対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
暗殺はだめですか?
投稿者: akaoki2001 投稿日時: 2003/04/12 02:34 投稿番号: [24240 / 118550]
「アメリカの最初の爆撃でフセインその他が死んでいたら」と思うことはないですか?
暗殺は、戦争を起こさず、しかも恐怖政治を敷いている独裁者を排除する方法の1つだと思いますが、だめですか?
他国による暗殺はまずいというなら、イラク国内の反体制派による暗殺だったらどうでしょう。
被害を最小限に留めるには選択肢の一つではないですか?
それ以外に「民間人の犠牲が出ない」いい方法があればどなたか教えてください。
これは メッセージ 23772 (ippanshimin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24240.html
>反グローバリズムの貧困(私的理解)
投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/04/12 02:26 投稿番号: [24239 / 118550]
私、個人の解釈では、米国が無自覚に成立させうる経済システムで力を持つのは『物質的な数量』ではなく『価値の多様性』である、と主張していると読んだんです。
それ故、自由貿易が助長するのは『多様性』の拡大である、と。
当然、米国も建前と裏腹に保護的な手法で自国のみに利益を封じ込めようとするが、元々のよって立つものが『自由』である以上は、物理的な力に欠ける個人や集団にも勝つ目はあり、「弱き」個人や集団の『自由』を論拠とした主張によって保護主義経済政策を蹉跌させることは可能である(ここで現在の実例が挙がっていましたが)
そしてWinが米国の保護を受けると同時に、対抗上、他の『多様な価値』も他国の保護を受けるだろう。領土主義的な保護の元、各国は無自覚に『新しい帝国』となりうる経済システムを成長させる。そこに「弱き」個人や集団のつけこむ隙はあるだろう・・・というような感じでの解釈でした。これは即効性という点では欠けますが、各国家が自国の利益となると勘違いするほどの『多様な価値』を秘めた商品を産み出す権利と義務が、我々にあるのだと捉えられる点、痛快!と、まぁあくまで私個人の解釈ですけど思えるわけです。
これは メッセージ 24208 (biohistron さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24239.html
天国からの辞令。
投稿者: suppaidaaman000 投稿日時: 2003/04/12 02:25 投稿番号: [24238 / 118550]
辞令・・・。
「四月十二日をもって久多良木ナニガシをバクダッド支社一階の便所掃除係に任ず」
***************
井深
大
これは メッセージ 24211 (selfish_wanderer さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24238.html
>株価
投稿者: liebensie_loveyou 投稿日時: 2003/04/12 02:06 投稿番号: [24237 / 118550]
今回の戦争で日本の経済に好影響を与える要素は少ないね。
対米輸出くらいか、もつのは。
そのうち大銀行が1,2潰れて、企業も淘汰されるだろうな。
ブッシュが壊したのはフセイン政権だけじゃなくて
日本経済、経済大国日本自体かもしれないね。
これは メッセージ 24213 (watcher_rs400 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24237.html
>フランス
投稿者: catbaty 投稿日時: 2003/04/12 02:05 投稿番号: [24236 / 118550]
国連の承認を得ていてもフランスは戦争に参加しなかったなんていうことでしょうか。外人部隊はどうなんでしょう。
これは メッセージ 24204 (sapxppp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24236.html
>人道支援?
投稿者: suppaidaaman000 投稿日時: 2003/04/12 02:01 投稿番号: [24235 / 118550]
う〜ん、・・・困りました。・・・じゃあ・・・、「外道支援」ではいかがでしょう?
それから・・・、
無駄な破壊をして、ゼネコンの為にお金を使う事は「復興」ではなく「愚っ行」・・・・・・ねっ!きまり!?
