも、ちゃんと入っているのです。

　 先ほども書きましたとおり、NATROMさんのような立場の方が、「科学者向けに書いたものしか相手にしない、篠田氏の報告は科学者向けではないから、相手にしない」というのなら、わかるのです。

　 しかし、篠田氏が「民間研究の一例」として「美浜」をあげたから、というただそれだけを根拠に、「篠田氏が参照文献としてあげている８０以上の資料のすべてが信用にたらないのでは」とするのは、あまりに飛躍がありすぎるように思います。この理屈だと、それこそWHOのフルレポートだって、「信用できない」ことになってしまうのですから。

　 それとも、これは、トーシロ考えで、やはり、「美浜」を出したら、もうその時点で、ダメなのでしょうか？ 　 篠田氏のような目的で書かれた報告であっても？

　 そして。
　 ここから先は、質問・意見というより、お願いなのですが、篠田氏があげている資料のうち、「美浜」に該当するような、「もーこれを出してるだけでだめだめだめだめ、全然だめ」のようなものがありましたら、勉強のために、教えていただきたいんです。NATROMさんの個人的な意見でかまいませんから。

　 どうかよろしくお願いします。 　

　 読んでるのですが・・・今、じつは、全然この掲示板の速度についていけてません・汗＾＾； 　 やっとレス書ける状態になったときは、その元稿は、「大昔」のものになってるという状態で。

　 ううう・・・他のみなさんは読めてるんですね。わたしには能力的にムリです、はい。

　 アッサラームさんはバカじゃないですよ〜〜〜。「わたしのようなバカ」だなんて、とんでもないです。○十年前は、文学少年だったのかしら？ 　 と想像させられるような文章です。

　 なかなかタイミングがあいませんが、またゆっくりお話したいですね＾＾！

　 ではでは、いってらっしゃいませ。
　 わたしも、NATOROMさんにもう一発書くつもりだったんですが、今日はここまでにして、出かけてきまーす。

　 これをお読みのすべてのみなさまへ、はぶあないすでいっ♪

彼の自己責任によるものですが、だからと言ってテロリスト集団を許すことはできませんね。
米軍による掃討作戦に期待するしかありません。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/
参照

長文の力のこもった説得、ありがとうございました。

今出かける直前に読んだのですが、下記はお読みになりました？

また夜にでも改めてレスしますが、多分貴方と同じスタンスなんですよ。表現がヘタで伝わっていないかもしれませんが・・(^_^;)


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=56954

　 お医者様というお忙しいお仕事をなさってるのに、貴重な時間をさいていろいろ調べていただき、感謝しています。いつもありがとうございます。

　 WHOレポートについては、ウランダスト吸引と肺癌リスクに関するお返事を待たせていただきますね。

　 かわりに、広島大学平和科学研究センター篠田英朗氏のレポート「武力紛争における劣化ウラン兵器の使用」に関してひとつだけ、質問です。

　 http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html

　 NATROMさんは、篠田氏が「劣化ウラン弾―被害の実態と人体影響」を引用している、参考文献としてあげていることを理由に、「他の参考文献は果たして信用できるのか、という別の問題が生じます」と疑念をなげかけておられます。これはすなわち、わかりやすく関西弁に訳しますと、「非科学的な文献を参考資料としてあげてる報告なんて、非科学的なもんに決まってるやんか。医者としては、こんなん読む気せーへんわ、あてにできるかいな、アホ」。こうおっしゃりたいんですよね？

　 しかし、そもそも、篠田氏のこのレポートは、序文（はじめに）にあるとおり、「劣化ウラン兵器に関するこれまでの研究の動きをまとめてみる」ことを目的のひとつに書かれたものです。すなわち、あくまで、「民間ではこういう研究がなされてますよ〜〜」ということを、報告しているだけです。

　 以下、篠田氏のレポートの「はじめに」から引用。

本報告は、現代進行中の劣化ウラン兵器をめぐる議論を終息させるだけの決定的な資料を持っているわけではない。ただ乱立状態にあり、しばしば矛盾した結論さえ導き出されている先行研究を比較検討することは試みる。そしてその上で、劣化ウラン兵器が持つ政治的・法的問題を考察する。その目的は、まずもって劣化ウラン兵器が起こしている問題の性質を認識することにある。本報告書は、決して科学者や法学者に向けて書かれたものではない。本報告書の目的は、世界の武力紛争に関心を持つ人々が、劣化ウラン兵器の問題について考える際の手がかりを提供することである。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　 NATROMさんのように、科学的論理性を重視する立場の方が、広大篠原氏のこの報告に×をつけることそのものは、べつに構わないんですよ。納得できます。
　 わたしが納得できないのは、その×をつける根拠です。

