対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
早急な真実の解明を待ちたい
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/05 18:44 投稿番号: [31720 / 118550]
>
南京事件の虐殺数は20万人前後ではないかというのが、私の最新の知見です。
私はこれに関しては、以前、約一年間、ロムと対話を通じて自分なりに解釈したところを、今のところ信用しています。今調べられる複数のサイトを当たってみましたが、状況の進歩はなさそうでしたので、私の立場も変わりそうにありません。また、これに関しては、いまだにこの問題を解決できるほどの事実が解明されていませんので、ここでの発言は、トピズレでもあり、この辺にしたいと思います。
>731部隊をアメリカは裁きませんでしたが、その因果がめぐりエイズ問題などで日本人の多くが殺されました。
これと、エイズの関連というものも、良くわかりませんが、貴方は、エイズも、軍事用細菌兵器の一つだとお考えでしょうか?
>「原爆、ざまあみろ」と反応したアジア人がいたことを忘れたら、私たちは歴史から何も学ばなかったことになるでしょうね。
これは全くその通りだと思います。
ただ、私個人としては、謝罪する用意はあるのですが、他国の何らかの政策の都合や、怨念といったものによって、真実が誇張されて私達が背負わなくてもいい罪まで背負う気はさらさらありません。
※特に日中両国家間で学者レベルでの冷静で客観的な事実検証を強く望み、早急な真実の解明を待ちたいと思います。
これは メッセージ 31695 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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> アメリカ国民に
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/05 18:39 投稿番号: [31719 / 118550]
どっかの英語のトピに参加して、日本から書いてるけど、日本人のアメリカ嫌いが非常に増えているとか書いてもいいんじゃないでしょうか。けっこう、田舎者ですから。例えば、次のように。
I am a Japanese and writing from Japan. Since the Iraq war, Japanese people who hate the U.S.A have been greatly increasing in number. I do write this, simply to tell you, Americal people, this fact.
これは メッセージ 31670 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>二重予定説
投稿者: whitered2530 投稿日時: 2004/02/05 18:24 投稿番号: [31718 / 118550]
マックス・ウエーバーの著書に対しての朝サンの解釈によると、
「物欲に従って生きる事は、神からのおぼしめしだから、許される」
(簡単に言えば)となりますが、その理解が正しいとすれば、彼はプロテスタントだったそうですが、アメリカが彼の思想を米国の理念として採用したのはピッタリきますね。
確かに米国人は物欲に長けた人達が多いように思います。最近は物を買いすぎて、別棟に倉庫を作ってしまいこみ、まだ足りないときは、銀行の金庫みたいに、あづかってくれる場所があって、レンタルして他の場所の倉庫にしまって置くそうです。
はあ、、、そこまでやるか!
ちょっとネットで検索したら、あらまあ、なんと彼は気難しくてうつ病だった、とか。難解な文章を書く人だ、とありました。道理でねえ、、朝サンをへとへとにする人だったんですね。私の方は、あんまりちんぷんかんなので、途中でやめましたが、、
私が質問したばっかりに、大変なご足労をおかけしてしまいました。お世話様でした。
これは メッセージ 31671 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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脱色人種と劣化ウラン弾
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/05 18:00 投稿番号: [31717 / 118550]
劣化ウラン弾。この話題は何度でも取り上げよう。まずは、このトピの脱色人種の方々だ。名前をぜひ覚えてあげて欲しい。まあ、普通の人たちから見ると珍種だから、すぐに覚えちゃうだろうけどね。彼らは、国際原子力機関(IAEA)の報告によれば「因果関係の裏付け」がないから、実際に劣化ウラン弾が使われ続けることを黙認できる立派な方々だ。
z89090 + oxnardnokakashi + tet010101
彼らは友軍のオランダ軍にもこう言うにちがいない、「因果関係の裏付けはない」。さっさとペンタゴンが調査していたら、心配する必要もなかったかもしれないのになあ...?
<イラク>劣化ウラン弾、兵士に脅威
オランダ軍報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00001060-mai-intまあ、こんな輩が「礼儀」とか「ポリシー」とかを話題にしてカキコしちゃうんだから、恥も外聞もない「自由」ってものはいいもんだ。バグダッド陥落後に掠奪が起きたときの、あのラムズフェルド発言とそっくりのレベルじゃないか、「自由な人々は、自由に過ちを犯し、自由に犯罪に走る」。俺も、米国内で同じことが起きたときは、ぜひこう言いたい「盗む自由もある」。
これは メッセージ 31000 (masajuly2001 さん)への返信です.
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「主義」主義者たち
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/05 17:48 投稿番号: [31716 / 118550]
例えば資本主義とか共産主義とかを十把一絡げにしたりする者のカキコを見ていると、この人たちは現実をまるで見ていないのではないか、あるいはその結果として実社会でまるで役立たずじゃないかと思えてくることがある。資本主義といっても、個々人の認識やその実現形態もおそらく国によって違うだろう。要するに、言葉として抽象化されたものと、具体的な実体との区別がまるでできていないのだ。抽象化されたものは、あくまで抽象化されたものだ。言葉として、現実がその言葉に当てはまるように見えても、実体はまるで違うことがある。抽象化されたものは客観的であることを意味しない。あくまで「限定された条件の中で成立、あるいは言い得る」ことにしか過ぎないのだ。だから、言葉にされているとしても、そこで言われている条件に当てはまるかどうか、現実から、あるいは自分たちの日常から想像力を働かせて、言葉を見直すべきなのだ。
例えばブッシュは「世界平和」を口にする。でも、イラクは武力行使を受けて、未だ交戦中といえる状態だ。脅しをかけられている国もある。じゃあ、ブッシュの考えている「平和な世界」ってのは何だ?ってことになる。ってなわけで、現実に起きていることを見ていくと、ブッシュの考えていることは「どこの国もアメリカの言うことに従って、アメリカがいつまでも繁栄できる世界」という定義が一番ピッタリと思えちゃうわけだ。もっと言えば、「アメリカが」ではなく「アメリカの支配層が」ってことだろう。つまり、「世界平和」とだけ耳にすると「うん、そうですね」となるのだが、その内容あるいは現実を見ると「馬鹿言ってんじゃないよ、アホタレが!」ってことになる。あくまで基準は自分に見える現実であり、言葉ではない。
まあ、アメリカは北朝鮮と同じ戦時体制だ。とすれば、いくらでも嘘をつくと考えるのが普通だろう(アメリカの場合は、戦時体制でなくてもでっち上げに長けてるけどね...)。そんな中でアメリカ在住の脱色人種のカキコを読むと滑稽で実に笑える。本国が非常時だと宣言しているのに、わざわざ日本語のトピで自由だとか正義だとか民主主義だとか脳天気を言ってるんだから。北朝鮮と同じ戦時体制下で監視が強化されている以上、アメリカとのあらゆる通信は監視されていると考えた方が間違いないだろう。だって、そうすることが法的に許されてるんだから。逆に言えば、戦時体制の国が少しでもまともなように外部に見せるには、このトピに登場する脳天気や、スーパー・ボールのジャネット・ジャクソンなんかに大騒ぎになる脳天気が必要なのかもしれない。まあ、まるで生活感がなく、一種の病気って感じで、大笑いというか苦笑いというか...