これは メッセージ 24233 (kabuki24000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24235.html
>反グローバリズムの貧困
投稿者: lenidas13 投稿日時: 2003/04/12 01:54 投稿番号: [24234 / 118550]
ちょっと、ひっかかるところだけ。
グローバリズムっていう言葉自体、人によって捉え方が違うと思いますが、
題の”反グローバリズムの貧困”とは、実際には、グローバリズム
を押し進めるアメリカが豊かで、それを拒否した勢力(一昔前の共産国家など)は、
惨めな貧困状態じゃないか。
それが証拠に、国による富の再配分を第一とする制度から、個人の能力と主体性
に重きをおく、市場経済を導入した中国は、目覚しい経済発展を遂げている。
ってことを、いいたいのかなと思います。
ただ、アメリカという国というよりは、
基本的には、強大な民間企業や、個人の直接・間接的な経済要請を受けるような形で、
グローバリズムが進められているといったほうがいいのか。
ある面事実なんで、全面的に否定することは、しませんが、
引用された文章のなかでは、貧困層について、具体的数字あげて力説していたが、
その数字(平均値、パーセント)に隠されてしまう事実もあると思います。
極貧層の劇的な減少も、確かに中国の影響が大きく、パーセントとしては事実だと思うが、
絶対数としてはどうかな。また、
2ドルを超えるまでなら、比較的容易いと思われるし、日常品・食品の物価がまったく
1970年と変わらないか、外部に依存しなくても済む状況であれば、確かに豊かさを
実感できる人も増えているといえると思いますが、最近のラテンアメリカなどの多くの国
では、そうではないでしょう。。
これらの国では、新自由主義経済下において、国としてのGDPは増えても、
富の再配分がうまくい機能していない為、(ほかにも個別の理由はあるでしょうが、)
裕福なごく一部と、貧しい大多数という状況、ますます酷くなっていると思いますが。
中間大衆の減少という形で。程度はもっと緩やかだけど、最近のアメリカでも同じ
傾向が強くなってきていますよね。
日本の戦後の経済発展は、なにかと外に対する貿易立国によるという面のみが、
強調されるが、そのほかに
今は、何かと批判される日本の地方の公共事業だけど、
戦後、みなが貧しかったある時期までは、結果平等を目指すなかでは、
都市住民(全員が全員じゃないけど、産業化の波にのって所得を得た者)から、
一部地方住民に強制的に移転するという役割を地方の公共事業は持っており、
日本の開発主義はうまくいった。
そうでなければ、都市が、産業化の為に地方からどんどん若年労働者を取っていって
しまって、急激な産業化に取り残され、地方は、もっと衰退していたでしょう。
(都市に出てきた者にとっても、生まれ故郷が衰退しないということで、いざとなったら
帰る場所があるという安心感を与え、都市に諸外国のスラム街までのものはできなかった。)
地方への公共事業を手段として地方に住む者にも所得が確実に再配分されることに
よって、地方に住む者も「新中間大衆」として、国内需をささえたのは事実だと思います。
現在は、開発主義という「ヒエラルキー・ソリューション」が、現在の問題解決方法とし
ての力を失いつつあり、しかもそれが、生み出した既得権益が時代に合わなくなった、
開発主義自体の日没を拒み続ける結果となり、さらにその行き過ぎが生み出した巨大な
財政赤字が、いまの公共事業ダメダメ「ミーム」となってしまった。と思います。
ちょっと、話がそれましたが、
日本では、いままでの「配分のルール」という「ヒエラルキー・ソリューション」が限界
にきてそれに変わるものを模索中であり、ラテンアメリカなどのそれは、極端な
「新自由主義経済」「マーケット・ソリューション」の限界といってもいいのでは。
こういう話がでてくると、
右と左で、両極端の意見の対立になってしまうことが、多いんですけど、物事には程度
ってものがあるし、理想論じゃなくていいから、バランスをとっていくのが政治だと思
う。
最近は、「ソーシャル・キャピタル」
「コミュニティー・ソリューション」なんて
言葉も、よく目にするようになりましたが。。
僕は、グローバリズム≒「新自由主義経済」≒「マーケット・ソリューション」って
いう感じに使いましたが、人によっては、アメリカのミームの世界的な伝播だよって
言われてしまうかな。
これは メッセージ 24142 (iraq_monndai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24234.html
人道支援?
投稿者: kabuki24000 投稿日時: 2003/04/12 01:48 投稿番号: [24233 / 118550]
マスコミは「人道支援」などという表現をやめてくれ!