　 篠田氏本人が、一番最初に「この報告は科学者に向けて書いたものではない」とはっきり断っているのです。

　 ならば、NATOROMさんは、「科学者向けに書いたものではないから、自分は読む気がしない」とするべきではないか、と。

　 そういう疑問を持ったのですが、いかがでしょうか？

　 なお、takeさんがわたしに書いてくださったレスからみると、彼女はこの報告を決して否定していない、×はつけていないと思われます。

US fatalities
米軍死亡者数

By comparison, 852 US troops were killed in combat or attacks and 258 died in accidents or incidents not related to fighting, according to the Pentagon, bringing the total to 1110 since the 20 March 2003 invasion.

2003年3月のイラク侵攻以降の死亡者数：

戦闘により死亡：852人
非戦闘時に死亡※：258人
（※戦闘と無関係の事故など）

合計：1,110人

More than 8000 US soldiers have been wounded in the same time period.

負傷者数：8,000人

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/4E1656B7-910A-4C25-9647-2A850523A762.htm
28日付け、"Over 100,000 Iraqi deaths since war"より

１０時から実働です。


今待機中。


アメリカの貧乏人の実態をお教え下さい。



日本にはたくさんの貧乏人の皆さんがおられます。

彼らの生活苦は新潟震災被災者ほどでもありませんが、非常に大変です。


私は正義とか悪とか関係ありません。

困っている人がいれば、アメリカ人でも何人でも味方になりたいです。


「正義は勝つ」とかの表現はいまいちfitしません。

はい。


で、国際金融学。

初歩でいいから学びたいです。

×高橋氏が専門としてるのは、「人道活動」です


○高橋氏が専門としてるのは、「人道活動」だと報道されています。


　 これでよろしいでしょうか？

カカシさんの紹介してくれたサイトを覗いたら、こういうページに辿りつきました。

http://www.globalsecurity.org/military/world/iraq/fallujah-imagery.htm

これから米軍の掃討作戦の対象になるであろうファルージャの地図と写真です。バグダッドとの位置関係が理解できるだけでも興味深いのですが、こうやって前もって写真で街の様子を把握している米軍の技術・知識に改めて感心してしまいます。

それぞれの画像をクリックすると拡大されます。ファルージャは川沿いにあるようですが、街自体は殆んど砂漠の中にあるという印象を受けます。(緑がない)。

ちなみにファルージャの人口は25万程度のようです。

相変わらず頓珍漢なことをお書きになっていますね。でもそれがあなたのキャラ。それが結構おもしろいのは私だけ？


＞わたしは、高橋氏のことをほとんど知らないので、なんともいえないのですが・・・
↓
＞高橋氏が専門としてるのは、「人道活動」です。

あれ？充分知ってるじゃないですか。
なんで知らない貴方が高橋氏の擁護をするのかな？
ひょっとしてお友達？

それと高橋とか言う人が人道活動を専門とするなら普通「逮捕」はされないんじゃないの？
人の道を外れたから逮捕されたんじゃないの。

アッサラームさん、続きでーす。

　 じつは、高橋氏の「余裕のなさ」「狭量さ」を考えるのは、このトピで「石原論争」に巻き込まれたおかげなんです。

　 石原って、むっちゃえーかげんでしょ。なーんも考えてないでしょ。
　 でも、そのえーかげんさ、ちゃらんぽらんさが、こと「ブレーンの起用」については、かえって幸いしている。石原の本を何冊も立ち読みするうちに、わたしはそう考えるようになりました。

　 たとえば・・・すみません、いっぱい読んだんでどこで読んだのか忘れたのですが、石原のブレーンのひとりである東大の神野道彦氏（財政学）。この人、同じく東大の金子勝氏と似た立場の人だと思うんですけど、の金子氏はハッキリ「反グローバリズム」の人。すなわち、石原とは全然違う、180度違う立場である人のはず・・・なんですよ。

　 また、ブレーンとまでいかなくても、たとえば、石原対談集の「東京の窓から世界を」を読むと、「あれあれ、この人、石原とは違う考えの人のはずだけど？？」という対談相手がずらずら出てくるんです。

