台湾

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>字幕の誤訳

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/13 15:53 投稿番号: [2760 / 16409]
今でも似たようなモノです。ドラマですと、今は日本語の脚本が来ているモノもあるらしく、そこそこ、分かるのですが。。。
歴史探訪とか、新しいモノはダメですね。
外来語はそれなりに辞書で調べるようなので、結構きちんと訳してあるのですが、食べ物、風習、歴史、がダメのようですね。

でも、あれで、理解されている日本って、どんな姿なんだろ?と不安です。
私の周りの台湾の方々は日本語が達者なので、一緒にTVを見ていたりすると、訳の変なところはすぐ質問しますが。

台湾で3年位前から人気の韓国ドラマでも、どーも分からない訳があるので、日本で買ってきた韓ドラのDVDと比べたら、大笑いというのがありました。

そーいえば、思い出したのですが。。。18年位前の台湾での出来事です。台湾の友人達とドライブしていたんですよ、某地方を。で、当時ですから、車なんてほとんどないでしょ。周りには車はなし、人影もナシ。で、数キロ先の発電所をバックに皆で記念撮影しようと(海岸線が綺麗だったのと、発電所のモダンな形との対比が面白かったので)、車を降りて、カメラをセットしたとたん、どこからともなく、軍警がやってきて、質問されたことがありました。昔は、ああした監視が随分きつかったですよね。しかし、どこに隠れていたのでしょう?それに、どっからやってきたのでしょう?なんか、私たちの車、尾行されていたんだろうなー、と怖くなった思い出が。。。



で、韓ドラが出た、ことのつひでに。
例の北朝鮮の龍川の爆発事故。あの場所って、確か、中国系の多くいる居住区ですよね。北でも、韓国でも、人質のようになって外国に出ることも出来ず、常に監視されている中国系居住区があるのですが、あまり報道されませんね。あれも歴史の暗部なんでしょうけど。。。

>験票

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/13 15:34 投稿番号: [2759 / 16409]
>今回は二つの投票が一度に行われてスタッフがなれてなかったせいなのか、それとも台湾の選挙管理はもともとそんな程度なのか。いったいどっちなんでしょね <

うーむ。。。これはむつかしい問題です。

過去に行われた事を、時間をおいてトレースした場合、往々にしてこうした問題が出ますよね。ですから、過去の結果と現在集計中の結果が異なったとしても、それを、選管の問題とか、スタッフの能力の問題に帰したり、ましてや、政治的陰謀のせいにしてしまうという、国民党や親民党の言い分は幼稚というか、停脳ですね。

過去に行われた総統選の票の集計作業は、時間の制限のある中で、さらに、過酷な労働環境の中で行われたモノで、それなりの時系列を有すモノですよね。
さらに、疲労の極致に達したところでの、票の詰め替え作業や運搬作業なわけです。
そうした事情を斟酌すべきなのですが、どうも、「公正」や「公平」という言葉の意味を理解していないのが国民党や親民党とその支持者たちのようです。

厳正な「公正」や「公平」なんて存在しませんよ。ルールは人間が作ったモノですし、そのスタンダードだって、技術の進歩と共に、また、時代と共に変遷があるわけですし。

じゃあ、国民党が過去に行ってきたことは「公正」であったのか?「公平」であったのか?と逆に疑ってしまいますね。あそこまで、「公平」「公正」で追及するなら、やはり、連宋の資産や不正資金疑惑などは、きちんと資料をだして、やるべきなのでは?と思ったりもしますが。。。


過去の事柄で、結果の出ていることを再検証、トレースする場合の問題や、心理的な問題などを十分に吟味できるかどうか、が、弁護士に出来るか?というのが私の疑問です。弁護士は弁護士であって、票の集計作業の専門家ではないし、ましてや、心理学者でもないし、スタンダードをいくら作っても、それに従わず、すぐ論争するし、ま、これこそ、第三者機関、外国の集計作業専門の会社などにお願いすべきことなのでは?と思います。

なにせ、「自分の職業に対するプロ意識より、自分の支持する政党に忠実」な連中ですから。

以前、呉敦義の高雄市長選挙での「ラブメッセージ」電話事件での音声判定試験などで、書いたことがありますが、台湾の(大学などの機関を含め)Verifyというか、チェックについては、あまり信頼が置けないというのが本当のところです。

ただ、総統選では選管が中立であり、あれだけの難作業を行ったわけで、さらに、国親両党に対し、選管の中立を守ったわけですから、あれはあれで、あの時点でのベストであったわけです。過去の事柄を現在の時点で検証する、というのは、まー、余程のプロでないと、分からないことが多いわけで、そら、弁護士という職業では無理なのでは?と正直思います。

ゴアの時と同じですよ。機械読み取りという基準を以て判定された票を、今度は人間が幅のある基準で(つまりはしのごの言いながら、今の台湾と同じですね)再集計したら、そらー、結果は違ってくるでしょう。なんせ、基準を変えたわけですから。さらに、時間の制限、経過など、過去の時系列をどう評価していくか、などの十分な議論がなされないままの、単なるヒステリー再集計作業だったわけですから。。。
あれやったら、民主主義の根幹が覆ってしまいますよ。今の国親の主張はまさに、それ、ですね。
民主主義を覆し、国民党の資産を消耗させるだけでなく、民進党、政府、台湾という国の資産までも消耗させるという卑劣な手段ですから。。。

台湾の三宅一生

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/13 15:10 投稿番号: [2758 / 16409]
>あれも一生ブランドなんでしょうか?<

で、ふと思い出した、昔の台湾(だいぶ以前に書いたことがありますが、なんか、Horseさんと喫茶店チェーンや薬の名前で盛り上がったような)。

「三宅一生」と堂々と書かれた大看板やTVCM。ふーむ、三宅一生ブランドに人気がぁるんだぁ、と思ったのも束の間。
なんじゃぁー、これはぁ!!!マンションの宣伝でした。確かに、「宅」だもんねー。ということで、どーも、その、ネズミ男のあの服を見るたびに、私は、昔の台湾の宣伝を思い出してしまう次第で。。。

そーいや、「六本木」、「大東京」、「大阪」、「ヘンリー王」、なんか、安っぽいラブホ?と疑いたくなる名前のマンション、多かったですね、7年位前までは。。。

しかし、人間、公の立場になったら、「似合うモノを着る」、これが大事です。ま、汚い長髪をやめ、きちんとネクタイを締め、これが、ビジネスでも政治でも基本。そんなこともできないんじゃ、ただのアマチュア政治屋でせう。
私たち平民のように、お金が無く、着るモノにも事欠いているのとは、違うでせうからねえ、民進党の大物政治屋ですから。。。
(確かに、着るモノに事欠きますよね、東京で着ていた服は、この暑さでは着られないし、洗濯でどんどん色が黒ずんでしまうし、さらには、クリーニング屋さんがねえ。。。)

つひでに。
3年位前かなあ?外省人の間で、スタンドカラーのYシャツが流行ったことがありまして。。。そのネズミ男の着ているようなYシャツですね、襟の立ったYシャツでノーネクタイ。で、いまだにそうした服装をしている中年外省人を見かけますと、思わず、「おじんファッションやぁ」とニヤリと笑ってしまいます。

>ねずみ男

投稿者: drindomitable 投稿日時: 2004/05/13 14:12 投稿番号: [2757 / 16409]
>三宅一生ブランドの大得意様なんだと言っていました。

銃撃事件の総統のけがについての記者会見の時服装は背広にネクタイではなく、襟の立ったスーツを着ていたので「政治家にしては変った服を着ているな」と思いましたが、あれも一生ブランドなんでしょうか?