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本の国会は
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/05 17:39 投稿番号: [31715 / 118550]
きちんとした討論が行われないという点では全くニードさんのおっしゃるとおり。特に小泉さんは自分の姿勢をきちんと説明しない。
日本の政府はいちおう民主主義ですが、首相は直接選挙ではないので、首相は自分の行動をきちんと説明せず、お上のいうことなのだからと強行に実施してしまうみたいですね。私はこういうのは頂けないと思います。日本人が納得いかないのは当然です。
ブッシュ大統領はラジオ放送や演説などで、閣僚たちはテレビのニュース解説番組などに出演して、常に自分たちの立ち場を説明しているのに比べると、日本の人達はなんか闇のなか、という気がするんでしょうね。
これは メッセージ 31714 (need2003jp さん)への返信です.
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民主主義か・・・
投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/02/05 16:54 投稿番号: [31714 / 118550]
>ところで、誰かが民主主義を武力で強制できた例はないといっていたが、現在の民主主義日本という国が存在することが、この発言を否定している。日本が社会主義国だなんという誰かの考えは、馬鹿げているとしか言いようがない。どう考えても、日本は民主主義だ。
案山子嬢は知らないかもしれないが、今回の国会における自衛隊派遣承認の強行採決を見たら、民主主義国という範疇に属するのかなと疑問を抱いてしまったんだけど・・・国家の指針たる憲法を歪曲して、ろくなディベートをやらず、強引に派遣承認したことで、アジアやヨーロッパの人達が見ると、変な目で見られそうだけどね(泣)。
これは メッセージ 31698 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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はあ・・・・
投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/02/05 16:36 投稿番号: [31713 / 118550]
>ニードさんは、閣僚会議に出席なさったのですか?
あの・・・ブッシュ大統領が、一般教書演説で、財政赤字半減なんてことを掲げていたことを皮肉っているんですけど。大体、具体策もなく、スローガンみたいに掲げるのは、日本の小泉さんと同じやり口ですからね。
>私は、唯のサラリーマンですが、「限定的」だろうと、あの減税は助かりましたよ。
あの・・・減税の効果は、全体のパイの話なので、個人の話を持ち出されても、ちょっと厳しいのですが。
これは メッセージ 31711 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>情報管制能力 ちょっと、、、?
投稿者: whitered2530 投稿日時: 2004/02/05 16:24 投稿番号: [31712 / 118550]
>>英語が出来ない人は、アメリカ国民に日本人は好感じているんだよ、と言う事を知らせる術はないのでしょうか?
>これは全然考える必要は無いと思います。
>その人は、一切英語を喋っていませんでした。「人間なんだから、本当に伝えたいことは、言葉なんかわからなくても確実に伝わるものだ。」と言うのが彼のポリシーでした。
あのー、何か勘違いされている気がするんですね。どうやら私の説明不足があったようです。
私は日本人のアメリカ国会の決定に対する意見を公の場で、知らせる必要がある、日本人に限らずどこの国の人でも世界中の人が、抗議なり反論なりを米国市民に知らせる必要がある、、と思っているんです。
1対1での付き合いの中で、自分の考え方を理解させたい、、、と言う設定で言っているのではなく、
つまり、私が言いたかったのは
傍から見てると米国は暴力オタクになりかかっている、だから放射能による武器の開発を国会で承認した、それは大変な間違いだった、ということを米国市民に認識させる必要があるから、そう感じている日本人が英語が出来なくても、直接米国市民と話し合える場、が出来ないものか、との提案だったのですが、、、、。
TV番組で、こうした場を作ってもらう、というのも一つの有効な手段かもしれませんね、通訳付きで。
>こういう不都合な問題の各論になるとアメリカのお客様は誰も黙して語ろうとしません。
半分は、そりゃそうでしょうね、と言う感じで、
後半分は、9.11以後から今は特別かもしれないけど、あの米国にしてこうなのか、つまり、言論の自由が場合によっては
保証されない時もあるのか、、、と言う感じがしますね。
>、、、ラベリングすることでそのイメージだけをけがそうとすることだけに躍起になります。
お客様って、在米日本人、のことですか?
だとすれば、もしかして、そうした行為も、最も日本人的な反応、なのかもしれ無い、
郷に入っては郷に従え、と言うことわざがありますが、その教えに則って、米国に入ったから、米国人のように振舞っているつもりなのかも。
もし、そうなら、それは日本の考えに沿って行った行為ですから、米国の風習に従った行為、とはいえない気がします。
あるいは、米国に住んでいる以上、よく思われたいから、親米派としてふるまう、、という単純なおべっか、なのか。
または、現実に米国人がそう振舞うことを普段からあからさまに要求してくるのか。
はたまた、彼等自身の考えで行動しているだけなのか。
>狂牛病に関しては、権力者の都合から
マスコミの報道を煽る事がいまだにないからだと思います。
この件に関して米国市民のデータが発表されましたが、それによると“気にしない”と言う答えが殆んどを占めた、ということでした。ですからそれは米国の国民性なのかな、、、と思った次第です。
>環境問題もエネルギー問題も、今やアメリカの報道管制は完成の域に達しているのではないか?と思いますよ。
では、薬のがぶ飲みも、ガソリンの無駄遣いも、狂牛病の可能性のある牛肉を平気で食べるのも、全部米国政府の報道管制に寄るもの、、とお考えなのでしょうか?
そうかなあ、、、?
例えば、ガソリンの場合は、どうして政府が無駄遣いを奨励する必要があるのか、と思いますが、、、?
これは メッセージ 31670 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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アメリカ経済の不安要素
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/05 16:22 投稿番号: [31711 / 118550]
>今回の減税は、あらゆる層に公平に恩恵が及ぶとの幻想を振りまきながら、実際は富裕者層に厚い減税で、米国経済の需要の7割を占める消費の刺激効果は限定的だったという批判が飛ばされている
ニードさん、お金があればあるほど、税金の率が高くなるので、減税が彼等に有利なのは当たり前です。「公平に恩恵が及ぶ」などという「幻想」は誰ももっていなかったと思いますね。私は唯のサラリーマンですが、「限定的」だろうがどうだろうが、あの減税は助かりましたよ。
>しかも具体策のない財政赤字削減を掲げているというのに呆れているだけです。
二−ドさんは閣僚会議に出席なさったんですか?
