対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
イラクで自衛隊員が・・・。
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/10/14 00:36 投稿番号: [55636 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本は以外と後進国!
投稿者: sekaidoubutuaigokai 投稿日時: 2004/10/13 23:53 投稿番号: [55635 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ロム向け(進化論)
投稿者: NATROM 投稿日時: 2004/10/13 23:49 投稿番号: [55634 / 118550]
自然科学のスレでは、引用元がどこかということには結構気を使うものだけど、このスレでは違うのですか?>ロムのみなさん。
例えば、小泉首相の発言を引用するとして、産経新聞からか、朝日新聞からか、どこから引用したかは明示すべきで、しかも引用部分が「完結した文」であったとしても、その前後の文脈がどうだったかという点に気を使うべきでないんですか?>ロムのみなさん
theme_from_papillon氏は、フツイマから引用しておきながら、直接の引用ではなく二次文献からの引用であることを明示していませんでした。「ダーウィンの主張を知っているか」と尋ねられ、ダーウィンではない別の人物(しかも、その人物はダーウィン説に批判的)からの引用を持ち出しました。小泉首相の主張を朝日新聞(あるいは産経新聞)からのみに頼っているようなものです。ダーウィン自身の著作、たとえば「種の起源」は容易に入手可能なのにそれをしていないのです。
この辺でロム向けに、エルンスト・マイアを引用しておきましょう。theme_from_papillon氏は権威(教授とか院長とか)に弱いようだけど、マイアは否定するのでしょうか?
>ダーウィン説の最大の勝利は、1959年以降80年にわたって少数意見だった自然選択説が、今日では進化に伴う変化の一般的な説明となったことである。(中略)
>今日の進化学者がダーウィンと異なる点は、ほとんど強調のしかたの問題に過ぎない。ダーウィンは選択の確率的性格に十分に気付いていたが、現代の進化学者はこれをさらに強調する。現代進化論は偶然の機会が進化で大きな役割を果たすことを知っている。ダーウィンは「選択はなにごとをも成し得る」とは言わなかった。われわれも、である。逆に、選択には強力な拘束がかけられている。そして選択は、さまざまな理由から、驚くほどしばしば絶滅を防ぐことができない。
>130年のあいだ、否定しようとして成功しなかったことが、ダーウィニズムを極度に強化した。同所的種形成、遺伝子型の内部での領域凝集の存否、種の完全な停滞の相対頻度、種形成の速度、中立対立遺伝子置換の意義など、なんであれこうした進化生物学内での論争は、すべてダーウィニズムの枠内で起こっている。基本的なダーウィン主義の原則は、かつてないほどしっかりと確立されたのである。(マイアー著、「ダーウィン進化論の現在」P234)
ドーキンスだって教授だけど、どうしてtheme_from_papillon氏はドーキンスは信用しないのでしょう?
これまで、進化論を否定するトンデモさんとさんざんやりあったけど、「ダーウィン説には矛盾はないけど、標準的な新ダーウィン進化論は間違っている」という主張にはオリジナリティがあります。(「太陽の寿命100億年の
16000000000000000000000000000000000000000倍の年月が必要」とかいう主張はその辺にいくらでも転がっています)。啓蒙書を数冊読んだだけで、「標準的な新ダーウィン進化論は間違っている」と言えるステキさは、その辺のトンデモさんより劣りますが。エホバの証人のほうがよっぽど勉強しているぞ。
これは メッセージ 55633 (NATROM さん)への返信です.
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チミは不誠実(進化論)
投稿者: NATROM 投稿日時: 2004/10/13 23:41 投稿番号: [55633 / 118550]
>アミノ酸20個からなるペプチドを一単位とすると、アミノ酸1個に対してDNAの塩基が3個対応するので
>最小の突然変異でも60個の塩基配列が、まるごと変わることになる。
>これはDNAの機能が麻痺していると言っても過言ではない。
>第一、君は塩基1個の変異と自然選択の積み重ねで進化が達成できると言ってるわけだから、
>君の主張にも矛盾する。
「有益であるために最低必要な設計図の情報が1000個(あるいは100個)の塩基配列である」などという阿呆な仮定をしている馬鹿がいたんで、「最低限っていうのなら1個だろ」って突っ込んだだけで、常に「塩基1個の変異」の積み重ねだけで進化が達成できると言っていないよ。デューブの主張はね、牧野尚彦の言うような「認識的に自己組織化する生体高分子系の能力」なんて代物を持ち出さなくても、「ランダムな変異」でなんとかなるってことを示しているんだよ。
>ドーキンスは体の部位によって、突然変異の頻度が違うことは認めているが、生物に有利になるように
>突然変異を調節しているとまでは言ってはいない。彼の主張は単に、コピーミスと自然淘汰だけだろう
12)
「彼の主張は単に、コピーミスと自然淘汰だけだろう」と断定するにあたって、チミはドーキンスは読んだの?
>>たとえばこうやって。完結した文でも切り張りは可能なのだ。
>>
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/cite.html>切り張りというのは巧妙にやるものだよ。それは真っ赤な嘘ではないか。
ああじゃあ別に「真っ赤な嘘」でもいいよ。牧野の主張が「真っ赤な嘘」でないと、どうしてわかるの?完結した文でも「真っ赤な嘘」は可能だろ。
>宇佐神正海という人がどんな人か知らないが、間違いは言ってるかも知れぬが、嘘は言ってないのだろ?
牧野は嘘は言っていないかも知れぬが、間違いは言っているかもしれないだろ?牧野の主張が「間違い」でないとどうしてわかるの?ていうか間違いだらけだったけど。結局ね、引用元にあたらずに、2次文献を鵜呑みにし、しかも2次文献からと明示せずに引用しちゃうチミの不誠実さを問題にしているんだ。それを指摘したら、「完結した文だから大丈夫」「院長だから信用できる」ときたもんだ。そんなんじゃあ、引用の正確さの担保にならないってことはわかった?
これは メッセージ 55581 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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チミが知らないだけ(進化論)
投稿者: NATROM 投稿日時: 2004/10/13 23:39 投稿番号: [55632 / 118550]
>ジョン・ケアンズが示したものは君も言ってるように間違いであるとの説が最近、発表され支持されたらしいが、
>バリー・ホールの実験は否定できない事実のようだね。
5.
それで、「未だ論争の種になっている」ってんなら、どこで論争になっているの?
