イラクで日本人拘束

ラグさま、こんにちは。

＞一方的な情報しか入らないところで考えられたセリフを
　 言わされていた可能性が高いのでは？

これも考えたのですが、なぜ今回に限り、「スパイと認めた」必要があったのか。
そのあたりがどうも、モヤモヤとしておりまして…（汗）

これまでにもスパイ容疑で拘束された方はたくさんいます。
そして、「スパイの疑いが晴れて」解放されています。
ここでの話題の方々（イタリアの方も含め）は、そう主張なさっていますよね。

この違いは、なんなのでしょう。

＞アフガニスタン〜タリバン関係のＨＰに、こういう記述がありました。
＞このあたりの地域では、信じられているのかもしれません。

という事は、鍵を握るのは「レッド・マーキュリー」なのでしょうか…。
（何だか、響きだけ聞いていると、テレ朝で土曜の朝にやっていそうですね…）


ところで、スパイの記事を探していて、また懐かしいものを見つけてしまいました。

http://shupla.w-jp.net/opinion/TheJapanesehostageIncidentInIraq.html

４／９、１４の西村議員のコメント、４／１６の出来事…
懐かしくて、ついつい読みふけってしまいました。
そういえば、１６日の出来事は高遠さんの本でどのように書かれていたのでしょうか。
またお時間のある時にでも、教えていただけると大変ありがたいです。 　 （＾＾

未だ未確認、やつらのWEBサイトに乗ってるだけだから・・。

El Ramady City での銃撃戦で捕虜となったらしい・・。


・・どこかでニュースになった？

ermintrudecow 　 さま、おはようございます。

いわゆる「抵抗勢力」も、多くの市民を巻き添えにしています。
そのような形でいくら抵抗しても、アメリカや多国籍軍、
そしてイラク警察が「掃討」する名目ができてしまいます。
イラク警察への攻撃で犠牲になっている方々は、
アメリカに協力するのではなく、自分達の手で治安を取り戻そうとした人、
必死で収入を得ようと考えた人たちではないのかと思います。

「反戦市民団体」の方々が必ず言うのが、この「市民の巻き添え」ですが
それは常に多国籍軍に対して、で使われます。
「抵抗勢力」は【仕方なく】そうなってしまっているという風潮が彼らにあります。
誰に殺されたら可哀想で、誰に殺されたら尊い犠牲だなんて
なぜ区別できるのか、私にはまったく理解できません。

さらに、「抵抗勢力」と思しきグループによる拘束や殺害は
軍を派遣している、していないに関わらず起こる様になって来ました。
確かに当初はアメリカに対してのものが多かったようですが、
もう、対アメリカでなくなっているのが現状ではないでしょうか？

国連も、アメリカへのけん制や、抵抗感も表し始めている様な気がします。
自衛隊も、こちらの活動に人道支援として参加します。
今の多国籍軍との差別化を明確に出来れば、
多少時間がかかっても受け入れられるのではないでしょうか。
あちこちの軍隊が、任期を終えて撤退しつつあります。
今のうちに、イラクおよび周辺の国へアピールをして欲しいところです。

アメリカが悪い、アメリカのせいでこうなっている、
アメリカに協力する事は悪い事だと、声高に叫んでいるのは誰でしょうね。
私はそれが、外から入ってきてイラクで我が物顔で暴れまわっているテロリストと
軍隊は悪であり、イラクに混乱しか招かないという意識を
自分達の都合の良いようにばら撒いてあとは知らん振りをしている
（具体的に解決策を提示しない）
「軍隊が居なくなれば平和が戻る」とでも言っている団体の方々だと思っています。

とまあ、偉そうな事ばかり書いておりますが、
私の得ている知識は、間違っていたり穴があったりですので、
厳しい突っ込みは、あまりしないでいただけるとありがたいです。 　 （＾＾

take_the_rag_away さま、
お早うございます。

紹介していただいた、
イラク研究方の記事拝見しました。
http://www.geocities.jp/voiceofarab/

ここのサイトは興味深いコラムがたくさんありますね。
目次最後の、

「週間MDSニュース」
Movement for Democratic Socialism
（民主主義的社会主義運動）
というのが気になりますが。

ところで、
「イラクの著名元外交官で研究家が明かすイラク抵抗勢力の真実」
ですが、


一部抜粋

＞何時の時点でレジスタンスの選択に踏み切ったのか？

＞しかし侵略が終わると、司令部に本質的な変革が生じた。
＞サダム・フセイン大統領は、

＞バース党に替わる緊急司令部の編成を余儀なくされた。
＞そこで武装抵抗組織が
＞党に直属するようになった。


＞侵略開始時からの抵抗組織のピラミッド構造はこうだ。

↑の内容と、
サダムフセイン元大統領の恐怖政治についてのコメントが記事の中に何もない
ことをj考えると、
この記事は、
「サダムフセイン元大統領のゲリラ部隊を抵抗勢力・レジスタンスと定義」しているのでしょうか？

これって、米国が攻撃する際の
「我々が攻撃しているところは敵のアジトだ」をサポートしませんかね。

で彼の語るところでは、
「抵抗勢力が考える勝利後の政府は。
抵抗勢力参加者のみ」とあり、
これって、旧政権メンバー追随者しかいないということですよね。
２０年間サダムのために国を追われた人も、アメリカスパイ・売国奴とよばれて。

