イラクで日本人拘束

日本でいくら多く言われていようがその事がアメリカや英語の知識があることとな何の関係も無いことが分からないバカ。

むしろそんな日本の情報しか知らないくせにアメリカ自慢やシアトル自慢をしょうとする途方も無いバカ。

留学生とは言えその書いていることは他の日本のHPからの引用情報のようなものが現地の知識に勝ると考えているバカ。

そのHPが引用している（又は共に同じところから引用している）日本のHPの記事。

http://www.eigocafe.jp/abroad/usa/seattle.php

http://www.kenkyuu.net/seattle-v1-1.html

韓国の大田市のHPに書いてあることが当のシアトル市のHPに書いてあることより正しいと思えるバカ。

日本の学生が作ったHPに書いてある事が正しいシアトルの正しい知識に勝ると思っているバカ。

日本の旅行会社のHPに書いてあることを読んでシアトルに行った気になっているバカ。

日本のスナックのHPに書いてある旅行の記事がアメリカの正しい知識に勝ると思っているバカ。

>シアトルの近くにある山「Rainier」のカタカナでの書き方についてバカたちが文句をつけているけど所詮こいつらは知識が無いんだよね。

再掲を見ても分かるけど
一般的に認知されて市民権を得ている表記に
文句つけてきた馬鹿はナニスンジャ。

以上。

シアトルの魅力
　
　 　

シアトルは人口約52万人（全米22位）のワシントン州最大の都市です。カナダとの国境から約113マイル （182キロ）のところにありますが、暖流の影響を受け、気候の穏やかな都市です。New YorkやLos Angelsに比べれば小さな田舎町で、観光目的の方には少し物足りないかもしれませんが、「全米の住みやすい都市ランキング」の上位に常にあげられるほど人気のある都市です。


それではシアトルの魅力についてご紹介いたします。

（1）美しい自然に囲まれた街

シアトルは緑と湖の多い美しい街です。別名、エメラルドシティと呼ばれています。街からは、ワシントン湖、ユニオン湖、エリオット湾や、レーニエ山を始めとする山々が見え、高層ビルとうまくマッチしてとても美しいです。

オリンピック国立公園、ノースカスケード国立公園、レーニア山国立公園などに足をのばすこともできますし、カナダのバンクーバーやビクトリアまでも日帰り旅行が可能です。

また、住んでいる人の自然志向が強く、自転車での通勤、通学が多いことも特徴です。
http://www.monkawa.net/seattle.html

面積：220平方キロメートル
州：ワシントン(Washington)
人口：537,000
時間帯：GMT-8(夏はGMT-7)
公用語：英語(人口の１/３程度はスペイン語も話す)
通貨単位：米ドル(USD)

シアトルはワシントン州の西北部に位置する港湾都市でアラスカへの関門であり、ワシントン州で最も大きく米国西北部で最も美しい都市である。水の都市と呼ばれるように南と北にはピュージェット・サウンド、東にはワシントン湖があり、また一方にはレーニエ山、オリンピック山、ノースカスケード山の三つの国立公園がある。

http://www.metro.daejeon.kr/japanese/aboutdaejeon/sistercities/seattle.html

タイトル: ＞シアトル
投稿者: nanisunjya
日時: 2004年10月05日 午前12時54分

＞シアトルくらい行ってくりゃいいのに。
＞スペースニードルの花火きれいだよ。

シアトルに行った事が有るってのが本当かどうかは知らないけれど「スペースニードル」なんて言うところあたり東京の土産話に東京タワーの事を言うのと変わらないね。

「クラムチャウダー」ってのは関西に行ってた土産話にたこ焼きの事を自慢げに言うのと変わらないんじゃないかな。

そんな浅い底を見せているとバカがバレるだけだね。

極めつけは「マウントレーニエ」だね。「Mt_Rainier」をローマ字読みしてるね。バカ丸出し。

レーニエ山完(2000年8月8日)
　 日本から遊びにきた友達3人と一緒にレーニエ山に行きました．前回のレーニエ山三度でもReflection Lakeに写るレーニエ山を見ることが出来なかったので，帰国も近づいた今，最後のチャンスとばかりに気合を入れて出発．(^O^)


