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嫌われる七つの理由

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/14 14:02 投稿番号： [58376 / 66577]

＞中国が嫌われる七つの理由
↑
日本に当てはまるだろうか？

＞1.自己中心
↑
中国を含むアジア諸国への侵略は「国を守るため」。
日本兵士は「国を守るために命を捧げた」。

＞2.ご都合主義
↑
調査捕鯨
イラク侵略

＞3.独善
↑
日本のお陰で植民地は発展した。

＞4.責任転嫁
↑
昭和天皇は平和主義者である。
戦争における責任は一切なし。

＞5.人間不信
↑
建前と本音が必要になる。
人間不信だから嘘までついて「現人神」にする必要があったのかな？

＞6.土匪国家
↑
恐喝で取った金で金本位まで作り上げた。
労働力も連行して炭鉱で働かせた。

＞7.危険な「友好」
↑
朝鮮合併
二十一箇条
満州国

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Re:玉音放送は日本人の本音でしたのか

投稿者： gyokuonhousounoshuchi 投稿日時： 2006/08/14 13:57 投稿番号： [58375 / 66577]

http://www.ne.jp/asahi/koiwa/hakkei/gyokuon.html

朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ非
常ノ措置ヲ以テ時局ヲ收拾セムト欲シ茲ニ忠
良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ
其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタ
リ
抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂
ヲ偕ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々
措カサル所曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ
亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庶幾
スルニ出テ他國ノ主權ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キ
ハ固ヨリ朕カ志ニアラス然ルニ交戰已ニ四歳
ヲ閲シ朕カ陸海將兵ノ勇戰朕カ百僚有司
ノ勵精朕カ一億衆庶ノ奉公各ゝ最善ヲ盡セル
ニ拘ラス戰局必スシモ好轉セス世界ノ大勢亦我ニ利ア
ラス加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ慘害
ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戰ヲ
繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノ
ミナラス延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯ノ
如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖
皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ是レ朕カ帝國
政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムルニ至レル所
以ナリ
朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セ
ル諸盟邦ニ對シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得
ス帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非
命ニ斃レタル者及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五
内爲ニ裂ク且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業
ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念ス
ル所ナリ惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ
固ヨリ尋常ニアラス爾臣民ノ衷情モ朕善
ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ
難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ萬世ノ爲ニ
太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣
民ノ赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ
若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或
ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ爲ニ大道ヲ誤
リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒
ム宜シク擧國一家子孫相傳ヘ確ク神州ノ
不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建
設ニ傾ケ道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體
ノ精華ヲ發揚シ世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ爾臣
民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ

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感情豊かな猿

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/14 13:44 投稿番号： [58373 / 66577]

＞kさんは正義感があって　時には体制を批判するけど　一方で　感情が勝ってしまう人。
↑
あのバーカとの舐めあいのレスに俺が材料にされるのは誠に不本意である。
が、ここではそんなの自由であろうから、文句は言わん。

＞ほんとーわ　中国人から　もっと　学びたいんですけどもう　ダメになっちゃいました☆彡
↑
バーカのトカゲさまがさまざま教授してくださるだろう。

お礼代わりに俺もセレネーちゃんの評価を試みよう。
　時には知性に満ちる。
　時には理性に満ちる。
　時には感情に任せる。
　時には笑う。
　時には泣く。
　時にはトカゲバーカを突き放す。
　時にはトカゲバーカと抱き合う。
セレネーちゃんはネットを舞台にした役者だろう。
役者だからこそ、色んな役を演じられているだろう。
役者だからこそ、観客の拍手が欲しいのだろう。

PS:セレネーちゃんとのチャンネルは永遠に閉じたので、これはあくまで一般向けのメッセージであるに過ぎない。

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Re: 現在NHKで

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/14 13:21 投稿番号： [58372 / 66577]

＞糞青とは中国のネットで日本を罵倒している馬鹿連中のことと最近知った。
↑
人の真似しないで、自前の智慧を使ったらどうか？！

お前って糞当にバーカだな！

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Re: 中国人の本音は？

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/14 13:16 投稿番号： [58371 / 66577]

＞僕はまだ中国人の良識に期待している
↑
戦犯たちを日本国に殉職した英雄だと思うなら、期待しない方がいい。
中国人は情に弱いが、決して反省しない嘗ての侵略者を許すことあるまい。
残留孤児を育てたとしても復讐はする。

強いて言えば、戦場で命を無くした兵士も我々にとっては侵略者である。
彼らへの参拝を黙認するのは「日本国民感情を考慮した」中国による譲歩であり、思いやりである。
首相、官房長官、外務大臣以外の参拝を黙認するのも中国の譲歩である。

ここに来て問題になりつつあるのは中国政府が政治的に譲歩したとしても、中国人が譲歩するかどうかは別。

中国共産党は日本に対して実に甘いもんだよ。
中国共産党が日中戦争の隙間で成長したのは事実であり、
共産党政権を国際的に認めてもらうために、戦後処理で日本に厳しく臨んでいなかったのも事実である。

中国共産党の独裁が解かれたら、日中関係はもっと厳しいものになる。
日本人は文句ばかり言わないで今の内に中国共産党にお礼を言った方がいいと思う。

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韓国が中国の言葉を拒絶できない理由

投稿者： samsung_mania2003 投稿日時： 2006/08/14 13:06 投稿番号： [58370 / 66577]

認めたくないが韓国の根は中国だ. 中国は韓国の親のような存在.

韓国人は中国人を尊敬する.

一方, 日本人は低級な島国人種で見ている. 昔の朝鮮時代にも日本はアジアで無視されていた. 日本という島国があるかどうかさえ分からなかった...