戦争で散々人殺しをしておいて「人道支援」は無いだろう。
少なくとも「人道」のウサン臭い2文字は削除してくれ。
そもそも英米が戦争をしなければ、支援などする必要はなかったはず。
無駄な破壊をして、ゼネコンの為にお金を使う(これを「復興」と言う)必要もなかったはず。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24233.html
我々が見ているニュースと映像
投稿者: gunsi369zan 投稿日時: 2003/04/12 01:45 投稿番号: [24232 / 118550]
今回の戦争関連報道で、テレビ局の色分けがはっきりと出来たように思える。
同じ映像でも、並べ方や解説者の意見などによって、とても印象が違う。
その色分けについて、詳しく触れると、不愉快な発言と受け取られるかもしれないので、避ける。
しかし、全ての報道のミスは、戦争状況の報道を湯水のように垂れ流すことによって、戦争を視聴者に容認させてしまったことである。
反戦運動を払拭してしまった。
これは メッセージ 24224 (lucifer_force_y さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24232.html
>トピずれですが
投稿者: catbaty 投稿日時: 2003/04/12 01:44 投稿番号: [24231 / 118550]
ユーゴは各民族の言語が同じであるように、元は皆同じ民族で同じ宗教でした。それが外圧により分裂し長い苦難の歴史により克服したのですが1991年12月に社会主義ユーゴは消滅しました。中東諸国のトルコやクルド、イランなどもDNAで調べてみるといいかもしれません。
さてユーゴの悲劇を助長させたのは湾岸戦争に影響されているかもしれません。1991年1月15日ちょうど米軍侵攻がはじまる2日前、ユーゴ連邦政府は各民族に武器の返還を命じる宣言をだしましたがクロアチアの民族主義者はかえって軍備増強をはかりました。ちなみにそのときのユーゴ首相はクロアチア人でした。クロアチアが外国から武器購入をしていたのはあきらかで、2月には、ハンガリー外相が1万丁のライフルを売却したことを認めています。
スロベニアですが1991年六月二十七日に侵攻したのはセルビア人でなく連邦軍です。武器のないはずの相手に、連邦軍は2000人以上が捕虜になり、民間トラックを攻撃したことにより国際的に批判をうけECがユーゴ財政支援を打ち切る手続きをはじめユーゴ連邦軍は攻撃を止め七月十八日にスロベニアは独立しました。
これは メッセージ 23965 (whitestone67 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24231.html
>西暦2103年ですね!
投稿者: boketoramantaro 投稿日時: 2003/04/12 01:42 投稿番号: [24230 / 118550]
あっ!ひとつ言い忘れてたんですが・・・
これ、全文、英語で書かれてたんですよ。なぜだろう???
これは メッセージ 24212 (kubara13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24230.html
駄目だな、この国は・・・
投稿者: benjaminn_tm 投稿日時: 2003/04/12 01:33 投稿番号: [24229 / 118550]
サダム・フセインは死んでますよ。
度重なる爆撃ミスも実は罠。
全然あさっての所に爆撃されて本人は相当油断してた筈。
今回の戦争では米国は終始メディアを巧く利用していた。
湾岸戦争の時からずっとそう・・・。
各国の首脳と世界の民衆はこの戦争を違う水準で観てますね。
結局は大衆は永遠に大衆のままと言う事。
あ、ついでにサハフさんも偽情報を掴まされ続けた挙句、処刑されてますね。
これは メッセージ 24223 (nazis_no_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24229.html
それから
投稿者: datadata91 投稿日時: 2003/04/12 01:33 投稿番号: [24228 / 118550]
賛戦派じゃないし。
これは メッセージ 24220 (mindcarefor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24228.html
・・・
投稿者: datadata91 投稿日時: 2003/04/12 01:32 投稿番号: [24227 / 118550]
他にも発言結構してるけど。
今日はもう寝ますが。
これは メッセージ 24220 (mindcarefor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24227.html
>反グローバリズムの貧困(私的理解)
投稿者: sakura_1369 投稿日時: 2003/04/12 01:28 投稿番号: [24226 / 118550]
>すなわち米国の現在の動向を忠実に進めていけば、最終的に勝利するのはシステムと
システムで主要な役割を果たせる価値を送り出す個人ないし集団である、と言えるわけだ。
そう、まさしくポイントはここなんですよね!
