イラクで日本人拘束

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>>>現実を見つめて

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/10/06 23:11 投稿番号: [240762 / 280993]
ラルさん、こんばんはー!

ちょっと遅い返事です。

>平和ボケが不治の病

って、嘆いてて嘆いてておいら。
この日のあなたのご投稿、とてもココロに沁みましたぁ。


なぜ念仏か?それで平和が来るのか?
おいら平和は勝ち取るものだとおもってて。
なぜ日本だけがそんな病に・・・。


でもね、トピの傾向についてもお嘆きの様でしたけど、
ここではまぁ、既に主人公たる対象が休火山状態になったが故に、
人質談話(?)ができる論客が去ったためか、
参加者も減ってしまいましたね・・・。

(妙な酔っぱらいのグチ?)

ここになんとなく来るおいらも、平和ボケってことわかったこと、収穫かも・・・、なーんて。

なんか後ろ向きだなーっと。


>Yahoo!ニュースに自ら目を通すつもりもないまま参加するということ自体、
本末転倒

・・・うーん。ケッコーいそがしくてさー。おいら興味ある投稿ばっかし見にきてるんでー。甘え?
やはり風船より、日傘でひっぱたいてもらったほうがいいか?


じゃーまた。

>>「誓約書」:横

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/10/06 23:11 投稿番号: [240761 / 280993]
ドチテさん、だいぶ遅れてのレスでーす。

このカードックさんの「誓約書」についてのご意見、
おいら、大絶賛だったんだけどー。

以外にも法律では何だかんだと、細かい話に波及して、
まさに重箱の隅を突付くよーな感じでフェードアウト?

この人質にだけ関してのトピなのでー、
海外旅行の保険加入とかなんとか、
カンケーないかなーって。
興味深いですけど、それ以上の興味は無しですねー。

当事者が注意していて被害にあったのかどうか、
特に3人一行に関して、この事件にはマッタク適用外でしょ?


>後、知り合いの若夫婦が中東を旅行したとき、出発前その奥さんの父親は、
「貴方はもう十分な大人だから自分は口出しはしません。
でも、これで貴方と会えるのは最後だと思って送り出します」といったそうです。

あの親族たちが、
こういうを意識をかけらでも
もっててくれたらなーっとはおもいましたけど。


フェードアウトの賞味期限切れですかね。
失礼しましたー。

RIP

投稿者: rip_nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 23:06 投稿番号: [240760 / 280993]
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!
もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!
こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて
頭おかしーよです!
あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!
あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!
あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、
どーせひどい生き様だったと想像出来るです!
あんたのカキコから読みとれるです!
バカ特有の匂いがするです!
あんたのことが全く理解出来んです!
あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!
地獄で苦しめよです!
それでも足らんくらいです!豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!
あんたもっと現実を知れよです!
いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです!
でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!
あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです!
絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるです!
でも、あんたみたいなカスは死ねよです!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです!!!
絶対許さんです!
絶対許さんです!
絶対許さんです!
あんたみたいなヤツは絶対許さんです!早く消えろです!
さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら
大間違いだよです!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!
何でもいいからさっさと死ねよです!!!

ナニスンジャのパソコンです

投稿者: nanisunjya_no_seishi 投稿日時: 2004/10/06 23:03 投稿番号: [240759 / 280993]
俺はナニのパソコンだ。
自分で言うのも何だけど、割とハイスペックなマシンだと思っている。
だけど、あいつに買われたのが不運の始まりだ・・・
パソコンってのは、ご主人様を選べねぇ。
本当は女の子に買われたかったが、野郎に買われた瞬間、俺は自身がオナニーネタマシンになるのを覚悟した。
まぁ、それもパソコンたる者の使命か、と思って、マシンとしての天分を全うしようと思ったよ。
ところが、あいつは普通の奴じゃなかった!
あいつは買ったばかりの俺を起動させるや、プリインストールされているソフトを全部削除して、俺と一緒に買ったと思われるエロゲーをこれでもか、これでもか、とばかりに大量にインストールしやがったんだ。(それもロリコンものや陵辱ものばかり!)
その上、インターネット接続の設定を済ませたと思ったら、今度はアニメ系サイトのネットサーフィンを始めやがったんだぜ。
それで、俺のモニターに写っているアニメ絵に向かってハァハァ臭ぇ息を吐きかけたと思ったら、いきなり「さくらちゃん萌えー」とか口走って力尽きやがるんだよ。
その後そのイカ臭ぇ手でキーボードやマウスを触るから、俺はすっかり生臭いマシンになってしまったよ(涙)。