　 四度目にして初めての地図です．
Reflection Lakeに行くために，パラダイス側から入り，サンライズ側から出るという前回と同じルートを採りました．具体的には，I-5，S-512，S-7，S-706，S-123，S-410，S-164，S-18，I-5です．

　 先週末から，午前中は曇り，午後から晴れという天気だったため，シアトルを出た朝は完全な曇り空．日本から来た友達らは心配そう．ところが，Alder Lakeに達したところで急に太陽が現れ，公園に入るころには快晴になってきました．
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8682/travel2000/20000808.html

アメリカ西海岸の最高峰マウント・レーニエへ日帰りで足をのばすコース。 碧色の氷河、湖面に映す逆さレーニア山などの素晴らしい景色を楽しんでいただきます。
http://www.jtbusa.com/look/it/dp_2004k.asp?year=2004&term=K&tcode=6661

所在地 ワシントン州
国立公園指定日 １８９９／３／２
広さ ９５４平方ｋｍ
http://www.ts-network.ne.jp/~swan/home3/ryokou/wdrive/USANW2001/USANP/Rainier/Rainier.htm

シアトルの近くにある山「Rainier」のカタカナでの書き方についてバカたちが文句をつけているけど所詮こいつらは知識が無いんだよね。

１ 　 英語の「Rainier」をどう発音するか知らず日本でのカタカナでの書き方でしか名前を知らない。だから「レーニエ」なんて言って平気。

２ 　 アメリカや英語の知識は全然無くせいぜい案内書片手にパック旅行か案内書を見るだけで行ってみたいと憧れている程度。

３ 　 そのくせアメリカ自慢やシアトル自慢をする。

だからボクは実際の発音を探してきて聞いてもらったよね。それはこれだよ。

http://www.steveshow.com/mov/rainier-goldilocks.mov

最後に「Rainier the beer from here」って言ってるから聞いてみてよね。

「レニア」か「レニアー」って言っているよね。この発音を知っている、つまり英語やシアトルに詳しい人間が「レーニエ」なんてカタカナで書くはずはないんだよね。

だからその証拠を探してみたよ。ピッタリのものがあったのさ。

http://www.cityofseattle.net/oir/datasheet/japanese/tourism.htm

これは「シアトル市役所」が出している日本語の案内だよ。市役所のオフィシャルHPだから当然英語にもシアトルにもとっても詳しい人たちが作ったんだよね。

ここでは「Mt.Rainier」のことを「レニア山」って書いてあるよ。

「レーニエ」なんて書くのとは違う世界なんだよね。

ボクの言ってた事の意味が分かったかな（^^）

＞わたしは現実の社会でチンピラにからまれたりしたことは一切ないけれども、ここでは実際、荒らしというチンピラにからまれてほんとに恐い思いをしました。

現実のチンピラはネットに出て来てチンピラをする事はないだろうね。

ネットのチンピラは現実のチンピラよりもランクはずっと下だろうね。チンピラの真似をネットでしているって所かな。

現実のチンピラが仲間に頼るって部分はネットのチンピラは自分が別ハンを使っておおぜいに見せようとするってのが笑えるけどね。

まあネットで女性に絡むっていうのはよほどショボイ男だろうからロムロムさんはその点を突いてバカにしてやるのもいいよ（^^）

でもあまりしないようにね。バカを相手にするのはボクだけで沢山だからね。

＞ある程度の匿名性を利用して
＞「バカ」「カスチンピラ」「ダニ」
＞等と暴言を吐いてる
＞自分も卑怯な振る舞いをしてるって
＞気がつかないんだよな

ネットの「有る程度の匿名性」どころかその上「kusokusobeamshine」っていう別ハンにまで隠れてコソコソしているおまえこそ自分の卑怯で姑息な振る舞いに気付かないとはあきれ返るね。