結論は、旧政権に抑圧された人達はまた抑圧され続けるということですね。

読んでは見たものの
（？０？）という感じです。

ありがとうございました。

ermintrudecow さま 　 おはようございます。
ご丁寧なお返事をいただき、ありがとうございました。

>自衛隊派遣のそもそもの問題は、アメリカ追従という形での派遣が、
>果たしてイラク復興のために効理にかなったやり方なのかだと思います。

おっしゃること、ごもっともと思います。ただ、NGOの活動は、それと
切り離すべきと考えます。イラク支援NGOの目的は、復興支援であって、
政府批判ではない。それは、政治団体がやることです。各個人がやるのは
自由ですが、NGOの活動からは、そのカラーを無くす努力が必要と思います。

NGOがその成り立ちから反政府的な存在であったため、日本政府は、公的支援
からも除外してきたという経緯が有ります。
まだ、与党政治家・外務省側にも
古い体質が残り、NGO会議への参加拒否と
いう問題が起きたりします。
しかし、アフガン復興以降、積極的なNGO支援策を建て前にしています。
今、問題は、NGO側に大きいと思います。
国際人道援助、特に、紛争地区での人道援助活動を有効に進めるためには、
政府との協調が不可欠なはずなのに、やっていることは、どうでしょうか。
自衛隊の不評を、イラクの地元新聞に意見広告を載せてまでばらまくことに、
せめて内部から疑問の声くらい上がらないのだろうか、と残念に思います。

もちろん、そうでないNGOもたくさんありますが。


>たとえば民主党のイラク復興原案が、全く非現実的な情けない法案、だとは
>私は思わないです。

今回の原案については、これが、国民の審査を仰ぐ選挙の公約であれば、
自衛隊撤退を強く打ち出すのは結構と思います。しかし、当面の、短期間の
イラク支援措置の具体案が、平和団体の言うままであるのは、本気でやる気が
ないように見えてしまいます。まず第一に、次の国会で、撤退時期と支援内容が
議論になりますが、与党の駐留延長が既定路線になっている中で、あくまで
撤退させてこれをやれ、と主張したところで、何もしないのと同じです。

撤退の声を上げ続けるのは、重要です。社民党や共産党は、それでいい。
民社党には、それ以上の、具体的なことができるはず・・期待するところです。

私も、元々、米軍の占領や自衛隊派遣には反対でしたので、
おっしゃること、理解できます。原則論は、政治団体には重要です。
しかし、現場で実際に活動するNGOは、それとは関係なく、現状において
ベストの支援ができるプロであり、どこかが、その形を作ることをやって
ほしいと思います。

Dear ビートさま,

初めまして。


>まるで、昔のテレビ番組「水●スペシャル/川●浩探検隊」のような記事ですな。


「誰が解放瞬間の場面を撮影したのか？」のことですね。

この手の事件では、カメラマンがいつも洞窟の中で待っているんです。
不思議です。


おもしろい番組でしたね。

【これが地球の底だ！！人類未踏！オーストラリア世界最大の地底大洞穴探検！！】

　 洞窟から這い出して来た時の川口隊長のシャツが、とても１週間？も洞窟内で
　 過ごしたとは思えない程キレイにアイロンがかかっていた。


【謎の原始猿人バーゴンは実在した！パラワン島奥地絶壁洞穴に黒い野人を追え！】

　 「どうして、（原人を発見したのに）その貴重な成果を発表しないのですか。」
　 川口隊長「彼らには彼らの生活がある。我々がそれを乱すことはできないと思ったのです。」


似てるような、似てないような・・


それでは。
Sincerely.

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000214-yom-int

解放されて話す内容が似すぎている。

ermintrudecow様お早うございます。
はじめまして。横からすみません。

＞カンボジアでのＰＫＯ派遣、

に触れられていたので。

その時、カンボジアへ非武装・ボランテイアの立場で選挙監視に参加された方が亡くなった事件がありました。

こいう問題が、自衛隊を派遣するのか、
NGOだけに任せられるのかの焦点になるのではないでしょうか。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

引用

＞ただやっぱりまだ釈然としないのは、それじゃあ常に状況に流されてった結果を受け入れるしかないのか、
ってことです。
＞アメリカは大量破壊兵器が脅威だといって侵攻し、
＞日本は賛成した。大量破壊兵器がないことがわかっても、
＞アメリカは「テロには屈しない」と戦争をまだ正当化し、
＞日本も混乱したイラクをほっとけないからと自衛隊駐留を続ける。
＞そもそも必要のない戦争を始めたこせいで、
＞今これだけひどい状況になっているのではないか、
＞正当性のない戦争に賛同して自衛隊を送るのにどれだけの効果があるのか、
＞という話をし出すと「現実味のないことを言うべきでない」と言われてしまうんでしょうか。