　 すなわち。
　 こういう石原の「余裕っぷり」「一見、度量が広いように見えるところ」が、彼にとっては、すごーくプラスになってるんです。人気につながってるのはもちろん、まー、石原の政策にもし、マトモなところがあるとすれば、それはマトモなブレーンの手によるものがほとんどのはず。

　 といっても、石原は本人がダメだし側近（浜鍋とか）がダメすぎるので、結局はダメなんですが。

　 話を劣化ウラン弾に戻します。
　 つまり、わたしが言いたいのは、
　 高橋氏の失敗の理由は、この「石原的な余裕」が、ぜーんぜんなかったことにあるのではないか、ということです。

　 逆にいえば、そういう余裕、多少どころか違う意見を言う人間すら、接点が少しでもあればブレーンとしてとりこんでしまうくらいの余裕、度量の広さがあれば、日本の劣化ウラン反対運動も、まだまだ発展する可能性がある、ということなんです。

　 この意味で、NATOROMさんたちが、こうやって劣化ウラン弾問題に関心を寄せてくださっていることは、朗報です。闇にさしこむ光なんですよ。

　 わたしは、対人地雷さえ規制できず、ICBLに先を越されてしまった国連も、劣化ウラン弾などの新しい非人道兵器を止める力があるとは思えません。きっと、劣化ウラン弾に関しても、止めるのは国連ではなく、「劣化ウラン弾専門のICBLような国際的NGO組織」だと考えています。ただ、その国際的NGO組織がどこになるのかは、わかりません。UMRCになるのではないかと踏んでいるのですが、まだ確信はありません。広島大学平和研究センターも、ひょっとして期待していいのかもしれません。

　 アッサラームさん、長々書いてすみません。（ま、アッサラームさんなら、長文もオッケーかな＾＾）。
　 ほんとに、ほんとに、「やぶ蛇」ではないんですから。どうか安心して、NATOROMさんやTAKEさんの投稿をもう一度、読んでみてください。ね？ 　 「やぶへび」では、ないでしょう？

　 こんにちは〜〜♪

　 と、明るく挨拶してていいのかどうか、一瞬悩んでしまうニュースばかりが続く日々ですねーー；

　 NATROMさんとのお話に、横からお邪魔です。

＞＞
うう・・・もう絶対やぶ蛇だ〜〜！(^_^;)
＞＞

　 わたしはやぶ蛇だとは思いません。

　 むしろ、NATROMさんやtake_the_rag_awayさん、そしてハムタローさんのような、科学的知識にかなり詳しい方が、劣化ウラン弾問題に関心を寄せてくださっていることは、非人道的な武器の廃絶を願う者にとっては「朗報」です。

　 NATROMさんたちが叩こうとしているのは、ジャミーラ高橋氏にシンボライズされる「日本の反劣化ウラン弾運動活動の非科学性・エセ科学性」です。
　 要するに、「反対するならするで、もっとうまいことやれよ、無責任に非科学的な情報を撒き散らすなよ、おかげでこっちは迷惑してるんだよ、もうちょっとアタマ使えよ」とおっしゃりたいのではないか、と。takeさんやNATROMさんのこちらの掲示板への投稿を読み限りでは、そう受け取れます。

（takeさん、NATROMさん、もし違ってたら、ごめんなさい。それから、わたしはおふたりの他のトピへの投稿は全然読めていません。だから、勝手におふたりの意見をまとめていい立場ではないのは承知してるのですが・・・すみませんです）。

　 実際、take_the_rag_awayさんの投稿を読んでから、社民党福島瑞穂氏の質問書を読むと、「なるほど、たしかに、この質問書では、弱いわ。もっとうまいつっこみ方があるのに」と、思えてきます。反対側の「弱さ」「ダメさ」がわかってきます。そういう「啓蒙」をやってくれてるんですよ、takeさんは。すなわち、takeさんたちのご意見は、劣化ウラン弾反対側の力をそぐものではなく、むしろパワフルにするものなんです。

　 NATOROMさんたちは、ジャミーラ高橋氏の非科学性を問題にしています。わたしは、高橋氏のことをほとんど知らないので、なんともいえないのですが・・・
NATOROMさんたちの批判をごもっとも、と納得する反面、「そんなこと批判したってしゃーないのになあ」とも思います。高橋氏の批判されるべき点は、その「非科学性」そのものではなく、周囲の忠告を聞き入れなかった「狭量さ」です。科学に明るいちゃんとしたブレーンがついていれば、そしてそのブレーンのアドバイスを高橋氏が尊重してさえいれば、なーんの問題も起こらなかったんですよ。高橋氏が専門としてるのは、「人道活動」です。イラクに医療品を届ける活動をする人（高橋氏）と、DUの定量分析をする人（ブレーン）は別人でかまわないのです。