おまえのようなのはしょせんネットのカスなのさ。

ネットですら別ハンに隠れてコソコソとしか出来ないおまえのようなカスに現実の社会で一体何が「面と向かって」できるか知りたいものさ。

何か有るって言うつもりなんだろうかね、この恥知らずはさ。

カスはコソコソ卑怯にして逃げ回り、そうやって姑息にふるまうのがせいぜいだって自分で証明するなんてめでたいバカもいたもんだね。

＞堂々と公開の掲示板で馬鹿にしてますが、何か？

「blue_rose_fuctory」という偽ハンに隠れてコソコソしてるって事だよ。

掲示板は公開だから現実の社会のように隠れていう事が出来ないからって説明してるのに「堂々と公開の掲示板で」といってるところにおまえのバカさ加減が出ているよ。

それとさっきから「レーニエ」って書いてある日本のHPをけんめいに出しているけどそれは「レーニエ」なんて無知な事を言ったバカにアメリカや英語の知識があるって証拠にはならないんだよ。

弱に日本での知識しか無いってことがバレるのにそれも分からない点はnanisunjvaやmiakiaciagpuやku4ge1と同じだね。

いくら別ハンを使っても自分が考えている事と頭のバカさ加減は変えられそのないようだね。

ある程度の匿名性を利用して
「バカ」「カスチンピラ」「ダニ」
等と暴言を吐いてる
自分も卑怯な振る舞いをしてるって
気がつかないんだよな

>よくもこれだけコソコソと卑怯に振舞えるものだと思うよ。

堂々と公開の掲示板で馬鹿にしてますが、何か？

リアルで他人の海外旅行話に絡む馬鹿もいない（笑）
陰では「自慢しやがって」とか嫉妬に狂ってるのかもしれないけどな（笑）

お前も人の事は全然言えないけどな

現実では面と向かって
「バカ」「カスチンピラ」等の暴言を
言えないからこの役目を終えたトピで
勝てそうな相手に必死でアピールしてる
「現実逃避の変態」がお似合いだ。

＞実際の社会よりずっと多く見えるね。よくもこれだけコソコソと卑怯に振舞えるものだと思うよ。

ほんとに。わたしは現実の社会でチンピラにからまれたりしたことは一切ないけれども、ここでは実際、荒らしというチンピラにからまれてほんとに恐い思いをしました。ヴァーチャルとはいえど、かなりこたえました。親に見られたらどう思われるかとか、いろいろ悩んだこともあります。

＞いや実社会では見えない、聞えない裏でコソコソとしていてもネットではそれは出来ないから別ハンや捨てハンや多ハンドルに隠れているんだろうけどね。

これは、ほんとうにわかりやすいです。それをやっているご本人はわからないと思っているんでしょうけど、そんな人たちのやり方がはっきりわかるという点では

＞現実の社会にいる卑怯で姑息な人間の量を類推できるって意味では良い場所だねここは。

そういうことだと思います。

(^_^)/~ 　 おやすみなさい。

shippou_kohakuさん、こんばんは。

一般市民を巻き添えにするテロや誘拐が許されるとは、私も全く思っていません。
最近のテロに、抵抗運動の域を越えたものがあるのも確かだと思います。

ただ、圧倒的な武力と政治的影響力を持っている以上、非を改めて問題解決できるイニシアチブを取る力があるのもアメリカだと思います。だからアメリカの責任は大きい。
この差がある以上、アメリカの非と抵抗勢力の非を同等に扱って語っていいのだろうか思うんです。
アメリカに非があっても、アメリカを攻撃してブッシュ政権を潰すことによって問題解決するのは不可能ですが、イラクの抵抗勢力は、攻撃して潰し、それが問題が解決でいるだろうと思ってしまってる人達がいて、実際それをやってるし、日本もそれに賛成したりしている。同等で公平な立場では全くないわけです。

「アメリカが悪い、アメリカのせいでこうなったと叫んでいるのはテロリストと平和団体じゃないか」と、「アメリカが悪い」という言い分が一致してる点を捉えて批判されているようですが、
ただ、ブッシュ政権は、ずっとイラク戦争や対テロ政策に批判的な人達に対し「テロに屈するのかお前は。」と、批判者をテロリストの味方と同一視するようなことを言って聞く耳持たなかったわけです。
そうした「テロには屈しない」としか言わないアメリカの強攻策が、新たなテロを呼び、それが更にテロに対する強攻策に正当性を与えるというマッチポンプ状態が続いていて、ようするにかえって事態は悪くなる一方なので、今やるべきなのは、こうした流れに沿ってマッチポンプの循環を助長するような態度を取ることではなくて、この悪循環を止めるための努力でしょう。