引用終わり

１）↑「自衛隊の効果」というものは
「賛同した責任」を問われることと少し観点が違うのではないでしょうか？


引用

＞この点アメリカに関して言えば、今のアメリカは、イラクは引くも地獄、引かぬも地獄という状態です。

＞日本の話に戻ると、日本は「引くも地獄、引かぬも地獄」かとうと、そんなことはなく、まだ引こうと思えば引ける状況です。

引用終わり



２）さっさと撤退できたら・・・と多くの方が考えていると思います。
ただ、
パパブッシュが戦争の泥沼化を避けて戦争をやめたときは、
とりあえずフセインというリーダーがいました。
しかし、今回はちょっとう様子が違います。
日本ではよくパレステイナ化するといわれますが、
ソマリア化するという方もみえます。

http://ja.wikipedia.org/

花岡信明氏のコラムに
「正義が勝つのが戦争ではない」とありました。
人間はやっかいです。

３）今、ケーリー大統領が誕生し民主党が政権をとり、米国・英国・日本・多国籍軍が、
すべての過ちを認め撤退ました。と仮定としてどのようなイラクを想像しますか？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
自国民を守ろうとして間違った情報で間違った判断を下した
国のリーダーーについて、
自分がその責任をどのように彼らに追求するのか、
はっきり言って明確な答えはありません。
もし自分だったらと考えたら想像していただけると思います。

しかし、ブッシュが
「フセインは米国の大統領を、ぼくのパパを殺そうとしたのだ」
を
リーダーとして戦争開始の根拠にしたら、それはリーダーとして大問題なところです。
フセイン暗殺計画までなら理解可能ですけれど。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

管代表のときより、
民主党は２大政党の現実味を感じさせる党だと思い期待しております。
党政策で？なこともありますが、
地元の議員さんのウェッブサイトも最近よく拝見させていただいております。

その議員さんの発言は自民党を軽くけんせいするものもありますが、敵を作らないようにだとしても、
大事なところでは世を見て（党より）慎重に考えを出されていると思いました。
そのあたりが、社民党と異なり期待をしているところです。

横から大変失礼しました。
良い一日をお過ごしください。

raruさん、返信ありがとっ！！


な〜〜んか、全部なっとく、なっとく！
元気モリモリッ！！

でも「不幸のポエム・コピぺ事件」が頻発してたとはー。

スゴッ。

どんな人が作業してたんだろ？

世の中、まだまだ「あなたの知らない世界」って残ってるんだなー。

よ〜〜し、あしたもがんばるぞーー！

おやすみっ。 　 バサッ。

tommyさん、どうも。

＞こういわれると、知りたくなるのが人情です、ははは。

いかにtommyさんでもこれだけは勘弁して下さい（笑）
ラスト・サムライは面白かったですね〜
ははは。

novacmelさん、どうも。

最近やっとお止めになってくれたようですが、
５月から数ヶ月にわたって連日連夜、
「Yahoo!ニュース」からイラク情勢の転載を続けてらした方がいらしたんです。

わたしが言っているのはその方の行為と平和でないことは全て反対という
妄想的見解の話であって、イタリア人人質事件が話題になることには何の異議もありません。

蛇足ながら主義や主張が平和であっても、
ご自身の手で明確にご意見を綴られるのである限り、
まったく不快感を感じる理由はありません。

ただ「平和への祈り」みたいなポエムを添えた、
「今日のイラクはこんなに不幸でした」みたいな記事を
毎日コピペしまくるのだけは本当に勘弁してもらいたいです。

はじめまして、raruさん。
こんばんわ。よろぴくっ！

最後のところなんだけど
>ただ、その話題が尽きてしまって寂しいからといって、
>イラクの最新ニュースを引き合いに出してわざわざ話題をつなげることは、
>結局のところ平和念仏の片棒を担いでいるのと同じことです。

あの二人のシモナ人質事件は、
「イラク日本人拘束事件」の
「話題が尽きてしまって寂しいから」
こちらの板に登場したというよりも、
高遠さんなんかの「イラク日本人拘束事件」に、
なんかベッタリ似ていたりするから
自然にとっても臭うじゃん、それで！って思うんだけど。
ダメ？！

それとも話題にしちゃ、なんか誰かさんにとってヤバゲ？

ラルさん、お久しぶりです。

ズレ話題で恐縮ですが、（＾＾；

＞「ラスト・サムライ」は去年２番目に面白い映画でした。
１位を発表すると身元がバレるので聞かないで下さいね（笑）

こういわれると、知りたくなるのが人情です、ははは。
私もラスト・サムライ好きでした。

stp_123456789さん、はじめまして。

30万、25万とトピをつなげることには残念ながら関心がありません。
１年がかりで1000件でも、価値ある意見を交換しているトピはいくらでもあります。

25万件もの投稿を集めた挙句に、
「平和は尊い」なんて小学生でも言えるような結論に達してしまうのでしたら、
そこに意味を見出すのはわたしには大変難しいです。

しかしやりたい人がおられるのもご自由です。

「ラスト・サムライ」は去年２番目に面白い映画でした。
１位を発表すると身元がバレるので聞かないで下さいね（笑）

　 残業終わった・・・帰ろう・・・っでニュースチェックして・・。

驚きぃ・・ガセネタじゃないの？と思いつつ・・。

ケネス・ビグリー氏はアイルランド政府からパスポートの発給を
受けたって？

次に・・・これは我が目疑うね・・・。Saif Gaddafi氏が人質解放に
むけて支援活動を開始したと・・。
（ちょっと前に大きい裁判やってたよね・・確か勝ったはず・・）