そんなことが一週間続いた後、あいつは初めてエロゲーやアニメ系サイト巡り以外に俺を使ったんだ。
そんときゃ、おめぇ、パソコンなのに思わず泣きそうになったよ。
初めてまともな仕事が出来るってな。
その時の事は今でもよく覚えている。
ブラウザのURL入力欄に「messages.yahoo.co.jp」って入力していたんだ。
その後で大量の文字列のみを処理したときには、本当に生きてて良かった、希望は捨てるもんじゃねぇな、と思ったさ。
ところが、俺の希望はそこで打ち砕かれた!
あいつはそこで、くだらねぇトピずれを大量に書き始めたんだ!
俺は一気に奈落の底に突き落とされた気分になった。
案の定、その後で俺は「カス」、「チンピラ」といった文字列を処理する羽目になった。
辛かったよ・・・今後の俺の行く末を想像しただけで・・・

今もこうしてあいつがこんなトピずれあらしをする度に、俺の良心はちくちく痛みだすんだ。
いっそ死にたいと、毎日のように思うよ。
だけど、俺はパソコンだから自殺は出来ねぇ。
かといって、こんな汚れた俺が中古店で新しいご主人様を探すのも、罪な事だと思う。
この板の皆には、本当に申し訳ねぇと思っているよ。
だから、あいつが今後同じような暴言を吐いても、どうか気を悪くしないで欲しい。

都合が悪くなったら

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 23:02 投稿番号: [240758 / 280993]
次々とHNを変えてくるやつだな。

まあ自信も無く姑息で卑怯なお前らしいね。

そのHNではもう登場しないと言ってたのに忘れたのかい。

しかもダニの枢軸に入ってもう投稿も見ないとも言ってたのにね。

いや、多分HNを間違えたんだろうね。キャラがkusokusobeamshineとは違うからね。

みなさんにおねがい

投稿者: nanisunjya_no_haha 投稿日時: 2004/10/06 22:57 投稿番号: [240757 / 280993]
  この子は暗闇の中に生きています。もう何も見えません。何も聴こえません。この子を救うため差し伸べられた手が届くことはありません。ご覧の通りこの子はすっかり壊れてしまいました。

  みなさん、これからはもうこの子が何を言おうと一切かまわないでいただけませんか。この子の妄想のせいで理不尽な言いがかりの犠牲にしてしまったみなさん、申し訳ありません。災難と思って諦めて下さい。この子に救いの手を差し伸べて下さったみなさん、申し訳ありません。何ひとつ活かすことができませんでした。

  この子は暗闇の中に生きています。もう偽りの光で照らすのはやめて下さい。この子はどんなひどい内容でも返事の来るのを待っています。返事が来ることで自分が住んでいるのが暗闇でないと思いたいのです。どうかみなさん、この子をかまわないで下さい。偽りの光があれば暗闇から出て行こうとはしません。どうかこの子を助けて下さい。

>nanisunjyaさんへ

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/10/06 22:57 投稿番号: [240756 / 280993]
>「セントヘレンに連れて行ってくれ」と言われて
>セントヘレナに連れて行ったら誰でも怒るんじゃないの?

そんな女はアホです。
(   ´∀`)(´∀`   ) わはは

あなたはちょっとでもまともな女の子とつきあったことがないか、まったくモテナイくんでしょ。

だいたい、細かいことに拘泥するくせに自分の論理が破綻しているのを認めたくないから、個人攻撃に走るしかないのがあなたたちのやりかたね。   ( ̄‥ ̄)

このトピに参加してわかったことのひとつはそれ。

島田伸介です

投稿者: nanisunjya_no_seishi 投稿日時: 2004/10/06 22:56 投稿番号: [240755 / 280993]
島田伸介です。

ナニ君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。

そんでお母さんにね、スタッフが
「ナニ君のお母さんでいらっしゃいますか?息子さんが
ヤフーでトピずれ荒らしてらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子がヤフーを荒らしてるんですか?」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。

そんでな、お母さん今すぐヤフーに行って書き込みたいけども、
お母さん今ちょっと手を怪我してて書き込む事が出来ないそうです。
でも「ずっとここを見てると息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです・・・。

そやからもう荒らすのは止めい。ええな?

おさるさんが嫉妬を覚えた

投稿者: manehanjya 投稿日時: 2004/10/06 22:53 投稿番号: [240754 / 280993]
>だからアメリカや英語と関係の無い事がどうしてアメリカに行った自慢やシアトルに行った自慢に使えるかって聞いているんだよ。

嫉妬ですか?(w

ナニスンジャの精子でございます

投稿者: nanisunjya_no_seishi 投稿日時: 2004/10/06 22:47 投稿番号: [240753 / 280993]
ナニスンジャの精子でありますっ!(敬礼っ!ビシッ!)