> 国連も、アメリカへのけん制や、抵抗感も表し始めている様な気がします。
> 自衛隊も、こちらの活動に人道支援として参加します。
> 今の多国籍軍との差別化を明確に出来れば、
> 多少時間がかかっても受け入れられるのではないでしょうか。

イラク人やアラブ人から見て明瞭な差別化を図るためには、ブッシュ政権追従を止めて、アメリカから距離を置く姿勢を見せるしかないのではと思います。

> とまあ、偉そうな事ばかり書いておりますが、
> 私の得ている知識は、間違っていたり穴があったりですので、
> 厳しい突っ込みは、あまりしないでいただけるとありがたいです。

ご同様です。 　 （＾＾

シアトルからインターステート5号線を南に向かうと、タコマ(Tacoma)、オリンピア(Olympia)、さらにはその近くの２つの国立公園・マウントレーニエ国立公園(Mount Rainier National Park)とセントヘレンズ国立火山史跡 (Saint Helens National Volcanic Monument)へ行くことができます。どちらも片道3時間以内でしょう。
http://www.usatourist.com/japanese/places/washington/seattleattractions.html

ワシントン州内（マウントレーニエ国立公園、オリンピック国立公園、シアトル市内）の写真集のページです。旅行記のページもあります。
http://www1.seaple.ne.jp/ozaki/ryoko/am00/sha-washington/a-washington.htm

シアトルから車で南に約3時間。マウント・レーニエ国立公園は、米国で5番目に古い国立公園で、1999年には国立公園指定100周年を迎えました。毎年約200万人もの人々が訪れ、本格的なクライミングからカジュアルなハイキングやピクニックなどを楽しんでいます。
http://www.junglecity.com/enjoy/shorttrip/

美しい山容を持つマウント・レーニエは、昔も今もシアトルの風景にかかせません。夏でも山頂に雪をいただくその山へ、バスで往復する１日観光です。
http://www.psdosaka.com/outdoors/tours/mtr.html

さぁ全馬ゲートイン完了・・・スタートしました。
各馬きれいなスタート。
人気薄のナニスンジャが好スタートでハナを奪います。鞍上はタマゴ。
第一コーナーをむかえて早くも縦長の展開です。先頭は良トピ。ネタトピが
２番手にひかえて差のない３番手に仲間トピ。さぁ、好ダッシュをした
ナニスンジャの駄トピはどこでしょう。
いました、いました、ずいぶんと下がってしまっています。どんどん下がって
誰も見向きもしません。下がる、下がる、まだ下がる。
おーっと、ここで鞍上タマゴ、自作自演のムチを入れた。一気に先頭に
踊り出る！
外から真似ハンがからんできた！内から母と精子もやってきている！
晒した、晒した、晒し返す、マジレス、ブラクラ、連続コピペー！
向こう正面、狂気の厨房状態になっています！
おーっと、ナニスンジャの勢いが突然止まりました。
うってかわって放置プレイ。これはつらい展開だ、誰にもかまってもらえない！
鞍上タマゴ必死に煽るも、みるみるナニスンジャは下がっていく！
５０馬身、１００馬身、３００馬身、どうやら態勢決したようです。
ナニスンジャの駄トピは早くもＤＡＴへと消えて行きました。
うしろからは誰も来ない、うしろからは誰も・・・