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Re: 簡単な理屈

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/14 13:00 投稿番号： [58369 / 66577]

まあ、要点だけ。

>まず、お前さんは予測的なことを書いている。

確かに予測だ。だが、従来起きてきた事の延長上として予測している。つまり、経済の法則に基づいていると言うことさ。

>資源国は、自国を満足する以外、輸出したがらない。

資源国も消費はしなくてはならない。石油しかない国でも、石油を食って生きてはいけない。

>お前さんは、俺の言うことを置き換えて、予測期間の前提を忘れて都合よく話を進める。

置き換えているのではなくお前の日本語が分かりにくいのだ。主語述語目的語が出鱈目だ。もし「資源国は、自国を満足する以外、輸出したがらない。」事を言っているのでなければ、何を言いたいのか。

>今産業の遅れる資源国にとっては、産業レベルがそこそこ上がって、品質を少々落としても使えないものでもない。

品質の問題ではない。お前の言うのは、自動車が造れなくなったら馬車でも使えない物ではないと言っているような物だ。馬車と自動車ではエネルギー効率が全く違う。つまり、馬車の方が効率が悪いのだ。

同じ量の製品を作るのも中国のエネルギー効率は日本の１５分の１だと言われていた。かりにそれが半分でも、技術の違いはこう言うところで現れる。

品質を落としても用が足りると言うことではない。技術力が低いために車の寿命が短く、燃費が悪く、すぐ壊れて修理に時間と費用がかかるのであれば高度な技術で作られた車が不可欠なのだ。

安物買いの銭失いと言うことだよ。

>だから、原油価額が上昇し、広い分野で技術力のある企業であっても原油高に苦しみ、その多くがやがて倒産してしまう。

先にエネルギー効率が悪く、結局高く付く安物しか造れない会社がつぶれる。原料、エネルギーが枯渇してくればそれを補うために技術の向上は欠かせない。日本の車がアメリカで売れるのは、その為だ。おそらく、ＧＭも早晩トヨタに抜かれるだろう。日本がアメリカ人に強制して買わせているのではない。アメリカ人の選択なのだ。

>原油、石炭原料が少なくなると、鉄鉱石も精錬できなくて設備も作れなくなる。折角な技術は博物館生きだね。
産業が苦しくなるんだ。特に工業国の日本は特定な分野以外、全滅だね。

日本がダメになる姿を中国は見届けられない。なぜなら、前述した理由で中国が先に全滅するからだ。

>他国の購買力が資源なさの影響で落ちて、高いものには手を出さなくなる。

中国にはまず最初に購買力もなくなる。高いものではない、必要な物に手が出せなくなるのだ。

>なるんだろう。なるように頑張らなくてはいけない。

主語は何だ？太陽エネルギーが化石燃料の代替になると言うことか？ならない。密度が低すぎる。また太陽電池を作る際の消費エネルギーが、下手をすれば太陽電池の寿命内に発生させられるエネルギー総量と対して変わらない。条件によってはマイナスになりうる。風力も地熱も波浪も似たような物。

太陽電池パネルで車はやっと走るしかできない。ということは、太陽エネルギーで水素を作ったり電池を充電しても車はやっと走るしかできない。実用的な車を太陽エネルギーで動かす為には、車一台に就きテニスコート一面ほどの太陽電池が要る。まして、列車や飛行機を動かすことが可能かどうか分かるだろう。（飛行機をかろうじて翼に貼った太陽電池で飛ばす試験は成功している）

がんばっても自然エネルギーは部分的な実用しかできない。化石燃料の代替にはならない。

>中国は、そこそこの資源があり、贅沢できない産業を残して、農業大国に回帰する。

人口が今の１０分の一になれば可能かもな。農業大国にはなれない。耕作面積が少なすぎるし、流通に制限がある。中緯度の地域で中国は例外的に地味が乏しい。

実は例の大躍進時代も地方によっては食料が十分に取れた場所があったそうだが、保存と輸送が出来ず、大量に腐らせたことがあるそうだ。

>日本は、工業国から農業国に落ちるんですね。

なぜ日本が食糧自給率４０％で食糧不足になっていないのか理解していないみたいだな。自給できないのではなく、自給していないのだ。日本人の食性を見ると分かるはずなのだが。

>安さは競争力のうち。

世界はそれを利用しているのだがね。競争力の全てではない。ごく一部だよ。さもなければ、安物を作る国がより発展していなくてはならない。

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Re: 中国の皆さんへ Nao氏

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/14 13:00 投稿番号： [58368 / 66577]

＞他国の内政に干渉したらいけない。
↑
中国の「反日教育」云々は「内政干渉」に当たるかな？

＞特に宗教の部分には、触れない
↑
失礼！日本は神の国だったなぁ。
俺は宗教に触れるつもりはない。
が、嘘に触れるのが趣味なんだ。

現人神とされた日本の天皇は生まれてからただの「ヒト」なんだろう？！
「現人神」云々はただの「ウソ」だろう？！
ただの「ヒト」なのに、「カミ」の振りをしていた奴はただの「ウソツキ」だろう？！
ただの「ウソツキ」を信じていた人々はただの「バカ」だろう？！
ちゃう？

でも俺は日本人の宗教心を尊重しているよ。
だから、糞でも、豚チン漢でも、ルイビトンでも天皇として拝むのは自由だと言っているのだ。

＞復讐するのは、自由です。
↑
ありがとうね！

＞ただし、合法的にやってくださいね。合法な範囲なら、なんでもＯＫですよ。
↑
「合法」って、どの法？
もしかして日本人の「作」法？

＞国連の決議にそって、イラクに派兵したんだよ。国連決議にそった行為は、「侵略」には当たらないです。
↑
君はきっと日本人だろう！
君らの得意な詭弁はどうでもいいのよ！
最後は「見解の相違と言わざるを言えない」だろう？

＞だから、永久に問題を投げかけるつもりの相手と、まじめに努力して考えて問題を解決する必要は、さらさらない。
↑
だから言ったじゃないか？
小日本に対しては「復讐のみだ」って。