繰り返します。NATOROMさんたちが高橋氏を批判することそのものは間違っていません。ただ、批判の矛先がすこし間違っていると、わたしは考えます。批判すべきは、彼女自身の「非科学性」ではなく、科学的知識に明るいブレーンをもたなかった彼女の狭量さ、支持者の忠告をきかなかった彼女の「余裕のなさ」なのです。

前にもサッカーさんとも話題になりましたが、GDP比によると、財政赤字が深刻なのは日本の方。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ecodata/saishutsu.html

2004年の見通しでは、日本が6.5％、アメリカは4.9%。外務省のデータは99年までしか遡れないけど、日本は8年連続財政赤字のGDP比がアメリカを上回ってます。その間の日本の経済力は低下したかもしれませんが、世界第二位の経済大国の地位は維持してます。景気が回復すれば赤字も解消されます。回復しなければ破綻するまでです。そういうリスクを承知の上で財政赤字は管理されてるはずです。

＞不況打開のための「聖戦」だったはず。

これは明らかなデマ。一体どこのバカサヨメディアからそういう情報を仕入れたのでしょうか?

＞でも、１０年２０年・・・は、この戦争は続くんでしょうね。

復興に10年かかるという話しでしょう?戦争はすでに終ってるし、現在の内乱状態もファルージャやラマディのような一部の地域を抑圧できれば、自然とおさまりますよ。一体、どこからこういうプロパガンダを仕入れてくるのでしょうか?

＞国際経済学の視点から「対イラク武力行使」を述べて下さる人がいらっしゃれば、非常に有り難いです。

石油利権だ、復興コストだなどと狭い見解で意見を述べる人はいますが国際経済的な視点でみてる人は、まだいないような気がします。

それにこういうのは専門知識よりも常識範囲だと思いますよ。

イラクがフセインによる独裁政権下だった場合と、自由で民主主義な国家だった場合に、どちらが世界経済に貢献するか?

答えは明白なはず。

＞この部屋はとかく善悪論に走りがちな傾向があると私は主観ですが、思ってしまいます。

香田さんを殺害したテロリストは「悪」ではないですか?

経済制裁下で国民が飢えで苦しんでる時に私腹を肥やしたフセインは「悪」ではないですか?

moriya さんや、サッカーさんのように、ファルージャを空爆する米軍も「悪」だと思うのなら、それはその人の自由です。

わからんやつはわからくてよし。

バカサヨには理解できなくても地球は回る。

正義は勝つ!

一つだけ

君が取りたい中道のスタンスと言うのは
政治的見解 　 VS 　 科学的見解
の間を取りたいと言う事だろうか？

『反劣化ウラン弾教としての質問』
劣化ウラン弾は放射能を出すと恐れられています。
事実、私の妻も息子も劣化ウラン弾は恐ろしい放射能兵器だと信じています。

A『ガイガーカウンター』
さて、確かに劣化ウラン弾は放射線を出します。
そして、劣化ウラン弾で攻撃された戦車の近くに行くとガイガーカウンターが反応します。

※ガイガーカウンターが反応するのですからSF映画に出てくるような放射線防護服が必要なのでは無いですか？

B『α線の特質』
放射線にも色々な種類があると聞きますが
劣化ウラン弾で特に危険なのはα線と聞きます。
※粉塵を手で触っても大丈夫ですか？

C『強い体内被曝』
強い体内被曝があると言われましたが
劣化ウラン弾（粉塵）で体内被曝をしたらどんな症状が出るのですか？

劣化ウラン弾で体内被曝をすると症状は直ぐに出ますか？

※原爆症と同じものですか？


D『結論』
------------------------------------
＜よって、着弾した劣化ウランの場合＞
乾季のイラクでは特に、強い体内被曝を引き起こす疑いがある、と思います。
少なくとも、調査と議論の価値は十分あります。
（もちろん他の原因（油田火災の大量のベンゼンによる癌など）も否定はしません。）
------------------------------------

ハマタロー君の結論を読む限り
イラクで起こっている白血病や悪性腫瘍そして癌の
要因は劣化ウラン弾粉塵による体内被曝と考えて良いのでしょうか？

油田火災、ベンゼン、化学兵器は否定はできないが
それらの可能性は低く
※イラクの症状の原因究明の為には劣化ウラン弾の調査を重視すべきでしょうか？