民衆の力で今の国際社会をより平和な世界へと導くために、
私としては、地域共同体にそのシステム機能の可能性を
見出せられないかな、と思っているんです。
地域コミュニティーの可能性について、日頃からいろいろ
思索してはいるんですけど、何しろ浅学なもので構想そのものが
まだまだ甘いですし、表現の仕方も上手くまとまりません。
もう少し頭の中を整理して、明日あたりに改めて書き込み
させて頂きたいと思います。しばらくお時間下さいませ。
あ、因みに、今回のイラク武力行使についての私の立場は、
アメリカのやり方にはいつもながら憤りを感じますが、
日本政府として小泉政権が下した判断は、止むを得ず
支持いたします。戦争反対で平和な社会を望んでいますが、
現状では戦争絶対反対!日本も非武装に!などと言う、
とてもそんな勇気と覚悟はありません。
これは メッセージ 24183 (yosh0092000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24226.html
>反グローバリズムの貧困(私的理解)
投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/04/12 01:24 投稿番号: [24225 / 118550]
>最終的に勝利するのはシステムとシステムで主要な役割を果たせる価値を送り出す個人ないし集団である、
>あくまでこれらを援護することで自国の利益を増やしていくか、国家を超えた多様 な『価値』の力を認めずあくまで領土主義の内部に封じ込めようとするか。<中略>前者をとれば栄え、後者を取れば没落する。
なるほど・・・興味深い考察ですね。
「繁栄か没落か」の部分ですね。
私はあなたとちょっと違って、国家 VS
個人(ビル・ゲイツのような)という形ではなく、
個人=帝国、と、捕らえました。つまりビル・ゲイツ=Windows帝国の皇帝
ですね。
そのように認識すると、結果、原文は
「ビル・ゲイツのWindows帝国は、Linuxの多数(多様)と融合させるようにビジネスモデルを構築していった時に、より覇権(富を生む影響力)は拡大され、Linuxを敵視、排斥し、しかも駆逐に失敗した時に覇権は縮小する」
ということになりますよね。
実は僕はこの部分の理屈がよくわからなかったのですが、
「パソコン通信 VS
インターネット」
の例を考えればかなり納得できる部分がありますね。
かつてのコンピューター通信の覇王、aolやniftyは、最初は「パソ通とインターネットとは棲み分けをするべきもの」と言っていましたが、最終的にはインターネットを融合を計らなければ生き残りは不可能でした。それと同じような意味ではないでしょうか(笑。
あくまで私の理解ですが。
それはそうと、やはり現実派には頭の良い人がいることがわかり安心しました(笑。
これは メッセージ 24183 (yosh0092000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24225.html
>>>フランス
投稿者: lucifer_force_y 投稿日時: 2003/04/12 01:16 投稿番号: [24224 / 118550]
そんな”デマ”を信じる無邪気な人は、おそらく当のフランスにもそう多くはいないでしょう。
日本国内には沢山いたような気はするけど。(笑
これは メッセージ 24221 (phazm2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24224.html
狂気の元凶
投稿者: nazis_no_0 投稿日時: 2003/04/12 01:12 投稿番号: [24223 / 118550]
は、サダム・フセインじゃないの?
