イラクで日本人拘束

有難う御座います。
ケネス・ビグリーさんはもう長い事
監禁されているのでどういう形であれ
釈放されてほしいと思ってます。

＞もう出てくるなと。

出てくるなというイメージ持ってるんだね。
でも出てくるよね。
この年になって何度も大勢の前で講演して、
ときに自分の涙で会場がもらい泣きしてくれたり、
普段会えないような人にインタビュー受けたり本書いたりさ。
もうやめられないんじゃないかね。

ところで、とある海外生活が長い方の話を聞いて思ったことがあるんだけど、
小さい頃から海外と日本を行き来きしていたら、日本にずっといさせられることが、
とても苦痛なのだそうだ。これにはちょっと驚いたね。
海外に行けないことが苦痛になることなのかと言う意味で。


ご本人さんも、定期的に海外に出てるよね。
どこまで自分の金で行ってるのかさだかではないが。
日本にずっといるとフツフツと海外に行きたいという気持ちがムズムズしてくるのかね。

自分のやってることが周りにどういう負の部分の結果をも、同時にもたらすものであれ、
正しいことなのだと信じ込んで突き進む人、そこにカイカンを見出してしまった人には、
何を言っても通じないだろうかね。
結果的に色々なことが、出たとしても、
人を助けたかったんだぁーで、ヘーワな涙一つでおしまいにして、みたいな。
そうなっちゃうんじゃないかね。

トリプルな 　 カイカン 　 なのかもしれないよ。ヘーワウンドーも含めてね。( 　 ;

ではこのトピでは、どうするかというと、放置するか、きちんと調べて調査するかのどっちかしかないのかもね。

ホントウは誰も注目しないのが一番いいのかもしれないけれども、
注目されなくなったら、
また話題せーのあること考えて会見なんか開いたり、目立つことをやっちゃうのかも、ね。
こういう人いるよ。
事の重大さも受け止められないというか。
というわけで、やめられないかもね。

初めましてprimaclasse_2005さん。
自分も知りたいのですけど。
結論から言えば今はとくに新しいことはみませんね。
見つけた記事のリンクをつけますが、

記事が古かったり他の方の情報と重なっていたらすみません。スルーしてください。

ｂｂｃのこのニュース関連リンクです。

ケネス・ビグリー氏の母上がアイルランド系ということで、
アイルランド政府が氏にパスポートを発効しました。これが１０月５日です。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/3717912.stm

しかし、あと身代金がらみで他のグループに売られたともありました。その記事に下記のようなコメントも。
The new group, who are more moderate, are said to be the same organisation that released two Italian women last week.

あと、本日のTVでトニー・ブレア首相ががカッザーフィ氏を訪問している映像がありました。

下記はこの事件とメデアについてです。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/3702574.stm

イラクで拉致された英国人ケネス・ビグリー氏の助命ビデオが流されてから
いろんな助命するための噂が流れていますが
何か新しい動きがあったら、知っている人は教えてもらえませんか。

こんにちは。

「ミもフタもない結論」を言い切ってしまいましたが（笑）

＞そういう精神的お子ちゃまたちが、いい年をして退避勧告を無視してまで、
＞紛争地域に乗り込んで行ってしまう。
＞未成年者まで巻き込んでおきながら、正しいことのためだとか言っている。
＞これは寝言です。大人たちが頭に来るのは当たり前。

「平和」そのものに対する認識が非現実的である人たちには、
何を言っても通用しません。
そして反論は必ず「素晴らしい事をしているのに」
誰にとっての素晴らしい事なのでしょうね。

良い事をするにも、準備や計画は必要です。
自分達の不備を棚に挙げ、理解されないのはおかしいといくら言われても
私には、どう頑張ってみても理解できません。
反省して尚且つ、成長するのが大人だと思います。
本当に頑張っている方たちと一緒にするな、と思ってしまいますよね。

本当の意味での平和を理解している方は、
あまり軽々しく口にしない言葉の様な気がします。
それだけ「重み」を知っているという事なのかもしれませんね。

久しぶりにお話できて、うれしかったです♪
どうもありがとうございました。 　 （＾＾

ermintrudecow 　 さま、こんにちは。

イラク戦争突入のきっかけになったのが、９．１１であると私は考えます。
あの時犠牲になった方々を「アメリカが悪いのだから」と思うのであれば、
テロリストとアメリカと、している事は同じだと思いませんか。
どちらも自分達にとっての「正義」を振りかざしているのです。

今、アメリカが非を認めて撤退と言い出したとして、
テロリスト達は、黙って見ていてくれるのでしょうか。
引き上げる多国籍軍に対して、攻撃をしないと思えますか？
私には、ここぞとばかり攻撃をする様な気がして仕方ありません。