＞こう見ても、日中間で、どちらが不真面目なのか、よくわかる。
↑
はい、仰るとおり！
よ〜く分かっている！

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Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/14 12:41 投稿番号： [58366 / 66577]

＞専門家向けの直訳より、意訳の方が素人や小学生には分かりやすい。
＞伝え方には技が要る。

そうだよな、だから海賊版が多いんだな。

世界の笑いもの、中国社会主義だからな（笑い）。
要するに、子供だまし。
そのまた子供だましの、奴隷もいる（笑い）。

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Re: 靖国参拝（ panda168jp）追加２

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/14 12:27 投稿番号： [58365 / 66577]

＞なんにしろ、世界の笑い者、中国社会主義だからな（笑い）。＜＜＜

笑い止らない馬鹿は最後に投降、処刑、世界の名物になるさ。

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Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/14 12:21 投稿番号： [58364 / 66577]

＞小学生や素人向けの“意訳”で通りをよくさせると言う事は、中国の例から言えば簡約本ということだよな。
水滸伝の簡約本とかあったからな。
＜＜＜

簡約本もあるよ。

＞それが高度な技術を要求する、のか？？
＜＜＜

専門家向けの直訳より、意訳の方が素人や小学生には分かりやすい。

伝え方には技が要る。

こんなことも知らない馬鹿がいるなんてね。

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Re: 靖国参拝（ panda168jp）追加２

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/14 12:18 投稿番号： [58363 / 66577]

>「之」の前に名詞が来ると言ったが。基本でしょう。

あれは前だったか、すまん。

なんにしろ、世界の笑い者、中国社会主義だからな（笑い）。

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Re: 靖国参拝（cobapics0506z ）追加２

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/14 12:15 投稿番号： [58362 / 66577]

＞バカのパンダも、同じようなことを言ってたな。
「之」の後ろに、名詞しか来ないと思っているところが、バカの証拠なんだよ。
＜＜＜

「之」の前に名詞が来ると言ったが。基本でしょう。

お前さんは、目の前の文章、ありのまま正しく訳せばよい。
間違えば零点。お前さんは今まで零点のままだよ。
余計な事をいうな。

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Re: 簡単な理屈2

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/14 12:03 投稿番号： [58361 / 66577]

＞むろん世界レベルの気候変動も一因だろうが、中国の場合国民の意識が最大原因で国土を荒らしている。記事を一つ紹介しよう。
＜＜＜

アホですね、遥か昔から地球規模で砂漠化してきた。

＞不可能だは言っていないが、実現していない物は今選択肢には入れられない。それと、日本はこの分野でかなり世界をリードしている。高温プラズマを一定時間閉じこめる実験では日本がダントツで先を行っている。
＜＜＜

お前さんは予測しているんだから、今のないものは「明日がある」と考えなければ、可笑しいよ。
実験ではダントツか。
３０年以後か知れないが、５０年後に多くの国は実用化できよう。

＞核融合が実用化されれば、事実上燃料は無限にあると言っていい。＜＜＜

馬鹿か。
蓄積、容器などがなければ、運搬できない。日本はそのうち爆発する。

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Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/14 12:00 投稿番号： [58360 / 66577]

＞意訳でとおりを分からせるようなものだ。

小学生や素人向けの“意訳”で通りをよくさせると言う事は、中国の例から言えば簡約本ということだよな。
水滸伝の簡約本とかあったからな。

それが高度な技術を要求する、のか？？
ずっとそうだけれど、理屈もボロボロだね。
「すり替えを止めたほうがいいよ。」！！！
（爆笑）

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Re: 靖国参拝（cobapics0506z ）追加２

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/14 11:54 投稿番号： [58359 / 66577]

『漢語大詞典』を持ってるとか、７年前に買ったとか、そんなことがなんか重要なことなのか？
私には、ごく普通のことのようにしか思えんけどな。
バカの考えることは、さっぱりわからん（笑い）

＞「之身」の之の後に続くのは名詞ではなくて、副詞の「親自」と読む例があれば、出してみてください＜

バカのパンダも、同じようなことを言ってたな。
「之」の後ろに、名詞しか来ないと思っているところが、バカの証拠なんだよ。
「之」は、主語と述語・動詞の間にも入る。
○吾之不遇魯候、天也（孟子）
「不」は副詞だからな。
「之」の後ろに「身」の副詞がある例を出せなくても、文法的に副詞が入ることが可能であることを示せば、それでいいわけだ。

今までいろいろバカは見てきたが、戦国思想家「孟軻」（孟子）と、春秋の女性の「孟子」（姓は「子」）とを混同したバカは、cobapics0506zだけだった（笑い）。
あれだけでも、世間に大恥をさらしたわけだが。
それで『朱子語類』に戦国思想家「孟軻」（孟子）のことを、「孟者」とするの例は見つかったのかね。
あれが見つからなければ、掲示板の大恥、みっともないのもお前であるということは明らかだぜ。
と言うか、もう十分にバカをさらして来たけど。

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Re: 簡単な理屈

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/14 11:49 投稿番号： [58358 / 66577]

全く解読力と理解力のない臍ちゃんよ。
まず、お前さんは予測的なことを書いている。
俺も臍ちゃんの予測に基づいてレスをしてみた。

PANDA＞工業力が有るレベルに来ると、
PANDA>資源所有国家は、枯渇になろうとする資源を主に自国用に輸出したがらない。＜＜＜

向こう30年としようか。
どの国も、工業力（産業力）が上がる。
ここまで来ると、エネルギー資源が分布によって大部使われてなくなろうとする。お前のいう100年先、どうなるかというと、益々深刻的になる。
資源国は、自国を満足する以外、輸出したがらない。