国際世論の足枷の中、精密爆撃で人損を最小限に食い止めるべく努力したアメリカと、
民間人までテロに駆り出した挙句、自分は逃亡(と、思う)した独裁者。
どちらがより大きな狂気を持っているかは一目瞭然でしょう。
もとより、両陣営とも不幸にして亡くなられた方には哀悼の念は惜しみませんが、
戦争という手荒い手段を使ってでも、次の種を播くために荒れた土地を耕さねばならない時もある。
その意味で今回の戦争は無意味で有ったとは思えません。
これは メッセージ 24218 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24223.html
Re:論理的な平和主義の方に
投稿者: pialine8 投稿日時: 2003/04/12 01:12 投稿番号: [24222 / 118550]
2ページにわたる熱論レスありがとう。
kasukasuさんは、アメリカ一国主義がもらたす将来の悪影響を懸念しておられる。
その点に関して、私もあなたと同じような気持でいます。
世界を見渡せば、国と国の戦争ばかりではなく、地域紛争という形でさまざまな武力衝突が起こっている。
民族(部族)の対立、宗教対立、階級対立などをどうしたら武力でなく話し合いで解決できるか考えてみました。
やっぱり答えは民主主義にあると思う。民主主義のいいところは、日々の努力により試行錯誤をくり返し、進化し続ける無限の解決可能性を秘めていること。自由・平等・人権などという権利は、一夜にして生まれ市民が獲得したわけでもなく、先人達がその時代と共に長い時間をかけて戦い勝ち取ってきた。
アメリカが先頭にたって世界に民主主義を広め、それが世界標準になっていけば、独裁政治で抑圧されている人々は解放され、そこから新しい価値観を学び世界の国々は今よりももっと仲良くできる。
ただあなたの仰るように、そのやり方を戦争で一方的に解決してしまうのであれば、民主主義の名のもとに暴力を肯定してしまい、本来の話し合いで解決するという手段が否定されることになりかねない。
でも、アメリカという国は歴史においてイギリスの不当課税に反対し、1776年に独立したことを思い出してもらいたい。アメリカ人は、母国イギリスの圧政に抵抗し、自由・平等を武力で勝ち取った歴史がある。彼らの思想の中には、今でも圧政に対しては武力行使も辞さないという建国の精神が染み付いているのであろう。
今回の戦争を見る限り、ブッシュ政権はそういうアメリカ人の持っている正義感を知っていた。だからこそ、”イラクの解放”などという大儀をPRして戦争の正当性を国民に訴えてきた。そして、国民はそのプロパガンダの術中にみごとはまり熱狂してしまった。
日本は戦争で一時的にアジアを手中に収めていた時期があったが、あの時も欧米列強の帝国支配から脱却し、”アジアの独立・解放”を大義名分にしてきた経緯がある。
まさに、いまのアメリカは戦争で負け知らずなわけで、当時の連戦連勝の日本軍みたいな心境だろう。
アメリカと日本を比べた場合、戦勝国と敗戦国という歴史があるわけで、どうしても戦争に関する受け取り方にギャップが生ずる。
アメリカは、自分達が行う戦争は常に正しいと思っていて、日本人は逆に敗戦という経験から戦争は悪であると思い込むようになってしまった。
戦争というのもが、自国を守る為の自衛手段として、また国際社会の秩序を守る為の手段として、または同盟国相互安全保障のために、最後の手段として用いる場合があることは、いまさら言うまでもないが、もし、その過程において話し合い、外交努力、他の強制執行手段により戦争が回避できるのなら、戦争はしないほうがお互いの利益になるのである。
それさえわかっていれば、未来にはまだ希望が持てるでしょう。
兵士は戦うが彼らの意志は何処へ向うのか?
戦争を決断するのは一国の最高指導者である。むしろ、戦う兵士は指導者の命令によって強制的に人殺しを強いられている犠牲者だとさえ私には思われる。
悪を滅ぼす為に戦うことが正義だろうけど、その戦いにおいて、戦闘には関係のない、多くの住民、特に弱者といわれる子供達が犠牲にさらされていることに、心を痛めない人はいないだろう。
これは メッセージ 24002 (kusukusu552000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24222.html
>>フランス
投稿者: phazm2002 投稿日時: 2003/04/12 01:12 投稿番号: [24221 / 118550]
その3つを全部、"デマ"だと心から信じることの出来るフランス愛国者は、政治、歴史にウブで無知で幸せですね...