これは メッセージ 31705 (need2003jp さん)への返信です.
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生ハムさん・・・こんにちは
投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/02/05 16:15 投稿番号: [31710 / 118550]
>この地域の民主化は、相当の権限を認めた連邦にしないと難しい。その時の線引きが難しい。石油の井戸口を、どこへつけるかが、また難しい。クルド人には一度約束されたクルディスタンの建国も期待されている。
>国連も手をつけたくても、手がつけられなかった地域です。
>今回ここに手をつけたアメリカは、勇気があるのか、無謀なのか。マッチポンプのように壊しては、復興し、また壊す。世界の労働成果が次々と注ぎ込まれる。これでは、いくら働いても、焼け石に水だ。人類の資源は有限だというのに。
ご指摘、ありがとうございます。
>無謀で愚かな行為は直ちにやめて欲しいが、アメリカにも、日本にも愚行好きが多いようだ。
日本の愚行好き・・・恐らく、頭に浮かんだのは小泉さんですかね。大体、憲法の前文を引用して、解釈を歪めて、強行採決での派遣は、ちょっといただけないですね。これで、「普通の国」になったのか?これでいいのか?ちょっと胸に引っかかるものがありますね。
中東調査会客員研究員の大野元裕氏が、自衛隊のイラク派遣の条件として、次の3つの条件を提示しました。
(1)国民への十分な説明
(2)自衛隊員の安全
(3)次のスップを踏まえた中長期的な支援構想の必要性
はっきりいって、この3つの条件は満たしていないでしょうね。でも、よく考えてみれば、昨年の戦争開始から、自衛隊派遣を前提にした議論が進められ、結局自衛隊派遣という筋に終わった・・・政府は、派遣しなかったときのリスクを考えていたのか?政治判断ばかりが優先され、十分な情報収集ができなかったのではないか?
イラク復興支援とは言うが、憲法の枠内での支援の話し合いはなく、特措法の論戦とかで、ガタガタしていき、フレキシブル(柔軟)な選択肢がないまま、自衛隊派遣という一元的な答えにつながっている。これが、民主主義なのだろうか?
でも、事態は着々と進んでいる。先遣隊も派遣され、本隊の派遣も始まろうとしている。退くに退けない事態の中で、どうすればいいのか、小話程度で聞いてください。
まず、自衛隊派遣を、民間参入の糸口にすることでしょうね。派遣される自衛隊の規模からすると、支援内容は限られてはいるが、ここで民間参入の土台作りに励むしかない。給水・電気といった初期的インフラ整備での現地住民との連携や、医薬品などの支援をやっていくしかない。
貢献できる地域には集中的に支援し、中長期的には大きなプロジェクトをイラク人主導で出来るように、現地の人材育成の枠組みを作る。
外交的には、イラクと国際社会の納得できる上で、日本の役割を確認するべきであると思う。自衛隊派遣を契機に、サマワの復興モデルを、イラク国内や国際社会に提起する。無論、これは、自衛隊の海外での役割を、如何に発展できるかにかかっているかもしれない。
問題は、自衛隊員の安全なのですが、現地のナイーブな治安状況を見ると、ちょっと不安ですね。米軍やオランダ軍、現地の警察との連携をとるしかないのかな・・・でも、自衛隊員は、武器使用について厳格な規定があるし、実戦経験もない。万が一のとき、どう対応できるのだろう・・・徹底に関しても、見通しが立たないし、日本の資金援助が有効に活用されるのかすら分からない。第一、基地として使用する賃貸交渉で揉めているし、何をやっているんだろう。
小泉さんは、こんなとてつもない事を、あっさりと約束した。何と言うことだろう。ああ・・・後悔先立たず!
これは メッセージ 31608 (namahamu3mai さん)への返信です.
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それは
投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/02/05 16:03 投稿番号: [31709 / 118550]
失礼しました。
削除依頼にメールアドレスを記入する所がありますよね?
年末に家のパソコンが壊れまして、その時に電話線とアドレスを停止したんです。
今は、仕事の合間に会社のパソコン、もしくはネットカフェに行って書いております。
あれはYahooのアドレスでも良いのでしょうか?
これは メッセージ 31703 (tet010101 さん)への返信です.
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ニードさん早速のレスありがとう。
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/05 15:32 投稿番号: [31708 / 118550]
>アメリカ経済の乱れは、巡りめくって、アメリカへの輸出に依存している日本にも大打撃をこうむる可能性が否定できないだけに、簡単には売れないと思います。まあ、裏でアメリカが国債を売るなと、日本に脅しをかけているでしょうから。まず、できないと見ています
なるほど、私も薄薄そのようなことではないかと思ってました。米国債売りはまず無理か。
又、気が向いたら米経済についての投稿して下さい。ありがとうございました。
これは メッセージ 31707 (need2003jp さん)への返信です.
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鎌倉さん
投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/02/05 15:18 投稿番号: [31707 / 118550]
私は軽輩です。今回の投稿は、アメリカを巡る様々なアメリカ国内・国外・日本の識者たちの意見やデータを、新聞記事の中から割り出し、自分なりに取捨選択してまとめたものですから・・・
>日本政府は、相当のアメリカ国債を保有しているとされていますが、小生目下調べてもよく分かりません。
すいません、この辺りはガードが甘かったので、調べたいのですが、これから多忙な日々になるので、掲示板への投稿が難しくなると思います。
>橋本内閣の時に、政府保有のアメリカ国債を売りたいと、橋本氏がいって物議を醸したとのことですが、日本の財政赤字が、やかましくいわれている折、このアメリカ国債を売ったら、日本の財政赤字解消に貢献する気のような気がするのです。
なかなか面白い指摘ですが、今年に入って、日銀が数兆円もかけて、ドル買い介入を行ったのは、日本の経済成長が輸出依存で、しかもアメリカ頼みの構造が抜けきれていないということへの表れです。そんな時に、アメリカ国債を売ったら、アメリカ国内で相場が乱れ、債権・株式の暴落、しいてはドルの暴落で、資金の循環が悪くなり、経済に大打撃を受けます。それに、アメリカ経済の乱れは、巡りめくって、アメリカへの輸出に依存している日本にも大打撃をこうむる可能性が否定できないだけに、簡単には売れないと思います。まあ、裏でアメリカが国債を売るなと、日本に脅しをかけているでしょうから。まず、できないと見ています。
これは メッセージ 31706 (kamakura2ss さん)への返信です.