＞つまり、工業力が上昇すると資源を輸出したがらなくなると言うことか＜＜＜

お前さんは、俺の言うことを置き換えて、予測期間の前提を忘れて都合よく話を進める。

＞一例として原油をわかりやすい例として挙げると、最初原油で出していた国が、精製オイルを出すようになり、ナフサなどの二次原料として出すようになる。つまり、付加価値を付けて高値で売れるようにするわけだが、買い入れた高度の工業国家は更に付加価値を付けて製品を輸出する。原油輸出国もその付加価値のついた製品を買わざるを得ない。＜＜＜

だから、原油価額が上昇し、広い分野で技術力のある企業であっても原油高に苦しみ、その多くがやがて倒産してしまう。

＞車一台仮に１トンとして、その為の原料は鉄鉱石が４トン、石炭が１トン、その他諸々の鉱石が３トンエトセトラ要るとする。おそらく合計金額は１万円位。しかし、完成車は１００万円。あくまで概念を表した数字だ。
＜＜＜

原油、石炭原料が少なくなると、鉄鉱石も精錬できなくて設備も作れなくなる。折角な技術は博物館生きだね。
産業が苦しくなるんだ。特に工業国の日本は特定な分野以外、全滅だね。
国内消費が駄目になり、この特定な分野においた産業は、自滅を待つか、海外へ脱出。
＞完成品の価格が上がれば、資源を買うには問題がない。また、資源国も自国でそれを活かせない以上、それを売らなければ国家が成り立たない。
＜＜＜

今産業の遅れる資源国にとっては、産業レベルがそこそこ上がって、品質を少々落としても使えないものでもない。

＞完成品の価格が上がれば、資源を買うには問題がない。また、資源国も自国でそれを活かせない以上、それを売らなければ国家が成り立たない。＜＜＜

他国の購買力が資源なさの影響で落ちて、高いものには手を出さなくなる。
売れないものを造ってどうしようもない。
日本は品質を落とすと、競争力がゼロどころか、自分の首を絞めるようなものさ。

＞また、原油価格が高くなれば、今は採算が取れないハイドロメタンや日本にも豊富にある石炭の地中ガス化採掘も採算が取れるようになるだろう。くり返すが、太陽光発電や風力発電は化石燃料の代替にはならない。
＜＜

なるんだろう。なるように頑張らなくてはいけない。

世界は打撃を受けているのに、今は採算が取れていないのに、これから先もっと採れなくなる。諦めることだな。

日本は穴だらけになり、予算が採れなくてもやるしかないと思うがね。

＞中国は元が安いままだと原料を買えなくなる。かといって元を切り上げると輸出競争力が無くなる。
＜＜＜

中国は、そこそこの資源があり、贅沢できない産業を残して、農業大国に回帰する。
日本は、工業国から農業国に落ちるんですね。

＞そうかも知れない。事実貧困国にも日本の金持ち以上の金持ちが居るものだ。彼等は先進国でしか手に入らない贅沢品の良いお得意さんだよ。中国のごく一部の富裕層の購買力が大きい最大の理由は物価が安いからだ。と言うことは多くの貧困層が存在すると言うことだ。
＜＜＜

貧富格差の社会へ落ちる日本は、全体がストレスをため、自殺者が増えてしまう？

安さは競争力のうち。

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檻の中で育ち檻の中にいるパンダ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/14 11:05 投稿番号： [58357 / 66577]

おっ、野生猿人か

北の猿は好きでないが、野生の猿は好きだ。

また野を駆け巡る野生の馬も好き。　飼われた馬とは桁違いだ。

パンダよ、

オヌシには野生の魅力が理解できないであろう。

檻の中で育ち檻の中にいるパンダ。

発言の自由も無い、中共という檻の中に。

洗脳され飼育されているあわれな生き物、パンダ。

自由になることの喜びも失なったあわれなパンダ。

.

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遺棄兵器？

投稿者： proofbygonejapan 投稿日時： 2006/08/14 09:53 投稿番号： [58356 / 66577]

中国に日本軍が遺棄した兵器・爆弾・化学兵器は、本当に存在するのか？
武装解除された時点で、全て中国側の責任として対応すべきが筋ではないか？
何か、釈然としないな。

下の記事も、70〜80％が日本軍が遺棄したものとは、何だ・・・？
20〜30％はどこの国の砲弾なんだ・・・？
何故、中国が遺棄した砲弾としないで日本軍が遺棄したと断定するんだ？
釈然としない！

中学校の校庭から砲弾173発＝中国

　【北京13日時事】13日の新華社電によると、中国東北部・黒竜江省黒河市の中学校の校庭から、旧日本軍が遺棄したとみられる砲弾173発が見つかった。黒竜江省軍区の遺棄化学兵器事務弁公室で鑑定した結果、いずれも通常の砲弾で、化学兵器は確認されていない。
　同弁公室の専門家は「これら砲弾の70〜80％は日本軍が遺棄したもの」と述べた。この中学校では7月中旬、工事中に土中から砲弾が見つかり、発掘作業が行われていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060813-00000069-jij-int

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Re: 簡単な理屈2捕捉

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/14 09:11 投稿番号： [58355 / 66577]

小学生にも分かると言うことで単純化したが

限りある資源/人口＝経済力

は（限りある資源/人口)＾工業力*総合国力＝経済力　とするとわかりやすいか？

まあ、これも全てを表しているとは言い難いがね。ただ、中国が人民という最大限の資源を活かしていない事実を噛みしめて考えた方が良いぞ。

あ、仕事だぁ。

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Re: 簡単な理屈2

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/14 08:54 投稿番号： [58354 / 66577]

都市部では購買力が日本より高いとして、あくまで国全体の平均を言ったとき意味は全く変わってくる。先に言ったように大部分の貧困層を切り捨てない限り、中国が経済発展をしたとは言えない。あくまで国全体のレベルが上がらなければ無意味だよ。
>
>意識があってもなくても、一国では砂漠化を食い止めることが不可能。