正確には、今日、本日1の精嚢より生産された2536512584521番目の精子であります!
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい!
ああっ!またナニスンジャ殿がオナーニを開始した模様であります!今日で何回目でありましょうか?
ナニスンジャ殿はオナーニしかすることがないのでしょうか?
ああっとっ!しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ!
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。(涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。(ウィーン!ウィーン!)
サイレンが鳴り響いてきました!私の出番ももうすぐのようでありまっす!
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす!!(藁
艦内がっ!艦内がすごい振動ですっ!!!!右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ!!(ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・)
あっ!ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ!ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜!!
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。(ウィーン!ウィーン!)
(ティムポ総督:緊急警報!緊急警報!!赤玉大将軍の出動を命ずるっ!!)
ええっ!!まさか、最終兵器のあのお方が・・・・?
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります!
一同、整列うううううううっ!!!(ビッッシッィ!!!)
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の3等兵のようであります!
でもでも、ティムポ総督だってまだ17歳ですよ?!我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・?
「第2561567464部隊、番号2536512584521っ!!」
・・・・はいっ!!!
みなさん、さようなら、時間が来たようであります!!
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、10メートルは飛ぶ覚悟であります!
光が、光が見えてきました・・・それではっ!とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

バカっていう奴が一番のバカなんだし

投稿者: kusokusobeamshine 投稿日時: 2004/10/06 22:38 投稿番号: [240752 / 280993]
他人をバカバカ言うのが
一番のバカだってね

自分の知識をひけらかして悦に浸る
程度の低い輩なんだから
放置しておきなよ

トピずれの投稿を必死でやるからさ(笑)

>カタカナ表記なんだから

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 22:29 投稿番号: [240751 / 280993]
>アメリカや英語と関係ないのはあたりまえ。

だからアメリカや英語と関係の無い事がどうしてアメリカに行った自慢やシアトルに行った自慢に使えるかって聞いているんだよ。

いつまでバカを曝したら気が済むのかね、お前は。


>グダグダ絡みつくアンタの頭は狂ってる。

こんな事を何回も言われても分からないおまえのようなバカは確かにもうキチガイの範疇に一歩足を踏み入れているということかな。

おわびのしようもございません

投稿者: nanisunjya_no_haha 投稿日時: 2004/10/06 22:25 投稿番号: [240750 / 280993]
ばかむすこがまためいわくおかけているようで
ぱそこんをかつてやつたのがわるかつたでしようか
あああのときとうちやんがさけさえのんでかえらなければ
なさけないやらばかばかしいやらごめんなさいごめんなさい

カタカナ表記なんだから

投稿者: ku4ge1 投稿日時: 2004/10/06 22:22 投稿番号: [240749 / 280993]
アメリカや英語と関係ないのはあたりまえ。
カタカナ表記として市民権を得ているものに
グダグダ絡みつくアンタの頭は狂ってる。

バカはいくら自分のバカを曝しても

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 22:19 投稿番号: [240748 / 280993]
平気なようだな。

>あとアンタがここまで突っ込まれてるのは市民権を得ている「レーニエ」を
ローマ字発音だのなんだの勝手に決め付けて無理やり叩こうとしてるからだよ。

何度言ってやっても分からないバカだな。

日本でその言い方がいくら多数派でもそれはアメリカや英語とは関係の無い事。お前がバカなところはそれをもってアメリカやシアトル自慢が出来ると思っている「無知」さ加減が自分でわからない点だよ。

日本での事がどうしてアメリカやシアトルに行ったことと関係が有るのか説明してみろ。まあおまえのようなバカには何も言えないだろうけどね。


>アンタがいつでも善意の人なら誰もここまで叩かないんだよ。

おまえのような影に隠れてコソコソとしかものの言えない姑息で卑怯な弱虫も自分では自分のことをまともと思いたがっているらしいから面白いね。

別ハンや捨てハンに隠れてコソコソしている事自体が自分が言ってる事に自信が無い、卑怯に振舞うのがせいいっぱいと自分では知ってるはずって事すら認めたくないカスのようだね。

分かったかな、おまえがバカで卑怯なカスってことがね。

>>>>>>>>>>>不投稿記録

投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2004/10/06 22:18 投稿番号: [240747 / 280993]
raru babuさん!こんばんw。

有名なラルさんからレスいただいて興奮しています。


>25万件もの投稿を集めた挙句に、
「平和は尊い」なんて小学生でも言えるような結論に達してしまうのでしたら、
そこに意味を見出すのはわたしには大変難しいです。<


たしかにそうですが、


25万の投稿はすごいです。どんな価値かはわかりません。

人数にすれば、数千人もいると思います。「平和は尊い」でいいではないでしょうか。

人生の一時期、このトピに日本全国からこんなに集ったんだ。

すごいことです。

意味を見出す必要はないとおもいます。

参加しただけで十分です。

ラルさんの投稿はすばらしいです。感動ものです。

ありがとうございます。

「単なる言い間違い」じゃなくて

投稿者: ku4ge1 投稿日時: 2004/10/06 21:13 投稿番号: [240746 / 280993]
「単なる無知」でしょ。

セントヘレンズも
マウント・レーニエも知らないで
行ったこともないシアトルのネタを
あちこちから検索して貼り付けるのは
傍から見てて痛々しい限りだよ。

あとアンタがここまで突っ込まれてるのは
市民権を得ている「レーニエ」を
ローマ字発音だのなんだの勝手に決め付けて
無理やり叩こうとしてるからだよ。

アンタがいつでも善意の人なら
誰もここまで叩かないんだよ。

おわかり?

