日韓歴史論争

>「国策会社、東拓の所有耕地面積は、最大のときでも朝鮮の総耕地の４％に過ぎなかった」（若槻泰雄『韓国・朝鮮人と日本人』）

４％てのは、バランスシートの話だったんだね。
東拓は間違いなく朝鮮人から土地を奪ったわけだ。
それを日本人に払い下げるわけだから、東拓が常に広大な耕地を所有していたわけではないことになるのか。

すると、「朝鮮の可耕地の２０％」てのは、通算で収奪した土地のことになるのかな。

日本は朝鮮半島の覇権をめぐって清国とロシアと戦い、二度にわたって勝利を収めた。清国は下関条約で台湾を日本に割譲したうえ、巨額の賠償金を日本に支払った。賠償金は４回に分けてイギリスで英ポンドによって支払われ、当時のイギリスは金本位制だったから、日本はこれを金塊に変えて、日本に運んだ。総額３８００万英ポンド、金塊に換算して２７９トンだった。日本はこの賠償金の大部分を金本位制の実施に引当てた。台湾は輸出品目である砂糖を産出する宝島だったし、日清戦争はもうかった戦争だったと言える。
これに対して、日露戦争はもうからない戦争だった。ロシアは日本にびた一文の賠償金も支払わなかった。ポースマス条約でロシアが認めたのは、南カラフトの割譲、遼東半島租借権と南満州鉄道の譲渡、朝鮮における日本の優位性の確認だけだった。現金は一切入ってこなかったのである。ところが日本は欧州製の軍艦や大砲の購入するため巨額の外債をイギリスとフランスで発行していた。戦後日本に残されたのは、１億２９００万英ポンドと４億５０００万仏フランという外債の山だった。金塊に換算すると、１０７５トンにも達する。列強はこの借金を日本に返済させるため、朝鮮を煮て食おうと、焼いて食おうと、日本の自由にさせた。
日本の財政状態を考えれば、日本も朝鮮でプランテーション農業を展開し、台湾の砂糖、ジャワのコーヒー、マラヤのゴムのような輸出品を生産したかったはずだ。しかし気候風土の条件から朝鮮では米くらいしか取れなかった。割りに合わない植民地だった。
それでも日本は朝鮮を併合することによって韓国政府の国有財産をすべて日本の国有財産にした。この結果、朝鮮総督府は朝鮮の陸地の４０％の所有権を有することになる。この大部分は森林だったとはいえ、朝鮮王朝が森林で食べていたわけではない。多くの美田や鉱山も含まれていた。さらに朝鮮を直轄支配することによって、日本全体の国富も増加し、その結果、日本の経済的信用は国際的に高まったのである。
とはいえ、朝鮮から日本へキャッシュ・フローが生じるわけではなかった。日本財政は巨額の外債残高に苦しみ、財政破綻寸前だった。日本を救ったのは、１９１４年に勃発した第一次世界大戦である。この戦争でヨーロッパ諸国の輸出が全面的にストップしたため、粗悪な日本製品でもどんどん輸出できたために、日本は巨額の貿易黒字を得、国際的な債務国から債権国に転じることができた。日本はこの勢いを乗じて、もうからない植民地である朝鮮の開発に乗り出した。１９０２年代には農業開発をやってせめて米の増産を図り、１９３１年に満州国を成立させると、満州と北朝鮮を一体として重工業投資に乗り出した。日本は朝鮮を開発することによってもとを取るしかなかったのである。