むろん世界レベルの気候変動も一因だろうが、中国の場合国民の意識が最大原因で国土を荒らしている。記事を一つ紹介しよう。

http://www.asahi.com/life/update/0814/002.html

「「禁輸」の中国産木炭、なぜか出回る
2006年08月14日03時00分

　「森林保護」を名目に中国で輸出が禁止されている中国産木炭が、その網をかいくぐって国産の木炭を押しのけ、グルメブームやアウトドア志向の高まりで復活しつつある木炭需要を支えている。産地の後継者不足に悩む国産炭は価格競争に勝てず、シェアを奪われる一方だ。」

　中国では貴重な森林を保護するため木材の輸出を禁じた。しかし、それをチャンスとして木炭を売る者が増えた。もちろん、日本側にも金儲け主義の奴がいるのだがね。これは日本の間伐材の処理コストがペイして日本の林業保護にも役立つと思っていたが、そうはならいらしい。だが、一番深刻なのは中国の砂漠化が中国人の自己中により、更に進むということだよ。意識の問題なのだ。おそらく、割り箸もそうなるのではないか。
>
>どのような核癒合が不可能だと言っているの？

不可能だは言っていないが、実現していない物は今選択肢には入れられない。それと、日本はこの分野でかなり世界をリードしている。高温プラズマを一定時間閉じこめる実験では日本がダントツで先を行っている。

核融合が実用化されれば、事実上燃料は無限にあると言っていい。日本は燃料輸出国になるだろう。なぜなら、核融合の燃料、重水素やリチュームは海水から取れるが、高度な技術を要するハイテク工業品でもあるからだ。だが、今はまだ実用化の目途も立っていない。もし、将来実用化され、中国がそれを利用できるときまで存続していれば、エネルギー確保に苦労しなくなるだろうと言っているのだ。
>

>
>計算と言うなら、計算式を教えてください！
>この計算式を出せるんでしょう？

限りある資源/人口＝経済力　だ。

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Re: 簡単な理屈

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/14 08:53 投稿番号： [58353 / 66577]

>臍ちゃんは単純ですから、よくも笑わしてくれるね。

笑っている余裕はないはずなんだが物が見えないとこうなるという見本だ。
それと、日本語能力が酷く落ちている。よほど精神的に安定を失っているか？条件反射でレスするのではなく、理解してからと言うことを考えろ。
>
>工業力が有るレベルに来ると、
>資源所有国家は、枯渇になろうとする資源を主に自国用に輸出したがらない。

つまり、工業力が上昇すると資源を輸出したがらなくなると言うことか？一例として原油をわかりやすい例として挙げると、最初原油で出していた国が、精製オイルを出すようになり、ナフサなどの二次原料として出すようになる。つまり、付加価値を付けて高値で売れるようにするわけだが、買い入れた高度の工業国家は更に付加価値を付けて製品を輸出する。原油輸出国もその付加価値のついた製品を買わざるを得ない。

車一台仮に１トンとして、その為の原料は鉄鉱石が４トン、石炭が１トン、その他諸々の鉱石が３トンエトセトラ要るとする。おそらく合計金額は１万円位。しかし、完成車は１００万円。あくまで概念を表した数字だ。

原材料が倍になっても、完成車は１０１万にすれば済む。実際は１１０万にするだろう。それだけのことだよ。

>産業力のある日本は、工業の食料とした資源が手に入りにくく、その技術も幻なものとなって、日本人の生活レベルが全体下がって、他国のとどこかで交じって下がっていく。

完成品の価格が上がれば、資源を買うには問題がない。また、資源国も自国でそれを活かせない以上、それを売らなければ国家が成り立たない。

現在原油価格が高騰しているが、日本への影響もむろんある。しかし、日本は経済発展を続けている。

また、原油価格が高くなれば、今は採算が取れないハイドロメタンや日本にも豊富にある石炭の地中ガス化採掘も採算が取れるようになるだろう。くり返すが、太陽光発電や風力発電は化石燃料の代替にはならない。

中国は元が安いままだと原料を買えなくなる。かといって元を切り上げると輸出競争力が無くなる。

>

>都市部のの購買力は日本人のよりも低くなく寧ろ高いと言われています。

そうかも知れない。事実貧困国にも日本の金持ち以上の金持ちが居るものだ。彼等は先進国でしか手に入らない贅沢品の良いお得意さんだよ。中国のごく一部の富裕層の購買力が大きい最大の理由は物価が安いからだ。と言うことは多くの貧困層が存在すると言うことだ。

ー　続く

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Re: 靖国参拝問題の本質は屁撒・江沢民

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/08/14 08:51 投稿番号： [58352 / 66577]

靖国参拝問題の本質は、「漢奸の息子」の屁撒・江沢民と子分の瘋癲老人・唐カセンの存在。

瘋癲老人クラブの操り人形・胡錦涛
胡錦涛の本質は手下としてのチベット侵略

江沢民　（1926年8月17日 - ）

江沢民の実父江世俊は、日本軍占領下の江蘇省で日本の特務機関に協力をしていた。叔父江世侯 (上青) は抗日分子と目され、子供のないまま1939年に死亡した。江沢民は、公式にはこの江世侯の養子ということになっているが、江家の長男の長男が養子になるのは極めて不自然であり、「漢奸の息子」という出自を隠すためと考えられている。

1943年楊州中学卒業後、汪兆銘政権下の南京中央大学に入学し、1946年上海交通大学に移籍、1947年に卒業した。中央大学在籍の経歴は隠されることが多い。この間、1946年に中国共産党に入党したことになっているが、この経歴にも疑問がある。 1950年代には機械技術者としてモスクワのスターリン自動車工場で研修を受けた。駐ルーマニア大使や電子工業部部長（大臣）、上海市長、党上海市委員会書記を経て、1989年6月天安門事件直後の中共13期4中全会で、失脚した趙紫陽の後任として訒小平に党総書記に抜擢された。ロシア語、ルーマニア語に堪能。日本語も自在に操れるとされるが、公式の場で話したことはない。