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ニードさん お世話になっております
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/05 15:04 投稿番号: [31706 / 118550]
ニードさんの「米経済・財政問題」の投稿、興味もって読ましていただいております。
で、又又お教えいただければ、ありがたいんですが、もしご承知ならでありますが、
日本政府は相当のアメリカ国債を保有しているとされていますが、その額がいくらなのか、小生目下調べてもよくわかりません。
橋本内閣のときに、政府保有のアメリカ国債を売りたいと、橋本氏が言って物議をかもしたとのことですが、結局ドル安になるとのことで撤回したとのことですが、日本の財政赤字が、ヤカマシク言われてる折、このアメリカ国債を売ったら、日本の財政赤字解消に貢献する気するような気がするんですが。
これは メッセージ 31704 (need2003jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/31706.html
アメリカ経済の不安要素
投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/02/05 14:57 投稿番号: [31705 / 118550]
さて、ブッシュさんは、年頭の一般教書で、減税などの経済成長をアピールしていたが、これを額面どおりに受け止められるかどうか・・・微妙である。
まず、減税の効果についてであるが、今回の減税は、あらゆる層に公平に恩恵が及ぶとの幻想を振りまきながら、実際は富裕者層に厚い減税で、米国経済の需要の7割を占める消費の刺激効果は限定的だったという批判が飛ばされている。これは、ブッシュ政権の経済政策が、レーガンやパパ・ブッシュ時代、企業の利益を最優先する政治で、公共的な問題でも企業の利益が尊重された流れを受けているが背景にある。
第二に、財政赤字の拡大である。確かに、GDPに対する財政赤字は、20年前とほぼ同じ水準である。しかし、ベビーブーマーの引退が迫っている分、社会保障費などの増大が懸念され、状況は危機的である。更に、減税による歳入不足で、成長が見込める分野への財政支出を振り向ける余裕がなくなっているという危惧がある。
第三に、減税とは話がずれるが、生産性の急上昇に伴う問題である。アメリカは、日欧と比べても、生産性が半端でなく高い水準にある。しかし、これまで製造業の空洞化に伴い、付加価値の高い知的産業(ITなど)へのシフトに成功したアメリカが、その知的産業の空洞化の問題に直面しつつある。
グローバル化の進展などで、インドや中国からコストが安上がりで高い専門技術力をつけた人材を、米国企業が特殊なビザで入国させ、仕事を与えていることで、国内の中間層(ミドルクラス)をはじめ、高学歴のホワイトカラーまでが解雇の危機に晒されている。加えて、大学でもITなどの付加価値の高い知的産業に対する見通しが暗くなったため、新しい人材育成がうまくいかず、産業の空洞化が進むのではないかという不安が交錯しているという。
無論、これは今日明日といった差し迫った問題ではないが、企業が生産性向上のため、国外移転をはかったり、高コストなホワイトカラーなどの人員削減を徐々に進めたりしている。
で、この結果、個人破産が右肩上がりとなっている。2003年度の個人破産件数は160万件を突破し、過去最高更新を上回るペースである。現場の弁護士達は、「労働市場が多少上向いても、個人破産は増えつづけるだろう」と嘆息している。その内わけをみて目立つのは、IT関連のほか、金融、広告業界などのホワイトカラーたちなのだ。
ハーバード大学のロースクールのエリザベス・ウォーレン教授も、「ミドルクラスの家計は、かつてなく脆弱だ」と指摘している。ウォーレン教授は、平均な4人家族の家計を、一世代前の1970年当時と比較していた。
30年前、稼ぎ手は1人で、年収は39000ドル。それが今は共働きで68000ドルと8割増えた。ところが、住宅ローン、医療保険、保育費といった「固定費」が膨らみ、手元に残るのは17000ドルだけ。食費など残り全てをまかなうためのこの金額は、30年前の17800ドルを下回るという。
貯蓄額も厳しい結果をつきつけられている。80年代は、可処分所得に対する貯蓄額は10%前後あったが、2001年には2%−どちらか1人が失業したり、病気などで不測の事態で、とたんに家計が行き詰まる。個人破産の9割が、ミドルクラスという試算さえ出ている。
とにかく、これまで基幹産業となしてきたITなどが空洞化の危機に晒され、「雇用政策が鈍い」との批判もある中、ブッシュさんにとっては、厳しい経済運営を強いられるかもしれない。
これは メッセージ 31704 (need2003jp さん)への返信です.
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>財政赤字は問題かな?
投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/02/05 14:15 投稿番号: [31704 / 118550]
>tetさんもおっしゃっていましたけど、当時も財政赤字が凄い批判されましたけど、結局アメリカは歴史上はじまっていらいの好景気を20年近く味わったし、財政赤字なんて大した問題ではないというのが、私の意見
俺が言いたかったのは、減税による経済成長をアピールし、しかも具体策のない財政赤字削減を掲げているというのに呆れているだけです。大体、90年代後半の好況は、ITやバイオ技術などの投資が成功したのであって、減税による経済成長とは言いがたい部分がある。
財政赤字の問題は、大した問題ではないというが、アメリカの周囲の状況が変わりつつあることに不安がある。特に、日本の動きもちょっと不安があるんで・・・
アメリカでは、財政赤字の問題を主因として、経常収支も赤字となっている。アメリカの経常赤字は、2004年の試算でGDP(10兆ドル超)に対して、5%超と過去最悪の水準である。それによって、ドル安が進んでいるが、日本がドルを買いつづけていることで、心地よいドル安を経験している。
さて、経常赤字にスポットを移したい。かつて、この経常赤字を埋めてきたのは、日本などの経常黒字国であったということである。経常黒字というのは、国内の貯蓄のうち、投資を上回る部分にあたるものと考えていただきたい。特に、日本の経常黒字については、IMFから「世界の貴重な貯蓄」とまで言われ、財政赤字で貯蓄を使ってもなお余裕があり、米国などの経常赤字国に資金を貸せた。しかし、近年の日本の不況で、この構造にも軋みが見え始めた。
まず、財政赤字の問題である。経済開発協力機構(OECD)の見通しでは、日本の国と地方の赤字のGDPに対する割合が6.8%と、アメリカの6.9%と並び、主要国内では突出した数字を出している。また、日本の財務省によると、急激な高齢化に伴う社会保障費の増大などで2007年度の新規国債発行額は43兆円と、2004年度の36.6兆円を上回り、それだけでも国内貯蓄を食う分が増える。
一方で、情報家電などを中心に、民間の設備投資が増えてきているが、これも貯蓄を吸い上げる。更に難問なのは、高齢化で生活のための貯蓄を取り崩す人が増えて、家計の貯蓄率が低下し、日本の高貯蓄神話が崩れるということだ。
これらの理由から、5〜6年後に日本の経常収支が赤字になる可能性が出てきたのである。では、日米の経常収支の赤字が、世界経済にどれだけの影響を与えるのか?