韓国のナツメロでも聴いて、息抜きしましょう。
お薦めはパティー・キム、パンミ、イウナといったところでしょうか。


http://members36.cool.ne.jp/~at_sum/kocha/noreban/index.htm

＞＞その後回復しちゃったんで隠蔽してたんですね。
＞移送量が、だんだん増えていて、隠蔽する理由は無いように思いますけど、、

私が注目してたのは、一人当たり米消費量のほうなんです。

　　　　　　　 一人当り年間消費量
１９１５年 　　 ０．７７２石
１９２５年 　　 ０．５１９石
１９３０年 　　 ０．４５１石

１９３９年 　　 ０．８０石
１９４０年 　　 ０．６１石

　 多数の朝鮮人が，植民地の経済や官僚機構に広範囲に参加していたという証拠を見れば，日本の植民地主義の功罪を論じる上ではプラスの側面が目につきやすくなることは確かだ。専門的な立場から言えば，こうした事実の指摘には，日本統治時代の朝鮮は企業家精神や経営手腕を欠いた低開発状態に放置されていたという，戦後長らく韓国の民族主義者に抱かれてきた神話への反論として意味がある。

　 しかしそうは言っても，台湾人，朝鮮人の経済的機会や政府への参加の機会が拡大していたとう言う場合には，細心の注意が必要である。

　 こうした新しい可能性を生かせたのも，実はおおむね教育を受けた裕福なエリート層出身で，日本との協力を惜しまなかった人々に限られていた。また，台湾の場合には人口が小さく強力な反日意識もなかったために，経済的社会的機会を利用できた人とできなかった人との間の対立はさほど深刻とはならなかった。

　 しかし，朝鮮の場合には，人口が多く，広範で根強い反日感情が存在したため，戦後には特に韓国で，日本に抵抗してきた勢力と協力してきた勢力の間で溝が広がり，鋭い対立が引き起こされてしまった。植民地時代，抵抗に払った犠牲は大きく，戦時中の経済的政治的環境から利益を得ることができた人々と，そうでない人々との溝の深さは越えがたいものだった。

　 これこそ，朝鮮における日本植民地主義の最も悲劇的な遺産の一つである。

　 朝鮮の経済的社会的変化は，一握りの朝鮮人に成功のチャンスを与えたが，圧倒的多数の朝鮮人は，よりいっそうの抑圧と搾取に苦しめられることとなった。これによって朝鮮社会には深刻な結果がもたらされた。階層間の対立が深まり，栄達を夢見た人々は戦後の韓国で「親日派」としての後ろめたさを引きずることとなってしまった。

　 日本にほとんど抵抗もせず，戦争に協力した人々も多数いたという事実は，日本植民地支配に対して全民族的な抵抗を行ってきたとする神話から逸脱するものであり，今でも特に韓国では，こうした歴史の現実を直視しようとする人はほとんどいない。

　 戦時中の対日協力の問題は，やむを得ない面もあり，ある程度は理解できることだが，戦後の韓国で公共のものとして広く共有される歴史的記憶（パブリック・メモリー）の枠の外に置かれることとなってしまった。それは，フランスでは数十年前から同様の問題（ビシー政権）の研究が盛んになり，オーストリアでも今日同様の研究が始められているのと対照的だ。

　 いつの日かこうした事実が広く知られ，国民共有の記憶にきちんと織り込まれるまで，朝鮮の歴史の空白は完全には埋められない。

マーク・ピーティー『２０世紀の日本４ 　 植民地−帝国５０年の興亡』（読売新聞社１９９６）

　 日本統治が終わって半世紀を経過した今でも，北であれ南であれ朝鮮半島の人々が植民地時代への憎悪を語る時だけは，完全に統一されてしまったかのようである。つらい体験を素材とした数々の小説が書かれ，映画やテレビドラマでも日本人の圧政を現代の視聴者に生々しく訴えるようなものが多数作られている。

　 また朝鮮の近現代史に関しても，日本の悪辣な搾取と広範に展開された朝鮮人の抵抗という，補完し合う二つの神話が創られた。

　 この搾取の神話は，朝鮮社会が破壊的な日本の経済政策によって半封建的な「未開発」の状態に置かれ，民族資本家も企業家精神や主体的経営能力のない買弁であったという考えをもたらした。

　 一方，抵抗の神話は，日本統治に協力したのは卑しい「親日派」だけにすぎなかっという信念を固定化した。

　 この二つの神話ができたのは，一つには，韓国・朝鮮の研究者を支えている民族主義的バイアスのためではあろうが，それは十分理解に値するものである。もう一つには，南北両政府が民族意識の強化を図ってきたことも，その理由として上げられよう。