イラクの方たちなら、出て行ってくれる事を喜ぶでしょう。
でも、今テロ行為をしているのは、現実には外から入った人たちです。
イラクの方が「多少」犠牲になったところで何とも思わない人たちです。
そういう場所で、アメリカがいなくなったからといって
新しい政府も警察も、作れるわけがないと思います。

「テロに屈しない」のは、アメリカに追従しているからではないと思います。
テロに屈した後に起こりうる危機を考慮して対処しているのです。
脅せば簡単に言う事を聞くのが判れば、つけ込まれるだけです。
一時しのぎで言うことを聞いて、また同じ様な事があったらどうしますか？

平和団体も、自衛隊が軍隊であるといい続けていますが
では、実際に市民に銃を向けたりした事があったのでしょうか？
派遣当初にアメリカ軍の武器や兵士を輸送したと叩かれましたが、
その後もずっと続いているという話は聞きませんし、
サマワであちこちの復興に携わっている現状では、
輸送をできるような余力はないと思います。

以前自衛隊の派遣反対をサマワでするといっていた高藪女史たちも
滞在時間はほんのわずかで、アポなしのため会えてもいません。
そのような状況で、一体何を現地で見聞きしたのでしょうか。
そういう人たちが現地の声だといって「自衛隊は〜」「アメリカが〜」
と言うのは、言い分以前の問題だと思います。

湾岸戦争の時に「金だけ出して、高見の見物」と揶揄された日本が
今回自衛隊を出さざるを得なかった状況も考慮すべきです。
ぎりぎりの選択として「人」を出すのなら人道支援・復興支援となったのです。

私達よりよほどイラクの人々と触れ合う機会が多いのですから、
あちらで活動できる方は、もっと公平な情報を地元の方に提供すべきです。
現段階で自衛隊が帰ってくるのは支援の必要がなくなった時です。
反対と叫ぶばかりではなく、必要な支援やその方法等の情報も
もっと政府に提供しても良いのではないかと私は思っています。
それをしない方々に対して、私は腹を立てております。

国連は、第三者的立場として仲を取り持てるような形を取れれば一番良いのですが
アメリカ寄りという色眼鏡で見られないような呼びかけは
なかなか出来ないものなのでしょうか。

ermintrudecowさま

>劣化ウラン問題に限って言えば、問題がかなり明らかになっているというのが私の認識です。

わたしもここで、劣化ウランのことを、相当勉強しました。
学術論文から特許まで調べました。
今、思い出すことだけ、書かせていただきます。

○劣化ウラン自身は、内部被爆を除いては、放射性物質としての危険性は
さほど高くはない、と見るのが妥当。むしろ化学毒性のほうが怖いですが、
毒性は他の金属にもある。

○劣化ウランは、製造の過程から言って、極めて純度の高いものが
得られる。きちんと管理されていたものであれば、多量の放射線を
出すはずがない。問題は、湾岸戦争・コソボで米軍が使用した劣化
ウラン弾に、使用済核燃料が混入していたのではないか、という疑惑。
これについては、現在でも分析の論文が出され続けている。

当時のアメリカでの核燃料管理の杜撰さが、問題と思います。これは、
今後も、厳しく追及されなければならない。
しかし、イラクでどれだけ白血病が多いとか、放射能が検出されたと
言っても、現在の劣化ウラン弾の使用反対理由にはならない、というのが
私の認識です。

○劣化ウランは、日本でも使用が厳しく規制されている。これは主に、
核燃料であることが理由。しかし、日本国内で使用禁止のものを、
イラクなら、大地にばらまいて良いなんていうのはおかしい。

この点について、先の国会で、福島みずほ議員が「質問主意書」の中で
取り上げており、政府がどう答弁するか、注目しておりました。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/160/meisai/160011.htm
長い答弁延期の後、先月初め提出されたのに、ＨＰにアップされず、
イライラしています。忘れてるのか、意図的なのか・・

中立の立場とされるWHOと、NATOと、もうひとつ（忘れた）からは、
放射性物質としての劣化ウランの危険性は、一応、否定されています。
しかし、お墨付き、ではない。不明な部分もたくさん残っています。

> 劣化ウラン弾使用に反対しているＮＧＯが、「劣化ウランの悪影響はない」
> と主張してる政府と、力を合わせて共同で現地調査をやることは出来るのか。

私は、両方が力を合わせて、それをやってほしいと思います。
お互い、結論を先に決めて、調査するのではなく。

わかってないものを兵器に使うのは、私自身も、基本的に反対です。
アメリカの説明をそのまま流す日本政府にも、不信感を覚えます。
現時点で安全とされる物質でも、環境にばらまいたら、取り返しの
つかないことになる可能性がある…いくつも例を見てきました。

最後に、
○劣化ウランは、比重が極めて大きいという特性から、工業的利用が
期待されるが、規制があるので、研究・開発がほとんど行われていない。
政府が安全を保証するなら、規制を緩和し、利用を考える価値があるかも
・・ということで、ここでもいろいろアイデアが出されましたが、
今のところ、「漬物石」くらいしか・・・