鬼太郎の悪友

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/13 02:45 投稿番号: [2756 / 16409]
  その鬼太郎の悪友さん、今度は「総統直属の情報分析・政策立案機関、国家安全会議の秘書長に復帰、対中・外交戦略を総合的に構築」されるそうです。

  ちょうど「李報道官は「祖国の完全統一は、台湾同胞も含めた中国国民の切実な願望であり、神聖な使命だ」と強調した。」なんて話も出てますから、是非とも気合を入れていただきたいものです。

  で、サーチさん。

  >10日より始まった台湾総統選挙の票の再集計作業で、2日目の11日までで有効票、無効票の判断に問題があるとされる「疑問票」はすでに1万5000票に達した。12日付で中国新聞社が伝えた。

  国民党・親民党連合は、「疑問票」の数が当初予想していたよりも多く確認されたことで、これは十分に「選挙無効」の証拠になると判断している。3月20日に行なわれた総統選挙の結果、民進党との得票差が3万票を切っていたが、再集計作業終了までに、この数字を覆す量の「疑問票」が出てくる可能性は充分にある。

  国民党の林豊正・秘書長は、この再集計の結果が、開票作業における不備が深刻なものであったことを物語っているとコメント。また、再集計作業で、選挙当日と同日に行なわれた住民投票との混乱も確認されており、総統選挙の運営方法における問題が徐々に浮き彫りになってきた形。(編集担当:緒方隆次)<

  現在の験票における疑問票の認定の基準と、それを決定付ける司法の関係。   ここまで説明するのが、筋じゃあないですかねえ??   某局の新聞見てるのとあまり変わらないので残念です。。。まあ、しゃあないか。

ねずみ男

投稿者: tabetabeta 投稿日時: 2004/05/13 01:33 投稿番号: [2755 / 16409]
akiさんありがとうございます。確かにそっくりでございますな。
前に台北101に高級ブティックがいくつもテナントに入っているというニュースを見ていたら、売り子のねえさんが、「丘」の文字がついて「仁」で終わる人は三宅一生ブランドの大得意様なんだと言っていました。うぷぷ   ねずみ男が三宅一生。

前内政部長はマッサージスキャンダルもそうですし、SARS隔離者をわざわざ記者同行でたずねていって、近距離でマスクもせずに話をしたとか、あほくさい話題が満載の方でしたね。内政部長を去ることが決まってから、「銃撃事件のときは救急室で涙を流した」などとのたまっていらしたのも非常に印象的です。

ところで「験票」ですが、藍が緑がというのでなく、投票当日は全台湾の選挙管理にずいぶん不手際があったようですねぇ。藍にしてみればそれは緑が不正を働いた証拠と考えるのでしょうが。今回は二つの投票が一度に行われてスタッフがなれてなかったせいなのか、それとも台湾の選挙管理はもともとそんな程度なのか。いったいどっちなんでしょね

akiさんへ

投稿者: drindomitable 投稿日時: 2004/05/12 20:54 投稿番号: [2754 / 16409]
「ねずみ男」氏は以前の書き込みで「髪の長い陰気なヤツ」と評された御仁ですね。総統選挙前日に陳総統が銃撃された時のNHKニュースで総統府秘書長の肩書きの人物が総統のけがの具合を記者会見で報告していたのを見ましたが、この御仁、ロン毛でというほどではないが確かに髪が長く、眼鏡をかけていて、暗い感じの人だったという印象があります。しかも見ようによってはねずみ男のような風貌だったのでもしやこの人のことでは?と思っていましたが、名前に「丘」の文字があるということでこちらの想像がどうやら間違っていなかったと確信いたしました(ちなみにこの御仁の名前の最後の文字は「仁」でしたね)。
それから前内政部長はかつて「台湾南部の出の一家揃って政治屋さん」といわれた御仁では?
他の台湾関係のHPで「マッサージスキャンダル」の当事者といわれているようですが、台湾国際放送のHPにたまたま写真がでているのをみました。どこかの○分さん?というような印象をもちました。

字幕の誤訳

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/05/12 20:20 投稿番号: [2753 / 16409]
脚本もなしで翻訳するのですからたいしたものではありますが、私が駐在中にレンタルビデオで見た「迷訳」傑作には次のようなものがありました。

*今夜の食事は水戸本流にしよう
>「水戸本流」?由緒ある日本料理かと思えば「ミートフォンデュ」。

*このたび、ニューヨークで骨董店を開く
>骨董趣味がニューヨークでも?実はこれは「個展」でした。

*茶娘の絵が飾ってある
>「シャガール」を聞き間違えて「チャ・ガール(茶娘)」となったらしい。

逆に(これは脚本があったからでしょうが)、「203高地」で「べトン(の砲台)」がちゃんと「水泥」と訳してありました。

tabetabetaさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/12 18:17 投稿番号: [2752 / 16409]
サーチ○○、胡散臭いでしょぉ。。。

で、ネズミ男そっくりさんは、元民進党駐アメリカ代表の「丘」です(漢字出ず、でも分かりますよね)。

どーだ、似てるだろぉ。。。と笑っていいものやら?


その、似ているということで。。。
前内政部長で傲慢な権威主義者と批判されている余政憲、そのおとーと、昔は、選挙の時、漫画の「一休さん」を自分のキャラにかぶせて選挙運動していたけど、あれで使った一休さんのテーマ曲とキャラクター使用、料金払ったのかな?著作権大丈夫なの?
(でも似ていないなぁ)

前に台北市で鉄腕アトムを使ったときもちょっと書きましたが、本当に著作権、大丈夫なの???


つひでに。
翻訳で食っていくなら、翻訳事務所を作って、日本に留学していた台湾の人たちを安くバイトで使うしかないでしょ。
TVの字幕だって、時間とペイの戦いですし、翻訳スーパーバイザーが日本人であれば、ま、納入時には問題でずかな?というところ。なんせ、韓国と同じで市場が小さい上に、字幕翻訳でもマニュアル翻訳でも安いんです、この国(ま、日本も似たようなモノですが)。
でも、TV番組の字幕、間違い多いですよねえ。。。日本の文化というか、習慣を知らないことからくる誤訳は相当ありますね。

>>胡散臭い

投稿者: tabetabeta 投稿日時: 2004/05/12 16:22 投稿番号: [2751 / 16409]
確かに胡散臭い。
そういう「噂」自体、私が見てたニュース番組では触れてなかったし、かなり取るに足らない、媒体でさえ取り上げない程度の信頼性の薄いものだったんでしょうね。

ところでaki_fumikaさんへ、
ねずみ男って誰ですか?
ヒントをください。

それと、以前「翻訳では食っていけない」というのを聞いたことがあるんですが、ほんとですねぇ…
ただし調べ物についてだけは、
インターネット様サマで、辞書は買い込まずにすみましたが。

>胡散臭い

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/12 14:44 投稿番号: [2750 / 16409]
かなり胡散臭いですねえ(大爆笑)。

確かに、昨晩、某筋に聞いたところでは、陳現総統と李登輝前総統の密会というのは、「噂」で昨日流れたそうですが、その噂の「内容は憶測」であるそうです。

例の大話新聞で少し触れた程度ですね、昨日の報道では。。。(重要な話題としてではなく、些末な噂程度として)