論文を引いてくれるのかと思ったら、引用の受け売りか。
>ついにアメリカの雑誌『バイオシステムズ』を説得して1999年にこれを発表することができた。
IFが1以下なんだけど。「インパクトファクターが高目の雑誌がいいな」って見えなかったの?ちなみにこれも引用の受け売りだけ。薄っぺらい。
6)
量子論で進化を説明しようとする論文って、インパクトファクターが高目の雑誌には載らないの?なんで?
ていうか、他の進化生物学の専門家から、マクファデンが引用されているところを見たことないんだけど、なんでかな?
>つまり、ドーキンスに代表されるような、標準的な新ダーウィン進化論が主張する、遺伝子のコピーミスと自然淘汰だけで
>進化が達成できるという考えは、おそらく間違っているだろうということだ。
8)
いったい誰が、「遺伝子のコピーミスと自然淘汰だけで進化が達成できる」と言っているの?ドーキンスが?チミはドーキンスは未読だったんじゃなの?
9)
チミは、「標準的な新ダーウィン進化論」を学ぶにあたって、何を読んだの?
チミが「標準的な新ダーウィン進化論」を知らないだけ。
>クリストファー・ウィルズも、DNAのコピーミスと自然淘汰だけでは無理だと言ってると解釈していいだろう。
豆袋遺伝学が単純なモデルであることは誰でも同意するだろう。誰もがそれだけで説明できるとは考えていないよ。モデルはいつでも現実の世界よりは単純なものだ。だれかがモデルで何かを説明しているときに、「そのモデルだけでは説明できない」と批判するのは愚かなことだ。それでさ、チミは無視しているようだけど、
10)
「眼のように複雑な組織の出現についても自然淘汰で説明できる」というデューブの主張にはチミは同意するの?
11)
「眼球ができたりする変化は自然淘汰だけで説明できるものではない」という主張は正しい?
これは メッセージ 55578 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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薄っぺらいチミへ(進化論)
投稿者: NATROM 投稿日時: 2004/10/13 23:37 投稿番号: [55631 / 118550]
>専門家の引用が信じられないなら、君が専門家の著作だと言って引用している
>ものは全部信じるべきではないと言ってるようなものだ。
チミは大きな勘違いをしている。ベーエは進化生物学者の専門家ではないよ。どうしてベーエを信用できるの?
1.
ベーエの言っていることは全部信用しているの?「全部は信用していない」とするならば、何を基準に信用するしないを決めているの?チミはそんなにも進化生物学に無知なのに、どうやって判断するの?
>相同な遺伝子があっても、新しく獲得されたタンパク質のコピーではないと断言できるの?
オッカムの剃刀だよ。相同な遺伝子が重複によってではなく、まったく新しく獲得されたものだとでも考えているの?
>しかし、遺伝子のコピーミスと自然淘汰でここまで精巧なものが創れるとは思えない。
ドーキンスの言う「個人的猜疑にもとづく議論」だな。「盲目の時計職人」の第2章あたり。ここらで、チミが答えられなかった質問を、ちょっぴり変えて、再掲しよう。
2.
既存の学説(たとえば新ダーウィン進化論)について、「明らかに矛盾がある」と指摘するためには、その学説について熟知しておく必要(たとえばこれまでどういう批判がなされ、どういう反論がなされてきたかについて)があると思うか?
3.
チミは、新ダーウィン進化論について、どういう批判がなされ、どういう反論がなされてきたか、ご存知?
要するに、チミは、ある既存の学説について何にも知らなくても、その学説を否定できるのだと考えているってことでいい?実際、チミは新ダーウィン説について無知であることを公言しながら、新ダーウィン説を否定しているけどな。その根拠は、「間違った新ダーウィン説批判」「別に新ダーウィン説批判ではないのに、チミが理解していないがゆえに新ダーウィン説批判と誤解したもの」の引用の受け売りだけ。
>>2)
中間型の化石の不在(不在だったして)について、オーソドックスな進化論でどのように説明しているか、ご存知ですか?
>知らない。おそらく、自然選択圧が高かったので、その期間が短かったということだろう。
チミは中間型の化石の不在についての、オーソドックスな進化論による説明を知らないと。グールドも知らないわけね。で、そんなに無知なのに、「これらの配列の変更は急激になされたものと解釈した方がよい」とチミは断言できるの?
>>3)
「これらの配列の変更は急激になされた」として、いったい何がそうした変更を来たしたの?遺伝子が「考えて」いるの?
>そういうシステムがあるのだろう。
4.
「そういうシステム」って具体的に何?「そういうシステム」ってたいそう複雑なものだろうけど、いったいどうやってそんな複雑なものが生まれたのかな?
>しかも、それは「ランダムな変異をあてにしていてはどうしようもない」という主張に対立する実験として紹介しているつもりだが。
「ランダムな変異をあてにしていてはどうしようもない」わけではないことには同意するんだね。で、何が言いたいわけ?自然淘汰説に有利な証拠だぞ。
>君の言う冗長性だが、ヒトなど高等生物のDNAの塩基配列のほとんどは体の一部として発現しない、
>イントロンと呼ばれる部分があるが、その部分の冗長性を言ってるの?
わざわざ「タンパク質のアミノ酸配列に関与している」って言ってんだろ。cSNPの話をしていたのだ。念のため聞くけど、cSNPってなんだか分かる?遺伝学について、どのくらい知っている?
>私が言ってるのは、発現する部分だ。それも、種に共通の部分。
>猿とヒトの遺伝子の違いが1〜2%(多分、これはエクソンと呼ばれている発現する部分だけを基にした割合だろう)と言われているから、
>一つの種に共通の部分はかなりの部分を占めるはず。
種間で差異がある部分もあるよ。その部分は機能に大きな影響があるわけではない。ウシインスリンをヒトに打ってもちゃんと機能する。「これは最低必要な情報であるから、その中の一つにミスがあっても、有益なものとは成り得ない」とかいう仮定がダメダメなのはわかった?
>著者は、米国の国立遺伝学研究所の教授だが、
教授だろうと、馬鹿は馬鹿。齋藤成也の解説は読んだの?
>ジョン・ケアンズが示したものは君も言ってるように間違いであるとの説が最近、発表され支持されたらしいが、
>バリー・ホールの実験は否定できない事実のようだね。
5.
それで、「未だ論争の種になっている」ってんなら、どこで論争になっているの?