>nanisunjyaさんへ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 20:54 投稿番号: [240745 / 280993]
>「セントヘレンに連れて行ってくれ」と言われて
>セントヘレナに連れて行ったら誰でも怒るんじゃないの?

単なる言い間違いの延長からそんな事が起きると主張できるお前は相当なバカだね。

>サラーフ・アル・ムフタール氏

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/10/06 20:52 投稿番号: [240744 / 280993]
dochitebouya0001さま

「アラブの声」って、偏ってて、?も多いけど、納得しちゃうのもありますよね。


「イラクの著名元外交官で研究家が明かすイラク抵抗勢力の真実」

>この記事は、
>「サダムフセイン元大統領のゲリラ部隊を抵抗勢力・レジスタンスと定義」
>しているのでしょうか?

書いてあるのは、そういうことだと思います。

レジスタンスというと、素人が武器持って・・そういうイメージがありますが、
実際には、訓練されたゲリラ兵士が入り込み、フセイン元大統領が捕まってからも
黙々と任務を遂行している・・そういう側面は確かにあるんではないでしょうか。

「サドル派は、まだ骨格が固まっていない集団だ。政治的にも一枚岩ではな
い。その指導者は政治経験に乏しいため、決断力に欠け、占領軍と協定を結ん
だりと腰がふらついている。
  サドル派と抵抗勢力との関係は、基本的にサドル派が、全般的な国民運動の
一環として抵抗勢力の一部となるよう働き掛けている。しかし、現在までのと
ころ、説得できていない。そこで抵抗勢力は、イラク南部では、大部分がシー
ア派から成る南部の強力なバース党組織に依存している。」

それで、抵抗勢力の中心に居るのが誰か、よくわからないのですが。

nanisunjyaさんへ

投稿者: majinhimajin 投稿日時: 2004/10/06 20:10 投稿番号: [240743 / 280993]
>ボクの間違いはへレナとヘレンって
もともと同じ名前相互の間違いだから
たいした事ではないんだけど…以下略

うーむ、地名の
「セントヘレナ」と
「セントヘレン」を
間違えたのは大したことがないとは
言わないでしょう

「セントヘレンに連れて行ってくれ」と言われて
セントヘレナに連れて行ったら誰でも怒るんじゃないの?

訂正

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/10/06 19:55 投稿番号: [240742 / 280993]
23時15分ごろ   今井さん→北海道東京事務所でテレビ生出演中の兄洋介さんの携帯電話

でした。

琥珀さま>解放直後の電話

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/10/06 18:49 投稿番号: [240741 / 280993]
shippou_kohakuさま   こんばんは。

>という事は、鍵を握るのは「レッド・マーキュリー」なのでしょうか…。
>(何だか、響きだけ聞いていると、テレ朝で土曜の朝にやっていそうですね…)

TBSですよ、こはくさん。先月で、終わっちゃいましたね。
(これがわかる人は・・・わかる人ですね)


>ところで、スパイの記事を探していて、また懐かしいものを見つけてしまいました。
http://shupla.w-jp.net/opinion/TheJapanesehostageIncidentInIraq.html

う〜ん、あった、あった、そういうこと、懐かしいのがいっぱい。
この人、ここの掲示板、よく読んでたんですね。常連さんかな?


>そういえば、16日の出来事は高遠さんの本でどのように書かれていたのでしょうか。
【HBC特番本番中に弟へ菜穂子からTEL】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=67590
「いいか、言動に十分考えて慎重に。言動は慎重に!そこのほかの2人にも伝えろ!
  今井君、郡山君にも伝える事!」

印象的でしたね。
結論から言うと、高遠さんの本には、こちらの電話の件は記述無し。


まず、時間帯を確認:
http://www5.hokkaido-np.co.jp/kokusai/iraq-document/view.php3?f=200404160011.html

15日22時50分ごろ   高遠さん→実家
  電話を取ったのは、母京子さん。バグダッドの日本大使館員に次いで、
  「心配かけてごめんね。大丈夫、元気だから」と菜穂子さんの声が
  聞こえたという。京子さんは「みなさんのおかげだから感謝しなさい」
  と諭した。続いて妹の井上綾子さんが「ゆっくり休んでね」と声をかけ
  ると、菜穂子さんは「ありがとう。今井君がまだ電話していないので、
  切るね」と、五分ほどで話を終えたという。

22時15分ごろ   今井さん→北海道東京事務所でテレビ生出演中の兄洋介さんの携帯電話
  洋介さんが「元気か?」と問いかけると、紀明さんは「元気だ」と答えた
  という。この後、洋介さんが、同席していた父隆志さんに電話を渡し、
  約五分ほど無事を喜び合った。