Saif Gaddafi氏（３２才）って・・カダフィ大佐の子息だぞ・・。



とあえず帰って・・寝て・・チェックしよっと。

常識さん、おひさ。

＞お気持ちわかりますよ。

この一言がココロに沁みましたぁ。

まあ平和ボケが不治の病だということが確認できたことも
このトピの一つの収穫ではあったかも知れないですね。

shippou_kohakuさん、どうも。
遅くなりましたが、なんとなく真面目にレスしないといけないっぽいので。

＞『ニュースを読んでからでなければ書き込みをしてはいけない』とは思っていません。

もちろんわたしもそうは思いません。
しかしながらニューストピがYahoo!ニュースの代用品とも思いません。
基本的にはYahoo!ニュースの読者を対象に設けられているトピにおいて、
Yahoo!ニュースに自ら目を通すつもりもないまま参加するということ自体、
本末転倒なことではないかと申し上げて来たつもりです。

特にニュースに関心はないし、そんなものを読む時間の余裕もないが
掲示板に書き込みだけはしたい、という態度も、
恥ずべきものだとは思いますが特に明確に禁じられているわけでもありません。

＞もしも「Yahoo!ニュースをペタッと貼り付けただけのコピペ連投」が
一日に数百もあったというのなら話は別ですが、

はっきり数えたわけではありませんが、
多い時には10件以上ものコピペが行われていたという印象があります。
これだけの投稿を自分の文章で、意見を述べようとして行っていたら、
毎日数時間はPCにしがみついていなければなりません。

投稿されたコピペニュースに対する返信を含めたら相当な量になるでしょう。
その大部分はイラクの現状を嘆くものであり、
武力を憂い、テロを憂い、一日も早く平和が訪れることを願うもので、
人質たちの主張、テロリストたちの目的、平和市民団体の掲げる理想を代弁する結果となりました。

あなたの「真実を知りたい」という気持ちではなく、
コピペ投稿による平和念仏の無限連鎖がテロリストの尻馬に乗っていると申し上げています。

あなたの知りたい真実は、現在のイラクでどのような戦闘が繰り広げられ、
どのような被害があったかということだったでしょうか。
そうであれば、残念ながらあなたご自身が参加するトピを間違えていたとしか
申し上げようがありません。

もちろん、そうではなかったとわたしは感じておりますし、
高遠さんの講演会にまで参加されたあなたが知りたいと思う「真実」は、
このトピに大量にコピペされた記事とは別のところにあったのではないでしょうか。

このトピは、「平和」という伝家の宝刀を振り回すコピペ投稿に振り回されて来ました。
それが無くなってみれば、実際のところ語りたいことなどもうそれほど残っていない、
それが現実だと申し上げております。

それでもまだ、真実が知りたいのだとおっしゃるのであれば、
「イラク日本人拘束事件」について思う存分語って悪いことは何もありません。
ただ、その話題が尽きてしまって寂しいからといって、
イラクの最新ニュースを引き合いに出してわざわざ話題をつなげることは、
結局のところ平和念仏の片棒を担いでいるのと同じことです。

やっぱり、あまり正直じゃなかった。

＞よく考えて見たら、浮世絵だとか文化的なジャンルでは、富士山は日本人共通の財産かもしれませんね。シンプルで美しいものを好むというのも確かに、日本人のメンタリティにあるようですし。

こんなのは、ほんとのほんとの気持ちじゃないさ

ごめんなさい

　　　　　　　　 ｍ（＿＿＿ 　 ＿＿＿）ｍ

×つまり「自分たちの国の平和のために来てくれている」という派遣の正当性に
　 疑問があったためではないかと思います。

○つまり「自分たちの国の平和のために来てくれている」という派遣の正当性が
　 あったためではないかと思います。

> 前提に自衛隊撤退があったら、何も進みません。

こう書かれているということは、つまり、いくらアメリカにブーブー言っても現実的にアメリカは変わりそうもないし、もう自衛隊を出しちゃったんだから、現実的に出来ることを一生懸命考えてやるしかないだろ、ということでしょうか。
うーーん、それは確かに、その通りなのかもしれません。

ただやっぱりまだ釈然としないのは、それじゃあ常に状況に流されてった結果を受け入れるしかないのか、ってことです。
アメリカは大量破壊兵器が脅威だといって侵攻し、日本は賛成した。大量破壊兵器がないことがわかっても、アメリカは「テロには屈しない」と戦争をまだ正当化し、日本も混乱したイラクをほっとけないからと自衛隊駐留を続ける。
そもそも必要のない戦争を始めたこせいで、今これだけひどい状況になっているのではないか、正当性のない戦争に賛同して自衛隊を送るのにどれだけの効果があるのか、という話をし出すと「現実味のないことを言うべきでない」と言われてしまうんでしょうか。

この点アメリカに関して言えば、今のアメリカは、イラクは引くも地獄、引かぬも地獄という状態です。
だから「アメリカはすぐ撤退すべき」と言う人がいたら、それは非現実的ではありますが、かといって「テロには屈しない」としか言わない今の政策が現実的かというと、状況を更に悪くしてるだけだったりする。
そこで、「そもそもイラク戦争自体が間違っていた」と主張して間違いを検証するのが、非現実的かというと、むしろこれこそが地獄から抜け出す解決策を見出す手段なんじゃないかと思うんです。

で、日本の話に戻ると、日本は「引くも地獄、引かぬも地獄」かとうと、そんなことはなく、まだ引こうと思えば引ける状況です。
> 与党が自衛隊を撤退させることはあり得ないのに、
ということですが、国内事情がそうせざるを得なかったら、たとえば撤退を主張する政党が与党になったら、引くことは別に不可能ではないはずです。スペインやフィリピン然り。
そうした、たとえば民主党のイラク復興原案が、全く非現実的な情けない法案、だとは私は思わないです。