論文を引いてくれるのかと思ったら、\xB0
これは メッセージ 55577 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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RE:>>日本と米国の教育
投稿者: yokoyariichiban 投稿日時: 2004/10/13 21:43 投稿番号: [55630 / 118550]
>だが、そこからエスタブリッシュには登れない、という厚い壁はエスタブリッシュにはエスタブリッシュの閉鎖された社会があって、完全に階層化している。
横やり失礼!
「あるだろうな。」と、言われているけど、反論します。
全く無いとは言えないけど(どこの世界でも同じだろうし)
あなたが思っていられるよりは階層化はありません。
要は、個人の才能手腕が大きく影響します。
ファミリーの影響なしでも、移民でアクセントのある英語を
しゃべっても、官僚、政治家、大企業の役員、大学教授、
等などへの道は開いています。
私は、現在の日本の事は、実際生活していないので、こちら
アメリカと比べられませんが、昔の経験と人から聞いた事を
考えに入れれば、アメリカよりは閉鎖的だと思います。
>実際に転職を重ねている奴って、使いものにならない者が多いよ。
これは日本的考え! アメリカ企業の雇われトップレベルは皆、転職を
かさねます。転職していないほうが、他の企業からの魅力が
ないのだろうと思われて、おかしく思われます。
これは メッセージ 55620 (moriya99 さん)への返信です.
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はーい、後援会長どえーす!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/13 20:40 投稿番号: [55629 / 118550]
現在、サドル派は、日頃男性米兵から強姦・暴行を受けている女性米兵を慰安する目的で家畜人ヤプーを募集しておりマース!お金は日本政府から「国民議会選」用の資金があるため、けっこうな給料を払えるかも。お仕事の内容...?野暮なことは聞かないでください。ヤプーなんですから。とりあえず、応募条件としては、ちょっと英語ができる。鎖につながれてワンワンとか言える。オシッコOK、ってなところでしょうか。
そこのzionisatou2くーん、クウェートの「家畜人ヤプー事務所」で待ってマース。メールはこちら。
yapoo@yapoo.com
You'll be welcomed with American female soliders' warm and friendly smiles. They are really looking forward to seeing and being served by you!
はーい、今日はここまで。笑わせてくれてあんがとさん。しかし、どうでもいいカキコで、訂正なんかするかね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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白豚サドルの後援会長masajuly2001(訂正)
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/13 20:03 投稿番号: [55628 / 118550]
「白豚サドルの後援会長masajuly2001爺さん、」
本人からの訂正の抗議があったので、次のように変えます。
↓
白豚サドルの日本支部長masajuly2001爺さん
これは メッセージ 55626 (zionisatou2 さん)への返信です.
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>笑ってしまうしかないけど…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/13 19:55 投稿番号: [55627 / 118550]
>>
この4000万ドルはですね、こうですよ。投票に来た人には一人あたり10万円で最高級レストランでの食事付き、投票所にいくまでの道のりは米軍か傭兵の警護付き。人口調査に答えてくれた人にも一家族あたり10万円。アラウィに投票した人にはさらに10万円プラス。
>>
凄いね。笑ってしまうしかないね。これが民主主義の正体…。ま、脅かされて投票にいくよりいいけど…。
>>
空爆を受けた人でアラウィに投票した人には、家一軒ってのもあり、とか?
>>
空爆で壊されたのなら、ま、補償を受けても良いわけで…。一票を得るために、家を壊して、それを買い戻す訳か…。でも、命が買い戻せないね。
まあ、これだけの資金が集まり、使えるってことは、正義なんだろな。正義じゃなきゃ、強盗して作った資金かな。
>計算合うかな?
何の計算のこと?
これは メッセージ 55624 (masajuly2001 さん)への返信です.
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白豚サドルの後援会長masajuly2001爺さん、
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/13 19:51 投稿番号: [55626 / 118550]
どうした大学受験浪人40年生masajuly2001爺さん、
来年も合格できそうもないんで弱気になってるんじゃないか?
バカサヨの大将 masajuly2001爺さん、
白豚サドルの後援会長masajuly2001爺さん、
立場が悪くなり始めて逃げに入ってるんじゃないか?
他人にバカサヨを押し付けるあたりから怪しくなってきたけど、どうしたそんな弱気じゃ来年の大学受験も危ないぞ。
しっかりしろバカサヨ大将masajuly2001爺さん、
白豚サドルの後援会長masajuly2001爺さん、
そんなに自分のことまで忘れたら、来年の常夏学園大学の副島隆彦ゼミへの合格も危なくなるぞ。
いいか、 masajuly2001は、
バカサヨの大将!!
白豚サドルの後援会長!!
忘れないように。
これは メッセージ 55615 (masajuly2001 さん)への返信です.
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(携)思ってませんよ
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/13 19:45 投稿番号: [55625 / 118550]
ちょっとこの情報泳がしてください。
いまこの情報が流れるのも、ちょっと一興かもしれません(ニヤリw
これは メッセージ 55622 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>>子供の理屈 (修正)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/13 18:52 投稿番号: [55624 / 118550]
moriya99さん、この4000万ドルはですね、こうですよ。投票に来た人には一人あたり10万円で最高級レストランでの食事付き、投票所にいくまでの道のりは米軍か傭兵の警護付き。人口調査に答えてくれた人にも一家族あたり10万円。アラウィに投票した人にはさらに10万円プラス。計算合うかな?
このあたりのことは、silverlining430さんとか、asean_peace11さんとかが詳しいような。空爆を受けた人でアラウィに投票した人には、家一軒ってのもあり、とか?
これは メッセージ 55621 (moriya99 さん)への返信です.
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ニート
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/13 18:46 投稿番号: [55623 / 118550]
あんまり気にすることはないですね。
ちょっと振ると、早速、ひっかかってきて、食いついてくる。正体を現してくる…。
言っていることは、いろんな論点をごっちゃにした、感情論…。
子供にどんな姿を見せてきたか、気づいていないから、何を言っても、メチャクチャな答えしか戻ってこないですね。
喚き疲れるまで言わせて置くしかないな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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エト氏へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/13 18:37 投稿番号: [55622 / 118550]
言葉使いを変えているのは気分転換だよ。
さあ、真面目にやろう。
本論はもうどうでもいいや〜
#55613の説明以降はもはや自己責任の問題だろう。
馬鹿にされるのは本人だから・・・
さて!