16日0時50分ごろ   高遠さん→テレビ出演中の弟修一さんの携帯電話
  修一さんは「まだ全部終わっていない。言動には慎重にね」と姉に語りかけた。


高遠さんの本より:解放後、大使館に到着し、

『やっと、電話がつながった。テレビでは、私の弟と今井くんのお兄さんが、
  記者会見の席から電話の音を聞いて飛び出す映像が流れている。今井くん
  が家族と話し、次に私の家族に電話をかけてもらった。
   受話器から流れる母親の声を聞いた途端、涙が止まらなくなった。
  ただ「心配かけてゴメン」としか言えない。妹が涙声で『私は信じて
  たよ。あんたは絶対に、イラク人に守られてるってね…」と言ってくれ
  たことが、何よりうれしかった。』

順序が違ってるけど、まあ、報道のとおり。
「絶対に、イラク人に守られてる」というのがすごい。

『郡山さんも家族との電話が終わり、しばらくコーヒーを飲みながら
  テレビを見続けた。家族と話せたというのに、なぜか素直に喜べない
  自分がそこにいた。自分が「人質」にされ、政治の道具に使われて
  いた、という事実が重くのしかかってくる。』

それから、大木大使が来て、高遠さん、「爆発」。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=239582

その後、宿泊所に案内され、着替えて大使館に戻り、2時間半の事情聴取。


時間から見て、修一さんへの電話は、「爆発」の後と思われます。
怒り狂い、弟に電話?

修一さんは、解放後、初めて話したはずですが、この会話。

腹が立つと、弟にあたる姉・・「一姫二太郎」とか言われますが、
姉と弟とは、こういうものでしょうか?

イラクイタリア人拘束事件

投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/10/06 18:45 投稿番号: [240740 / 280993]
解放された後こんなこと言ってます。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/

こはくさん

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/10/06 18:35 投稿番号: [240739 / 280993]
こんばんは!
本当にこちらでお話させて頂くのは、お久しぶりですね。

実は、あれから自分でも本当に悩んでしまいました。
「右寄り」「批判派」というスタンス。
とある親しい友人から靖国のお話を伺って、実は何も語れなくなってしまった。

「右寄り」と言っても勿論、テーマに因っては分岐が幾つかあるのは
承知しているのですが、どこまで掘り下げて立ち位置を見出すのか
解らなくなってしまいましてね。

そこから「右寄り」に執着して来た自分が見えてしまったのです。
つまり、意見は述べてはいたものの、安に相対するものに
正面から対峙していなかった。
反駁して論を寄せていただけでしたから。

また、その相対するものって「左寄り」の意見であって、実は本質と向き合ってなかった気がしたのです。
本論として語っていなかったと気付いた時、沈黙してしまいましたよ。

「左寄り」の空論に嫌気がさしていた割には「右寄り」としての唱える論拠も甘く、
大局を視るか、足許を視るかでも自分の偏狭な視野では問えなくなりました。

もう少し、学ばないと。
しかしながら、現時点で意見を述べていくことも大切ですね。
イタいですけど、後から見てくと。

このトピでお話させて頂く論旨も少し変わった気がします。
元拘束された人質に関して、というより自分としてはあの中野での
スレイマンさんの言葉より発したイラクへの支援。

これもまた、元人質を支援することでもない訳で、
イラクという国やそれを取り巻く中東諸国
(それだけではありませんが、切りがないですね   汗)
をもっと学ばないと行けません。。。

きっかけはこのトピでした。
自分のようなのほほんとした人間が興味と問題意識を持てた訳で
相変わらず、イタいにはイタいですけど、
自分のニュース等を追う興味の基点にはなっております。

また、お話させて下さい^^
実は、こはくさんのご投稿拝読させて頂いてるのですが
なかなか、タイミングというものを失っておりました。。。

相変わらす、大局などを見据えず、自分の価値論題としてシフトしてしまう。
わたしってイタいです(泣)。

>また横>ナニさん なおかつズレ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 18:28 投稿番号: [240738 / 280993]
>お久しぶりです。

おひさだねっ(^^)

元気だったかなっ(^^)


>わたしもローマ字読みしてしまいます。
日本人ですから。

いいんだよ、それで。問題は海外自慢の人間が実際から離れた読み方してるから笑ったんだからね。


>ご一服して下さい。
>このメーカーでもこんなんですし。

森永では「レーニア」って言っているんだね「レーニエ」よりは近いかな。

実際は「ー」の位置が違うと思うんだ。付けるなら「レニアー」がより近いと思うよ。ボクは「レニア」で良いって考えだけどね、「レニアー」じゃ日本語で言いにくいだろうからね。