　 しかし，最近の約十年間，西洋の研究者たちはこうした単純な図式に対して挑戦を試みてきた。

　 その成果の一例を挙げれば，たしかに朝鮮の農業経済がゆがめられていた（時には農業不況にまでなった）ことや，農業生産物の配分が朝鮮に非常に不公平だったことは否定できないものの，戦後の韓国社会が非常に高い生産性をもった農業構造を日本統治時代から受け継いだことが明らかにされている。台湾と朝鮮では，生産性の高い農業は急速な経済成長に不可欠の要素であった，それは植民地時代から戦後に引き継がれ，特に韓国ではよく機能したのである。

　 多くの開発途上国を見れば，アフリカの国々は農業の生産性を上昇させようと今でも必死に取り組んでいるし，インドやフィリピンの場合にも，いわゆる「緑の革命」を迎えたのは１９６０年代の半ばを過ぎてからであった。

　 それに対し朝鮮では，二十世紀の前半にこの農業革命が進められ，太平洋戦争の前夜には水田の生産性は，当時世界有数の生産性を誇った日本本土のそれと大差ない状態に達していた。

　 戦後，こうした高い生産性を誇る農業基盤は，小作人を土地所有者に変えた土地改革と結合することによって，韓国の経済発展に不可欠の要素となった。

マーク・ピーティー『２０世紀の日本４ 　 植民地−帝国５０年の興亡』（読売新聞社１９９６）

＞韓国の教科書（高校国史２００２年）には，


あっしの持っている、韓国の教科書（高校国史１９９６年版）では、、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 生産高 　　　　　 移出量
１９１２〜１９１６年（平均） 　　 １２３０万石 　　 １０５万石 　　
１９１７〜１９２１年 　　　　　　　 １４１０万石 　　 ２１９万石 　　
１９２２〜１９２６年 　　　　　　　 １４５０万石 　　 ４３４万石 　　
１９２７〜１９３１年 　　　　　　　 １５７９万石 　　 ６６０万石 　　
１９３２〜１９３６年 　　　　　　　 １７００万石 　　 ８７５万石 　　
１９３７ 　　　　　　　　　　　　　　 １９４１万石 　　 ７１６万石

ちゅう表が載ってますが、、、

＞その後回復しちゃったんで隠蔽してたんですね。

移送量が、だんだん増えていて、隠蔽する理由は無いように思いますけど、、

ひょっとして、１９３２年移行の７００〜８００万石ちゅうのに、統計的なトリックがあって、消しちゃったとか？？

生産高は平均で、移出量は最高値とか、、（笑

＞朝鮮の植民地時代史ひとつ取り上げてもいろいろな見方があることがわかりました。

　 海外の研究者が日帝時代をどう見ているかを、二つほど紹介。

「現代の朝鮮人の目に，日本植民地時代の悪い面が，伝統と独立に対する純然たる侵害として，非常に大きく映っているのであるが，一方別の面においては，南北朝鮮の国家経済を著しく飛躍させるための基礎はこの時代に築かれたのであり，その成果もまた大きかったといえる。

　 日本は，約４０年程の間に，きびしいやり方で，自然の脅威にさらされ，大きな工業設備をもたず，貧しかったこの農業国家を，科学的な農業と様々な工業，そして活発な貿易を誇る経済の調和のとれた国へと変身させたのである。

　 朝鮮が，その独立の際，この経済能力のすべてを自国民の利益のために利用することによって，極東における最も恵まれた国の一つに，そして日本に次いで豊かな国に，なるであろうことはすでに明らかだったのではなかろうか」


「朝鮮経済の下部構造はある程度完全で調和がとれたものであったが，最後まで日本人の手にのみ握られていた。

　 朝鮮の人々は重要な職につくことが全くできなかった。それゆえ，朝鮮が自由を取り戻したとき，工場，ダム，港湾，鉄道，鉱山を完全に機能させることのできる役人に不足したのであった。