私もコンゴ出血熱の件は覚えている。
エボラを思い浮かべてマジやばいと感じたよ。
だが、驚くほどの感染力では無く安心したのを覚えている。
感染経路がダニであってエアゾルでないタイプなので幸いしたのだろう。
さて、本題だ・・・
君は今でもこのコノゴ出血熱が米軍のB兵器使用によるものだと信じているのだろうか?
私にはにわかに信じられない・・・
***********************************
青年団の会議に出るから帰るね
これは メッセージ 55618 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>子供の理屈 (修正)
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/13 18:24 投稿番号: [55621 / 118550]
>>
ひょっとして投票所つくったり、人口調査したりするのに4000万ドル(約44億円)?スゲー?
>>
だから、戦争絡みの出費は凄くなるんだってば。
これは メッセージ 55619 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>日本と米国の教育
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/13 18:16 投稿番号: [55620 / 118550]
>>
ニート対策に必要なのは、一度逃した学歴や就職のチャンスをもう一度与えるということだと思います・・・。
>>
早急にやる必要のある事柄はこれですが、現実は難しいでしょうね。日本の場合、経済的事情で学校にいけない人は少ない。
一度、チャンスとかいうか、用意された環境でも、適応出来なかった者が再びチャレンジする力がどれだけあるか。
挫折にはそれなりの理由がある、と企業側が受け取る可能性は高い。それは、やはり採用できない理由になる。救済できる者がごく一握りでしょうね。実際に転職を重ねている奴って、使いものにならない者が多いよ。
>>
アメリカではいくつになっても人生のやり直しがききます。僕みたいな中年おっさんの姿を、生徒として大学でみかけるのは珍しい事ではありません。
>>
アメリカの場合は、学業など学ぶ機会を失った背景が複雑ですね。移民とか不法侵入者とかの背景は複雑です。人生の途中からアメリカに来た者も多い。セカンドチャンスがあれば、そこで立ち上がることができる人も多いかも。
だが、そこからエスタブリッシュには登れない、という厚い壁はあるだろうな。エスタブリッシュにはエスタブリッシュの閉鎖された社会があって、完全に階層化している。だから、その階層外には寛容という側面も…。その点では、日本の方が自由だし、階層の壁は低かったかも知れないよ。ファミリの力がなくても、官僚になっている者は案外いましたからね。大企業のラインの乗っていけた者もいたと思うし。
日本のニートの場合など、全く事情が違うかも。人生においてセカンドチャンスが多いというのは大事なことかも知れない。
だが、一方でセカンドチャンスが用意されている社会というのは、ファーストチャンスが整備されていない、ということも意味していますね。アメリカなどで、セカンドチャンスの学校が多いというのも、そうした層が多いということですよね。
アメリカにいても機会を失っていた者、移民などで、本国で機会のなかった者などが多いということでしょうね。それだけゴタゴタな社会なんでしょう。だが、経済に余裕がありますので、そうした者にも、セカンドチャンスを与えて再生産を計っているし、それが必要なんでしょうね。健全な労働力に育てる必要がある…。
セカンドチャンスに頼って、ファーストチャンスを粗末にする、という風潮も困りますから、難しいですね。貧困などが原因ならば、簡単なんですけど、日本の場合、貧困が原因の人は少数派じゃないかな。
ニートに機会を与えるとしたら、公務員の採用に30代とかに大きく門戸を開くことしかないような気がしますけど、政府や自治体がこれをやるかな、と思いますよ。公務員の採用年齢が上がれば、民間も徐々にあがると思いますけどね。30代でも就労条件にハンデがなく、試験などを通過すればいい、という制度が定着すれば、かなりのセカンドチャンスでしょうけどね。政府や自治体にそんな覚悟があるでしょうか。果たして上手く使いこなせるでしょうか。大きな政府になりますしね。
もう少し、彼らの実態を知らないと分からない事が多い。
これは メッセージ 55605 (tet010101 さん)への返信です.
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子供の理屈 (修正)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/13 18:07 投稿番号: [55619 / 118550]
「同郷」ではなく、「東京」でした。ついでにもう一つ。
日本が信託基金拠出金から出す「国民議会選へ4000万ドル」。これ、実際問題として何のカネなんでしょうか?ひょっとして投票所つくったり、人口調査したりするのに4000万ドル(約44億円)?スゲー?「国民議会選」だけでうまく経理処理できんのか?
これは メッセージ 55617 (masajuly2001 さん)への返信です.
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英テレグラフを選んだ理由>ライターさん
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/13 17:44 投稿番号: [55618 / 118550]
これは メッセージ 55592 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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子供の理屈
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/13 17:37 投稿番号: [55617 / 118550]
今日から同郷で始まったイラク復興支援国会議の産経新聞の記事を読んだんだけど、こういうの子供の理屈ってんじゃないのかな?