今捜してみたら一発で出てきたよ。アメリカにはその山の名前を付けたビールが有るんだよね。そこの宣伝の動画らしいけど聞てみてよ。

http://www.steveshow.com/mov/rainier-goldilocks.mov


途中でも言っているけど最後に「Rainier the beer from here」って言ってるから聞きやすいよ。


>所詮、ローマ字での表記ってその言い易さで左右されると思ってます^^

そうだよね、「ー」の位置が違うもの言いやすいためかな。聞いたら分かるけどRainierのアクセントは強いのが後の「i」に有るんだよね、そしてシッポは伸ばした発音なんだよね。この手の発音は日本語にはあまり無いから不得手なんじゃないかな。だらら変にそれらしい位置に「ー」を間違って持ってきて更にそれらしくして「ア」の代わりの「エ」を持ってきて「レーニエ」としてるんじゃないかって思うね。

和製「それらしい英語発音カタカナ表記」ってとこかな。


>(だから、ふなこはダメって言わないでよ)

そんなことはないよっ(^^)

逝かれてよし!!!!

投稿者: bichibichibichiguso 投稿日時: 2004/10/06 17:49 投稿番号: [240737 / 280993]
逝かれてよし!!!!
ギャッハハハハハハハハハハ ッッッッ

ヘ( ̄ー ̄ヘ)))。。。フラフラァ

投稿者: bichibichibichiguso 投稿日時: 2004/10/06 17:47 投稿番号: [240736 / 280993]
saddam5834みっけ!!!



    (                 ノ::::::ヽ      )
                __/   ::;;;;;;;;)     (
       〜〜§      /       ̄ ̄\    )
      ブーン        (     :::::::::::::::;;;;;;;)   
               ,\_   ―    ̄ ̄∞         ∞
             ノ ̄     :::::::::::::::::::::::   ヽ        ノ   ブーン
            (       :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ノ       (
           / ̄ ―― -- ―  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      
          (     ∞   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
          /\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ、
          l          ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          \_   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

また横>ナニさん なおかつズレ

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/10/06 17:47 投稿番号: [240735 / 280993]
お久しぶりです。

まーまー。
わたしもローマ字読みしてしまいます。
日本人ですから。
っていうと、純粋な日本人は○%。とか、
堪能でない者がいけない。とか、言われますけど w

http://drink.vis.ne.jp/nomimono_syurui/nomimonosyurui_frame/coffee4_frame.htm

ご一服して下さい。
このメーカーでもこんなんですし。

所詮、ローマ字での表記ってその言い易さで左右されると思ってます^^
(だから、ふなこはダメって言わないでよ)

ふなこさま 横に横

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/10/06 17:42 投稿番号: [240734 / 280993]
こんにちは、ご無沙汰しております。
トピズレですみません。

らるさんの投稿があった時、久しぶりにお目にかかれてうれしかったと同時に
色々と自分を振り返って考えてもみました。

もしもあの時、講演会に行かなかったら今の私の意見はどうだったのか…
あの時ふなこさまとご一緒できた事は、とても貴重な経験でした。   (^^
私もあれから、少し考え方に幅が出来たと自分では思っております(笑)

過去ログを追うのも、色々な意味で楽しいですし、
新たに考え直すきっかけになる投稿を見つけたりする事もあります。
そして、自分がイラクをあまり知らないまま飛び込んだこのトピで
本当に色々な事を学ばせていただいたと思っています。

ふなこさまはだいぶ痛がっておられますが(変な表現でごめんなさい)
そうやって考えてゆく事自体が人としての成長であると私は思います。
みなさま、それぞれが何かを学んだりしてきたのではないでしょうか。
それは、自分で調べた事だったり、人から教えられた事だったり…
私はらるさんに、スミスさん対処法も教わりました(笑)


また、何かの折にお話できましたら、よろしくお願いします。   (^^

nanisunjyaについて、わかるのは。

投稿者: saddam5834 投稿日時: 2004/10/06 17:38 投稿番号: [240733 / 280993]
nanisunjyaについて、わかるのは。
どーでもいいことにこだわる、
オタクの、ヒキコモリ。

いてもいなくても、
誰も気にしない。

掲示板でも、ウザッタがられてるけど、
本人は気づかない。

どーでもいい人間だよ。

どこかへ消えたら?

ま、自分の立派な意見を言いたいんだったら、
今は、BLOGもあるしさ。

>>もう一つ 訂正

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 17:34 投稿番号: [240732 / 280993]
>ってことで下記の投稿は取り消しだね、peekaboofrom8joの
ようなダニの思いやりは不要だったようだからね。

「ダニへの思いやりは不要」ってことだよ。

せっかくダニも生き物だと思いやりをかけてあげたのにね。

やっぱりダニは駆除するのに限るよね。

このバカも叩いておこうか

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 17:28 投稿番号: [240731 / 280993]
>マウントレーニエ の検索結果 約 529 件
>マウントレニア の検索結果 約 20 件