そんなところです。


>この問題について発言を繰り返している物理学者の藤田祐幸氏

藤田祐幸氏のレポートは、どなたかにご紹介いただき、ブックマークがありました。
http://popup12.tok2.com/home2/rekkauran/ssh.html

shippou_kohakuさま 　 こんにちは。


>どちらにしようか迷ったのですが、「レッド・ブルー・イエロー」の方で…（笑）

そっちのテレ朝は、日曜日。７時からマンガが始まるんですよ・・
休みの日くらい、ゆっくり寝とれ〜

変なこと、つっかかって、すみません。


>>腹が立つと、弟にあたる姉・・「一姫二太郎」とか言われますが、
>>姉と弟とは、こういうものでしょうか？

>私事ですが、うちの姉は（１つ違いですが）
>例え自分からかけた電話でも、腹が立つと平気で切ります（笑）
>太郎でなくても、当たられるようですよ。 （＾＾；


なるほど・・
今度、勘さんに訊いてみましょうか。

おはようございます。
レスをありがとございます。

＞元人質たち、成長せよ。

この部分は、確かにそうですね。
『何かを学んだ』はずですから（笑）

＞イラク復興の礎となる何かを築け！

こちらの方は…可能性があるとすれば、高遠さんの関わっているプロジェクト。

なぜ「関わっている」という書き方をしたのかというと、
先日のイタリアでの事があって、あのタイミングでというのがどうにも…
その上会見に同席しておりますので、私の期待も虚しいものになってきつつあります。
ただ、スレイマンさんをはじめとするイラクの方への期待は
もう少し持ち続けていたいと思いますので、あえて「関わっている」としました。

もう少し言動を自分なりに確認した上で、う〜む…となった時には
成長は無理だと、さっさと見切りを付けてしまうでしょうけれども。

＞「人のあるべき姿における真実」の追及につながる何か

何だか、過大な評価をいただいているようで、焦ってしまいますが…
「事件そのもの」よりも「事件を取り巻く環境」的なものの方に
だんだんと自分の焦点が合って来たような気がしております。
それがつながって、「人のあるべき姿」を求めているのかもしれませんね。

これからも、自分なりに頑張っていきたいと思います。
どうもありがとうございます。 　 （＾＾

おはようございます。

＞ＴＢＳですよ、こはくさん。先月で、終わっちゃいましたね。

どちらにしようか迷ったのですが、「レッド・ブルー・イエロー」の方で…（笑）
（迷うな、私！爆） 　　 こほん。


高遠さんの電話の件、どうもありがとうございました。

＞「いいか、言動に十分考えて慎重に。
＞言動は慎重に！そこのほかの２人にも伝えろ！
＞今井君、郡山君にも伝える事！」

＞時間から見て、修一さんへの電話は、「爆発」の後と思われます。

政府や、警察関係者に余計な事（批判？）を言うな、という事でしょうか。
そういうことであれば、納得という感じですね。

妹さんの一言にも、また、なんと言いますか…（笑）
『絶対に、守られてる』から、特殊部隊にあれほど強硬に反対していたのでしょうか。
Ｋ氏の情報網かな…などと、色々考えてしまいました。

＞腹が立つと、弟にあたる姉・・「一姫二太郎」とか言われますが、
＞姉と弟とは、こういうものでしょうか？

私事ですが、うちの姉は（１つ違いですが）
例え自分からかけた電話でも、腹が立つと平気で切ります（笑）
太郎でなくても、当たられるようですよ。 （＾＾；

おはようございます。
お返事遅れまして、すみません。 　 （＾＾；

＞もう少し、学ばないと。
＞しかしながら、現時点で意見を述べていくことも大切ですね。

ふなこさまはいつも真摯に学ばれていると思います。
私はあまり右左考えずに行動しておりますので、
悩まれている事の半分も、きっと判ってあげられないのかもしれませんが、
私は悩む事もまた、楽しもうと思っております。

中野で見聞きした事から色々考えが広がり、
受け入れられそうな事、受け入れられない事も自分なりに見えてきた気がします。
もしあの講演会にスレイマンさんがみえていなかったら、
今私が持っている高遠さんへの淡い（笑）期待も持てなかったと思います。

私は相変わらず、「反戦」ばかりを訴えて実質何もしない「活動家」の方々や
ネームバリューがあればどこまでも利用してやろうとする一部団体に
大変腹を立てておりますが、では私に何が出来るのかと聞かれれば、
ここでこうして書き込む事くらいでしょう。
それでも私は良いと、勝手に思っております（笑）

私にも出来る事を見つけた時に、一生懸命頑張れたら良い
と思っていますので、私は相変わらず大局的に物事は見られていませんね。
でも、それも私ですので、ま、いっか…と気楽に考えてしまっています。 　 （＾＾