国民議会選へ4000万ドル
イラク復興支援国会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000028-san-intこの後の小さい見出しがすごい「日本、国際協調へ全力」。国際協調破ったアメリカをいち早く支持したのは誰だっけ?おまけにこんなことも書いている。
「日本政府は新たな基金への拠出国として、独仏露などの協力を取り付けたい考え。ただ、この三カ国は米国と対立した経緯があるため、日本政府は会議の“米国色”を抑えることに腐心している。」
対立の焦点は何だったんでしょうか?大量破壊兵器!当のアメリカが「なかった」って結論出しちゃった。フセインがどうだとか、アルカイダがどうだとかは、アメリカの国内向けの言い訳。「対立した経緯」も何も、大量破壊兵器に関わる経緯をご破算にして、先に進めるのかね?なんか大人の対応ってものがあると思うんだけどな。独仏露だって、このままの状態じゃまずいって、思ってるに決まってんだから。
それにさ、「米国色」も何も、日本は日本人の税金で米兵がデカイ面して、嘘みたいな暮らしている国だってば。米軍住宅を見てみろ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ボランティア…アセアンさん
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/13 17:28 投稿番号: [55616 / 118550]
>>
NGOがアマチュアの集まり等という理解あら大きくかけ離れた
というかNPOもそうですが、バリバリのプロがその活動を
支えない限り出来ない活動ばかりなのです、大体
灌漑設備を作ることが、灌漑設備とは何かを知らない
アマチュアに作れる訳が無い。
>>
分かります。ボランティア問題は日本では誤解が多いですね。
ポランティアが善意と訳されているのも、どうも問題がありそうな。
>>
バリバリのプロがその活動を
支えない限り出来ない活動ばかりなのです、
>>
分かります。技術者などもそうですが、一般的な部分でもそうじゃないでしょうか。政府組織よりもある意味では、バリバリのプロである必要があるでしょうね。政府組織には、出来上がった組織もある人員もいる裏付けもある…。
だが、NGOの方はそれがない訳ですから日本政府との交渉、現地政府との交渉、国際機関との接触、支援対象になっている人たちとの接触の技術…。組織を纏める仕事…。資金集め…。
考えてみると実に複雑ですものね。
信念と技術が伴わないと、何もできないですね。素人が集まったって邪魔なだけ。
勉強しなければならないことも多そうですし。
ボランティアというのは、実際に参加してみると、案外、精神的にも苛酷な世界のような気がしていますね。善意や何かやりたい、などの動機でもどうにもならないのかも。参加には相当の訓練がいるような。
NGOもボランディア活動も、まだまだ、試行錯誤があり、発展途中の多くの問題を抱えているでしょうね。そして、個人の場合は、一生関わる覚悟とか、ある一定の機関は何があってもやる…、などの決意が必要なんでしょうね。
ボランティアに関しては、もっともっと、世間一般に正しく認識してもらうという努力も必要なんでしょうね。
実は、私自身が漠然としか知らない。
NGOなどに関わるのは、ある意味、政治家になる以上の覚悟がいるのかも知れないですね。ま、実際にそれだけの意味のある仕事でもある訳で…。やり方次第ですけど…。
まあ、こう考えてくると、あまり非政府組織に頼るのもどうかな、という気もしますね。政府がしっかりして進めていかないといけない事柄の方が多いでしょうね。ブータンの例も、民間事業じゃないですね。行なった人は政府系組織の仕事として始めたのがキッカケですね。
そして、成功例などみると素晴らしい。だが、政府系の組織になると、アセアンさんがご指摘のような自己完結型、自己満足型にも陥りやすい。
それならまだ、いいのですが、ODAなどを見ていると、自己利益追求型まで発生していまっている。ODAのあり方が問題になるのは、もう、当たり前過ぎると言うわけです。
援助するというのは難しいものです。特に外国になると、隣近所や災害地などを助けるのとは違う。
人心、環境、価値観、政治、宗教、ありとあらゆる面で日本とは違う外国ですから、たやすいことじゃないですね。
国際貢献、後進国支援、言葉は簡単ですし、美名です。だが現実は重いです。簡単に点数のとれるようなことじゃないですね。国も社会も個人も底力の問われる事業なんですね。ODAの無残な側面が語っているのは、それなんでしょうね。
ところで、アセアンさん。いきなり卑近になりますけど、ODAで成功した、評価できる、というケースは具体的にはどんなものがありますか。アセアンさんの評価でも構いませんので、知って置きたいですね。
私が仕事で、と言っても、組織の中枢などとは遠い末端で関わっただけですけど、いくつかのアフリカのODAなど、全くの無意味、お金をどぶに捨てたに近いケースばかりです。両国政府の自己満足と、関係者の懐が潤っただけですね。
被害者は利用された現地住民であり、ドブにすてる金銭を負担した日本国民です。
その実態を知らない訳はない代議士の鈴木宗男氏が、「困った人を助けるのが何が悪い。援助をやめるなどととんでもない」と怒鳴り声を上げていたのに、唖然としますね。
だが、内情や現実を知らない人は、「困っている人を助けることの何処が悪い」と大声を上げられると言葉を失ってしまいますね。
これは メッセージ 55599 (asean_peace11 さん)への返信です.
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そういや、「バカサヨ」zionisatou2くん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/13 17:19 投稿番号: [55615 / 118550]
どうせ内容は見てないし、書くのはいいけど、嘘は書くなよ。俺がいつサドル師を推奨した?指摘してみな。
まあ、推奨してもいいけどさ。別に関係ないから。でもな、サドル師の一声で武器引き渡しがけっこう行われているということは、当初のときより、サドル師がはるかに力を付けてるってことなんだよ。理解できる?都合の良い記事の感想だけ書いても読んでくれないよ。小学生の感想文じゃないんだから。
しかし、なんでこう家畜人ヤプーはすぐ嘘を書くかな。tet010101くんも「バカサヨ」家畜人ヤプーに似てくるし、もうちょっと余裕というか、何となくニターと笑えるカキコとか...頭を使ってくれよ。
これは メッセージ 55531 (zionisatou2 さん)への返信です.
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>x4 信頼できる米メディアとは(下)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/13 17:07 投稿番号: [55614 / 118550]
>それから最近はブログのサイトとして、www.powerlineblog.com
を参考にしています。無論これも保守派のサイトですから鵜呑みにはできませんが、もとの記事のリンクで確認してから、彼らの意見を参考にするしないを判断することができて勉強になります。CBSの書類捏造事件を暴いたは誰あろうパワーラインのようなブログサイトですからね。
ミニコミのマスコミ化現象の最先鋒にあるブログコミュニティの影響力はたしかに無視できませんね。日本でも、大手メディアのライターが独自のブログでイラク・サマワ自衛隊の現地での実態などを報じて話題になっています。
しかしやはり規制のメディアほど取材現場へのアクセスがないので、どうしてもブログは様々な情報の“精査現場”という性格を帯びてしまって情報の第一線にはなっていない感がありますね。つまり、一般のブログ・ビューワーのリテラシーを上げるには一役買ってるかもしれませんが、規制のメディアを上回る情報を仕入れているという実績はあまりない。その中で、パワーラインが書類捏造を暴いたというのはひとつのマイルストーン的な出来事でしたね。
日本ではブログのニュースパワーはまだあまり注目されていませんが、「2ちゃんねる」などの巨大掲示板が新たな社会正義・告発の場となってさまざまな社会問題が表面化しているという現象はありますね。日本の場合はその国民性から、ブログよりもこっちの発達が早いかもしれませんね(笑)
>でも大切なのはそれぞれのメディアムの政治的傾向を考慮にいれたうえで、どこまで信用するかを判断することです。それは読者の力眼にかかっているといえるでしょう。