>「マウントレーニエ」の方が一般的だね。

バカかおまえは、いやバカだからこう言うことを書くんだろうけどね。

そのことはnanisunjvaがシアトルに行った事があるという自慢話で「レーニア」と言っていたからそんなローマ字読みをするなとバカにしてやったんだよ。

そうしたら日本の旅行情報のHPを引用して「レーニエ」の方が市民権を得ているってボケた事を言ったから更にバカにしてやったんだよね。

ku4ge1もバカという点では全く一緒だね。日本のHPを検索してどっちが多いって言っても何にもならない事が分からないバカのようだからね。

現地に行った事が有るって自慢話の根拠が日本で多いって事じゃあ根拠にならない事も気付かないバカだって自分で言ってるのと同じだよ。

バカ丸出しだね。

そういうことなら

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 17:14 投稿番号: [240730 / 280993]
この文章もバカにしてやろうかな。

>ハンドルとか、好き嫌い、仲間、距離、
なんでこういう風にしか考えられないのかね。

こいつはボクの事を無視しようって小中学生がやってるような事を提案して仲間を作ろうとしているんだよね(まあこんなカスがレスを付けて来なくなる事はボクにとっては好ましんだけどさ)。

上のボクに言った言葉はこんな「嫌い」な相手との「距離」を置こう提案して「仲間」を作っているようなカスに言えるような言葉じゃないよね。

このpeekaboofrom8joってダニはホントに自分は見えてないんだよね。

>もう一つ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 17:14 投稿番号: [240729 / 280993]
>名称錯誤をした人と、
>それを突付く人。

>格段の差がある、大あほ〜は
>錯誤をした方でしょう。

へえpeekaboofrom8joはそんな事にも絡んでくるんだね。

まあこのトピのダニだから当然かな。

じゃあボクもpeekaboofrom8joのボケ投稿を咎めてあげるよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=237320

NPの事をno protestって言ってるね。バカが知らない事に口
出しして恥ずかしくないのかな。笑っちゃうよね。

ボクの間違いはへレナとヘレンってもともと同じ名前相互の
間違いだからたいした事ではないんだけどNPの事をno protest
って思うのはpeekaboofrom8joが知識の無いバカって証拠だからね。


ってことで下記の投稿は取り消しだね、peekaboofrom8joの
ようなダニの思いやりは不要だったようだからね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=237801

横>raru_babuさま

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/10/06 16:42 投稿番号: [240728 / 280993]
ラルさん、こんにちは。
お久しぶりです^^

それから。。。
こはくさん、ごめんなさい。
横から失礼します。

こちらへ投稿させて頂くのも、本当に久しぶりです。

これもまた、本論とは反れ、お目障りとなるかも知れません。
私信になりますかね、これ。
申し訳ありません。。。

わたしは大変お恥ずかしいのですが、ヤフーでは
このニュースカテのこのトピが初めてなのです。
その為、まあ、それ自体をイタいと仰る方もいらっしゃいましたが、
投稿のスタイルについて沢山ご批判を頂いて参りました。

自分で考えて直すべきところは直してきたつもりですが・・・。

確かに、わたしもYahoo!ニュースが入り口になって最初の投稿をしました。
その頃は単純に、自分の立ち場に照らして今井母批判から話は転じ、
教育論までみなさんとお話させて頂きました。
色々な方々よりご意見を頂戴していく内に今、持論となりつつものの礎を得ました。

それは、今のわたしに大きく影響していることでもあります。

また、どうしてもわったんの行動が不可解に思え、
それを追っていた時期もありました。
言うなれば、自分と比較して「こんな人ってあり得ない」
という感情からでしたが、関係先にも足を運んだり、
何冊か本を紐解いたりもした、その結論としましてはあっけなく、
「そんな人も稀にいる」との論に納まりました。

でも、これは不毛なことではなかった、と思っております。
(イタいですかね   汗)
ええと、その過程が自分には大事であったと考えれば、ですが。。。

わたしのような、まさに右も左も解らない主婦(当時は主婦でした   イタいです)が
この事件に興味を持って、色々なことを学ばせて頂きました。

今は、参加当初より元人質たちへの感情も大きく変化しております。
単に批判するだけではなく、派生する問題の方に目を遣ったことで、
安直に批判しても何もならない、と思ってしまったのです。

「平和」と言うお念仏も。
もっと、学ばなければ、そもそもその批判も出来ない、
とも思ってしまいました。

イデオロギーとか立ち位置っていまだに悩むところです。
余談ですが、「擁護派」や「左寄り」という意見を目にした時、
それを批判する形でしか、意見って持ててなかったので。

最近、こちらの過去ログを追っています。
色々な論議がされて来ていて、その中に今より未熟な自分もいるのですが、
沢山の投稿を目にして来たことで、今伝えられているYahoo!ニュースの中の
イラクについて憂いだり、ため息を吐いたり出来る。