ある意味、うらやましいです。
そうですよね、ブッシュがイラクのオイル狙いで今回のイラク戦争を仕掛けたのだって、ただの "デマ" ですもんね。
これは メッセージ 24210 (lucifer_force_y さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24221.html
何故賛戦なのか意見の一つも言ってみ
投稿者: mindcarefor 投稿日時: 2003/04/12 01:02 投稿番号: [24220 / 118550]
こんな投票結果だけ見て、多数決で、あ〜そうなんだ、で
おしまいにするあなたが一番論理的と違うやん?
これは メッセージ 23998 (datadata91 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24220.html
法律から見た次の個人的理想の行動予測
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/12 01:02 投稿番号: [24219 / 118550]
今現在簡単に考えられるのは、法にのっとった解決が世界的に望まれるし、世界は戦争の成否を考え、今回の戦争の答えを歴史的に納得させたく、イラクがなぜこうなったのは、必ず出されると思われる、イラク指導者の存在確認が明確に確定した上で、勝利宣言が出て、全てアメリカの行動が正しい事だったかどうかを世界的にアメリカが中心となり考えもう一度統計的に検証し、現在のイラク国民の安全を確定した上で戦争終結宣言が多分行なわれるのでしょうか?
これは メッセージ 22857 (kubara13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24219.html
>株価が・・・
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/04/12 01:00 投稿番号: [24218 / 118550]
>>
ちょっと下がりすぎ・・・
砂漠に消える金が惜しい・・
>>
ほんと…。高い爆弾を使って壊し、その復興費だって!
ほんと、おいおいだ。武力というのは、別名、狂気集団だなあ。まともじゃないことがまともとして論じられる…。
まともじゃないことを肯定する人が多く出る。摩訶不思議。
しかも、復興費を出す者は、壊した者じゃない。壊した者を支持している。通常の道理なら、復旧費を押しつけられる者は壊さないで呉れという…。
だが、壊すのに賛成…。
どっちにつくにしろ、狂気だ。狂気を狂気と思わなくなっている…。
武力の怖い所はこれなんですね。
しかも、死んだ人間、一番大事なものは復興しないのね。いくら、お金を注ぎこんでも…。
これは メッセージ 24213 (watcher_rs400 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24218.html
>おいおい…
投稿者: kinkin_tan 投稿日時: 2003/04/12 00:49 投稿番号: [24217 / 118550]
これは メッセージ 24211 (selfish_wanderer さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24217.html
フセインを殺せ!!
投稿者: kinkin_tan 投稿日時: 2003/04/12 00:45 投稿番号: [24216 / 118550]
早くフセインを捕らえて
公開処刑だ!!!!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24216.html
saddammanseさんへ、日本国民の私は
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/12 00:42 投稿番号: [24215 / 118550]
・一番に、現在、日本より当然アメリカの方が好き、銃も持てるし真実のの自由国、社会的自由とはわけが違う。
・アメリカの敵は日本の敵
・アメリカの大戦後、最初の州になれる事は幸せなこと!
・現在特に、日本はまだまだ国として認められていないと感じるので、アメリカと心中主義したいぐらいなのでアメリカがなくなることは死を意味する!
これは メッセージ 24119 (saddammanse さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24215.html
ショーン・ペン、頑張れ
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/12 00:31 投稿番号: [24214 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24214.html
株価が・・・
投稿者: watcher_rs400 投稿日時: 2003/04/12 00:22 投稿番号: [24213 / 118550]
ちょっと下がりすぎ・・・
砂漠に消える金が惜しい・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24213.html
西暦2103年ですね!
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/12 00:07 投稿番号: [24212 / 118550]
う〜ん、これ血糊かなあ?なんて書いてあるのかなあ?よく読めない
あなた日本国民では有りませんね。
多分黄色の教科書にも感じるんですが、
あっ、て
西暦2103年
カ?
これは メッセージ 24191 (boketoramantaro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24212.html
おいおい…
投稿者: selfish_wanderer 投稿日時: 2003/04/12 00:06 投稿番号: [24211 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24211.html
>フランス
投稿者: lucifer_force_y 投稿日時: 2003/04/12 00:06 投稿番号: [24210 / 118550]
まさか!