この場合、経常黒字国が日米などの赤字を埋めれば済む話だが、世界の総生産における日米の比率は46%という莫大な数字である。それ故、両国の赤字を埋めきれないケースもありえる。そのときは、金利が上昇し、不況に陥る。黒字の合計額に赤字合計額が合うように、世界経済は縮小均衡する事態になる。特に打撃の大きいのは赤字国で、自国通貨や株式が暴落して、失業者は増える。
上記でも述べたが、日米両国の生産力は、世界でも半分近くを占めている。それだけに、日米両国の財政赤字は、両国の経済だけでなく、世界経済にとっても中長期的に深刻なのである。めくるめく好景気を減税という「モルヒネ」で演出しているアメリカであるが、具体策のない財政赤字削減は「双子の赤字が、過剰なドル安につながる」ことへの不安の証でもあり、同時に不定見な経済運営の不安をも表している感があるんですけどね・・・。
これは メッセージ 31606 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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やはり気になるYahoo の削除ポリシー
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/02/05 14:01 投稿番号: [31703 / 118550]
messiah さんの削除依頼は6時間後には成果があったのに、オリハールさんは結局削除依頼はしなかったのでしょうか?
もう4日も経ってますが・・・。
ついでにirregular expression をまた紹介します。
誤報ポスト、飛びつく菅直人、擁護する朝日
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000244.html「火の無いところに煙を立たす朝日新聞-民主党のマッチポンププレイがここに完成。」
日本の政治にはうといのですが、反戦派=民主党、親米派=自民党の対立があるようですね。で、政界でも反戦派はずるいようです・・・。
これは メッセージ 31457 (oriharconball さん)への返信です.
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>どうかんがえても
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/05 13:07 投稿番号: [31702 / 118550]
そろそろ限界かな?
もう少し踏ん張って、もっと皆を笑わせてください!!
これは メッセージ 31698 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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grokさん そのとうり 案山子嬢の役割は
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/05 12:40 投稿番号: [31701 / 118550]
反戦・反ブッシュの勢力の拡大にある。
おまけに、共産主義者まで増やしそうだ。
これは メッセージ 31699 (grokworkdoll さん)への返信です.
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マルクスのいう「共産主義国家」の実現
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/05 12:36 投稿番号: [31700 / 118550]
はあるとしたら、まだまだ先の話だろう。
なにしろ「国家の死滅」を展望している社会だからね。
日本の民主主義は、無謀な侵略戦争を繰り広げた末の自壊作用、その当然の帰結でしょう。
これは メッセージ 31698 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>強制的に民主主義
投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/02/05 12:35 投稿番号: [31699 / 118550]
読めば読む程アメリカニズムへの嫌悪が高まるカカシの書き込みは親米を装った反米工作としか思えない。不愉快なのはどっちにしてもだが。
この不愉快な言説で、誰に、何を、どう共感してもらえると考えているのか。さっぱり理解できない。もし大真面目に、これらの書き込みがブッシュ政権の援護のつもりなら、、、それは「アメリカの狂気」の恐ろしい査証となる。
私はアメリカに絶望したくない。この一大強国が狂気に陥っていると考えるのは、あまりにも恐ろしい。誰か「アメリカの希望」の断片でも、提示してくれないものか。
これは メッセージ 31698 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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強制的に民主主義でイラク復興
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/05 11:52 投稿番号: [31698 / 118550]
oixkozo >社会主義の問題では、スターリンによる変質で、世界中が、皆、社会主義というものを誤解してきた。
それが本当だとしても、共産主義といわれるものはすべてがこの歪んだ社会主義である。マルクスが唱えた理想の社会主義が存在した試しがない。70余年にも渡って色々な国が試したにもかかわらず、成功率がひとつもないということは、マルクスの思想そのものに欠陥があると判断すべきだ。
ところで、誰かが民主主義を武力で強制できた例がないと言っていたが、現在の民主主義日本と言う国が存在することが、この発言を否定している。日本が社会主義国だなどという誰かの考えは、馬鹿げているとしかいいようがない。どうかんがえても日本は民主主義だ。
イラク復興で大切なのは、バース党のファシズムやシーア派の共産主義などにイラクを乗っ取られないよう、アメリカと連合軍がイラクに民主主義を持たせることだ。それに武力行使が必要だというなら、それも止む終えないだろう。
その復興に貢献している日本の自衛隊を日本人は誇りにおもうべきだ。
これは メッセージ 31697 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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ケリー氏民主党候補確実か?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/05 11:40 投稿番号: [31697 / 118550]
ジョン、レ、ケリー
(フランス語風に発音してね)が民主党の大統領候補予選でこれまでに7州で勝っている。この予選って結構規則が面倒くさい。予選というのは7月頃にある最終投票で、各候補者に投票出来る人数を決めて行く過程のことだが、各州で投票率によって投票者の数がきめられていく。ある州で一番になったからと言って投票者の数を独り占めできるというわけではないのだ。
15%以上の投票率を得た候補者の間で最終投票者の数が割合で配分される。ケリー氏は全ての州で50%をとってるわけではないので、このままだと最終投票で、必ずしもケリー氏が選ばれるかどうかはまだ疑問。
でもまあ、ケリー氏が選ばれても彼も叩けばホコリがでる体。ブッシュのキャンペーンが本格的に始まれば今の支持率をまもることはできないだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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お前は チョンコウ チャンコロ
投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/02/05 09:19 投稿番号: [31696 / 118550]
東京湾で
土左衛門
にでもなるのかあ
これは メッセージ 31695 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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「原爆、ざまあみろ」と反応したアジア人
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/02/05 08:51 投稿番号: [31695 / 118550]
>方向性というのは、アメリカという国を見る視線の方向性ということです。
私の引用は、話題の提示ぐらいの事もあるので、そいうわけで引用が不適切でしたね。もちろん私はそう受け取りました。
>テレパシーですね?(^_^;)
ですから彼(チョムスキー)の理論が、革命か反革命かは、分かりません(笑)。まあ知りもしないで発言するのは失礼ですので、この辺でやめますが、どんな文法でも、その文法など知らなくても私はある程度日本語はしゃべれるので、困ることはないのですね。
***
>小規模であった南京での虐殺を(多分3〜4万、多くても6〜7万人の虐殺・・これでも多いですが、・・・で教わった覚えがありますが、私はそういう認識ですが、実際はどうなんでしょうかねえ?