カンボジアでのＰＫＯ派遣、シェラレオネでのＤＤＲの活動（そんな詳しくないので知ったかぶりですが）、これらが成功したのは、基本的に地元の信頼を得る条件、つまり「自分たちの国の平和のために来てくれている」という派遣の正当性に疑問があったためではないかと思います。
この正当性は重要だし、正当性のない戦争で被害に遭ってる人に、思わず手を差し伸べようと活動する人やジャーナリストが出てくるのも、そこで根本解決を訴えようとするのも、無理もないことのように思えるんですが。

take_the_rag_awayさんこんにちは。
私も識者の受け売り＆素人考えの継ぎはぎの、心もとない意見ですが、どうかご容赦ください。

> しかし、それと自衛隊派遣は、二者択一ではありません。

そうですね。
ＮＧＯのプロフェッショナリズムが必要だということも、基本的に異論はありません。
また紛争地帯の復興支援には、武力の助けを借りることも時には必要だということも、その通りだろうと思います。中立的な武力が抑止力にならないと、何もできやしないということも有り得る。
私もまだ認識不足のところもあるだろうし、お勧めの本、読んでみます。

ただ、何度も書いてますが、自衛隊派遣のそもそもの問題は、アメリカ追従という形での派遣が、果たしてイラク復興のために効理にかなったやり方なのかだと思います。
一方でいじめっこに「君は正しい」と言いながら、もう一方でいじめられっ子に「君のことを助け下あげよう」と言ってるような状況なわけですから。
政府や自衛隊と密接に協力しながら効果的な活動をあげる「プロのＮＧＯ」を育てる必要性、それはよくわかりますが、ただそれが、今のような形での自衛隊派遣においてやるべきことなのかということです。

> 与えられた状況下、報酬に応じた結果を出すのが、プロの仕事。
> 各国のNGOは、その国の軍隊や大使館と、必ず密接な連携をとります。

これはわかります。
ただ、一つ疑問になってくるのは、これがプロのＮＧＯの条件だとすると、その国の方針自体に問題がある場合はどうすればいいんでしょうか。
ＮＧＯは現地の実情を見ながら、現地のニーズに沿った援助を考えながら活動方針を考えられる。
でも政府の方針というのは、復興先のニーズのためというより、えてしてそれ以外の国内問題や国際問題の利害や力学によって決められたりする。日本の場合もモロにそうですが。
となると当然、ＮＧＯと政府の考えがぶるかるケースも多々出てくる。
実際、中村哲氏のアフガンでの医療と利水復興ＮＧＯのように、政府と全く無関係に活動しながら、紛争地域で実績をあげている人達もいたりする。中村氏は自衛隊が来るのは迷惑だといったことをよく言ってますし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000214-yom-int

３人組みと同じ事やったらこうなるよ。家族がやったんじゃなくて、本人がやったんでさらにたちが悪い。

　 笑わせてくれるわね。




　 でも、ひょっとして、そうかもしれないわねぇ。
　 そうっとしておいてあげる。

まるで、昔のテレビ番組「水●スペシャル/川●浩探検隊」のような記事ですな。

「イラク人には抵抗の権利が」…解放２女性の発言波紋

　 【ローマ＝藤原善晴】「イラク人には抵抗する権利がある」――。バグダッドで武装勢力に拉致され先月２８日に解放された民間援助団体のイタリア人２女性が、帰国後、米国のイラク占領政策や、ベルルスコーニ政権の対米協力に批判的な発言を活発に行い、賛否両論を巻き起こしている。

　 ５日発売され、「今年の欧州のヒーロー」を特集した「タイム」欧州版の表紙に、解放されたシモナ・パリさん（２９）とシモナ・トレッタさん（２９）の写真が掲載され、２人への注目度の高さを裏づけた。

　 イタリア有力紙「コリエーレ・デラ・セラ」とのインタビューで、シモナ・パリさんは、イラクに派遣されているイタリア軍は「疑いなく撤退すべきだ」と語り、イラク暫定政府は「米国人に操られたかいらい」と非難した。

　 「２人のシモナ」は、「米軍が引き揚げたあと、イラクに戻り人道支援活動を続けたい」としている。

　 これに呼応するかのように、左翼民主党の一部など野党勢力は、「部隊の早期撤退」の声をあげはじめた。左派系紙は、概して２人に好意的だ。

　 一方、２人が帰国直後、「イスラム教徒の人々に感謝している」と言っただけで、ベルルスコーニ政権への謝意は表明しなかったこともあって、保守系マスコミは２人に批判的だ。

　 保守系紙「フォリオ」は、イラクでは、欧米諸国などの数多くの人質が殺害されたことを指摘し、「２人は英雄扱いされるべきでない」との論説を掲載した。

　 ２人はその後、政府への感謝の言葉を述べたが、一部与党議員からは、「日本でもやったように、イタリア政府は帰国費用を本人たちに払わせたらいい」との声も出た。

　 さらに、政府が強く否定しているにもかかわらず、身代金を支払ったという説がマスコミをにぎわしている。２人の解放交渉には、イタリア政府と同国赤十字社があたったが、「レプブリカ」は「１００万ユーロ（約１億４０００万円）が支払われた」と報じた。