あ、もちろん、みなさまへのレスは、真剣に考えておりますので
夜までは、なかなか参加できないのです…
頭脳労働は、陽のあるうちにしないと、とんでもない事を書いてしまいそうで（笑）

take_the_rag_awayさんおはようございます。

> お互い、理解できたようですので、このあたりで切り上げても
> 良いように思います。

そうですね。了解しました。

ただ私も一点だけ。

>> たとえば劣化ウラン弾使用に反対しているＮＧＯが、「劣化ウランの悪影響はない」
>> と主張してる政府と、力を合わせて共同で現地調査をやることは出来るのか。

> 「劣化ウラン弾に反対のNGO」というものが、あるでしょうか？
> 「劣化ウラン弾の影響を調査するNGO」ならば、反対を表明して
> しまったら、「実は、影響は少なかった」という結果が出るはずがない。
> その調査が、意味を失います。
> そういうNGOこそ、政治色を徹底的に廃し、中立でなければなりません。

確かに言葉の使い方に注意が足りませんでした。おっしゃる通りだと思います。

ただ、劣化ウラン問題に限って言えば、問題がかなり明らかになっているというのが私の認識です。
説明は長くなるので、ご興味がれば下記のものなどをご覧になればと思います。
「劣化ウランの悪影響は証明できていない」というアメリカや日本政府の主張の問題点についても、明瞭に説明されています。

ですので、劣化ウランの影響について調べているＮＧＯの場合は、今では実質的に「劣化ウラン弾に反対のNGO」になってしまっているので、ついうっかり、このように書いてしまった次第です。
おっしゃるように、政治的な枠組みに惑わされず、柔軟に考えることは必要だと思います。
ただ、政府の方針に反した調査・研究結果を訴えている人が、政府の方針に疑問を抱いている現地活動をしている他の人々と結びついてしまうのは仕方がない面もあるので、そのことをもってして「平和団体寄りの主張だから信用できない」と偏見の目で見るべきではないと私は思ってます。


この問題について発言を繰り返している物理学者の藤田祐幸氏が、わかりやすく漫画で書いている本。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4772603212/249-8565178-4553906、
ビデオニュースというネットの対談映像の、藤田氏の発言。
http://www.videonews.com/marugeki/marugekirecent3.html

ちなみに、ビデオニュースは月５００円かかりますが、毎回１〜２時間くらい、いろんなゲストを呼んで思う存分しゃべり、他にも例えば渡辺・安田の元人質、防衛庁の主任研究員、民主党岡田党首や加藤紘一、河野太郎といった政治家、実にさまざまな人の意見が聞けて非常に勉強になるので、お勧めです。
http://www.videonews.com/marugeki/marugekirecent2.html

ermintrudecowさま
どうもありがとうございました。

お互い、理解できたようですので、このあたりで切り上げても
良いように思います。

最後に、あげ足をとるようでたいへん申し訳ないのですが、

>たとえば劣化ウラン弾使用に反対しているＮＧＯが、「劣化ウランの悪影響はない」
>と主張してる政府と、力を合わせて共同で現地調査をやることは出来るのか。

「劣化ウラン弾に反対のNGO」というものが、あるでしょうか？
「劣化ウラン弾の影響を調査するNGO」ならば、反対を表明して
しまったら、「実は、影響は少なかった」という結果が出るはずがない。
その調査が、意味を失います。
そういうNGOこそ、政治色を徹底的に廃し、中立でなければなりません。

>政府の考え方とＮＧＯの考え方が「復興支援のために来た」という点で
>疑念がなく一致していれば、いいでしょうけど、政府の方針自体に問題が
>ある場合では、それに疑問を持っているＮＧＯと政府側との間の溝を
>埋めるのは、やはり難しいのではないでしょうか。

自衛隊は支援のために来ています。
そのNGOは、何のために来ているのか？
職場に、違う思想の人がいたら、その人とは一緒に仕事をしないですか？
そんなのは、プロのすることじゃない。

自分は一般市民、だから、中立である…これが仮面であるかどうかは、
この溝を埋める努力をするかどうかでわかります。
おっしゃるとおり、政治目的の人が、実質的に一人でやっているような
NGOには無理な話しにも思われます。
しかし、彼ら、多くは若い方ですが、活動のきっかけはもっと純粋だった
と思います。都合良く、利用されている。

意識さえ変われば、柔軟に考えることは、
不可能ではないと思っています。

http://www.steveshow.com/mov/rainier-truck.mov

movだからWinだとQuickTimeが無いと
聞けないのか

＞ 国連もイラク人にとっちゃ、国連はアメリカの仲間で、
＞長年経済制裁でイラク人を苦しめた敵だというイメージ
＞が強いそうなので、相当にアメリカ色を払拭しな限り
＞活動は難しい。
＞アメリカからは軽視され、イラク人にはアメリカ寄りだ
＞と見られるという板ばさみ状態で、とにかく
＞治安も悪いですから、
＞国連復帰は現状では相当に難しそうです。