　 古い貴族階級は，事業に参加しなくても，祖先から受け継いできた広い土地のおかげで生活を保証されていた。朝鮮の目ざましい躍進に際して，朝鮮の人々はその役者でありあるいはまた観客であったが，当時はその恩恵を得ることはできなかった。人口の増加と，自由にできる資源とのバランスのために，生活水準はほぼ同じような状態であった。

　 これは国の個性を無視して，苛酷に実行された植民政策がどのようなものかを示す見事な見本ともいえるであろう。

　 公式には，植民地化というよりもむしろ，アジアにおける唯一の近代の経済強国であり，〈神聖な使命をになう大日本と併合〉であった。それは植民でもなく，従属でもなく，そして同盟でもなかった。日本にとって朝鮮は〈弟〉であり，将来において，〈兄〉の日本がなしとげねばならない全世界の繁栄（少なくともアジアの繁栄）のための事業に参加するために，学ぶことのみが〈弟〉に求められたのである。

　 優位に立つ日本のこの作り話は，朝鮮人にとっては，初めから中国や西欧人より学んだ技術だけで日本人が一時的な物質的優位を強調するテクニックのように見え，日本による半島沿岸への襲撃や秀吉の侵略を棚に上げたものと見えたのである。

　 しかし朝鮮人はかつて何世紀もの間，自分たちが教師であった相手に師事することを全く望まなかったようである。」


Ｊ・プズー＝マサビュオー『新朝鮮事情』（白水社１９８５）

＞たとえば、1940年の半島の米の生産高は旱魃のせいで前年から約1000万石減の1435万石だったが、移出量は、1939年の600万石から43万石に激減させた。

　　　　　　　 生産高 　　　　　 移出量 　　　　　 消費量 　　　　　　 一人当り年間消費量
１９３９年 　　 ２４３５万石 　　 ６００万石 　　　　 １８３５万石 　　　 ０．８０石（１１９ｋｇ）
１９４０年 　　 １４３５万石 　　　 ４３万石 　　　　 １３９２万石 　　　 ０．６１石（ 　 ９１ｋｇ）

韓国の教科書（高校国史２００２年）には，

　　　　　 生産高 　　 移出量 　 一人当消費量（韓国） 　 一人当消費量（日本）
１９１５年 　　 １４１３万石 　　 ２０５万石 　　 ０．７７２石 　　 １．０６８石
１９２５年 　　 １３２１万石 　　 ４６２万石 　　 ０．５１９石 　　 １．１２８石
１９３０年 　　 １３５１万石 　　 ５４２万石 　　 ０．４５１石 　　 １．０７７石

とあります（本当は２年刻みだけど面倒なので）。

前々からなんで１９３０年までしか載っていないのか不思議だったんだけど，その後回復しちゃったんで隠蔽してたんですね。


不作のときに移出量を減らすのは同じ国民として当然ですが、アイルランドのジャガイモ飢饉のときとは対照的です。

http://www01.vaio.ne.jp/naomori/ire_history/Famine_gb.htm

http://www01.vaio.ne.jp/naomori/ire_history/exportsduringfamine.htm

こういう在日がいるから朝鮮は相変わらず低俗といわれるんだよな。正しい歴史をそろそろ学べよ半端人！朝鮮半端人！
間違った歴史を学びそれを誇りにしかいきていけない朝鮮人の悲しさが伝わってくるよ。哀れだよ。本当に哀れなやつ。人間を辞めて中国人のシタバリ（下働き）しなざい。ジャジャメン食って喜んでろ！

失念しており、失礼。

＞誰かが、何だ、朝鮮人の方がたらふく食ってたじゃねーかとかいってたな。

あっしの事で、御座いましょうか？？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffc4znrbbkoc0ah&sid=1835396&mid=279