実際の社会よりずっと多く見えるね。よくもこれだけコソコソと卑怯に振舞えるものだと思うよ。

人間の心の中の汚さがネットだからと遠慮なく出ているんだろうね。

いや実社会では見えない、聞えない裏でコソコソとしていてもネットではそれは出来ないから別ハンや捨てハンや多ハンドルに隠れているんだろうけどね。

現実の社会にいる卑怯で姑息な人間の量を類推できるって意味では良い場所だねここは。

そういわれればそうですねえ
ちいさいころからそうでしたよ
じぶんがいわれそうなことを
とりあえずあいてにいつてしまうくせがありました
さきにいえばじぶんはいわれないですむと
おもうのでしようかねえおろかなこです

take_the_rag_away さん、こちらこそ丁寧なお返事ありがとうございます。
私の意見、だいたいのところ理解してくださり、ありがとうございます。

> イラク支援NGOの目的は、復興支援であって、
> 政府批判ではない。それは、政治団体がやることです。各個人がやるのは
> 自由ですが、NGOの活動からは、そのカラーを無くす努力が必要と思います。

そうかもしれません。
ご指摘のように、政府の足を引っ張ることばかりに固執して生産的なことをやってなないＮＧＯもあるのかもしれません。
その辺の実態は私はフォローしてないので、take_the_rag_awayさんの方がお詳しいかと思います。

ただ、くどいようですが、政府の考え方とＮＧＯの考え方が「復興支援のために来た」という点で疑念がなく一致していれば、いいでしょうけど、
政府の方針自体に問題がある場合では、それに疑問を持っているＮＧＯと政府側との間の溝を埋めるのは、やはり難しいのではないでしょうか。

たとえば劣化ウラン弾使用に反対しているＮＧＯが、「劣化ウランの悪影響はない」と主張してる政府と、力を合わせて共同で現地調査をやることは出来るのか。
劣化ウランの悪影響があった場合は、そのＮＧＯの活動範囲は当然、悪影響の実態を広く世間に伝える、つまり政府批判まで及ばざるを得ません。
復興先の人々を救うためには政府批判をするのを避けられないケースも出てくるわけです。

今の自衛隊派遣のような、派遣自体に矛盾を抱えている場合、こうしたケースが多々あるだろうというのは想像に難くないです。
復興支援のための軍事力というのは、できるだけ中立である必要があると思うんですが、イラクの自衛隊派遣の場合、中立性に疑念が生じていますから。

おまえの悪意はお前の担いでいる神輿に返さなくちゃね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=239073

まあいろいろなHNでよくもそこまでコソコソと出来るものだね。

nanisunjvaやmiakiaciagpuやku4ge1はもうバカにされたから出てくるのが恥ずかしいことは分かったのかな。

dochitebouya0001 さんこんにちは。
リンク、読めませんでした。

> 今、ケーリー大統領が誕生し民主党が政権をとり、米国・英国・日本・多国籍軍が、
> すべての過ちを認め撤退ました。と仮定としてどのようなイラクを想像しますか？

間違いを認めて謝る、ってことのプラス・インパクトは大きいんじゃないかという気がします。
とにかくアメリカが間違いを認めずに自己正当化し続けることへの怒りが渦巻いていますから。

> 日本ではよくパレステイナ化するといわれますが、
> ソマリア化するという方もみえます。

ソマリア化の危険もあると思います。イラク国内各派による内戦の泥沼化というのは、まさにイラク開戦前に反対派が心配していた事態です。
たとえ間違いを認めたとしても、すぐ多国籍軍が撤退するのはやばい。

ただ、間違いを認めれば、多国籍軍をアメリカ追従ではなく国連主導の形に変えて、アラブを含む国際社会に「真にイラクの戦争終結と復興のための派遣」と認めてもらった上で、活動することが可能になってきます。
また、もし間違いを認めれば、市民の巻き添えも辞さないような過激な対米勢力の説得力が薄れ、宗教指導者などの中でも穏健派が発言力を増し、それによって事態が好転することも充分に考えられる。
混乱が続いていることによる市民の厭戦観と宗教的カリスマによって穏健派の力が増し、さらに国連軍による武装解除活動と、さらには経済支援によって、光は見えてくるんじゃないかと。

「フォッグ・オブ・ウォー」という映画で話題のマクナマラ元米国防長官は、現在ではベトナム戦争における自分を含む当時のアメリカ政権の過ちを率直に認めていて、今は草の根レベルで北ベトナム元高官や元軍人との交流を繰り返しています。
そんなようなイメージがちょっとあるんですけどね。