2006年8月に発売された江沢民文選によると、1998年8月「（日本に対しては）歴史問題を始終強調し、永遠に話していかなくてはならない」と外国に駐在する大使など外交当局者を集めた会議で指示を出していた。
同年11月に中国国家主席として初めて日本を訪れた際は、宮中晩餐会で屁を連発し、「日本政府による歴史教育が不十分だから、（国民の）不幸な歴史に対する知識が極めて乏しい」と発言して世界からその非礼さ、無礼さ、不潔さを非難された。

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Re: 謝罪すべきは中国

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/08/14 08:48 投稿番号： [58351 / 66577]

日本の行動はすべて国際条約に基ずく、合法な政党防衛行為
歴史認識を改めねばならんのは侵略国家中国

謝罪すべきは共産独裁国家中国
反省すべきは人権抑圧国家中国

条約違反常習国家中国。
ベルサイユ条約、バリ不戦条約、九カ国条約に違反して、満州での日本権益を侵害したり、北京や上海で、日本の領地に対する侵略戦争を仕掛け、正当防衛行為として完璧に日本にたたかれ、重慶へ逃げ延びた中国。
出ると負け、負け狗・中国。　生意気を言うんじゃないの。
日本に連戦連敗。
日本は米国に負けただけ。生意気言うなよ、ボケ

中国は反省し、日本に謝罪しろ！

●極東国際軍事法廷はポツダム宣言違反の違法法廷
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=58152

●満州は中華民国の領土でない
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=58145

●日中戦争は日本の正当防衛行為
日中戦争は、国際条約に基づく日本の国土防衛行為であり、居留民の生命安全の確保のための正当防衛行為であった。

日中戦争は日本の正当防衛行為
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54192

日中戦争は日本の正当防衛行為２
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54208

日中戦争は日本の正当防衛行為３
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54212

日中戦争は日本の正当防衛行為４
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54213

日中戦争は日本の正当防衛行為５
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54225

日中戦争は日本の正当防衛行為６
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54227

日中戦争は日本の正当防衛行為７
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Re: 浦島太郎は

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/14 06:45 投稿番号： [58350 / 66577]

>大丈夫ですか。
引用はバラバラですね。<

何　言ってるの？
私が何をどーカキコしよーと　あなたには　関係ありません。
別に　あなたと対話しよーとしているわけではないのよ。

>世界の平和と安定に対して、どの国にも責任をもつ。
常任理はなお更です。
悪いことですか。<

バカみたい。
あなたは　国なの？

>日本がお金を出しても思うがままにとおらないから、
つい愚痴か。<

違うってカキコしたのに。。
あなたは　お金のことにしか関心ないんだ。
ネットで紹介されている　マンマの中国人そのものだネ☆

>誰かさんの言ったように、
嘗てなゆめのさんがいなくなった。

最初から正直に進めてくれば、
よかったかもしれないね。<

ほんとーーーーーーーーーーーーーーーーに
バカな人。
また　わからないらしい。
たぶん　あなたには　永遠にわからない。

かつて　 aki様が評価されていた人だから　私も　それなりの人と
思っていたけど　激失望×13億%かもぉ

なぜか　リアルでアクアさんとお会いしている夢を見てしまって
眼が覚めてしまった。。
夜　アクアさんが　私のお家に来ていて　泊まることになって
夢の中で　すごく　焦ってた。
あ゛　ヘンな意味でなくてだよ。

それで　目が覚めてしまった。。

あと　いつものよーに　また　咳が止まらない。
困ったなあ。。
お盆休みで　病院　休みだし　お薬無いし。。

あ゛　 σ(・_・)
>ここは、仲良しクラブではない。<
と思ってるし
>話したいと思う人だけが、話をかけてくればよい。<
と思っているから
あなたとの　対話は不要です。
これは　不特定なrommerに向けてです。

かつてのパンダちゃんはいなくなってしまったみたい。

最初から正直に進めてくれば、よかったかもしれないネ☆

いまの　あなたとは　対話する意味なんて　ゼロだよ。
ただの　盲目的でおバカな反日中国人。
理性も　論理性も　感じられない。

私の認識を覆すだけのカキコをして御覧なさい。
できないでしょう？
する気も無いでしょう？
あなたにとっての　友好は　あなたたちの認識を日本が全て受け入れて
膝を屈することなんだ。。

中華秩序の中に　全てのアジアの国を組み入れることが　目的なんだよ。
怖ろしいことに　あなた(方？)は　それを無意識に求めていると
ゆーこと。

あなた方にとっては　対等の関係はありえない。
中国を偉大な国として　周辺国が跪くか跪かないか　しかないんじゃない？

私たちにとって　わけわかんない理屈でも　あなた方にとっては
議論の余地の無い　明白なことなんだろうネ☆☆

あなたたちは　自らを相対化できないんだよ。
自分こそ　アプリオリに絶対なんだよ。

そんな人と対話するのは　無意味　無益。
対決するだけ。

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Re: 簡単な理屈

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/14 03:22 投稿番号： [58349 / 66577]

臍ちゃんは単純ですから、よくも笑わしてくれるね。

工業力が有るレベルに来ると、
資源所有国家は、枯渇になろうとする資源を主に自国用に輸出したがらない。
産業力のある日本は、工業の食料とした資源が手に入りにくく、その技術も幻なものとなって、日本人の生活レベルが全体下がって、他国のとどこかで交じって下がっていく。

＞中国に、今の生活レベルを今後１００年続け、人口減を待ち、核融合の実現を待ち、砂漠化を食い止め公害を食い止めるなどに努力をしてくれ、と言っても現状では能力、意志の問題で不可能だ。
＜＜＜