まー、サーチ○○、呆れたわ(大笑)。
確かに、随分ご立派なソースをお持ちですこと。。。

噂を出してそれでしょーばいできるんじゃ、わたしたち、ここに集う台湾在住組だけで、サーチ○○より、優れたモノが出せます(うぷぅ)。

つひでに。。。
民進党について、以前、呉、沈、余とねずみ男、やつらぁ、悪だぜぃ、と書きましたが。。。
沈は名前の通り沈没。
余は余りある権威主義でブーイング。
で、つひに、呉がねえ、呉越同舟はイヤじゃということで、文句たらたらりん、だそうですよ。
残るはねずみ男ですが、あれも、ねえ。。。
童子軍も問題ですが、あの4匹の中年もねえ。。。一旦ダメになった団体というのはなかなか健全になることはむつかしい、というか、奇跡に近いんですけど、ね。

そう、胡散臭い

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/12 10:08 投稿番号: [2749 / 16409]
  そう、確かに胡散臭いですね。

  中国時報、聯合報、自由時報、台湾日報などのヘッドラインには掲載されていないですし、昨晩(ほんの一時間ですが)数社のニュースを見た限りでは、その報道を見かけませんでした。   記事の内容が事実とすれば、とんでもない話だと思いますし、国親などはひっきりなしに記者会見を開いてもよさそうなものですが。。。不思議です。

胡散臭い

投稿者: do_ko_mo2004 投稿日時: 2004/05/11 20:41 投稿番号: [2748 / 16409]
台湾:票の再集計結果案じ陳水扁が李登輝と密会

  台湾で10日より始まった総統選挙の不正疑惑に関する票の再集計に関し、陳水扁・総統は李登輝・前総統を秘密裏に訪問。台湾メディアは、当選結果が覆されることを危惧した陳・総統が李・前総統に再集計後の措置について意見を求めたと報じている。

  こうした報道をまとめた中国新聞社によれば、李・前総統は陳・総統が選挙の結果、再選したことはすでに事実であり、再集計の結果がどう出ようとも心配するに足らないと激励。

  さらに、陳・総統に正式な就任を暗に促し、既成事実を作るよう示唆。総統の「大権」を掌握していれば、国民党・親民党連合が再集計の結果、何らかの有利な証拠をつかんだとしても陳・総統の地位が揺らぐことはないとアドバイスしたとされる。

  また、李・前総統は、再集計で得票数が逆転することがあっても、陳・総統が600万票を獲得したことは変わらないとの論拠を示した。これは、国親連合が陳・総統の就任撤回を強行しようとしても600万人の支持者という「後ろ盾」がついていることを意味し、陳・総統にこの点をよく「活用」すべきと提言したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000028-scn-int

>業務連絡(追加)

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/11 18:01 投稿番号: [2747 / 16409]
  先ほど、サーチナさんに関して「台湾に関してはどうでもいいのかもしれない。」と書きましたが、ちょっと訂正します。

  ざっと、過去の記事を追ってみたのですが、「どうでもいい」というのとは、ちょっと違いますね。   まあ、台湾関連の記事に関しては、一定の傾向があるということで。。。

>業務連絡

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/11 17:04 投稿番号: [2746 / 16409]
>、、、揺らぐことはないとアドバイスしたとされる。<

  、、、される。んですか。。。

>、、、この点をよく「活用」すべきと提言したという。<

  、、、という。んですか。。。

  できれば主語を入れて欲しいなあ。   どのメディアが、誰の発言を元に言ったのかあたりも。。。

  なんせ、これだけの重大事に関して、現総統と前総統が秘密裏に会って話したことを、あたかも目の前で聞いていたかのように表現するわけですから、そのソースを示す責任くらいはあると思うけどなあ。

  サーチナさん、非常にお若い社長さんなんだから、年寄りがよく使う玉虫色の表現は止めて、はっきりと書いて欲しいですね。   「う○さの真相」や「ウィー○エンダー」じゃないんだから。(ふるっ)   それとも、若さゆえの無責任かな?

  「日中間ののより深い相互理解を実現したいという初心のもとに設立した」企業らしいから、台湾に関してはどうでもいいのかもしれないけど。。。

業務連絡(追加)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/11 16:13 投稿番号: [2745 / 16409]
その、台聯のサイト、その投稿、これね。
http://www.wufi.org.tw/dbsql/jmsgboard.php

うーむ、新鮮だったんだろうなあ、この記者くん。自分の新鮮な感動なんだろうけど、書く場所が違うような。。。

ま、朝日の記者の肩書きで書くよりは、個人として書いた方がよかったのでは?と思いますが、ね。。。TPOってぇものがござんしょ。。。


私たちから見ると、随分、現実、事実とは異なる事を媒体は報道しておりますしねえ。。。それで、某国の肩を持ったり、気に入られようとつとめたり、スポンサーや有力株主のご機嫌を取ったり、はたまた、ジャーナリズムとかわめいて、とんちんかんなヒステリーを起こすし。。。
事実だけを書いてくれるならそれでいいんですが、余計な個人的判断や見解が、修飾語としてつくのがねえ、Headingsを見ると、ああ、この程度かぁ、と思ってしまうんですね、日本の新聞やTV局の報道は。。。
日本語での表現能力が低いのか、頭が悪いのか?それとも、商業主義を隠すための画策なのか?

ま、世論を味方にしているとか、世論を作り出していると、誤解している報道人が多くいるのが日本の病巣なんですが、ね。それほどのタマじゃないのに、ね。

業務連絡

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/11 16:05 投稿番号: [2744 / 16409]
なんか、ですが。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000028-scn-int
サーチシナねえ。。。

媒体も、ものすごい読みというか、憶測でやるものですね(苦笑)。

単に、陳現総統が5月20日の相当就任式への参加を要請という表面上の理由をあげずに、いきなり李登輝前総統が陳総統の黒幕で式の、ねえ。。。(微苦笑)
若いというか、甘い、です。
政界再編など、そうした話題には一切触れずですかぁ???ふーん。

まあ、台聯のサイトに朝日の現地記者?の投稿がありましたが、そのちょっと前の箇所には、朝日新聞への抗議がずらずらと。。。あれは笑いました。

まあ、例の赤ブラ、3匹の子バカ以来、どーも、日本の媒体、程度が低すぎるし、偏向が、ねえ。。。と思っていたところ、またもや、です。(ま、CNNやBBCでも似たようなものですが)

媒体はどの国でも偏向しておりますので、それを斟酌して見るのが知識人?のやるべきこと。

工場労働者がTVなんぞ見ない、おらぁおらの信念で生きている、と言う方がよほど理想的であり、公平なのかもしれません。
媒体人はあまり自分を知識人だと思いこまない方が良いと、つくづくそう思います。


なんか、世界中が集団ヒステリー状態なんでしょうが、戦場での出来事を、平和な先進国の裕福な知識層の連中が批判したところで、そら違うだろ、というのが、軍を含めた大方の意見。媒体の拡大解釈で、安物、似非ヒューマニズムが一人歩きしだしている方がよほど危険です。(また、川口おばばが余計なことを言ったらしいですが、あのおばば、本当に外相としての感覚がないですねえ。。。)

まー、よほど、耳を澄まして、時代の流れを感じ取らないと、ビジネスでも、大変な時代になってきました。

>>お久しぶりです

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/11 15:44 投稿番号: [2743 / 16409]
tabetabetaさん、どーも、お久しぶりです。私は連休もなく、働きづめでした。やっと、昨日、HPのリニューアルが終わり、一息です。

で、フィリピンですよぉ、アロヨ、アロヨという間にアロヨが勝つか、そんなポーな、と言って、ポーが勝つか。。。(寒い?)