わたしの場合、真実を知りたいということより、
イラクや中東に関してですが、興味を持った、という点では
このトピに個人的な価値を観ています。

何というか、全体的にイタいところで、無学ゆえ自分に何も意見がないことを挙げ、
最初から知識ある方を拝し、乞うているわたしって、
それこそ本末転倒な投稿者ではありましたが。

ラルさんにも、とても感謝致しております。。。
改憲というテーマでの頂いたアドバイス。(憶えてらっしゃいますか。。。)
今も繰り返し、拝読させて頂いております。
あれから、思うようには色々な資料に目を通せていないんですけどね。。。

おこがましいのですが、いつか、他カテでお会い出来ましたら、
またお話させて頂けたら良いな。。。と思っております。

>>nanisunjyaさん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 16:35 投稿番号: [240727 / 280993]
>こんなのは、ほんとのほんとの気持ちじゃないさ

>ごめんなさい

>          m(___   ___)m

うん、それでいいんだよ。何事にもムリするのは良くないさ(^^)

>nanisunjyaさん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/06 16:34 投稿番号: [240726 / 280993]
>そうでした。nanisunjyaさんはそういう方でした。だっていまどきはやらない「護憲派」だもん(*^_^*)

そうだよ、「相対的擁護派」さ(^^)


>わたしほんとうはまだ、投稿するのにすごくナーバスになってるんですよ。

それでいいんだよ。人間何に対してもスレるのは遅い方がいいのさっ。


>( ̄w ̄=)←これ、気に入りました。いただきます。

うん、でもボクのじゃないけどね。このトピ関連ではonnano_kanさんがいつも使ってるんだよね。


>あと、よろしければロムロムって呼んでください。(「たまご」と呼ばれるのは実はあまり好きではありません)

わかったよ。ロムロムさんだね。

2人のシモナ発言波紋

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/10/06 14:16 投稿番号: [240725 / 280993]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041005i214.htm

  これと同じ記事が読売新聞の今日の朝刊に載ってました。
  4人の人達のカラーの写真付きです。

  右から
  シモーナ・トレッタさん
  シモーナ・パリさん
  欧米っぽい顔の男性
  高遠菜穂子さん

  の順です。

  高遠さんがマイクで、何かしゃべっている写真のようです。

4>不投稿記録

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/10/06 13:36 投稿番号: [240724 / 280993]
raru_babu   さま、こんにちは。
言いたい事だけ書いたのに、レスをいただきまして恐縮です(汗)

>Yahoo!ニュースに自ら目を通すつもりもないまま参加するということ自体、
>本末転倒なことではないかと申し上げて来たつもりです。

ここの、「自ら目を通すつもりもないまま」という部分を
私は読み取れていなかったのですね。すみません。

時々、板を覗いて状況の推移(追情報等)を
確かめたりする事があったので、耳が痛いです。(この場合は、目でしょうか)


私の知りたい「真実」は、確かにらるさんのおっしゃる記事とは
別の所にあるとは思いますが、そこからつながる部分で、
ヒントになったり、関連を考えたりする事があったのも事実なのです。
(記事をここで読んで、という意味ではありませんが)


>ただ、その話題が尽きてしまって寂しいからといって、
>イラクの最新ニュースを引き合いに出してわざわざ話題をつなげることは、
>結局のところ平和念仏の片棒を担いでいるのと同じことです。

他の方が、記事が尽きたから出しているのかは判らない部分もありますが、
先ほど私がラグさんへお知らせした昔の記事(リンク)などは
当時と状況が多少なりとも変った現在見直しても、
なかなかおもしろいと思ったものでした。
そんな風にあちこちから引っ張り出してくる私を
多少なりとも評価していただいている事、大変うれしく思っています。

最後に、私が一番嫌いな平和念仏は、
「イラクの平和のために、自衛隊は撤退せよ」です。
言うだけだったら、誰でも出来る!と思ってしまいます。

何だか、せっかく真面目にレスをしていただいたのに、
話がずいぶんズレてしまったようで、すみません。

どうもありがとうございました。   (^^

5>アンサール・アルスンナ

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/10/06 13:01 投稿番号: [240723 / 280993]
sutehan_bybyby   さま、こんにちは。
残業の合間を縫って(笑)レスをありがとうございました。
お返事が遅くなりました。

>日本国内でのテロは否定できないと思うな・・。

実際、米軍基地の目の前にアジトがあった事も以前発覚しましたので
日本は狙いやすい国なのかもしれません。
どこかで、テロは外国で起こる事だという気がしてしまうのでしょう。

ずっと昔に国内の企業を爆破するという事件がありましたが、
あれ以来、爆発という手段での大規模なテロは起こっていない様な気がします。
こんなことを書いている私自身も、テロが起こる可能性は否定しませんが、
身近なことであるという認識をあまり持てずにいます。

>同一人物であればAbu Hafsだ。

そう思ってみるからなのか、かなり似て見えますね。
アラビア語の翻訳ソフトが欲しいです。   (^^;
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