都市部のの購買力は日本人のよりも低くなく寧ろ高いと言われています。

意識があってもなくても、一国では砂漠化を食い止めることが不可能。

どのような核癒合が不可能だと言っているの？

＞別に意地悪で言っているのではない。実に単純に小学生でも分かる計算をしてみるとこうなると言うことであり、屁理屈の入り込む余地はない。
＜＜＜

計算と言うなら、計算式を教えてください！
この計算式を出せるんでしょう？

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Re: 浦島太郎は

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/14 02:54 投稿番号： [58348 / 66577]

大丈夫ですか。
引用はバラバラですね。

＞いったい　自分が何様のつもりなのかしら？＜＜＜

世界の平和と安定に対して、どの国にも責任をもつ。
常任理はなお更です。
悪いことですか。

日本がお金を出しても思うがままにとおらないから、
つい愚痴か。

＞1989年に　政府への批判のために　天安門に集った人々をどーしたの？
そして　いま現在　どーしてるの？
＜＜＜

彼らがこようほうさんの追悼から反腐敗、賄賂へ、
そして民主化運動へ、
つい利用されて国家を転覆しようとする行き過ぎた行為になってしまったから、
抑制された人もいれば、海外へ脱走して海外で暮らす人もいる。
今は国家が安定、彼らの中には非があったと後悔する人もいたよ。

＞いま　私自身を再考しているところです。
すごーーーーーーく　迷いがあります。
＜＜＜

誰かさんの言ったように、
嘗てなゆめのさんがいなくなった。

最初から正直に進めてくれば、
よかったかもしれないね。

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Re: 浦島太郎は

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/14 02:40 投稿番号： [58347 / 66577]

ログアウトちてまちた☆
PCの電源切るところでちた☆☆

>相手に論争をする意識がない以上放っておけばいいと言う物でもないでしょう。<

σ(・_・)的にわ　ウンザリしますけど。。
すごーーーーーーーーーーく　根気が必要です。
でも　必要なのわ理解できます。

>私も、中国人だから最初から駄目だろうという決めつけはしていませんが。そのように取れますか？<

最近　ゴーガイさんのお気持ちがわかるかもって。。

たぶん　これが　答えになると思います。

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Re: 浦島太郎は

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/14 02:29 投稿番号： [58346 / 66577]

むろん、私も中国サイドを全て同じとひとくくりにしているわけではありませんよ。個性があるのだし、一人一人にそれなりに対処しています。最初に出てきたときはむろん、それなりに応対をしていますよ。

だから、いまでも中国サイドの一人一人に対し、私の対応も違います。

また、相手に論争をする意識がない以上放っておけばいいと言う物でもないでしょう。だから、rommerに対するメッセージだと言っているわけでして。分かり合う、とは双方にその意識があるときだけです。

私も、中国人だから最初から駄目だろうという決めつけはしていませんが。そのように取れますか？

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Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/08/14 02:23 投稿番号： [58345 / 66577]

＞＞俺から見れば、小学生向けだよ。
＞＞よく言っても、素人向け、入門書でもある。

＞そうだろうな、中国の「国家重点項目出版」だからな。＜＜＜

何も分かっていないらしい。

古典の構文を学習させるような書籍でなくて、
意訳でとおりを分からせるようなものだ。
直訳より意訳のほうが高度な技術を要求する。
当然、監修する人も必要だし。
しかしね、何人かで異なった著作を訳したりしてする場合は大いに有る。
こんなことでも、疑問視するお前さんはどうかしているよ。

＞しょせん世界の笑われ者、中国社会主義だからな。＜＜＜

アホ！
今度も、論題と関連性のない妄想を言い出して、益々馬鹿にされるよ。
道・義・徳・行をしっかりと身に付けたまえね。

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Re: 浦島太郎は

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/14 02:14 投稿番号： [58344 / 66577]

>彼等の言動をどう判断するかは個人個人の問題ですが、私は見極めなければそれなりのレスも書けないと思っています。<

(￣~￣;) ウーン
彼らも　個人個人ですよネ？
同じ中国人とゆーふーに簡単に括ることはできないかもって　思っています。

例えば　 kさんは正義感があって　時には体制を批判するけど　一方で　感情が勝ってしまう人。
pさんは　冷静さを装っているけれど　その実　かなり感情的な人
(かつて　お祖父様のことをカキコしていました。。)
jさんは　ご自身が日本で嫌な体験をされている。

ですから　カキコにも温度差があります。
もちろん　共通点も多いですし　その共通する部分が
私たちにとっては　疑問符だったりなんですけど。。

でぇ　 cさんのことは　 σ(・_・) 　とっても　評価しています☆
彼の考えは　理解できます。
あ゛　全部じゃないですよぉ
ただ　同じことを論じていても　違う方向を見つめて論じている感じです。
(私お　誹謗しないことも　大きな要素かもですけど。。)

全てを相対化してしまうのは　確かに　危険なんですけど
かといって　全てを絶対化もできない。。
それぞれの相対性を　一度　認めた上で　
お互いに擦り合わせていって　絶対的なものを構築する。。

でないと　どちらか一方の相対的な立場を　絶対的なものとして
相手に押しつけることになっちゃう。。

それでわ　わかりあえることも　わかりあえないし　
よけい　お互いに反発してしまう。

"見極められなければそれなりのレスも書けない"
のは　仰るとーりだと思いますけど
そんなに　簡単に見極められないです。
でも　だったら　カキコするなって言われたら　
σ(・_・) 　永遠にカキコできないかもしれません。

ほんとーわ　中国人から　もっと　学びたいんですけど
もう　ダメになっちゃいました☆彡

表面的であっても　あったこと　あること　を基に　判断するしかないのかな。。？

私は　間違っているかもしれないって　覚悟して。
だったら　簡単ですよネ☆

σ(・_・) 　迷っているってゆーより　悩んでいるのかな。。？

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Re: 浦島太郎は

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/14 01:32 投稿番号： [58343 / 66577]