　 イタリア政府は、「２人のシモナ」をめぐる論議で、イタリアのイラク政策は影響を受けないとの立場だ。イタリアのフィーニ副首相は３日、訪問先のカイロで「イラクに民主主義が再建されたら撤退する」と、来年１月予定のイラク総選挙後の撤退を示唆するにとどまっている。

ます。

＞ 　 謎だらけだけど、そうっとしておいて、あげましょう。

私をそ〜っとしておいて下さいませな。

線の細い、気弱な人ですから。

久しぶりに、吼えてみたわ。

セントヘレンズをセントへレナなんて書いてるところは
ハゲナンジャの書き込みを除いて皆無でした（ｗ

笑っちゃうよな
：・（｀▽´）・： ウケケケ

shippou_kohaku さん 　 こんばんは

＞虎の威を借るなんとやら・・

正にこの通り・・勢いに乗っちゃったんだね。

ビン・ラディン氏の消息はパキスタンあたりから入って来ています
けど、未だ「電波」かな・・。

そう・・あんな風に名指しされるとはね・・。でも名指しされた韓国も
国軍が町へ出てるし、ノルウェーは治安警察が警戒態勢に入って
ますね。

さっきある掲示板を覗いたら、サンディエゴの学校を狙ったテロ計画が
あったとかで・・。

日本国内でのテロは否定できないと思うな・・。



PS：電波と言えば・・・

この人・・林を背にした男の写真
http://www.chechan.org/modules.php?name=News&file=article&sid=37

下から３枚目のスライド
http://www.state.gov/secretary/rm/2003/17300.htm

同一人物であればAbu Hafsだ。チェチェンのグループと関係が
あるのかなぁ・・

　 おっと残業中だ・・・

あなたは自分の都合（nanisunjyaさんを貶めたいため）で、人の投稿を利用するだけ。自分の実力で何かするってことが皆無な人ね。

笑っちゃう

：・（｀▽´）・： ケケケ

＞アメリカ上院での演説で「サンキューアメリカ」と言ったアラウィ首相は満場の拍手を受けました。アラウィ首相はなんせ国連での演説もブッシュの言うことに似すぎているのが話題になっていたという人ですから、こういう人物の言動が、実態ではなく幻想の方を正当化するための役割を果たしていないかは、注意してみる必要はあるでしょう。

実際に、ブッシュ陣営が自分達にとって都合いいような内容を、アラウィに演説で言うように仕向けていたと、ワシントン・ポストが報道してますね。

Report on US Role in Allawi Speech Stirs Complaint
http://www.commondreams.org/headlines04/1001-23.htm

"Allawi assured a joint session of Congress on Sept. 23 that Iraq would successfully hold elections in January and appeared alongside Bush in the White House Rose Garden where he blamed the news media for negative perceptions about his country.

But many of his remarks on Iraq employed the same themes, and sometimes the same terms, as statements by Bush and other administration officials.

On Thursday, the Post quoted unnamed administration officials as saying Allawi had been coached and aided by the U.S. government, its allies and friends of the administration.

It specifically cited former Coalition Provisional Authority spokesman Dan Senor for sending Allawi recommended phrases and helping him rehearse. The newspaper said Senor represents the Bush campaign in media appearances. "

　 レス有難うございます。

＞イラク開戦後、アメリカでは「自国の兵士が戦っているのだから」と戦争支持派が一気に増えましたが、どうも私は日本での「イラクに行く以上自衛隊を応援する。」という意見もこのこととダブって見えます。
＞状況に流された支持だと問題の大元が見えなくなってしまうと思うんです。 　

　 仰っている事わからないでもないです。私も派遣直後そう思いました。

　
　 しかし今や現実として、自衛隊はなんらかの実績も残している。
　 イラクの首相、知事からこれからもお願いしたいという要請があった事等、これは無視できないでしょう。
　 あなた様が仰ったように「国際社会や国連による多国籍軍がアメリカの利害から距離を置き、イラク復興のために来ているのだ」
という認識をイラクの人々に持っていただくにはどうすればよいか、これを考えることは大事な事だと思います。

　 勿論イラクの情勢が落ち着き、治安がよくなったらＮＧＯによる方法も考えられます。
　 しかし今の状態では治安上困難ではないでしょうか。
　 イラクの復興、これは国家レベルのプロジェクトでしょう。
　 政府、自衛隊が歩調を合わせてそしてイラクの情勢が安定したら、自衛隊はいい仕事を残して撤退、そして政府とＮＧＯが民主党案のように歩調を合わせていくのが良いかなあと私は個人的に思っております。
　 私自身は、状況に流された支持であると認識していません。

>ボクがレニアと書いたのは240590番

マウントレーニエ の検索結果 約 529 件
マウントレニア の検索結果 約 20 件

「マウントレーニエ」の方が一般的だね。

peekaboofrom8joさま
情報、ありがとうございました。

>というよりも、この時期を待っていたと思います。

>（イラク・ムサンナー県知事の来日）
>10月3日（日）から8日（金）まで
>つまりお土産を用意していた訳ですな。


これに合わせたのは、明らかですね。


>先般延期となった来日日程を再調整し、実施する運びとなったものである。


８月２０日：
【イラクのムサンナ州知事、来日を延期】
　 外務省は２０日、２２日からを予定していたイラク南部ムサンナ州のハッサン知事の
来日が延期されたと発表した。治安情勢の悪化が理由とみられ、同知事から「諸情勢に
かんがみ当面州政に専心したい。日を改め、例えば９月以降にぜひ訪日したい」と、
サマワの外務省連絡事務所に連絡があった。