そうですね。実際は政治的傾向は考慮しなくても、バックアップする情報があれば信じる。なければ信じない。という簡単なスタンスで、ある程度そのメディアの信用度を測ることは出来ますね。なにしろネットでならどのメディアのソースもたいていは辿っていけますからね。TASだろうがXinxuan Newsだろうが、とにかくソースにたどり着いて原文(あるいは英文)を見れば、各国がどのような思惑で最初の報道にバイアスをかけたかがわかってしまうものです。
結局、真実を知りたいという欲求があるなら、このネットの世界ではいかようにも真実に“近づける”ってことですよね。むろん、真実を“知る”ことはできませんがまたそのもどかしさが心地よい─なんて思いません?(笑)
これは メッセージ 55613 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>x4 信頼できる米メディアとは(上)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/13 17:07 投稿番号: [55613 / 118550]
>アセアンさんのBBSでこたえようと思ったのですが答えになっていなかったので、一応ここでお話しましょう。でもエトさんの選んだイギリス新聞もかなり反米のリベラル紙ですよ、要注意。(笑)
ああ、アセアンさんのBBSだったんですか。てっきりヤフーの某イスラム関係トピだと思いました。カカシさんのトピ主としての投稿があったもので・・・。
ええとですね、“反米”であるかはともかくとして“リベラル”か“保守”かは俺には重要じゃありません。俺はメディアを二元化あるいは三元化して分けるつもりはないので、ただこれまでの情報の信憑性やフォロー記事の姿勢、そして紹介した英メディアの場合は、BBCなどの大手メディアでもソースとして使われていることが多いことから、信用するようにしています。
ボストン在学中は、クラスの日課として4紙を読むことを義務付けられていましたが、その4紙はNYT、FT(英フィナンシャルタイムズ)、Boston Globeと、POST(ワシントンポスト)でした。ちなみにそのクラスを教えてた教授は元CIA長官です。もうお亡くなりになったそうですが‥。
以来、帰国してからもNYTは普通に読むようにしているんですが(購読はしていませんが)、ボストンにいた関係でChristian Science Monitor(CSM)の分析力と国際情勢に対する確かな洞察力を買って、いまでも重用しています。
経済音痴なんでFTやWSJは最近は読みません(苦笑)
ICC関連の記事がよく扱われるので、Washington Timesはたまに目を通します。あと雑誌ではTime、Newsweek、USA Todayとかですかね。USAはめちゃくちゃシオニストらしいですけどね。アメリカを知るためには両面を知らないとね。
>テレビ局は大手ネットワークは全く信用していません。テレビのニュースをみるなら、CNN,MSNBC, Fox Newsなどのほうがよっぽど信頼出来る意味のある報道をしています。わたしはフォックス専門ですけどね。
すべて、ニュース「大手」ではありますね・・・。
アメリカのニュースネットワークってその程度なんでしょうか。
俺はWindows Media PlayerからNPR(National Public Radio)などを視聴できるんでNPRをたまに聞いてます。国連関連のニュースは各紙の要約記事を読むよりも国連本家サイトのメディアセンターから直接ステートメントをDLしたり、Real Playerでビデオアーカイブを鑑賞したりしてますね。どこのメディアの解釈記事よりも確実です。CNNやBBCは、ハーグでは滞在先のホテルで見てましたが、もう内容があっちょんぶりけ(謎)なので頑張って現地のニュース聞いてました(笑)
これは メッセージ 55608 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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まぁ…
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/10/13 16:37 投稿番号: [55612 / 118550]
チャラビのオッサンはダメ人間だが。
これは メッセージ 55611 (silverlining430 さん)への返信です.
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≪Rumor≫MillNews.comだってさ
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/10/13 16:29 投稿番号: [55611 / 118550]
あははははははははははははは!!!!
すんげぇ割り切ってるじゃあぁああぁぁん!!!!
あははははははははははははは!!!!
はらいてぇぇええぇえええ!!!!
「うわさにゅうす」
…だって。
かわいい?
あははははははははははははは!!!!
これは メッセージ 55610 (silverlining430 さん)への返信です.
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るーまーよ。るーまー。
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/10/13 16:21 投稿番号: [55610 / 118550]
あははははははははははははは!
やっぱりこのトピ、おもろい!!
ちなみに「ひあーせい」ってヤツよん。それ。
あははははははははははははは!
火のないところに煙を立たせちゃった典型じゃあぁぁあぁん!!!!
あははははははははははははは!
これは メッセージ 55589 (hcyym228 さん)への返信です.
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>>>>信頼出来るメディアとは
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/10/13 16:02 投稿番号: [55609 / 118550]
これは メッセージ 55608 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>>信頼できる米メディアとは
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/10/13 15:57 投稿番号: [55608 / 118550]
アセアンさんのBBSでこたえようと思ったのですが答えになっていなかったので、一応ここでお話しましょう。でもエトさんの選んだイギリス新聞もかなり反米のリベラル紙ですよ、要注意。(笑)
わたしはこれといってどの新聞を読むと言うふうには決めてないのですが、まあ、いちおうWall Street Jurnal, Investors Business Daily, はまあまあ中道かなと。保守派の新聞ではNational Review や
Washington Times(そうです、あのタイムスですよ!)なんかはまあ、信用してます。
テレビ局は大手ネットワークは全く信用していません。テレビのニュースをみるなら、CNN,
MSNBC, Fox Newsなどのほうがよっぽど信頼出来る意味のある報道をしています。わたしはフォックス専門ですけどね。
それから最近はブログのサイトとして、www.powerlineblog.com
を参考にしています。無論これも保守派のサイトですから鵜呑みにはできませんが、もとの記事のリンクで確認してから、彼らの意見を参考にするしないを判断することができて勉強になります。CBSの書類捏造事件を暴いたは誰あろうパワーラインのようなブログサイトですからね。
でも大切なのはそれぞれのメディアムの政治的傾向を考慮にいれたうえで、どこまで信用するかを判断することです。それは読者の力眼にかかっているといえるでしょう。
これは メッセージ 55590 (etranger3_01 さん)への返信です.
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spica022へ。こいつ
投稿者: hcyym228 投稿日時: 2004/10/13 15:48 投稿番号: [55607 / 118550]
ワナくさい。騙された感があんまりないんだよね、シスタニ師だろうがすぐ暗殺されると思うし、だれがなったって同じと思ってるから。
でもイラクの人達に失礼なことしちゃったな、スンニ派とシーア派を刺激しちゃいけないよね、民族紛争がおきなきゃいいけど、確かにおかしいんだ、シスタニ師、イギリスの病院に行ってから態度がおかしい。フセインもそう、きっと爆薬チップでも頭に埋め込まれたに違いない。日本の半導体技術は恐るべし。
これは メッセージ 55589 (hcyym228 さん)への返信です.