「国連復帰は現状では相当に難しそう」
その理由が上記の引用。

なんか、そうかな〜違うでしょと思っちゃう。

「国連復帰」を「常任理事国」の意で書いていると思うから、
それは構わないけど。

取り立てて今、常任理事国になる必要があるとは思えませんが、
これが常任理事国になる障害となりますかね。

1.アメリカに尻尾を振っているように見えて
2.アメリカに軽視されて
3.（イラクの）治安が悪くて
4.イラク経済制裁の一員で

ermintrudecow さん
こんにちは

あなたはこんな事を思っているんですか。
だれのどんな意見、事実をもってして。

＞ アメリカの利害のためのイラク復興である、
＞とイラク人に思われていることが
＞テロが減らない最大の理由ですから、

あなたの考え方は
「イラク国民が民心をもって、テロをしている」と聞こえます。
テロリストが困窮した人を利用しているんじゃなかったんですかね。


＞国際社会や国連による多国籍軍がアメリカの利害から距離を置き、
＞イラク復興のために来ているのだと
＞イラク人に心から思ってもらうようになれば、

テロはなくなると思っているんでしょうか。
違うと思いますよ。私は。
ラルさんにあまり書くなと言われたから、
このくらいにしますけど。

決着の付いた事が理解も出きずにいつまでバカを見せれば気が済むのかな。バカがバレてないと思う程度のバカなのかな。

人にそんなこと言ってるけどお前こそ日本庭園どころかシアトルも行ったことは無いんだろう。

行った事はない知識も無いじゃあダブルで何も言う資格はないね。

＞なにすんじゃさん、どうも。

こんにちはっ。


＞結論から言うと「どっちでもいい」だと思いますよ。

まあボクも他人が書いているのに横から口を出してまで咎めるほどのものではないと思っているけどね。

でもこれはさっきも説明したけどボクに対してシアトルの事を知らないと絡んできたバカが言った事だから咎めているんだよ。

英語の発音と違う日本でのカタカナ表記しか知らないバカにそんな事をいう資格は無いって意味でね。


＞そもそも日本語にない音を日本語に置き換えているんだからいろいろな表記があって当たり前でしょう。

ボクはより発音に近いカタカナ表記というのは有ると思っているよ（もちろん英語と一緒にはならないけどね）。レニア、レニアーとかレニヤ、レニヤーも近いかな。レィニア、レィニアーでもね。「レーニエ」は発音とは関係なくスペルのローマ字読みから日本で普及してしまったんじゃないかな。だからカタカナで書かれた英語の発音の中では実際と違う程度が高いと思っているけどね。

いろいろな表記が有るのは仕方ないし間違いの程度が高いほうが普及してしまうことも仕方ないけど、どれでも同じってことではないと思うよ。とくに今回は現地のことを知ってるか知らないかって話の延長なんだからね。


＞しかし「レーニエ山」と書いてあっても、別にヘンだとは思いません。

ボクは変だと思うね。ああここにも多数決で間違いが大手をふってしまった例（英語に限らないけれど）が有るなと感じるよ。

さっき出したのと違ったのを出すから聴いて見てよ。Rainierって５回も言ってるから聞きやすいよ。

http://www.steveshow.com/mov/rainier-truck.mov

特に論争してたつもりはないのですが・・・（笑）

最近とある読み物で読みかじったのですが、
英語圏で「平和」と言うと「戦争していない状態」のことを言うんだそうですよ。

つまり戦争が「在る」ことを前提に「平和」という言葉が存在する。
真偽のほどはわかりませんが。

＞結局は、ヒトは争わないと生きていけない動物なんだろーな、と。

同感です。
ヒトに争いがなかったら、今ごろ数千人の人類が
アフリカで平和に暮らしている・・・というのが理想的なシナリオですが、
実は「争う」という本能がなかったら人類はとっくに滅んでいると思います。

自然は残酷ですからね。

peekaboofrom8joさんが10行以上コメントするのを初めて見ました。

治安維持と貧困解消はニワトリとタマゴの関係だと思います。
この場合は治安がニワトリで貧困がタマゴです。
おわかりですよね。

ところで竹中君、
原油価格の高騰に「省エネ」で対抗しようと発言しちゃってましたね・・・
わたしは腰を抜かすほど驚いてしまいましたが。

行ったこともないシアトルの
どうでもいい日本庭園を紹介したのが
余程恥ずかしかったようだ（笑

なにすんじゃさん、どうも。

わたしは特に心とか知識には縁がないのですが、
結論から言うと「どっちでもいい」だと思いますよ。
アメリカ人だって人によって訛りがありますし、
そもそも日本語にない音を日本語に置き換えているんだから
いろいろな表記があって当たり前でしょう。