南京事件の虐殺数は20万人前後ではないかというのが、私の最新の知見です。皇軍は杭州湾上陸から南京に至るまでその道中でも当然虐殺・強かん・強盗・放火などを大規模に行っているので、南京事件だけを取り上げるのはどうかとも思われます。“それは中国全土で繰り広げられた大虐殺などのただの一つの事件にしか過ぎない”ということです。たとえば南京事件の時のビデオがありまして、少女たちがトラックに詰め込まれ強かんされるために輸送されていくという恐ろしい場面があります。侵略軍は底なしに腐敗していくのです。
南京事件は東京裁判で裁かれましたが、東京裁判がなければ、カルト天皇教の信者であった日本人は、それさえも裁くことはなかったでしょう。731部隊をアメリカは裁きませんでしたが、その因果がめぐりエイズ問題などで日本人の多くが殺されました。戦犯などを民衆が裁かなかったために、日本の国家首脳として小泉や安部や福田などを今仰ぎ見ている現実があります。
だから決して反省しないテロ国家アメリカとその属国日本は、ある意味似ているのでしょう。似ているから日本はテロ国家アメリカのベトナム侵略もアフガン侵略もイラク侵略も支持してきたのでしょう。
「原爆、ざまあみろ」と反応したアジア人がいたことを忘れたら、私たちは歴史から何も学ばなかったことになるでしょうね。
これは メッセージ 31645 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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大量破壊兵器調査団
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/02/05 07:29 投稿番号: [31694 / 118550]
アメリカもイギリスも大量破壊兵器についての調査を始めるそうだ。
ところが、小泉は昨日、また詭弁を言っていた。あいつは議論をしようという考えは根本から無いな。自分の言うことを聞けとばかりで、人の言うことは「聞いたふり」をしているだけだ。
小泉が最初に国会でアメリカ支持を言ったときに「大量破壊兵器」をあれだけ言っていたのに、それを忘れたかのような発言だった。
日本国民がこの詭弁を許している限り、結局アメリカの弱肉強食主義を日本に導入しようとしている小泉がずっと首相になるのだろう。
ところで、あれほど「大量破壊兵器の存在を信じている」と言っていたこのトビの人たちの、今回の調査の報告後の発言は見ものだね。きっと。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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公平な社会制度
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/05 06:44 投稿番号: [31693 / 118550]
私は、多元的な社会主義というものを信じているものですから、
何も、私の考えに同意するようなことを求めていません。
ただ、参考までに、私の考えというものを提起しただけです。
だから、全く、無視していただいても結構です。
ところで、公平な社会制度という点で、アメリカよりは、日本の方が進んでいるのは確かだと思う。
しかし、アメリカは多人種社会で、日本も、あのように多人種社会を受け入れても、
現在のような公平な制度を維持できるような社会構造になっているか疑問です。
どちらがよいのか、と即断できるものじゃないが、
世界は、国境の解体に向かいつつあるのは確実で、日本は否応なしに変化せざるを得ないでしょう。
社会主義の問題では、スターリンによる変質で、
世界中が、皆、社会主義というものを誤解してきた。
だから、もう一度、ロシア革命を指導した人々、
ボルシェビキだけじゃなく、メンシェビキも含めて再検討をする必要があると考える。
とにかく、彼らは、社会主義社会を「一党独裁」だなんて、一度も考えていなかった。
内戦中も、分派活動や政治活動は自由で旺盛であった。
内戦に勝ったことで、党の影響力が軍内で拡大し、神聖化されたことで、
党内の分派闘争が、軍事対立に転化し始めた。
この軍事対立を抑えるために、あくまで一時的な措置として分派と政治活動の停止・一党独裁を引いた。
レーニン・トロツキーらは、この一時的な独裁が、
党をとんでもない腐敗と脱落・変質に転化させるのか、無頓着であった。
とにかく、彼らは、社会主義を「自由と民主主義」の、
更に一段とした拡大であると考えていたことだけは事実である。
民族問題では、彼らは、完全な民族自決権を認めていたのは、有名な事実である。
暴力や武力で多民族を支配するなんて、社会主義とは、全く無縁である。
実際に、ロシア革命では、フィンランドは大きな役割りを果たしたが、
ソ連から離脱すことを、何の躊躇もなく、認めている。
ソ連による東欧支配・ユーゴの内戦・チベット・台湾問題なんかは、
完全に社会主義からの逸脱である。
これは メッセージ 31685 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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同感の嵐!
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/05 04:03 投稿番号: [31692 / 118550]
>普通の実力しかない人が、うまく煽てられ、利用され使い捨てられてゆく現実を見るに付け腹立たしいの居ですが、いまだに、そういう非人間的な与党を支えているのが、利用されている一般人という現実があります。
ううう・・・・・同感です・・・(ioi)
>社会主義政策を採った、過去の日本の繁栄は古き良き物として葬られそうな気がします。
>ちょうど、大正デモクラシイを懐かしむように。
うう・・・同感です・・・。
これは メッセージ 31679 (namahamu3mai さん)への返信です.
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>こんばんは
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/05 03:55 投稿番号: [31691 / 118550]
>確かに「ノーチョムスキー」と書いてありますね。今気が付きました(笑
知ってたくせに・・(^_^;)
お気遣い感謝します。
これは メッセージ 31684 (oriharconball さん)への返信です.
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チョムスキー氏の研究は
投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/02/05 03:44 投稿番号: [31690 / 118550]
初めまして。
>チョムスキーが彼の文法論の中で扱っている材料は、ほとんど英語である。
これは、論文の中で扱っている言語のメインが英語、と言う事だと思います。
未知数の要素があまりに多いので、何十という言語をメインにするのではなく、
一つのフィールドに絞っていると言う事だと思います。彼の母国語である訳ですし・・。
日本語の生成文法解明は日本人の方が格段に得意でしょう。
それに、研究・現地調査という事では、様々な言語を扱っています。
日本語・中国語・アラビア語・フランス語・スペイン語など人口の多い言語だけでなく、
少数民族の言語も扱っています。
若い研究者達が、パプア・ニューギニアの島の密林を探検し、現地部族の人々に直接触れ合って、
彼らの言葉を研究するという、ドキュメント番組顔負けのレベルで取材をしているそうです。
同志の生成文法研究者も数多く居ますので、心配する事は無いと思いますよ。
対立学派も居ます。
>・・ことばの学問の基本的な部分は、英語だけでできるということになれば、それ以外の言語の研究は、この英語から引き出された諸原則を確認するという、とりわけなくても良い研究ということになる。それだけではなく、話はさらにすすんで英語以外の言語の存在も無用ということになろう。
うーん。
チョムスキー氏は「英語以外の言語は無用」とまでは言っていないと思います・・。
田中さんの意見ではないでしょうか?