２日前のドタキャン。
この延期が無かったら、派遣期間内で完了できたかもしれませんね。
今月１２日招集の臨時国会で、どう取り上げられるか、注目したい
と思います。

　 ところで、ピーカブーちゃんのプロフィールを覗いてみたら、あなた、変わったサイトを推薦しているのね。
　 そして、オークションの評価は高いし。
　 どういう人なのかしら、あなたって？
　 謎だらけだけど、そうっとしておいて、あげましょう。

＞＞わたしは「日本人」は同じとひとくくりするのはどうも好きではありません。

＞ボクもそうだよ。特に「同じ」とする部分がね。

そうでした。nanisunjyaさんはそういう方でした。だっていまどきはやらない「護憲派」だもん（*^_^*）

＞ボクが言った「富士山が日本人に与えた影響」をいうのは総ての人に等しくって意味じゃないんだよね。強く与え

＞られた人もいるし全く与えられなかった人もいると思うよ。ただその総量は決して少なくは無いんじゃないかなっ

＞て思うんだ。

よく考えて見たら、浮世絵だとか文化的なジャンルでは、富士山は日本人共通の財産かもしれませんね。シンプルで美しいものを好むというのも確かに、日本人のメンタリティにあるようですし。

＞そんなことを言わないで。「これについては(￣ｗ￣=)です。」とかしなくちゃ（^^）

わたしほんとうはまだ、投稿するのにすごくナーバスになってるんですよ。

あっ、そのわりに大胆な投稿内容が多いなー(^^ゞ

(￣ｗ￣=)←これ、気に入りました。いただきます。

あと、よろしければロムロムって呼んでください。（「たまご」と呼ばれるのは実はあまり好きではありません）

きゃー！言っちゃった！

o(^o^o)o(^o^)o(o^o^)o 　 ワイワイ

o(^o^o)o(^o^)o(o^o^)o 　 ワイワイ

o(^o^o)o(^o^)o(o^o^)o 　 ワイワイ

shippou_kohakuさま
情報、ありがとうございました。

>イラク人・トルコ人のお２人は、自らスパイと認めた報道が。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000873-jij-int

『イラク戦争後に同国に戻り、ロシア人科学者が開発したとされる
　 謎の放射性物質「レッドマーキュリー」やウランの購入を目指す
　 イスラエルの情報当局と接触していたと語った。』

レッドマーキュリー：ロシアが開発したとされている、臨界量未満、あるいは
　　 臨界ギリギリの高い効率での核分裂を可能にする触媒の一種であり、これを利用
　　 すれば超小型の核爆弾を製造することが可能とされる「想像上の物質」。


科学情報が正しく入っているイスラエルの情報局が、こんなものを
信じるとはとても思えません。一方的な情報しか入らないところで
考えられたセリフを言わされていた可能性が高いのでは？


アフガニスタン〜タリバン関係のＨＰに、こういう記述がありました。
このあたりの地域では、信じられているのかもしれません。

★最近、ロシア経由での核物質反応に関するある物質がこの地域に出回り、この一部が
　 タリバーンなどに入手された可能性も否定できない。
　 レッド・マーキュリーという核物質を少量で爆発させることのできるこの物質は、
　 １KG600万ドルで取引されたという。

http://www.asiawave.co.jp/afghanREKISHI1.htm

ermintrudecow さま 　 初めまして。
レスをいただき、ありがとうございました。

民主党のイラク復興原案について、

>・・・自衛隊派遣」ではない形の復興をすべきだ、

民主党は、野党第一党です。社民党や共産党とは違う。
与党が自衛隊を撤退させることはあり得ないのに、反米平和団体の
主張をそのまま書いて、「独自の原案」とするのは、あまりに情けない。
もっと現実味のある対応が、民主党ならできるはずです。

>ＮＧＯなしでの復興支援が出来ると考える方がナンセンス

同意します。
しかし、それと自衛隊派遣は、二者択一ではありません。
前提に自衛隊撤退があったら、何も進みません。

>はっきり言って現在のイラクの自衛隊は金の割に役に立ってま
>せんし、活動のコストパフォーマンスはＮＧＯなどに比べると

平和団体の主張に影響を受けておられるようですね。

一応、私の考えのベースは、この本。（ほとんど、受け売りですが）
「アマチュアはイラクに入るな − プロのNGOが紛争地でやっていること」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=233078

武器を持っていなければ、殺されない…そんな甘いものではないことを
プロの方は伝えます。
時には、武装も必要。しかし、その点では、NGOには限界があります。
『プロのNGOは、万全の準備をした上で、なるべく目立たないように活動し、
人質事件の前には、危険を察知して脱出していたのだ。』

自衛隊の支援活動が非効率なのは、ある程度、やむを得ません。
自衛隊員が宿営地に引きこもり、現地のイラク人に給水作業などをさせていた
ことに、批判がありました。しかし、プロのNGOから見れば、当然のこと。
外国人が狙われている中、日本人が出て行く必要などありません。

日本政府から無償資金協力をうけ、サマワでの復興支援活動を支援していた
フランスのNGO、「ACTED」。ここも、外国人スタッフは４月に引き上げ、
イラク人NGOメンバーだけで、活動が続けられていました。
しかし、７月に、メンバー４人が殺害され、活動を停止しました。