”治安上の理由で、国内アラブ人の反感を恐れたため。”
とか、
”アメリカの一極体制に反発した。”
とか、
”イラクでの既得権益が失われるため。”
などという理由で反戦の”ふり”をしていたなんていう”デマ”信じちゃいませんとも。(爆
おフランス様は、平和を愛する良心的な国家ですから。(大爆笑
これは メッセージ 24204 (sapxppp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24210.html
フランスは
投稿者: sapxppp 投稿日時: 2003/04/12 00:05 投稿番号: [24209 / 118550]
>北朝鮮対策に協力してくださる親日フランスは信じますよー
フランスはいまそれどころじゃありませんよ。
今回の戦争でフランスが武器市場でのシェアをまた減らすでしょう。
フランスはこれから戦争が起こりそうな国に武器を売り込みに行かなきゃいけないから大変なんだよ。
これは メッセージ 24206 (kubara13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24209.html
>反グローバリズムの貧困-1
投稿者: biohistron 投稿日時: 2003/04/12 00:04 投稿番号: [24208 / 118550]
しかし、原文には賛成しかねます。
時代が下るにつれて、概ね貿易量は拡大するでしょうが、
単純にどんどん自由化が促進するとは限りませんし、
製品の数量が多いことだけで優位に立てると限ったものでもありません。
大量生産、T型フォードが最初は優位でしたが,後に少生産品に負けてしまいました。
フランスワインやパルメジャーニなど地域の限定品、多様な商品にも、市場価値があります。
貿易拡大だけから見たら、
民族自立主義、民族国家などということは決してありえないこと、
あっては貿易に障害になります。
しかし、第一次大戦後にオスマントルコの分割などがあって、
ブロック化があったのも、
大英帝国の崩壊も、最近のソ連崩壊も、地域主義の表れと思います。
キューバが共産化し、亜米利加市場から離れたことも説明できません。
地域主義が必ず貧困をもたらすものとも言えません。
ビルゲイツのwindowsも、intelも、米国の著作権法によって固定化される
という保護を受けているから、
日本製では戦えないんだと思います。
単純に自由競争の商品とは言えない面を持っていると思います。
更にヘッジファンドは、全世界の金融市場をカジノにしたもので、
実体経済システムにとっては芳しくない混乱をもたらしたと思います。
常に富の偏在と拡大、均質化と分割がまぜこぜに せめぎ合うのが普通だと思います。
素人なんです。笑って下さい。
これは メッセージ 24140 (iraq_monndai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24208.html
>>反グローバリズム貧困(私的理解)
投稿者: biohistron 投稿日時: 2003/04/12 00:04 投稿番号: [24207 / 118550]
多数性とはdefact standardの事ですか、
yosh0092000さんの文章分かりやすいですね。
yosh0092000さんの解釈は正解と思います。
続きます。
これは メッセージ 24183 (yosh0092000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24207.html
フランスは信じるよー 当然!!
投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/11 23:56 投稿番号: [24206 / 118550]
北朝鮮対策に協力してくださる親日フランスは信じますよー
中国ロシアよりも信じてる!
これは メッセージ 24204 (sapxppp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24206.html
>映像も信じないのは当たり前だよん
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2003/04/11 23:54 投稿番号: [24205 / 118550]
>そんな極論として指摘するから、お互いがすれ違うんですよ。
その通り!
でも、あまりにも日本の報道、特にNHKはアメリカ発の報道ばかりでしたね。
朝のニュースでも、ブッシュが言った
なんてことしか言ってなかった。
おいおい!
いつのまにアメリカ株式会社になったんだよ!
て思うことしきり。
http://www.arabicnews.com/そうそう、こんなページもあるよ。
これは メッセージ 23908 (Chemic さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24205.html
フランス
投稿者: sapxppp 投稿日時: 2003/04/11 23:37 投稿番号: [24204 / 118550]
>戦争前にあんなに力をいれてアメリカにたてついてしまったフランスは今非常に難しい立場に立たされてしまいました。それでもこういう国がある以上はまだまだなんとかなるのかなと思います。
まさか国連の承認を得ていないからフランスが戦争に参加しなかったなんていう
シラクの表面的なセリフをまさか信じてなんかないでしょうね??