>いま　私自身を再考しているところです。
すごーーーーーーく　迷いがあります。

無論彼等の言動をどう判断するかは個人個人の問題ですが、私は見極めなければそれなりのレスも書けないと思っています。

意図的か能力の限界かはともかく、彼等に物事を客観的に見るという能力は有りません。そのような能力を身につけてしまえば、中国社会で生きて行けないのでしょう。

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Re: 靖国参拝（nao759kyon ）追加２

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/08/14 01:00 投稿番号： [58342 / 66577]

＞「身」の副詞解釈例を出せと言うから、出した。＜

　あのな、nao759kyon君よ、お前な、所詮この程度のものといわれてしまうよ。

　俺は、決して「身」の副詞解釈だけを言っているのではない。
　実証例①
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=58247
　実証例②
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=58312

　以下引用：　＞さて、本文の「聖王之身治世之時」は、普通断句になっているのに、なぜ断句しなかったか。
答えは「身」の字の意味が「親自」と言う副詞で、意味としては「身治世」、自分で治世すると言う意味と判断したから。＜

　【・・・之身】の身を、なんと副詞に読めてしまったこと！！！ばかばかしくてものが言えない。
　「之身」の之の後に続くのは名詞ではなくて、副詞の「親自」と読む例があれば、出してみてください＜

　というように、お前の逃げ道を閉ざした。
　つまり第三者の誰もが見ても分かるように、お前は「聖王之身」の身を副詞に解釈したことをさ。

　認めてくれないのは構わない。しかしですよ、みっともないのもお前であるということは明らかだぜ。

　本筋の議論から逃げ出して、馬鹿馬鹿しい講釈を得意げに何回も繰り返すのもお前だということをもな。

＞それともCDーROMを買ったので、うれして発狂したのかな。＜

　本当にお前つやつは哀れだな。『漢語大詞典』のCDーROM版はいつに出たと思う？１９９８年だぜ、その時俺はすでに予約した。上海書城でな。７年前のこと。
　恥知らずのお前があたかも自分だけが使っていいいいるううようう・・みたい口ぶり。嘲笑・・・

　間違ったら認めるんだ、分かったな。
　たとえ認めても恥ずかしくもなにもない、だって誰にでも突然持ち出された文章が読めなくなるときってあると思う。

　お前みたいなのを、精神年齢が低いと認定されてしまうの。そうして馬鹿の皮が剥がされてしまうの。

　ではさようならだな。

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Re: 浦島太郎は

投稿者： dssdce73_selene 投稿日時： 2006/08/14 00:45 投稿番号： [58341 / 66577]

>悲鳴にも似た書き殴りでしかない<

て　ゆーより　あまりにも　自分に疑いを持たないことに
驚き　あきれています。

自分を完璧と信じているのか
あえて　疑いを持たないよーにしているのか。。

国際連合国際法委員会委員を務めた人を　こともあろうに
"理解していない"
だなんて。。

いったい　自分が何様のつもりなのかしら？

>中国は次から次へ構造改革し、政策を打ち出してきた。
政府への批判がなければ、ここまでこないのだ。

批判だけにとどまり、建設的な意見、代案を示さない、
愚痴しかいえないのが有権者の日本愚民だけだぞ。<

1989年に　政府への批判のために　天安門に集った人々をどーしたの？
そして　いま現在　どーしてるの？

自分たちのしてきたこと　していることは語らずに　
本来　比較の対象にならない日本のことをあげつらう。。

かつて読んだ　黄文雄氏の論説を今更ながらに
思い出してしまいました。

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori050501.htm

中国が嫌われる七つの理由
1.自己中心
2.ご都合主義
3.独善
4.責任転嫁
5.人間不信
6.土匪国家
7.危険な「友好」

私たちが求めている"友好"と　
彼らが求めている(or命じている)"友好"とは
別のものではないかと　疑い始めています。

欧米国家間で成立・発展してきた外交概念とは
異質な概念によって外交政策が構成されているのではないかと。

そーゆー文脈で考えると　彼らと議論すること自体が無益で無意味だし
ある種の人々にとっては　危険でさえあるかもしれないと。

プロパガンダに絡めとられかねないし　そーでなくても
感情に圧倒されかねないと。。

いま　私自身を再考しているところです。
すごーーーーーーく　迷いがあります。

。。。。。

公正であろうとすること自体が　公正でなくなるのかもしれません。

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中国

寝言

嫌われる七つの理由

Re:玉音放送は日本人の本音でしたのか

感情豊かな猿

Re: 現在NHKで

Re: 中国人の本音は？

韓国が中国の言葉を拒絶できない理由

Re: 簡単な理屈

Re: 中国の皆さんへ Nao氏

Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）

Re: 靖国参拝（ panda168jp）追加２

Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）

Re: 靖国参拝（ panda168jp）追加２

Re: 靖国参拝（cobapics0506z ）追加２

Re: 簡単な理屈2

Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）

Re: 靖国参拝（cobapics0506z ）追加２

Re: 簡単な理屈

檻の中で育ち檻の中にいるパンダ

遺棄兵器？

Re: 簡単な理屈2捕捉

Re: 簡単な理屈2

Re: 簡単な理屈

Re: 靖国参拝問題の本質は屁撒・江沢民

Re: 謝罪すべきは中国

Re: 浦島太郎は

Re: 簡単な理屈

Re: 浦島太郎は

Re: 浦島太郎は

Re: 浦島太郎は

Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）

Re: 浦島太郎は

Re: 浦島太郎は

Re: 靖国参拝（nao759kyon ）追加２

Re: 浦島太郎は

Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）

Re: 靖国参拝（cobapics0506z）補足

Re: 靖国参拝（cobapics0506z）追加２

Re: 靖国参拝（cobapics0506z）追加の訂正

Re: 靖国参拝問題の本質（panda168jp）