NGO主導を主張する平和団体からは、この事件について、全く発言が
ありません。例えば、散々このACTEDを引き合いに出し、「NGOと自衛隊
のコストパフォーマンスの違い」を主張していたワールド・ピース・ナウ
は、このニュースをスルーしました。ホームページをご覧ください。
都合の悪いことを見なかったことにする主張に、説得力はありません。

与えられた状況下、報酬に応じた結果を出すのが、プロの仕事。
各国のNGOは、その国の軍隊や大使館と、必ず密接な連携をとります。
けんかばかりしているのが、日本政府とNGOの関係の不幸なところ。
両方とも、今さら、引くに引けません。

仲を取りもてるとしたら…民主党には、そのチャンスがあったかもしれません。
例えば、各国の軍隊の撤退時期が近づく今になって、政府がようやく出してきた
「日本のＯＤＡと自衛隊が一体となった復興のモデルケース」。
こうした案を、もっと以前に突きつけることが、民社党にはできたのでは・・
そんな期待があった、ということで、ご理解いただければと思います。

ermintrudecowさま、はじめまして。横から失礼します。アラウィ首相についてはこんな話もあるようですね。

http://www.janjan.jp/world/0409/0409269232/1.php

【特別法廷を主導したい首相】

　 アラウィ首相により解任された前特別法廷長官のサレム・チャラビ氏（「イラク国民会議」アフマド・チャラビ代表の甥）は「サダムや側近を早く処刑すれば暫定政府の人気取りにはなるだろうが、イラクの民主主義、法の支配という長期的な観点から見た場合、好ましいことでなない」との苦言を、Eメールでロンドンからマスコミ各社に送りつけた。

　 意見が分かれているのは、開廷の時期ばかりではない。裁判官の指名、罪状の範囲、被告席に誰を立たせるか、誰が死刑免除になるのかなどについてもアラウィ首相と反首相陣営で激しい綱引きが繰り広げられている。どれも重要な問題である。

　 特別法廷をめぐっては政府関係者の間からも、アラウィ首相への批判が出ている。「サレム・チャラビ長官解任は、特別法廷の主要ポストにアラウィ首相の都合が良い人物をすえたいからだ」との声が聞かれる。

　 サレム氏には８月、イラク財務省高官殺害事件にからんで逮捕状が出ている。政治逮捕のにおいが濃厚だ。アラウィ首相は「サレム氏を解任したわけではない。彼のほうで辞任したのだ」との理屈も成り立つ。


【サドル宥和派も解任】

　 最近、アラウィ首相は国家安全保障顧問のモアファク・アル・ラバイエ氏をも解任した。

　 ラバイエ氏は反米抵抗勢力のサドル派を政治の本流に引き入れようとしたが、アラウィ首相が反対し、解任された。アラウィ首相は軍事力によるサドル派掃討にこだわっていたからだ。

　 アラウィ氏はＣＩＡにどっぷりお世話になってきた人物だ。米国に不利な証言が飛び出すかもしれない特別法廷を、自分のペースで進めたい。少なくとも自分よりは国民的人気の高いサドル師を亡き者にしたい。アラウィ首相の真意は、こんなところにあるとしたら、イラクの混乱はいつまでたっても収まらないだろう

> 私は、当初自衛隊のイラク派遣に対して反対でした。
> しかし国の方針で派遣が決まり、自衛隊の方々、職業として誇りをもって出かけていらっしゃいます。
> イラクの為に素晴らしいお仕事をしてきたほしいと願っております。

イラク開戦後、アメリカでは「自国の兵士が戦っているのだから」と戦争支持派が一気に増えましたが、どうも私は日本での「イラクに行く以上自衛隊を応援する。」という意見もこのこととダブって見えます。
状況に流された支持だと問題の大元が見えなくなってしまうと思うんです。
アメリカ側に追従しながら派遣している限りは、片手で火を煽りながらもう片方の手で火を消そうとしてるようなものですから、果たしてイラク支援のための適切な方法と言えるのか、ほんとのところどれだけイラク人が求めているニーズに対して効果があるのかは、現地に入っているジャーナリストやＮＧＯの報告なども見ながら観察していくべきだと思います。

> 一方アラウィ首相は、先般ニューヨークで小泉首相にサマワでの陸上自衛隊の復興支援活動について
> 「住民に大変な評価がある。ぜひとも続けてほしい」と継続を要請しています。

イラク戦争の大問題は、現政権やそれを支持する多くのアメリカ人が、イラクの実情ではなく、「アメリカのイラク政策はイラクの自由と民主化のために役に立っている。アメリカの行いは正しい。」という幻想の方を信じたがっていることです。
アメリカ上院での演説で「サンキューアメリカ」と言ったアラウィ首相は満場の拍手を受けました。
アラウィ首相はなんせ国連での演説もブッシュの言うことに似すぎているのが話題になっていたという人ですから、こういう人物の言動が、実態ではなく幻想の方を正当化するための役割を果たしていないかは、注意してみる必要はあるでしょう。

自衛隊の活動についての情報は、私の知る限りでは、フォーマルな場での発言等は「役にたっている」、アンフォーマルな場での取材による情報は「役に立っていない」「少しは役に立っているが、膨大な駐留費を考えると大して役に立ってない。」というふうにだいたい分かれているという印象です。