例になるかどうかはわかりませんが、
Renee Zellwegerという有名な女優がいますよね。
日本語表記にすると「レネー・ゼルウィガー」と書くことが多いですが、
レニーと書くこともありますし、
レネイと書かれているのも見たことがあります。
family nameのZellwegerは英語では「ゼルウィガー」ですが、
スイス系の名前なので「ゼルヴィガー」と発音することも多いようです。
（わたしには「セルヴィガー」に聞こえます。）

Rene Russoはレネ・ルッソともレネ・ロッソとも書きますし、
Halle Berryはどう聞いてもホール・ベリーにしか聞こえませんが、
日本語ではハル・ベリーと書くのが正しいようです。

まったくの勘というかこれまで見て来た英語の日本語表記を思い出してみると、
「Mt.Rainier」は「レニア山」でまったく違和感はありません。
文字面で見る限り、「ア」に近い発音のように見えますし、
突然スペルを渡されて音読してみろと言われたら、
わたしも「ア」に近い発音をすると思います。

しかし「レーニエ山」と書いてあっても、別にヘンだとは思いません。
フランスの苗字にRenierというのがあるようですが、
こちらはレニエに近い発音になると思います。

問題のMt.Renierは1792年にイギリス人入植者のPeter Renier提督にちなんで
命名されたそうですので、フランス風に読む必要はないかと思いますが。

たぶん「ア」と「エ」の中間ぐらいの音になるのではないかと思いますので、
日本語表記ではどっちでもアリ、かなと。

ermintrudecow さん
こんにちは。
初めてだと思います。
一連のあなたの投稿を読んで、感じたことを申し述べたい。

＞イラクの混乱の最大の要因は失業
＞
＞「親米度の度合い」によって大きく左右される政権の勢力分布を、
＞みんなおとなしく見ているわけがなく、混乱がさらに強まっていく。
＞
＞とにかく一貫してアメリカのやり方が凄いまずかったわけで、
＞イラク人をただ非難することはきないような気がします。。

イラクの混乱はフセイン政権にあり、それが出てきた要因に貧困があります。イライラ戦争の折にもこのような事が論じられました。
遠因として存在するのは「石油の災い」です。これも既に出尽くしています。
フセイン政権崩壊から予測されている混乱は、イランのような宗教指導者による政権の樹立により回避されることはご承知の通り。しかしそれを認めるべくも無く、傀儡政権が発足したわけで、これも予測の通りです。

だれがフセイン政権を倒したとしても、（宗教指導者による政権の樹立なしでは）混乱は予測されておりました。しかしあり得ない事を、あれば良かったと考えても仕方がありません。

さて軍隊を解散した事から、警察官募集に４万人ほど軍人を戻す手もありました。ヨルダン国王の発言でした。それを知らない人がいるべくも無く、要は何故そうしなかったか。でしょう。

アメリカはイランの危険性を幾つかの理由で説明しています。核開発がその際たるものですが、それに加え、イランがイラクに対しテロリストと武器を送り込んでいることを挙げています。イラクの国内で選挙をし、新たな政府を樹立する事は後回しになるのではないでしょうか。

つまり大量の失業者がいる事が原因ではなく、それどころではない事が原因です。高遠が、必要なのは軍隊ではなく仕事だと言った事は、如何にあまちゃんかがお解りになるでしょう。
何をするにも順序があり、それを邪魔するのもいる。だから混乱しているんです。

アメリカのやり方が凄くまずいとのご意見ですが、大方は二つの意見です。
1.治安維持
2.貧困解消
アメリカは治安維持派です。治安維持派は貧困解消を後回しにします。
では貧困解消派が行うべきだったんでしょうか。
それとも治安維持派が貧困解消を行うべきなのでしょうか。

だれがいつ何をどうやるかを考えて御覧なさいな。
どうすれば良かったなど、言わないで下さい。
何の解決にもなりません。
今後どうしたら良いのか。以外にありません。

さてイラクのことはイラク人が解決すべきです。
しかしアラブ世界はそう言えない処があります。
３億人の人が５千億ドルという、スペイン並みの生産です。
９割の借金を棒引きにしても、そう簡単にはいかないでしょう。
例え竹中君（竹中平蔵）でもね。

だれがやっても長引きます。

アメリカのことが問題になっているのに日本のHPしか捜せないバカ。

数が多いことと正しい事の違いが分からないバカ。

日本で何が書かれていようとそれが正しい事の証拠にはならない事が分からないバカ。

どんなに証拠を出されてもそれが理解できないバカ。

＞シアトル談義、３日めに突入か！？

＞って思ったけど不発ですかね。

＞もうどーでもよいことなのですが、、

もう調べる事は終わったしボクとしての結論は出たよ。あな
たが賛成かどうかは分からないけどね。

［マウントレーニア］と書いていたのはタイプミスだとは思
わなかったよ。「レーニエ」なんては書けないって意味で知
識は有るんだなって思ったさ。


＞タコマはどんなとこかと言えば、［ツインピークス］みたい
なとこです。

タコマのパノラマだよ。遠くに見えているのが問題の山だね。

http://www.virtualguidebooks.com/Washington/SeattleTacomaPuget/Tacoma/11thStBridgeTacoma4.mov