台湾の「験票」、やれやれ、ですね。結局、国親は、その結果は結果、負けは認めないのだそうで。。。馬鹿馬鹿しいようなお話ですが。で、警備の警察などを入れるととんでもないお金がかかるのだそうですが、まさに、国力、税金の消耗。

国親は徹底的にやることで、族群の亀裂をさらに大きくしようと画策しているのでしょう。で、都合良く歪曲した蒋経国像を持ち出し、外省人による外省人のための外省人政権を再度、ということなのでせう。
溜息というか、もう、ニュースを見るのも厭きたというのが本当のところです。
ただ、国親のお抱え御用(誤用かな?)弁護士も、若いのが入れ替わり立ち替わりで、勝利をいきまいて口にしておりますが、どーなんでせうかねぇ?

まぁ、どうなることやら分かりませんが、政界再編への動きも随分と加速してきているような。。。国民党の中道派の動きが見逃せませんね。

ま、それより、フィリピンです。アロヨさん、ダイエットしてよぉ、といつも思って見てしまう私。。。


で、翻訳のバイトですかぁ?(ニヤリ)
あれ、苦労の割に、ペイが薄いので、私も7、8年前に、数度やって止めました。演説の原稿作りもやりましたし、機械のマニュアル、消防自動車の説明書まで。。。安いですよぉ。それに、単語がないんですぅ、中国語に。。。なんせ、新製品や新技術だったりすると。。。で、英語で単語を探すんですが、技術用語、専門用語だと、中辞典クラスでは全滅。まあ、翻訳は、一度は経験しておくとよいかもしれませんが、二度とやるようなお仕事ではありませんね(苦笑)。辞典代だけで、赤字になります。

>お久しぶりです。

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/11 10:39 投稿番号: [2742 / 16409]
  お元気そうですね。   しかし翻訳のバイトとは。。。台湾駐在の方って、日常会話程度で進歩が止まる人が多いみたいなので、本当にすごいと思います。   私も無責任な意訳位ならなんとか。。。

  ところで、験票の速報がどんどん出てますね。   で、以下貼り付け。

  「また、再集計の途中結果は中央選挙委員会は公表しないが、連宋陣営がマスコミを通じて自陣営に有利なデマ情報を流すことで混乱が大きくなる恐れがある。「争議票」をより多く主張することで、選挙集計の不正を匂わせ、大統領就任式典は正当性がないと主張しかねない。連宋陣営は大統領就任式典がある20日に抗議集会を行ない、大統領就任の祝賀ムードを壊し、陳大統領と与党の選挙不正「疑惑」を盛り上げようとしている。」

  中選管が発表しなくっても、一枚の票に対して各陣営の人間を含む5,6人が目を光らせているわけですから、どっちの陣営からも、「争議票」の数字を出そうと思えば出せそうです。   まあ、司法が検討する前段階で煽りを入れるやり方については、「相変わらずだなあ。」とは思いますが。

  しかし、意図的に改竄した票ならいざ知らず、もし野党連合が国会で強硬に主張し、過半数を以って通過させた、「験票の厳格化」が原因で無効票とされたものが多かったら、彼らはどうするつもりなのでしょう?   なーんとなく、自分達の力で通過させた「票の厳格化」すらも、与党側の作票の方法の一環として騒ぎ立てそうな気がします。

  昨日の大話新聞では、連さんの「験票が公正に行われるのなら、結果を受け入れる。」との発言に関して、司会者が親民党発言者に「ほんまに受け入れるんかあ?」と聞いたところ、要約すれば「受け入れるけれども、軍人票や銃撃の件がまだはっきりしていないので、負けは認めない。」ということでした。   つまり、欲しがりません、、、ではなく、収まりませんっ!勝つまではっ!!といったところなのでしょう。   まだまだ先は長そうですね。   そら、ジャッキーも笑うわな。



  そういえば宋さん、なんかトーンが下がってきたような。。。ま、いいことですが。

お久しぶりです。

投稿者: tabetabeta 投稿日時: 2004/05/11 00:20 投稿番号: [2741 / 16409]
今日はニュースは「験票」一色ですねぇ。
会社では私の周囲は藍系が多いのですが、ずっと「もう嫌気が差した」ような雰囲気だったのに、今日はまた突然浮き足立っています。これからしばらくお祭り気分なんだと思います。
アメリカも日本も警告してるのに(日本の場合は私でさえ「余計なお世話」と思ってしまいましたが)、台湾の政治家たちは屁とも思ってないようで、同僚から5/20前に日本に逃げれば、などと勧められてます。

皆様の過去の恐ろしい話、ちょこっとだけ垣間見させていただきましたが、なんか私が台湾に来るすぐ前までそんなだったとは、今から考えるとあまりに単純だった自分が怖いです。

ところで謝長廷市長の評価は非常に高いそうですね。過激だったころもあったそうですが、その後実務派として人気を集めていると民進党支持者から聞きました。陳総統のような派手さはないが、人間関係にしろ政治力にしろ実力は陳総統以上とか。ただその人がいうには、選挙となるとカリスマ性が重要で実力は二の次だから謝長廷ではだめなんだ、カリスマ性のある政治家は、李登輝、陳、馬、宋ぐらいで、彼らが何か間違ったことをしても崇拝者は盲目だから許してしまうのだよ、ということでした。うーむ。

ゴールデンウィークからずっと、やめときゃいいのに翻訳のバイトなど引き受けて、それがまた手に余る(脳に余る)仕事で四苦八苦してました。ようやく一息ついたところですが、割に合わない仕事だったと後悔しています。まぁ勉強になったと思えば少しは気がおさまりますが。

AKIさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/10 16:40 投稿番号: [2740 / 16409]
  どうも、重ね重ね申し訳ございませんです、、、ただ、わたくし感情的ではありますが、小心者ですので、襲われない限り手は出さないでしょう。   襲われても、なるべく、ウィービングやダッキングでかわす様にします。(尺取虫のように舞い、ナマケモノのように逃げます。笑)

>日本人なら、黙って分かることが、、<
  これは、海外の仕事に携わって一番最初に肝に銘じたことです。   最初の頃(15年程前)は、かなり苦しめられました。   実は、台湾に来た当初も、当時の私の次席の人間と習慣の件で大喧嘩しちゃいました。笑

  時間が経過するにつれ、それに慣れてくるとともに、特に仕事に関しては、逆にしょうもない事まで、いちいち確認する癖がつきましたけど。(これも日本の常識は世界の非常識の一端でしょうか。)

>私たちには理解可能な事柄でも、周囲の人たちにとっては、理解不能だったり、逆に迷惑だったりすることも多い、、<
  既に、直接の訴訟2回、間接的な訴訟1回経験し、仕事柄現場仕事も多いほうなので、仕事人としての駆け引きは心得ているつもりなのですが、プライベートとなるとなかなか割り切りがつき難く。。。ましてや、今回の件や前回の件は庶民(しかも女性)がひどい目にあっておりますので、どうにも腹の虫が収まらないのです。

  私の行きつけの店の大将は、私よりもさらに一本気なので、もし話したらえらいことになるでしょうね(その女性は大将とも懇意ですし)。   とりあえず、この件は私の胸に内に収めておきます。   今後、何らかのきっかけがない限り、行動は慎むようにします。