犬鍋さま・トレックさま、、歴史論争に相応しい、議論の展開、興味を持って、ROMさせて頂いております。

突然、乱入、失礼おば致しました。。

半端なカキコには興味もない。

私も韓国民族主義の偏向には反対だと書いている。

なにがなんでも日本が悪いことにしたいようですね。多くの人が資料を明示して投稿しておりますが、トレック君は信用できない。もしくは信用したくないようですね。

そのような、朝鮮人特有の、理論的理解能力の欠如が半島を不幸にしていることがわからないのでしょうか？

感情だけで真実が理解できないのはアタリマエのことですが、いいかげん真実の歴史を見つめてほしいものです。

＞ところでブルース・カミングス教授って、イデオロギー的にちょっと偏った人じゃありませんか？

朝鮮戦争の勃発についての教授の説はご紹介ののサイトで紹介されているほど、奇矯なものではありません。

当時の李承晩政府は北進を目論んで、しきりに北を挑発しており、朝鮮戦争の最初の交戦は北の南進ではなく、韓国が恩津地区で最初に攻撃を仕掛け、これに北朝鮮が乗ったものだという説です。韓国からみれば、ちょっと北朝鮮寄りのところもありますが、それほど奇矯な人物ではないと思います。

とくに植民地時代史については韓国側の民族主義的主張（日本悪者説）には同調せず、開発植民地主義（ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔａｌ 　 ｃｏｌｏｎｉａｌｉｓｍ）を提唱するなど、日本の功績も十分認めています。これも北寄りのせい？

＞では東拓を始めとする日本人地主は純経済行為として正当な価格で民有地を買収したのでしょうか。

東拓はよくわかりませんが、開港以後朝鮮に入りこんだ日本人にはたちの悪いのも多く、詐欺も横行してたようです。伊藤博文も憤慨してた。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=4z9qbadfbdbba4nffckdcbfmparta32&sid=1835396&action=m&mid=104

＞「朝鮮総督府は前王朝の官有地や森林、河川床地、李王室所有地を接収することで、朝鮮における断トツ最大の地主になった。１９３０年に国（総督府）は朝鮮における陸地の４０％に当る総計８８８万町歩の土地を所有していた。総督府が土地をバーゲン価格で売りに出したので、日本人の個人・会社の土地保有量もまた増加した。」
要するに総督府が朝鮮王朝からほとんど無償で接収した土地を安値で日本人に払い下げているのです。

要するに併合によって土地の所有権が王朝から日本（総督府）に移ったということですね。
「陸地の４０％」の多くは山林です。民間への払い下げは伐採・植林事業のためでしょう。
かつて韓国の教科書では「陸地の４０％」を「農地の４０％」に歪曲していましたが、趙錫坤教授らの論考の影響か、最近の教科書では修正されてあったり、数字が消えていたりします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qbadfbdbba4nffckdcbfmparta32&sid=1835396&mid=117

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qbadfbdbba4nffckdcbfmparta32&sid=1835396&mid=118

＞また土地調査事業でも前稿にあるようにすくなくとも２、３％は国有地になっているのですから、これをもって土地収奪といってもウソとはいえないでしょう。

前出趙錫坤教授は「無申告地は、わずかだったとはいえ、国有地に編入されたのは事実だ。しかし、ある事例研究によれば、無申告地は墳墓地、雑種地が大部分で、性格上、本当に持ち主が不明だった可能性が高い。したがって、無申告地の存在だけでは、土地略奪の証拠にはならない。」と書いています。

＞一方、朝鮮の自営農民は植民地時代を通じて減少し、日本人・朝鮮人を含む地主制が拡大しています。

自作農の小作化は明治維新以降の日本と同じで、時代の趨勢です。ただ、日本では戦時期に規制により歯止めがかかったが、朝鮮ではそれがなかった。

＞日本植民地主義と結託した両班地主のみが潤い、自営・小作の朝鮮農民が次第に窮乏化していったのも事実です。

朝鮮の小作の多くは朝鮮時代、最低の人権さえ認められていなかった奴婢ですから、果たして日帝時代の生活のほうが悪かったのかどうか。



ところでブルース・カミングス教授って、イデオロギー的にちょっと偏った人じゃありませんか？

「カミングス教授は、朝鮮戦争について、解放後の南北間の政治、当時の現地の状況、種々の資料などを考察し、「北の南侵」ではないことを主張した「朝鮮戦争の起源」を８１年に出版して一躍、注目を浴びた。」

http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj1999/sinboj99-5/sinboj990528/sinboj99052862.htm