これは メッセージ 31676 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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礼儀についてです
投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/02/05 03:38 投稿番号: [31689 / 118550]
少し補足をさせて頂きます。
「反論根拠の具体論」を挙げたほうが良いのでは?というのは、
プロフェッショナルに対する礼儀の問題だと思います。
彼らの論文というのは、自分のような一般の人にとっては、
非常に勉強になるものなんです。
ノーム・チョムスキー氏の論文も然りだと思います。
ですから、礼儀に関する問いです。
「反論根拠の具体論」については、あまり気にしないで下さい。
これは メッセージ 31663 (whitered2530 さん)への返信です.
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>チベットとイラク
投稿者: megerunanippon 投稿日時: 2004/02/05 03:38 投稿番号: [31688 / 118550]
こんばんは。返事が遅れましたね。
>あなたが何故チベットにこだわっているのだろうと不思議だったが、これがいいたかったから?
どのように取って頂いてもかまいませんが、あなたの言葉に答えがあるかと思います。
それを、大義のない「イラク」を「リビア」や「イラン」「北朝鮮」と、
想像して頂くのもいいかもしれません。
最後に、話はそれますが、共産主義黒書については以下から論評を探ると面白いかと思います。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenichi.htmリンク先の資料は膨大ですが、読み応えがありますよ。
私的には、加藤哲郎さんの論評などは、
日共の負の遺産、市民団体の行動原理につながるものがあり面白いかと思います。
これは メッセージ 31465 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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無意味なコメント
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/05 03:38 投稿番号: [31687 / 118550]
>>この方向性で良いのだというような確信を持つことが出来ました。
>
ノーム・チョムスキーは案山子によると極左になりますが、彼は“こうあるべき未来については一度も語っていない”ので、反「赤」の案山子でさえああ書かざるを得なかったのです。
ハハハ、方向性というのは、アメリカという国を見る視線の方向性ということです。なんかねえ、能無しな癖にすぐ深読みというか、裏読みする癖があって、ひねくれて考えていることが良くあるので、ちょっと心配だったのです。
>「無思想」ですから誰でも安心して彼の情報に耳を傾ければいいと思います。
そうですか・・・では最後の0.000001%くらいは残して後は安心しておくことにします(^_^;)
>つまり人は・・・中略・・・普遍文法を一つの臓器として内蔵して生まれてきているのである。
私が一生懸命英語を勉強している中学のときに英語の先生が、私達程度の英語のことを「毛唐の寝言」とかいって、バカにしていましたが、アメリカでは、2〜3歳の赤ちゃんでも私よりもうまく喋れるということは、そういう何らかのインプットされているものを想像はさせますね?
>「深層構造は、すべての言語を通じて同じ」と、あらかじめきめてあるからだ。
テレパシーですね?(^_^;)
昔何度か友人と時間を決めて念を送って、感じたかどうかやりましたが、全然ダメでした。
いわゆるインドヨーロッパ語族に関しては、良くわかるような気がしますが、日本語とかにまで一般化できるとしたら凄いですよね?
名前からして、ロシア人なのかもしれませんが、英語をしゃべるまでにいろんな言語が彼の中に入っているのかもしれませんね?
>それだけではなく、話はさらにすすんで英語以外の言語の存在も無用ということになろう。
・ ・・相当な合理主義者ということなんでしょうかねえ・・?(-。-;)
面白そうな話だけど、全然わかりませんでした。
※ やっぱ、色々難しい学問をやっている人がたくさんいるんだなあと感じて、意味のない私のコメントが空しくなりました。・・ご免なさい。
※ チョムスキーさんのリンクありがとうございました。ちょっと加工したら見れました。これから徐々に読むことにします。
これは メッセージ 31676 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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反論根拠の具体論を挙げてください
投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/02/05 03:08 投稿番号: [31686 / 118550]
あまり言いたくはありませんが、
貴方は米国研究のプロフェッショナルの方ですか?
自分は運命論に関する大学教授などの研究者たちの見解を引用させて頂いたのですが、
日本でもアメリカ研究で高名な大学ですし、海外にも知名度はあります。
宗教研究も盛んですので、キリスト教の変化に関する御指摘も全く受け入れられません。
プロフェッショナルの見解の精度は、半端ではないですよ。
あの手の方達と言うのは、一つの論文を学会などで発表するだけでも
数十冊の参考書物や論文集などをリサーチします。
ですから論文に異論を唱えるのなら、それなりの判断材料があった方が良いと思います。
>こんな考え方では、絶望的ですね。
>貴方は米国人は運命論者だった、と考えているのでしょうか?
>でも、キリスト教は長い間に様々に変化してきているのではないでしょうか?
>聞いた気がするんです。
>私は勝手に、カトリックからプロテスタントに変わったのかなあ、、なんて思ってました。
>プロテスタント右派の考え方を言っているのかなあ
自分のオリジナルの意見に対してでしたら、どんな御指摘も構いません。
しかし、引用ではありますが、相当なレベルの研究者の意見に対して、この反論は無いのではないですか?
主観的過ぎるのではありませんか?
あまり言いたくないですが、プロフェッショナルに失礼ではないですか?
今度、大学の資料を探して詳細を載せます。
これは メッセージ 31663 (whitered2530 さん)への返信です.
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公平な社会制度
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/05 02:58 投稿番号: [31685 / 118550]
ううう・・・。
私の投稿を時々でも読んであられるのならおわかりだと思いますが、・・・私の最も苦手な分野・・・。(^_^;)
そもそも高校では、現代史は入試にでないということで飛ばされていた時代でしたから、その空白の歴史の延長線上に、リアルな自分の人生が乗っかっていると言うような、非常に心もとないところなんです。なんとなくここのところ、いやな方向に足を踏み込んでいるなあ・・?とか悪い予感があったんですよ・・・。
単なるテレビ好きのおじさんには、ちょっと難しすぎるので、バカにしないで下さいね?
・ ・・と言いわけをしておいて、
>マルクス・レーニン・トロツキーは、社会主義の世界では、国家は死滅に向かい、国境は解体に向かう、と考えた。
>
私は、これが社会主義の真髄であって、競争を排除して、平等な社会を目指すことではないと思う。
相互補完を目指すということでしょうか?
これによると、ある種の既成の国家と類似した共同体の存在というものを認めているということでしょうか?USSR(ソビエト社会主義共和国連合)と言うような共同体の集合体ということでしょうか?・・・これは、共和国間の競争のようなものは存在したのでしょうか?