これは メッセージ 24200 (etoile2342003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24204.html
そんなに心配する必要も
投稿者: Chemic 投稿日時: 2003/04/11 23:35 投稿番号: [24203 / 118550]
フランスは、これが貧乏くじだったのか、違うのか、ちゃんとした評価が下されるのはもう少しあとでしょう。
国連において、フランスが査察継続を主張した演説では、英米以外の安保理委員のみならず、傍観席にしたほかの国連大使から拍手喝さいを受けていました。
あれは、フランスが筋を通す国として演出したことで国際政治上の発言力が増すと思いますし、今までのイスラム原理主義が欧米をまとめて敵対視していたのを、切り離して考えるようになるかもしれません。
アメリカから短期的に冷や飯を食わされるのは間違いないでしょうが、日英もそれほどおいしい餌にありつけるわけでもないようですから、どっちが得だったのやら。
これは メッセージ 24200 (etoile2342003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24203.html
フランス・パウエル
投稿者: florence_biasia 投稿日時: 2003/04/11 23:31 投稿番号: [24202 / 118550]
ハト派でヨーロッパの反戦派からかなり支持されてましたね。
というよりも、彼だけが頼り綱だったんだけど。
フランスなんて色々汚いことやってるし、どうせこれからも
「世界一現実主義」国家として、上手いようにやるんだな、と思いつつ
アメリカの独裁を食い止める砦としてちょっと期待。
他にアメリカに強く「NO!」って言える国ないしね。
そんなフランスやドイツでは、戦争反対という政府の立場を支持しつつ
ブレアやパウエルをもっと囲い込むべきだった、あんなに
追い詰めるべきじゃなかったという意見が聞かれてるそう。
私もあまりにも強固な反対はまずかったのかも、と思う。
でも、どっちにしてもアメリカは戦争しかけてただろうから
対して違いはなかったのかも、とも思うけど。
パウエルは自分が軍人として戦地で実際戦っていた経験から
「戦争は最後の手段である」と公言してきてた。
そんな彼は妥協なき反対と妥協なき賛成の板ばさみになってた。
でも、結局彼はアメリカ人だから、帰る場所はアメリカだし
軍人は、上司の命令には絶対服従だから。
結局文民出身のラムズフェルド達との権力争いに負けたんだろうね。
パウエルの「戦後は最後の手段」と言う言葉と、フライシャー報道官の
「武力行使は最も手っ取り早い手段」という言葉が
現政権内での、パウエルvsネオコンの考え方の違いを表してるなって思った。
NYタイムズとか読んでると(多分、ここは他の新聞に比べれば少し反政府的。)
アメリカの世論的には現時点で、パウエル外交は失敗
ラムズフェルドを評価、という声が高まってるらしい。
あのタカどもはハトを喰っちゃうのかな。
ついでにクリントンは、国連決議なしのコソボ空爆や
国連分担金の未納入など、けっこう一国主義的なことをやってた。
でも、少なくとも彼は表面的には外交努力してる(ふり)はしてたと思う。
ヨーロッパでの反ブッシュ色は、京都議定書からの一方的脱退ってのもあるんじゃない?
ドイツなんてそれこそ「緑の党」なんてきちんとした政党もあるくらい
ヨーロッパは最近、環境問題に敏感だし。
一方でブッシュ政権は自分達の最大の政治資金支援団体であるエネルギー産業のために、
世界がやっとまとめた温暖化防止策からさっさと手を引いたんだから。
太平洋で国そのものが海面上昇でなくなりそうな国さえあるのに
イヌイットの村が海面上昇でどんどん削り取られてるのに。
アメリカのいう正義って一体なんなんだろう?
ついでに、世界最大のエネルギー消費国が安々と石油まで手に入れたら環境問題も更に深刻化。
これは メッセージ 24200 (etoile2342003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24202.html
イラク戦争支持は親米か?
投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/04/11 23:22 投稿番号: [24201 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24201.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)