>時間はかかっても、まあ、それで丸く収まる、、、それの最たる例が、今回の「験票」ですね。。。<
  丸く治めるつもりがあるんでしょうか??なにやら頻りと記者会見を開き、暖機運転に余念がないようにも見えますし、昨日の例の番組にも、(まだれ+龍)○国氏がで出てきて、屁理屈を並べていました。(彼が上祐氏とかぶって見えてしまう私。笑)   精一杯ごねて、それで彼らの気が済むという話なら、馬鹿馬鹿しくはあっても笑い話で済むのですが。。

>診断書を書くのをいやがる、、<
  あまりのひどさに、最初に見た医者は、殴られた傷だとは思わなかったらしいです。   ただ、確かにその医者は診断書を書くのに前向きではなかったようです。


  いろいろありますが、社員も含め私の知り人や友達と呼べる人達は、良い人ばかりなので、やはり台湾は好きです。   政治屋くずれの評論家という輩は、、、、同じ非生産的な人間でも、世の中に遠慮して生きている分、ベガーの方がよっぽどマシかもしれません。

Horseさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/10 14:24 投稿番号: [2739 / 16409]
まあ、お気持ちは分かりますがぁ。。。

私たちの感情(正義感、嫌悪感、心情好、不好などを含め)と、位相が異なるのが、いわゆる私たちにとっての「外人さん」なので。。。

(私たちが外国に住んでいるのでこんな複雑な言い回しなのですが。。。つまりは、日本人なら、黙って分かることが分からないのが異国の人、ということなんでしょう。ただ、日本に住んでいる「外人さん」の中には私たちよりかもっと「日本人的」だったり、きめの細かい感情を持っていたりする人もいますが。。。)

こんな、暴力ケースの場合、私たち外人が、自分たちの感情やスタンダードで行動した場合、私たちには理解可能な事柄でも、周囲の人たちにとっては、理解不能だったり、逆に迷惑だったりすることも多いので、注意が必要です。

お店に来る客なら、たとえ私たちがどんなに正しくても、そのお店の商売の邪魔になりますし、そこいらが、かなり違うというかぁ。。。

台湾には台湾の、中国系には中国系の問題解決方法があり、時間はかかっても、まあ、それで丸く収まるなら。。。というのが本当のところです(それの最たる例が、今回の「験票」ですね。。。私たち外人には単に税金と国力、時間の消耗にしか見えないのですが)。

元○○委員、なんてぇのは、どうせ、ちんぴら風情なのでせうから、相手にしないことでっせぇ。


以前(8年位前)、私が、トラブルに巻き込まれたときは、里長を呼び、里長から市議会議員に声をかけてもらい(一応、街の顔役たちですから、その順番が大事で。。。)、お話をし、トラブルを起こした方を呼びつけ、里長、市議会議員、あと関係者達で、話し合いをして解決したことがあります(トラブルを起こした方は台北の某超高級有名レストランのオーナー)。
しかし、その場は、なんとか、向こう側は謝ったのですが、その後、賠償もしてこない。。。で、電話したら、もう逃げの一手。
で、怒ると、今度は、ヤクザ、ちんぴらを出してきました。
で、再度、里長、議員に電話をし、やっと解決。その間、ほぼ8ヶ月。
これでもいい方だと言われました。

まあ、台湾では、医者も、診断書を書くのをいやがる人たちがおりますし。。。(トラブルに巻き込まれたくないかららしいですが)

写真、診断書、その場にいた人たちからの聴取、は絶対必要ですが。

まー、Horseさん、相手にしないことです。
今のあなたは、ビキニの水着を着た女子中学生が深夜の歌舞伎町を一人で歩いているようなモノですから、そらー、あなた、あぶないですよぉ。(外国の居酒屋や盛り場で飲む、遊ぶ、というのはそういうようなモノです。。。関西風に言うと、深夜の宗右衛門町を、ビキニの女子高生が一人で歩いているようなモノ?それともナンパ橋???)

AKIさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/10 10:43 投稿番号: [2738 / 16409]
  確かに彼女もほとんどあきらめているようです。   ただ、友達である私にだからこそ愚痴ったという部分もあります。   まあその娘も、いかに知り合いがいるからといっても、一人でホステスがいる飲み屋なんぞに行く事自体が問題だったのかもしれませんが。。。

  実はこの手の話は、初めてではないのです。   以前も(被害者加害者共に別人で)同じような事があったのですが、その時は被害者の女性が、直接加害者の事務所へねじ込んで、相手に土下座までさせました。   最初は診断書も用意し、訴えるつもりだったらしいのですが、相手の態度に誠意が見えたので、思い止まったらしいです。(相手は金を渡そうとしたらしいですが、その女性は受け取りませんでした。)

  で、今回の件。   確かに女性の中にも、あきれるくらいの悪態をつく人間もいますが、このケースは単に支持者を聞かれて、それに答えただけなのです。   この某氏、私の行きつけの店にも何度か来たことがあり、そこでもお下劣ぶりを発揮していたのですが、酔っ払ってもスケベになる程度で、暴力を振るうようなことはありませんでした。

  まあ、酔っ払って乳を揉む位なら、笑って済みますが、自分より力の弱いものに、衣服や靴が破損するほどの暴力を加えるなどというのは、如何に世の中が自分の思うようにならないからといっても、許されることではありません。

  最終的には彼女が判断することなので、私が相手を追っかけ回して、直接手を出すような事は無いかもしれませんが、診断書だけは必ずとっておくように伝えました。

  ただ、もし私が飲みに行っているときに彼が来たら、どうなるかわかりません。。。(私から手を出すことはないと思いますが。。。)

>>台中軍拡競争

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/09 14:15 投稿番号: [2737 / 16409]
恐らくアメリカは政権の行方も見てから決めたと言う事でしょう。

統一派が政権をとったら、台湾へ売ったものがそのまま中国へ流れてしまう。

台湾に限らず、一般的に中国系は規則、マニュアルをキチンと守ると言うのが苦手中の苦手。
品質管理とお金の管理をやらせてはいけないと言われている。

最新兵器の取扱い、特にソフトについても同じことが当てはまるのか。

Horseさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/08 15:21 投稿番号: [2736 / 16409]
その、某元○○委員ですが、まあ、触らぬ○○に祟りなしというか、相手にしないことです。

もし、万が一、その場にいて、Horseさんが手を出すようなことがあったら、何が起きるか分かりません。警察が来て丸く収まるのではなく、その後が大変です。台北の場合、ヤクザ、ちんぴら、それに、その手の元○○、芸能関係などが、夜昼両方の世界で、とんでもないことをやってきているのが実態ですから(総統府前の違法集会や暴力破壊行為なんかがそのいい例ですよ、ああしたことがしょっちゅう、町中で行われてきたのが台湾ですから)。。。

ま、その場にいたのが一番悪い。次に、そんなヤツと口論するのはもってのほか。さらに、殴られたならそれで済んだと思ってひきさがるしか方法がない。

それ以上のことをしたら、それこそ、相手の思うつぼ、何をされるか分かりません。
会社への嫌がらせ、ペンキ、拡声器での罵声、さらには、あることないこと調べられたり、作り上げられたり、こんなこと、日常茶飯ですよ、この国では(外人が弱みを掴まれたらこの国ではスパイになるか、国外退去か、どっちかですよ。。。)。