>社会主義とは、「労働者階級の独裁」であって、一党独裁じゃない。
>いわば、労働者階級がヘゲモニーを持った社会だから、少なくとも、国民の過半数は労働者階級で占められている必要があると思われる。
これは、家内制手工業から、大規模工業へと産業革命による転換が果たされたときに、中心となったのが、いわゆる労働者階級ということなのでしょうが、こういう社会現象として考えていたときに、「農民はどこにいるの?」と言う疑問がいつもありました。いわゆる階級闘争というときにも、先日のバカテロさんとの会話のときにも感じたことですが、第三次産業従事者は第一次第二次産業を蔑ろにし、第二次産業従事者は第一次産業従事者を蔑ろにする、そして権力者がそのすべての労働者を搾取しているというような、現代版「士農工商」と言う階級差別が、労働者の中からでき上がってきているのではないだろうか?と言う以前からの感想が現実になっていることを確信しました。
つまりこれでは、ダメで、労働者という枠組みを拡げる必要があるんじゃないか?と思いましたがどうなんでしょうか?
日本の農業や畜産業をダメにしたのは、政治家と役人といわゆる貴方がいうところの「労働者階級」の人達であることはマチガイナイですよねえ?
つまり、日本は自ら勝手に資本家と三次産業従事者を宣言して、第一次、第二次産業を、アジア周辺諸国に担わせようとしたけれども、もしくは国内においても、外国人の流入によって、国内の一次産業を維持しようとしたけれども、いずれも今のところうまくいきませんよねえ?
そりゃあ皆楽して生活するほうがいいに決まっていますから、そういう不公平がうまくいくはずはないですよねえ?
つまり、日本人は、周辺諸国を勝手に経済力で階級(職業)差別して、自滅してしまっているのですよねえ?つまり、ほぼ完成の域にいた社会主義国家日本が、自分勝手な共産圏を造ろうとして、失敗したんですよね?
だからこの場合の労働者というものには、権力者以外の全ての人間とでもしなければ、社会的な公平感が保てないのではないでしょうか?
・・・こういう視点では、社会は育たないし、「自立した社会」は出来ないんじゃないでしょうかねえ?
>
マルクス・レーニン・トロツキーなどが想定した共産主義は、人種・民族・身体・身分を越えて、自由で民主的で、しかも平等な社会である。
>
今日の、アフリカや世界の現状からみて、こんな世界を構想してもあまり意味がないのじゃないだろうか?
構想というか、あくまで究極の理想として掲げ続ける事によって、片時も忘れない(視点として維持しておく)という意味はあると思うのですよ。
これはある意味で、「楽園」ですから、欲張ってもいいんですよ。きっと。
>市場経済と計画経済は相互補完関係にあるのであって、人間の市場経済抜きの自由な経済生活なんて、とても考えられない。
>
むしろ、この自由な市場経済による経済生活を、より一層発展させることによって、人間の自由で平等な社会関係を確立できるのじゃないだろうか、と考える。やはり、どんな人種・身体・身分にとっても平等な価値をもつ貨幣は、人類が発明した偉大な宝物だと思う。
う〜〜〜ん・・・。私達、アメリカに追随している国にとって、市場経済の目標が、今現在見えているあのアメリカであるとしたら、御免被りたいということです。私達の労働を代価にした貨幣が、ホンの一握りの人間に集中するシステムなんか、支持するわけがないじ\xA4
これは メッセージ 31677 (oixkozo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/31685.html
こんばんは
投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/02/05 02:44 投稿番号: [31684 / 118550]
こんばんは。
確かに「ノーチョムスキー」と書いてありますね。今気が付きました(笑
大学がアメリカ研究の高名な所でして、その折に勉強する機会があったという程度です。
チョムスキーさんの熱烈なファンという訳ではありませんので、気にしないで下さい。
本当なら、彼の論文などを、もっと読まなければならない位です。
リンク、ありがとうございました。
これは メッセージ 31665 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>>>新しき道統論?
投稿者: tatugam 投稿日時: 2004/02/04 23:46 投稿番号: [31683 / 118550]
>社会主義者たるものは、マルクスの意見を参考にしながら、自分の頭で「社会主義」を考えろ!、と言う意味です。
>だから、厳密な意味では、いわゆる「マルクス主義者」は、偽マルクス主義者であると言わねばならない。
>レーニン・トロツキーにもこのような考えは共通しているから、いわゆる「レーニン主義者」「トロッツキスト」と言われる人達も似たようなものかも知れない。
>ただ、スターリンはひどく、他人が自分の頭で考えることを嫌ったから、「スターリニスト」を自認していた人たちは、自分を正しく見ていた事になる。
21世紀にもなって、こんな馬鹿げたことを言ってる人を、自分の頭で物事を考えているなんて、誰も思わないでしょう。
これは メッセージ 31681 (oixkozo さん)への返信です.
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>少しずれますが、
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/04 23:45 投稿番号: [31682 / 118550]
少しもずれていないと思う。
>社会主義政策を採った、過去の日本の繁栄は古き良き物として葬られそうな気がします。
この事は大事にすべきだと思うが、この日本社会の更なる一層の発展のためにも、
国境を越えて、闘いなり、政策を考えないと世界の発展に付いていけなくなるかもしれない。
これは メッセージ 31679 (namahamu3mai さん)への返信です.
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新しき道統論?
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/04 23:37 投稿番号: [31681 / 118550]
貴方と議論することは、あまり意味がないと思われるが、
一応、その理由だけは書くとする。
貴方は、自分の頭で物事を考える事を放棄している。
だから、他人も自分と同じようにしか見えない。
私は、誰の受け売りで考えているわけじゃない。
私は、過去の偉人達の考えを参考にしながら、
世界を自分の頭で解釈し、理解しようとしている、だけである。
だから、勝手に、トロッツキスト・マルキスト・ファシスト、
とレッテルを貼ってください。
私は、貴方に何々主義者などという高尚なレッテルを貼る気が全くありません。
まあ、何とか貼るとしたら、「お馬鹿さん」ぐらいしか貼り様がない。
なお、参考までに書くと、マルクスは「マルクス主義者」という言葉を非常に嫌った。
これは、社会主義者たるものは、マルクスの意見を参考にしながら、
自分の頭で「社会主義」を考えろ!、と言う意味です。
だから、厳密な意味では、いわゆる「マルクス主義者」は、
偽マルクス主義者であると言わねばならない。
レーニン・トロツキーにもこのような考えは共通しているから、
いわゆる「レーニン主義者」「トロッツキスト」と言われる人達も似たようなものかも知れない。
ただ、スターリンはひどく、他人が自分の頭で考えることを嫌ったから、
「スターリニスト」を自認していた人たちは、自分を正しく見ていた事になる。
貴方は、スターリニストを自認しさえすれば、正しく己を見ることが出来るでしょう。
これは メッセージ 31680 (tatugam さん)への返信です.
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