でも、今の政権が、実際そんなすぐ謝るわけはないし、ケリーの方も結構イスラエル寄りらしいし、これも机上の空論かもしれないですが。

nanisunjyaの脳へ接続しています....
・・・

nanisunjyaの脳が検出されませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください．．

[再試行(Z)] 　 [放棄(H)] 　 [設定の確認(C)]

....C…設定の確認をします。しばらくそのままお待ちください・・・。

…nanisunjyaの脳の設定
…分類：猿
・・・

nanisunjyaの脳は正常に動作していない可能性があります。
nanisunjyaの脳からウィルスが検出されました。

[放棄（H)][駆除（K)]

....H…「駆除」が選択されました…しばらくそのままお待ちください。
nanisunjyaの脳からウィルスを駆除できません。

製作者にお問い合わせください。

この情報を精神病院に送信しますか？

....OK■

わたしはここにくるたびないています
ごめんなさいごめんなさい

こんばんはー。

＞私の知りたい「真実」

おいらはあなたのご投稿に、「元人質たち、成長せよ。そしてイラク復興の礎となる何かを築け！」
と、ゆーよーな、意図を感じております。

決して平和念仏ではないのですが、おいらにしてみれば、なにか彼らは既に適任ではないと、諦めてるのです。

もう出てくるなと。


あなたの「成長せよ」とのお言葉は、おいらの「もう出てくるな」という意思に、微妙に反するのでーす。

と、感じてたりして。


そして、「事件の詳細な真実」というテーマは既に闇の中。追うべきでもないかと。
加えて、「人のあるべき姿における真実」は、この人質たちを反面教師にして追及するテーマ。
かなー、なーんて。

「人のあるべき姿における真実」の追及につながる何かが、
あなたの投稿には織り込まれてもいるので、いつも拝見していきたいとおもいます。

なんか、あなたへの勝手な期待？


失礼しました・・・。

ラルさん、こんばんはー！

ちょっと遅い返事です。

＞平和ボケが不治の病

って、嘆いてて嘆いてておいら。
この日のあなたのご投稿、とてもココロに沁みましたぁ。


なぜ念仏か？それで平和が来るのか?
おいら平和は勝ち取るものだとおもってて。
なぜ日本だけがそんな病に・・・。


でもね、トピの傾向についてもお嘆きの様でしたけど、
ここではまぁ、既に主人公たる対象が休火山状態になったが故に、
人質談話（？）ができる論客が去ったためか、
参加者も減ってしまいましたね・・・。

（妙な酔っぱらいのグチ？）

ここになんとなく来るおいらも、平和ボケってことわかったこと、収穫かも・・・、なーんて。

なんか後ろ向きだなーっと。


＞Yahoo!ニュースに自ら目を通すつもりもないまま参加するということ自体、
本末転倒

・・・うーん。ケッコーいそがしくてさー。おいら興味ある投稿ばっかし見にきてるんでー。甘え？
やはり風船より、日傘でひっぱたいてもらったほうがいいか？


じゃーまた。

ドチテさん、だいぶ遅れてのレスでーす。

このカードックさんの「誓約書」についてのご意見、
おいら、大絶賛だったんだけどー。

以外にも法律では何だかんだと、細かい話に波及して、
まさに重箱の隅を突付くよーな感じでフェードアウト？

この人質にだけ関してのトピなのでー、
海外旅行の保険加入とかなんとか、
カンケーないかなーって。
興味深いですけど、それ以上の興味は無しですねー。

当事者が注意していて被害にあったのかどうか、
特に3人一行に関して、この事件にはマッタク適用外でしょ？


＞後、知り合いの若夫婦が中東を旅行したとき、出発前その奥さんの父親は、
「貴方はもう十分な大人だから自分は口出しはしません。
でも、これで貴方と会えるのは最後だと思って送り出します」といったそうです。

あの親族たちが、
こういうを意識をかけらでも
もっててくれたらなーっとはおもいましたけど。


フェードアウトの賞味期限切れですかね。
失礼しましたー。