Horseさんは、潔癖でまっすぐだから、イヤでしょうが、「昨日の敵は今日の友」的に生きるのが中国系社会です。相手の弱みを握ったらそこで止めるのが、この社会のルールで、相手もそれを分かっていますから、何かあったら、助けてくれるし、そんなものです。

決して手を出したりしてはいけません。

前にも書きましたが、議員なんてあんなものですし、ましてや元○○、なんてなると、そら、あーた、「政治屋は選挙に落ちたらタダの人以下」ですから。。。

>台中軍拡競争

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/08 14:49 投稿番号: [2735 / 16409]
以前から、アメリカ側に打診していた軍備一式の購入が決まったというものでは?
(一昨年来、ずいぶんとニュースにはなったものですが、中共との兼ね合いや、議会、さらには、台湾側の問題などで、延びていたのが、ま、やっと、というところだと思います。)

まあ、軍備一式と言っても、配備計画やら、要員教育やら、さらには、バージョンアップやら、で、スーパーで野菜を買うようにはすぐに決まらないものなので。。。

ただ、確かに、台湾の場合、戦闘要員の教育、というのが課題でして、以前からアメリカ軍が指摘している問題なのですが、台湾側が、メンツ主義で跳ね返しているという、奇妙な実態がありまして。。。
(アメリカだけでなく、確か、フランス側からも同じような指摘があったと思いますが、戦闘機の搭乗要員の操縦能力に問題がある、つまり、能力が低い、教育が足りない、時間数が足りない、などの問題なのですが、これを、なんと、軍、政府、議会が「メンツ第一主義」で「そんなことねーだよ」と言って跳ね返してきた経緯があります。。。)

ま、台湾は小さな島ですし、周りは中共の潜水艦がうようよしておりますし、馬市長のブレーンの考えるような、中共の攻撃シナリオは、非現実的なのでは?と思ってみていますが。

確かに、ハード面よりは、ソフト面での充実が必要でしょうね。ハードは実戦配備まで相当な時間がかかりが、ソフトはそれに比べたら速くできますから。ただ、アメリカの海兵隊並みの速攻集中学習が台湾で出来るか、というのも、実際には?ですが。。。)

台中軍拡競争

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/07 18:58 投稿番号: [2734 / 16409]
中国からの情報なので真偽の程は???
http://news.searchina.ne.jp/2004/0507/politics_0507_003.shtml

>>強気に出れば

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/07 18:58 投稿番号: [2733 / 16409]
>そのうちに、大陸の方も、、<
  やはり、私もこれを待った方が良いと思います。   そうしながら、これまでに培った、悪癖を徐々に退治してゆく。   その為には、国民の冷静な判断力が必要になりますが。   ただ、大陸の軍備拡張や、沿岸地域への触手も気になるところです。。。

  ところで、昨日某氏支持者である私の友人(女性)が、とある場所で元○○委員である某氏に、支持者を巡り、酔っ払った勢いでかなり手ひどい暴力をふるわれました。   テレビにもよく出て偉そうに評論している某氏。   現場にいればどうとでもしてやれたんですが。。。   仮にも公人たる立場であった人間が、自分よりも力の弱いものに暴力を振るうなどとは、、、絶対に許さん!!

>強気に出れば

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/07 16:05 投稿番号: [2732 / 16409]
まあ、陳現総統の(というか、そのバックにいる方がたの要求している)主張する「憲法」が、改正なのか、改訂なのか、修正なのか、修訂なのか、はたまた、新なのかが、曖昧ではありますが、どこをどう見ても、あれは、「新憲法」。
つまり、新憲法、新国名、領土、などの、今まで何度も書いてきた、新国家の建設へとつながるものに間違いないでしょう。
口では、時代に合わせた修正だ、と言ったところで、動いている連中は、「新憲法」。。。

さらに、呂副総統が台湾独立の強硬派で通っていますから、まあ、どう控えめに見ても、「台湾独立」でしょう。

辜寛敏氏が、憂慮していたモノが、中共側から、相当な圧力できていますが、まあ、台湾国内のごたつきで、それを実感している人が少ないのが現実。

中共としてみれば、中央政府は、台湾との対話チャンネルを模索しているのでしょうが、軍部には、台湾干渉への口実を台湾側が与えているということですから。。。

陳現総統が、大陸との対話を促進するためのチームを作ったといっても、事遅きに失したりです。選挙前からやるべきことだったのですが。。。

連宋については、前に書きましたように、中共はかれらを見捨てたというか、見放しているようなので、すでに、台湾の指導者のリストからは除外なのではないでせうか?
連宋を相手にするのは、台湾の一部民族主義的団体と狂信的な連中だけでしょ。
(以前、宋がアメリカから帰ってきたとき、「台湾はういやつじゃ」と言ったのを覚えています?アメリカだと、誰も宋を知らないし、誰もちやほやしてくれない。ところが台湾に戻ってきたら、宋さま、宋さまとちやほやしてくれるし、皆自分のことを知っている、といった内容のことを言ったことがあるんですよ。。。まあ、幼稚というか、精神年齢がね、低いというか。。。なんですが。)


ま、いずれにせよ、「時宜を得た」という言葉どおり、その時が来たら、独立すればよいのであって、今は決してそのときではないし、国内の安定を優先させるべきでしょう。そのうちに、大陸の方もそれなりの変化があるでしょうし。。。

(あまり、書いてしまうと、どんな攻撃を受けるかもしれませんので、あれ、ですが。。。台湾の軍部の現在の力では中共の軍隊に対抗できないと思われます。そのあたりの、認識の違いをPaalは言いたいのではないか?と思っているのですが。。。実力がないことを認めず、すぐメンツ論や民族主義で誤魔化す体質が台湾というか、中国系にはありますので、現実認識が相当鈍いと思った方がいいですよ。。。私たちガイジンは、Paalの言うような危機意識をもつ必要があるのかもしれませんよ、現状の台湾では。。。)

一番怖いのは、有事の際の台湾とアメリカの認識の相違なんです
-- >AIT、アメリカ政府は再三台湾に対し注意、警告をしてきた。やるだけのことはやったのだから、アメリカは台湾に対し責任を果たした。
-- >ところが、台湾側は、あれは単なる文章による注意、警告であり、何の効力もない、有事の際に助けるのはアメリカの義務である。。。

こうした実際のズレは現実に存在するんです、それもだいぶ前から。。。

>通じないDouglas Paalの好意

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/07 13:12 投稿番号: [2731 / 16409]
>台湾独立と新憲法制定は、両岸関係に緊張をもたらすと、注意。さらに、中共の軍部をみくびるな、という趣旨の警告も同時に発し、、<

  強気に出れば強硬手段、弱腰になればつけ入られる。   私には、現政権のやり方(独立は宣言しない、憲法改正は行う)は、「それしかないかあ。。」と思いながら見ているのですが。

  独立不宣言は国民の平和維持の(隣で殺人兵器を構えている人を刺激しない)ため、憲法改正は、より台湾の民主主義に適した行政の為ということで、今採り得る最善の策のような気がします。   個人的には、(現状の)お隣に迎合するのも、敵対視するのも、台湾国民の将来のためにならないと思うのですが、何か他に良い案がありますかねえ。