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抽選と志願:ライターさん
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/10/13 15:07 投稿番号: [55606 / 118550]
ぅううう、そっかぁ〜、かなり違う認識なんかぁ・・・・
民主主義の話はちょっと置いておいてドラフトとボランティアの
辺りをチロっと(笑)
タイでは徴兵制はありますけど、全員が徴兵される訳では
無いんで・・・最終的に”くじ引き”です
まぁ、面倒くさいなぁ〜って思ってるってのが普通ですから
くじ引きで外れますように!って結構真面目に徴兵検査場に
行く前にお寺へお参りしに行く(笑)
これに引き換え、ボランティアってのは志願する訳ですから
端から意気込みも決意も違う訳ですんで、軍隊の中でも
全くその扱いは違ってくるって言うか意識が違うんですから
それは仕方が無い。
>プロ市民・・・・???
正直な所良く分かってない(爆笑)
僕の理解としてはNGOとかNPOの場合は、元々職業プロが
その技能や知識をNGOやNPO活動の中で生かというのが先で
NGOのプロというよりはプロがNGO活動をやる故にそれは当然
無償であったはならない!っと思う訳です。
(特に海外での活動の場合はなおさらですね)
実際、国際環境会議の運営を支えているのはNGOな訳ですが
(分科会が多過ぎて、そのNGOが出す全体サマリーを
毎日見ないと、どういう方向に動いているのが見えない)
そのNGOのスタッフには環境や自然等のDr,を持った人間が
ごろごろ居る訳ですよ。
つまり、片手間で出来るような内容では全く無い。
日本だと慈善活動とか奉仕活動ってな解釈しか無いって
ことなのかぁ?
ピッツバーグの市政運営を支えるのもNGOやNPOが多くて
そのスタッフなんかも元企業のCEOだとか、建築や都市計画
法律等の専門家が居て当り前として運営されている。
まぁ、早い話が、そういう各分野のプロ(専門家)が集まって
活動することで初めてNGO、NPOだと思うんですけどね?
だから、そうしたNGOでもNPOでも非常に現実的だし
具体的でもある訳で、ピッツバーグの連中でも口を
揃えて言うのはその活動に参加して『営利』という
束縛から抜け出せたのが最大のメリットだ!と言いますね。
(非営利団体ですからね)
この営利というのと自分の生活を維持する為の収入の確保
という話は全く違う訳ですし、はい。
プロで有るが故の当然の報酬でしかない。
っと思っては日本では「いけないよ」ってことなんかなぁ?
難しいっすね・・・
ちなみに、現代の軍隊ではドラフトで来た新兵は
教育し直すだけで、大変だろうなぁ、ははは。
お茶いただきますです、はい。
これは メッセージ 55602 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>日本と米国の教育
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/10/13 15:01 投稿番号: [55605 / 118550]
>チョイトまじめにやろうか・・・
叩かれるのかと思い、一瞬、冷や汗です。
>♪人の嫌がる軍隊に志願で出てくる馬鹿もいる。
愛国心に燃える馬鹿ですね。自主的に血税を払うアメリカ人だってまだまだいるはずです。
イラクで戦死するのは、ヒスパニックや黒人の貧困層だけだというのが反米派のプロパガンダですが、実際のデータは、
白人 731人
ヒスパニック 129人
黒人 132人
とアメリカ全体の人種比率に比例してます。
http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/の Graphical Breakdown of Casualities というリンクから詳細がみれます。
>ニート対策としての軍隊は否定だな
日本では年齢差別というものがネックになってると思います。
『日本の若者が仕事に対して過敏になるのは、就職するチャンスが新卒時に偏り、一度失敗すると再挑戦が難しいから。』
http://www.be.asahi.com/20041002/W13/0044.htmlアメリカではいくつになっても人生のやり直しがききます。僕みたいな中年おっさんの姿を、生徒として大学でみかけるのは珍しい事ではありません。
さすがに兵役に志願できるのは34歳までという年齢制限がありますが。
ニート対策に必要なのは、一度逃した学歴や就職のチャンスをもう一度与えるということだと思います・・・。
これは メッセージ 55604 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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日本と米国の教育
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/13 13:52 投稿番号: [55604 / 118550]
チョイトまじめにやろうか・・・
日本と米国の教育システムどちらが優れているてどちらが劣っているとは思えない。
私が感じる米国のシステムはやる気のある者、向上心、向学心のある者に取っては有利だが
そうで無いものに取っては不利
逆に日本では教師の目が
出来る子よりも出来ない子
問題の無い子より問題のある子に向けられているので
向上心、向学心の無い者には有利だ・・・
個人的には、米国の飛び級制度を取り入れ
日本のボトムアップの教育方針を取るのが良いのでは無いかと思う。
しかし、コレは日本の今の風土には合わない・・・
多くの教師は飛び級制度には反対する。
だが、私はもはや時代遅れと思っている。
************************************
>そして貧困層でも志願兵として兵役を務める事で学費を稼ぐ事ができる。
♪人の嫌がる軍隊に志願で出てくる馬鹿もいる。
共和制ローマでは兵役を「血で払う税金」と呼んでいたが
確かに、軍隊生活と言うのは楽なもんじゃない。
だが、チャンスの場としての軍隊を私は肯定する。
だが、ニート対策としての軍隊は否定だな・・・
これは メッセージ 55603 (tet010101 さん)への返信です.