レーニエ山国立公園 　 Mt. Rainier National Park
http://bonvoyage2005.hp.infoseek.co.jp/wa05.html

Mt. Rainier National Park 　 レーニエ山国立公園（通称タコマ富士)
ワシントン州の代表的な国立公園の１つで、雄大な姿が日本の富士山に似ていることから、日系人の方々からはタコマ富士と名づけられています。 海抜4392ｍのレーニエ山は、約70万年前の氷河期に噴火を始め、環太平洋火山帯の一部である Cascade（カスケード）山脈のなかで最も高い峰となっています。

　 ９８．８．６撮影。カナダ・バンクーバーからアメリカ・ポートランドへの飛行機から見た、レーニエ山。アメリカで最も人気のある山。火山。白いのは山岳氷河。
http://www2.nkansai.ne.jp/users/yinoue/ranier.htm

平和念仏論争？も色々思いながら読んでました。

平和念仏はなくならないです。
戦争がなくならないから。


平和を唱える市民活動家の方々が、時に好戦的になるのは何故だろう？と思ったり。

自らを投じて、何かを証明しようとしたり、、

結局は、ヒトは争わないと生きていけない動物なんだろーな、と。

これも、ミもフタもない結論ですけど。。

1935年（昭和10）、当社シアトル航路の「平安丸」に、木箱に納められた1つの石が託されました。この石は、シアトル郊外のタコマにそびえるレーニエ山山頂から採取され、日米友好の印としてアメリカ内務省国立公園局から日本の国立公園協会あてに贈られたものでした。レーニエ山（標高4,392m：国立公園）は、先住民からタホマ（水の源）と敬われ、山頂に氷河を頂く姿が富士山に似ていることから、明治時代同地に渡った移民たちが望郷の念を込めて「タコマ富士」と呼んだそうです。
http://www.nykline.co.jp/yusen/200301/

また今晩もバカが絡んできたんだよ。 　 もともとの原因はこれさ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=240625

日本で旅行のパンフレットを読むかせいぜいパック旅行に行
ってた程度の知識で知った気になってボクの絡んできたから
その知識の無さをバカにしてたんだよ。


でもいろいろ調べたらけっこう面白い結論が出たよ。すぐ前
に投稿したこれだけどね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=240787

ふなこさんお久しぶりです。

投稿スタイルとか、あまり気になさらなくていいんじゃないですか？
イタいとか、イタくないとかってそんなの考えてたらやってられないでしょ（笑）

それよりなんだか書き置きめいた文面なのが気になりましたが、
こちらではもうお会いできないんでしょうか。
まあわたしもあちこち出没してはおりますが、
このHNは荒れトピ用なのでニュース政治系でしかお会いできませんね。
意外とどこかで別HNですれ違ったりしてるかも知れませんが。

最近ある左翼系評論家氏の本を読んでおりまして、
この人が言うことには、右翼だとか左翼だとか言っていいのは、
政治活動の中で命を落として行く人々のことなんだそうです。
右寄りだ、左寄りだと言いながら自分は安全な場所にいて、
ただ意見だけを述べているのはノンポリにあたるそうです。

なるほどそういえばずいぶん昔の話になりますが、
反原発運動に身を投じてた知り合いから、
似たようなことを言われました。
「原子力発電には反対だ。」な〜んていくら呟いてみても、
実際に何も行動していないんなら何も考えていないのと同じだ、ってね。

そういう意味ではわれわれの多くが単なるノンポリではないかと思いますが（笑）
ちょっと面白い意見だな、と思ったので微妙にズレてみました。

改憲ですか。わたしまた何かエラそうなことを言いましたでしょうか＾＾；
ご気分を害されたのではないと良いのですが。

ではまた。

シアトル談義、３日めに突入か！？

って思ったけど不発ですかね。

もうどーでもよいことなのですが、、

元投稿に［レーニエ］とあったのに、
わたしが［マウントレーニア］と書いたのはタイプミスではありません。

カタカナの文字で山の名前を覚えたのではなく、耳で聞いた感じで覚えていたのです。
その時も何度も聞き返して、どっちかといえば、
［レィニア］っていう風に聞き取ってました。

聞き取り力はないと思うので、正しいかどーかなんてわかりませんよぉ

ということでした、念のため。。


ちなみに、ピクニックに行った時も、「タコマの富士山って言われてるんだよ」って教えられて、
（またまたぁ〜っ冗談じゃないぜ）って思ったのを思い出しました。


タコマはどんなとこかと言えば、
［ツインピークス］みたいなとこです。

夏だったのに、曇ると寒くてスタジャンとか着てましたっけ。。

わざわざ
行ったこともないシアトルの
しかも日本庭園の紹介をする馬鹿(w)