>台湾国内では、こうした国際軍事情勢の緊張をよそに、連宋がまた画策を始め。。。<

  「よそに」ではなく、「契機に」だったりて。。。

通じないDouglas Paalの好意

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/07 10:55 投稿番号: [2730 / 16409]
AITのDouglas Paalが、今度は自ら、台湾独立と新憲法制定は、両岸関係に緊張をもたらすと、注意。さらに、中共の軍部をみくびるな、という趣旨の警告も同時に発しましたが。。。(非常に短い時間に2度のAITからの注意ですから、異例、と見た方がよろしいと思います。。。事はかなり緊迫しているとの判断でしょう。)

いまだに、Paalのこれだけの好意は台湾側には通じていないようです。私もこれには呆れました。

陳水扁のかたくなな性格というか、頑固さは知っておりますが、さらに民進党内部の問題など、また、媒体のいい加減な煽り報道や解説、討論番組の問題。。。

きちんとPaalの好意を受け止めていないのが台湾の現状です。

Gogaiさんがお隣トピに、中共の軍火器買い漁りのことを書いておられましたが、まさに、中共、国内はあれだけバブルがはじけて大変なのに、軍部はのうのうと軍火器の調達。。。さらには、現在、虎視眈々と台湾情勢を伺い、台湾海峡を完璧にコントロールしようとしております。。。

台湾の政治屋、媒体、なんかずれてるんですよねー。

馬市長の、中共の攻撃シナリオ検討、なんて子供だましですし、何を今更そのような、血迷ったようなことを、なのですが。。。

Paalの再三再四の注意に耳を貸さなかったのは台湾側であり、アメリカ側は出来うる限りの注意、警告を半年以上にわたり繰り返してきたにもかかわらず、この程度です。まさに、平和ボケ。

台湾国内では、こうした国際軍事情勢の緊張をよそに、連宋がまた画策を始め。。。

本当に呆れるばかりの日々です(嘲笑)。


つひでに。
李登輝前総統と台聯、民進党、さらには国親なども含め、かれらはアメリカに対する不信感を根強く持っております。

(歴史的には、中国系はアメリカに対する不信感を100年にわたって持っている、ということなのですが。アメリカ側のスタンダードとアジアのスタンダードが違いすぎるのと、アメリカ側が秘密主義なので、それを特に中国系は誤解し、悪い方に解釈して、アメリカと相対する行動を取ってきた歴史があります。)

まあ、こうした、根深い不信感が、Paalのあれだけの好意を受け止める障害になっているのでしょうね。

まだおさまってなかった

投稿者: bokenohana123 投稿日時: 2004/05/07 05:12 投稿番号: [2729 / 16409]
と。
負けっぷり悪いどころのはなしじゃないね
んで、そういうちうごくじんの顔色を窺って、民親党に圧力かけたりするのが小泉さんだったりするからいやになるよな 独立に関する国民投票はやめとくように申し入れした事ね

>謝長廷さん

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/05/05 22:43 投稿番号: [2728 / 16409]
初めてお会いしたのは87年だったと思います。

謝さんと趙少康の公開討論会のビデオを見て感動し(それに謝さんの発言に一部間違いがあったので)、知人を介してお会いした次第です。会食には新竹関西客家の弁護士・范光群さんたち数名も同席されました。

用語は范さんが日本語ができないこともあって、北京語でした。内容は覚えておりませんが、自由化・民主化に一所懸命であったこと、国民党政権からの圧迫を受けて、精神的にも相当しんどいように見受けられました。

まあ、いわゆる「真面目・理詰め」で、陳水扁さんのような愛嬌はなかったですね。

帰国後、90年代に台湾関係の集会でお会いしました。その時は、日本語で講演し、日本語での冗談もでて、随分とRELAXしたような雰囲気でした。

その後は私が病気になったこともあって、お会いしていません。

謝長廷(mita_yujiさんへ)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/05 13:53 投稿番号: [2727 / 16409]
昔の謝長廷をご存じなのですよね。
どうでした当時?なんか、高雄市長の今の謝長廷と比べると、かなり、あれ、な感じだったのではないでしょうか?

白氷氷の娘の事件で、「謝長廷は人ではない」と、白氷氷が、謝長廷の高雄市長選挙初選時に、TVキャンペーンをやったのが、悪い影響を与えたので、最初の頃は、疑いの目で見ていたことも多かったのですが、その後、随分と頑張って市の環境整備に尽くしておられるので、たいしたものだ、と感心するまでになりました。
(白氷氷の問題は、昔の梶原一輝についての週刊誌記事で、いろいろと知っておりましたし、○○川さんのことも知っておりましたので、ふーん、と思って見ておりますが。。。)

その謝長廷ですが、昨年、お嬢さんがご結婚されたかと記憶しますが。。。

どうも、その白氷氷のことがあり、いまだ、なんかなぁ、と思っていたところに、お嬢さんの結婚でしたので(陳水扁のお嬢さんのこともTVで随分と取り上げられたりということがあったので)、ふーん、と思っていたところ。。。

謝長廷のお嬢さんのまあいい娘だこと、あれだけの娘を育てた親なのだから、そら立派だろう、と考えを改めるだけの、いいお嬢さんでした。

で、それ以後は、謝長廷を見直すようになった次第です。今は、陳現総統より、実力は上だろうと思っておりますが。。。

いかに、TVの影響力が大きいか、この一件で、身に沁みて分かりました。媒体は心せねばならぬ、というの痛感したのが本当にこの、白氷氷のTVキャンペーンでした。


つひでに。
最近は、台北もすっかり変わりまして。。。数年前までなら、人と会うのにもホテルの喫茶室などの、人の多く出入りする場所を選んでおりました(何かの際の目撃者を多くするため)。
しかし、2年位前からでしょうか、また、ヤクザやちんぴら達が、白昼、ホテルの喫茶室やレストランに出入りするようになったので、場所探しが大変で。。。
今は、逃げ道が確保できる広い場所、と決めております(大笑)。
それだけ、台北もまた危険になってきたということなのですが。。。

>>80年代の台湾

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/05/05 00:35 投稿番号: [2726 / 16409]
駐在中は自制しておりましたので、「危ない経験」はしていません。反体制派の人達と会うときは、例えば、以下の如く注意していました。

・謝長廷さんとお会いしたのは事務所ではなく、日本料理屋です。

・楊碧川君とは双方が知っている古本屋で落ち合っていました。

・廖文毅事件の陳火桐さんとは平埔族の関連でお知り合いとなり、事務所が隣であった関係もあって、しばしばお会いしていましたが、陳さんが同事件の関係者と知ったのは随分とあとのことです。黄紀男さんの回顧談が活字になったときは、二人とも顔がこわばりました。帰国後、日本で陳さんと若菜さん(毎日新聞)との再会をお膳立てした時は、それなりの注意を払いました。

・陳紹英さんとも時々お会いしていましたが、昨年出版された同氏著『外来政権圧政下の生と死』(秀英書房)を読んで初めて同氏が白色テロの犠牲者であることを知りました。驚きました。

いずれにせよ、最近は随分と自由になり、その頃のことは昔日の感があります。

>80年代の台湾

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/04 19:54 投稿番号: [2725 / 16409]
どうも、mita_yujiさん、お返事ありがとうございました。

80年代半ばから台湾と東京を行ったり来たりという人生になってしまったので、なんか、間違ったかな?と今でも首をひねることがあります。。。なんで、私の人生がぁ。。。(苦笑)