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ニートとGI Bill と貧困層と不法滞在者
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/10/13 13:29 投稿番号: [55603 / 118550]
国民一人あたりのGDPではほぼ互角の日本とアメリカという世界第一、二の経済大国ですが、生活水準ではやはりアメリカの方がまだまだ豊かだなと思える点がいくつかある。
そのひとつが教育システム。
高校卒業率では日本の方が上かも知れないけど、日本での義務教育は中学まで。だから15歳でニートの仲間入りという事が起きてしまう。高校に行きたくても行けない人が日本には、いる訳だ。アメリカの義務教育は18歳まで。もちろん高校卒業が保証されてるわけではない。が、少なくとも希望者を拒んだりしない。そして不法滞在者でも高校まで通うことができる。嘘みたいに寛大な国。
そういう教育に関する寛大さは18才以上の大人にも適用される。高校中退したものや不法滞在も含む移民を対象にアダルトスクールという無料で行ける学校があって、そこでESL(英語)やGEDという高卒資格試験のための授業をうけることができる。高校を怠った人や移民にももセカンドチャンスが与えられるのだ。
そして貧困層でも志願兵として兵役を務める事で学費を稼ぐ事ができる。
『「G.I.Bill」によって、退役軍人が自分の自由な選択で進学した大学や、専門学校に学費及び教科書代の国庫援助が給付されました。その上、少しばかりの生活費も本人に支給されました。この有利な条件で、多くの退役者が大学に入ることが出来ました。この法案の特徴としては、本人が選び、入学許可をえた大学の学費の高低や公私立とは関係なく勉強ができたことです。』
http://www.st.sophia.ac.jp/scitech/scitech/no08/no08kanto.html上記は第二次世界大戦直後の話しだが、GI BILL は今でもある。
http://www.gibill.va.gov/education/C30.htm"Be All That You Can Be in the Army"「陸軍に入隊して自己を実現しよう」というのはボンボンが嫌悪感をおぼえる米軍のコマーシャルだが、米軍が自己実現につながるとはそういう事。
貧困層で生まれ育ったからといって、貧困層で一生を終える必要はない。現代は身分制度の江戸時代とは違う。貧困からはいあがろうと努力をするものにはそれなりの機会が与えられている。それが民主主義というもの。
「Be All That You Can Be in Democracy」 by tet
これは メッセージ 55591 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ボランティアとドラフト
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/13 13:26 投稿番号: [55602 / 118550]
まずはこれからぢゃ
>その地域地域にあった民主主義というのは僕は実は
宗教が基盤になっていない駄目だろうと、思っているんです。
お主、向こうでも言っておったが
誰も理解できん・・・
ワシも理解できん・・・
難しいのぉ〜
ぢゃがの!
民主主義ってのは横型社会ぢゃないのか?
宗教とか体育会系とか軍隊ってのは縦型社会ぢゃないのかのぉ〜
************************************
さて、本題ぢゃ!
志願兵をボランティアってのぉ〜
徴兵された兵士はドラフトされた言ぅ〜
日本人の言葉のニュアンスはのぉ〜
ボランティアってのは片手間!
ドラフトってのは『選抜された』ってふうに感じるンぢゃ!
ドラフトのほうが強そうなんぢゃ・・・
ボランティアは素人(アマチュア)で
ドラフトは玄人(プロフェショナル)に聞こえるんぢゃ
>ボランティアってのは
志願することですからそれは徴兵されることではありませんよね
つまり『自らプロになることを選択した』ということなので、
アマチュアの延長線での活動では決して無いというはずなんです
お主の言いたい事は分かるがのぉ〜
商人文化と言っても良い戦後の日本人には理解しがたいんぢゃ・・・
NPOの役員をしちおるワシが最近やっと
NPOとはなんぞや
NGOとはなんぞや
と輪郭だけが見えてきたくらいぢゃ
ワシらから見れば
お主も日本人人質三人衆も同じ『奇特な人』ぢゃのぉ〜としか思えんのぢゃ
そう言う『概念』がワシらに無いんぢゃから仕方が無い。
それにのぉ〜
お主が
>バリバリのプロがその活動を
支えない限り出来ない活動ばかりなのです
こう言う事を言うと、
「プロ市民か?」って思う連中も出てくるぢゃろう〜
プロ市民つぅ〜のは
どこから金を貰っているのか判らんが
何か怪しげな政治活動を市民運動と言ってやっとる連中ぢゃ
お主が考え取る、ボランティアとNGOと
ワシらが考え取る、ボランティアとNGOはかなり違うんぢゃ・・・
「寒い時代よのぉ〜」
∧_∧
( ´・ω・)
まぁ茶でも飲め
( つ旦O
と_)_)
これは メッセージ 55599 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>保守・リベラル・中道
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/13 10:42 投稿番号: [55601 / 118550]
ライターさん。これ、“英メディア”としてのほんの一例ですよ。俺はパキスタンでの出来事はパキスタン・オブザーバーとか、現地ソースも必ず見ます。
>三紙の中の一紙だけしか読まず
お主が勧めたニュースソースぢゃから
「間違い無い!」
と早とちりされてもお主は困ろう・・
そんなの、自己責任です。
>でのぉ・・・
何で、この三紙を選んだのぢゃ?
それはまたおいおい。
まずはリストしただけです。
これは メッセージ 55592 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55601.html
ニート〜追加
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/10/13 09:17 投稿番号: [55600 / 118550]
これは メッセージ 55594 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/55600.html
最後切れました、補足です:モリヤさん
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/10/13 09:11 投稿番号: [55599 / 118550]
それと、テトさんでさえも勘違いしているようにボランティアってのは
志願することですからそれは徴兵されることではありませんよね
つまり『自らプロになることを選択した』ということなので、
アマチュアの延長線での活動では決して無いというはずなんです
以下追加です
NGOがアマチュアの集まり等という理解あら大きくかけ離れた
というかNPOもそうですが、バリバリのプロがその活動を
支えない限り出来ない活動ばかりなのです、大体
灌漑設備を作ることが、灌漑設備とは何かを知らない
アマチュアに作れる訳が無い。
精神的な話はいらぬお節介です、それこそ価値観の
押付けでしか無い、専門性の高い具体的な実績を作り出せない
NGOはNGOとは地元の人間でさえ思っていません。
取敢えずでした。
が切れました、スンマセン
これは メッセージ 55595 (asean_peace11 さん)への返信です.
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大統領選でジョン・ケリーに投票するのは
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/10/13 09:10 投稿番号: [55598 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>『反社会学講座』
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/10/13 09:08 投稿番号: [55597 / 118550]
生ハムさん、どうも。
>面白そうだったんで10日ほど前買って来ましたが、まだ積んであります。
私はアレですまそうと思っています。スイマセン(笑)。
■あら探し①
▼『反社会学講座』 第7回
続・日本人は勤勉ではない
〜本当に新しい歴史教科書・PART2〜
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson7.html
・・・「人間いいかげん史観」によって歴史を見ないから、多くの歴史家や有識者が歴史認識を誤り、互いの解釈をめぐってギクシャクするのです。「新しい歴史教科書」問題もそうです。擁護派、反対派、両者ともに頭が偏見で凝り固まっています。彼らは、昔の日本人を偉人か犯罪者のいずれかに決めつけようとして争っているのですが、なんともバカげた論争です。どちらでもありません。昔も今も人間は等しくいいかげんなのです。
***
「おいおいちょっと的を外しすぎたな」って、感じです。
これは メッセージ 55532 (namahamu3mai さん)への返信です.
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