タイトル: シアトル日本庭園
投稿者: nanisunjya
日時: 2004年10月04日 午後 9時39分

レニア山の写真を探していたらこんなのが出てきたよ。

シアトルにある日本庭園だよ。

http://www.digitalsanctuary.com/gallery/JapaneseGarden/Japanese_Garden_13

コイもいるね。

http://www.digitalsanctuary.com/gallery/JapaneseGarden/Japanese_Garden_23

コケもしっかり生えてるね。

http://www.digitalsanctuary.com/gallery/JapaneseGarden/Japanese_Garden_05

どうも。有名なラルさんです（ーー；

＞人数にすれば、数千人もいると思います。「平和は尊い」でいいではないでしょうか。

お言葉ですが全然良くないと思います。

＞意味を見出す必要はないとおもいます。

わたし自身はこのトピに数千件も投稿して来て、
まったく意味がなかったらアホくさくて泣けて来ます。

しかしまあ、そもそも掲示板って不毛な趣味だと思いますので、
ご意見にも一理あるかとふと思いました。

ありがとうございました。

どうも。相変わらず生真面目なレスに感動しました。

平和念仏に１番も２番もないのですが、
おっしゃる通り

＞「言うだけだったら、誰でも出来る！」

というのがミもフタもない結論ですよね。
全ての国が武器を捨てれば戦争は起こらないのだ、というのも凄い発想で、
それが実現可能なことだったらとっくの昔に世界は平和になっている。

たとえばこれほど平和だと言われている日本でさえ、警察官は銃を持っている。
泥棒はいけません、人殺しは良くありません、なんていうのは
子供でも知っていることですが、それで犯罪が無くなるのなら警察なんか要らないでしょう。

皆が理性的で争いごとを好まず、信頼と愛情の固い絆で結ばれていれば、
法律も警察も人類には必要ないはずです。
しかし現実的に、法律を持たない国はありませんし、
正常に機能しているかどうかはともかく、
警察を持たない国も私の知る限りではありません。
（警察は無くても何かしら代わりはあるでしょう。たぶん。）

これを国家に応用すれば、どの国も友好と相互理解で支えあって行ければ、
もちろんどの国にも武力は必要でなくなります。
まさに理想の世界、ユートピア幻想ですが、
そんなものを訴える前にあなたの町から警察を無くしてみなさい、とわたしは言いたい。
「無法地帯」という言葉がありますが、人類がそれほど平和を愛する心美しい存在であれば、
この言葉が喚起するイメージはもっと暖かく清らかなものであるはずです。

イラクで日本の民間人が拘束された。
ボランティア活動家と、朝日の記者であるらしい。
この第一報を聞いてあれほど多くの人が「？」と眉をひそめたのも、
大多数の現実的な人々が事件以前から持っていた、
平和大好きな市民活動家というものに対するイメージが懐疑的なものであったからでしょう。
それほど彼らの主張する平和一辺倒主義にはリアリティというものが欠落しています。

平和を訴えるというのは非常に簡単なことで、
４歳になる私の姪っ子でもそのぐらいのことは言える。
じゃあどう実現するのかと言う話になると、
みんなが武器を捨てればいいと言う、
これでやっと中学生ぐらいの発想ですね。

しかもまずいことに、平和というのは非常に正しい、
反論するのが難しい言葉でもあります。
平和を訴えて何がいけないのか、と言われたら、
大抵の人は言葉に詰まってしまうでしょう。
否定するのが難しい言葉であるからこそ、
精神的に中学生な平和信奉者たちは野放しになり、
誰からも邪魔されずに声高にそれを訴え続けます。
実は案外見落とされがちなだけで、
戦争の恩恵にはわたしたちも結構あずかっているんですけどね。

そういう精神的お子ちゃまたちが、いい年をして退避勧告を無視してまで、
紛争地域に乗り込んで行ってしまう。
未成年者まで巻き込んでおきながら、正しいことのためだとか言っている。
これは寝言です。大人たちが頭に来るのは当たり前。

それでも正しいものは正しいんだと言い続けたい人などは、
イラクの惨状を伝えるニュース記事をせっせと貼り付けたりしたいんでしょうが（笑）
もちろんこれはshippou_kohakuさんのことでも、
take_the_rag_awayさんのことでもありません。
誤解されませんように。

ここはイラクで拘束された邦人の
解放後の行動などを
議論するためのトピなのに
なんでアメリカの地名云々の
話題になってるの？

イラクで拘束された5人も
それぞれの道を歩き出しているのに
ここで必死に荒らしてる人達は
一体何がしたいんだ？