80年代といえば、言論弾圧に抗議して焼身自殺した出版人がいたり、まだ、なかなかな時代でしたよね。
台北から台湾南部の町に行くとほっとしたことを思い出します。でも、結構、監視されてましたよ、あちこちで。。。
短波のジャミングと、夜の暗さ、静かさが、私は一番懐かしいです。

Telexまでモニターだったんですか、やはり、ねえ、です。。。あの、紙テープにタタタ、のあのでかい機械ですよね。黒べたの新聞記事は懐かしいですねえ。。。(大苦笑)

私などより余程いろいろな危ない経験をなさっているはずなので、どーか、私たち、後輩に、その、体験談などを、お願いいたしたく。。。

以前、台湾のご老人たちに聞き取りをしたとき、日本軍に徴用され、上海や広東、広州、香港、などで、通訳や、スパイをやらされたというお話を沢山聞きました。準民間の会社でも、多くの人は情報収集に携わらねばならなかった時代だったそうですが。そうした台湾の老人が少なくなってきている現状、どうにかして、歴史は残したいと思っているのですが、なにせ、危ないお話ばかりしかなくて。。。80年代にはまだ、そうした方々が多く生きておられましたから。。。

80年代の台湾

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/05/04 18:26 投稿番号: [2724 / 16409]
GWは帰省しておりました。

私が台湾に駐在(総合商社台北支店)していたのは81年6月から6年半で、露骨な政治弾圧はさすがに少なくなっていましたが、身近にも色々と「鬱陶しい」ことがありました。

例えば、我々のTELEX(LEASED CHANNEL)は常時モニターされていました。私自身が確認したわけではありませんが、複数の人たちの証言からまず確実です。

日本の新聞も配達前に検閲があり、墨塗りや、1頁まるごと破りとられるということも時々ありました。

>混沌か滅茶苦茶か?それとも?

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/05/04 15:44 投稿番号: [2723 / 16409]
最近テレビ見てなくって。。。

>司直に文句をたれる。。。<
  その人には、隣の国に行って、「江○民の刺殺命令」のファックスでも流してもらいましょう。

  テレビでギャアギャア言っている議員さん達って、自説に溺れており、否定されても素直に受け入れず、とことん抵抗するという習慣がついていますから、仮に自説に問題があっても、それの問題点よりも、「言い出した俺の面子はどうなる!」のほうが重要なんでしょう。   よく見る風景です。



余談
  昨日ひょんなことから、日本語も英語も北京語(もちろん台湾語も)も出来ないトルコ人と酒を飲むことになりました。   台湾、東京、オランダなどを回って、自国に輸入する工作機械などを物色し、トルコへ帰るそうです。   彼はどうやら一人で外国を回っているようです。   どうやって商売してるんだろう????   ちなみに私は、絵を駆使し、英語に似た発音などをがんばって解読しながら、会話を成り立たせておりました。(MACHINEはマヒナとか。)

滅茶苦茶か?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/04 14:39 投稿番号: [2722 / 16409]
国民党の若手は連では年末の選挙を戦えないと改革か、分裂か?

親民との栄は就任式に合わせて、暴動を起こすとか言っているが。


中国の経済は傍から見ているとバブルを通り越して暴走し出したように見える。

既に熱さましの「降温」が効く領域を越えている。経済の暴走にブレーキをかけて、西部、東北部の周辺地域だけ成長を図るなってアクロバットみたいな事ができるとは思いにくい。

1〜3月のGDP成長率は9.7%とかで、年率換算かと思ったら、単純に1〜3月の累計らしい。(新聞記者も疑心暗鬼で書いているの、記事自体がハッキリしない)

中華人民自転車もついに音速を超えて地上から離れて、ハンドルもブレーキも利かなくなったらしい。

このまま願望の月まで飛んでゆくのか、流石の中華人民パワーも力が尽きてどこかへ墜落するのか。

日本もかなりの影響を受けそう。日本経済は漢方薬のおかげで元気になったという皮肉を言う人もいる。

混沌か滅茶苦茶か?それとも?

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/05/04 13:33 投稿番号: [2721 / 16409]
5月20日の台湾総統就任式を前にして、革命党を名乗るおっさんが、李前総統と陳現総統の刺殺を命令するファックスを流し、逮捕。今度はそれを、おおげさすぎると、立法院議員が司直に文句をたれる。。。完璧に、人治主義。三権分立なんか、理解していないのが立法院の議員たち。もちろん、法治主義なんか、恐らくは理解の許容範囲を越えているのでせう。。。

で、今度は、台湾にある数少ない大使館公使館に脅迫電話だそうです。総統就任式に参加すると爆破するぞぉ、ということらしく、数少ない国交のあるお国の方々は不参加とあいなりました。

さらには、リモコン飛行機かヘリコプターで攻撃?を防御する策あり、とか。。。

はては、馬台北市長が、中共の台湾攻撃シナリオを予測、研究、だそうで。。。

なんとも、物騒というか、混乱状態が続いております。一体どうなるのでせう?


で、その議員のお話ひとつ。
以前、台湾には国代という連中がおりまして。。。その中の一人、国民党のおばばのお話。ま、独身中年おばばなのですが、若いつばめを囲って、立法院議員選挙や市議会議員選挙など、ともかく、選挙と名の付くモノには出て、といふ政治屋。
この国民党おばば、以前私に日本政府について苦情をのたもうたのですが。。。

国民党おばば「あんたぁねぇ、日本政府は私たち中華民国の議員を差別するんだよ。あれは失礼この上ないね。」(ま、メンツ丸出しのぶーたれ、ですが。。。)
私「どーしたんですか?」
国民党おばば「私たちが以前、中華民国の正式な派遣で、日本に視察に行ったことがあるだよ。で、そのとき、日本の国会議事堂に入ったんだ。で、そこでだ、失礼、非礼なことに、私たち、中華民国の議員たちにだよ、ボディチェックや所持品検査をしたんだよ。。。」
私「それ、当たり前のことでしょ。。。」
国民党おばば「でもねえ、あんた、そのとき、同じく、国会議事堂を見学に来ていた日本の小学生たちにはそうしたボディチェックや所持品検査をしないんだよ。。。不公平だろ!!!私たち、中華民国の議員たちに対する差別だよ、日本政府の!!!いやがらせだよ!!!」

ざっと、こうしたお話でした(実話です)。この国民党おばば、絶対「台湾」と言わない。何が何でも「中華民国」なんですよ。ま、さすが、資金が尽きたようで選挙に出ることもままならなくなったようですが。。。
スタンダードが違うというより、物事をはかる物差しを持っていないんでしょうし、メンツ第一、さらに、差別されていると頭っから思いこむ被害妄想。。。
こうした人、多いんですよ。議員や元議員たち、また、政治屋に。。。
まー、小学生の社会科見学で、国会議事堂。。。これなんか当たり前の光景ですよね、私たち日本人にとっては。。。それがね、見る人によっては、こんな受け止め方(曲解の仕方)をされるんですよ。
まあ、司直、軍警など、何にでも口をつっこむのが議員の悪い癖。それで、わがままが通ってきたから、怖いですが。。。
三権分立、民主主義、国家、政府、法治主義、多分、分かっていないよね、あの連中。口では「当然じゃん、分かっているよ、あんたら平民よりかさ。。。」なんて言うんでしょうが、やっていることは、単なる人治主義の典型。
こんなのが、総統就任式を前にして、しのごの、ごたくを並べているのが、今の台湾。それをさらに煽っているのが台湾の媒体。

ああ、民主国家いまだ遠く、です(慨嘆)。
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