イギリス人「日本文化の祖は韓国っていうことだが優秀な日本人
　　　　　　 に韓国人が文化を伝えた、とは信じがたいね」

　　 韓国人「わが国が文化を教えてやったことは歴史事実ニダ」

イギリス人「証拠はあるのかね」

　　 韓国人「日本の古代文献、古事記・日本書紀に書かれているニダ」

イギリス人「ああ、渡来人とか王仁のことだね。けれど渡来人は中国人
　　　　　　 が多かったというし、王仁は中国人だというが」

　　 韓国人「な、何言うだ！ 　 韓国人に決まってるニダ！」

イギリス人「ところで古事記・日本書紀には古代朝鮮の一部は日本が
　　　　　　 支配していたと書いてあるね」

　　 韓国人「ば、馬鹿なこと言うな！あんなチョッパリの捏造本なんか
　　　　　　 デタラメに決まってるニダ！」

イギリス人「じゃあ、渡来人や王仁の話も嘘ということかね。矛盾してる
　　　　　　 じゃないか。そういうのをご都合主義つていうんだよ」

　　 韓国人「このイギリス人、チョッパリのスパイニダ！逃げるニダ！」

＞収奪ではなく買収です。

では東拓を始めとする日本人地主は純経済行為として正当な価格で民有地を買収したのでしょうか。ブルース・カミングスは土地問題には詳しくないため、ハーバード大学の朝鮮史テキスト「朝鮮、昔と今、歴史」から引用してみます。

「朝鮮総督府は前王朝の官有地や森林、河川床地、李王室所有地を接収することで、朝鮮における断トツ最大の地主になった。１９３０年に国（総督府）は朝鮮における陸地の４０％に当る総計８８８万町歩の土地を所有していた。総督府が土地をバーゲン価格で売りに出したので、日本人の個人・会社の土地保有量もまた増加した。」

要するに総督府が朝鮮王朝からほとんど無償で接収した土地を安値で日本人に払い下げているのです。また土地調査事業でも前稿にあるようにすくなくとも２、３％は国有地になっているのですから、これをもって土地収奪といってもウソとはいえないでしょう。

＞東拓は設立時（１９０８）、韓国政府から国有地１万１千町歩の出資を受けています。

１９０８年の韓国政府といえば、すでに統監府の支配下にある保護国に過ぎません。韓国政府が自発的に出資したというより、強制です。しかもその所有権はすぐに総督府に接収されます。詐欺じゃないですか。

一方、朝鮮の自営農民は植民地時代を通じて減少し、日本人・朝鮮人を含む地主制が拡大しています。日本植民地主義と結託した両班地主のみが潤い、自営・小作の朝鮮農民が次第に窮乏化していったのも事実です。

まあ朝鮮の植民地時代史ひとつ取り上げてもいろいろな見方があることがわかりました。最初からイデオロギー的にこうだと決め付けるのではなく、冷静に事実を検証していく必要があろうかと思います。

「その後民有地の買収を進め、１９１４年には水田４万６６４２町歩、畑１万８７５３町歩に加え山林、７万１４３町歩を所有するにいたります」

　　　　　　　　 ↓

「その後民有地の買収を進め、１９１４年には水田４万６６４２町歩、畑１万８７５３町歩に山林、雑種地を加え、７万１４３町歩を所有するにいたります」

＞日本人と半島朝鮮人の米の一人当たりの消費量は半島の方が多かったというレスが過去にあったとおもうが。（誰かが、何だ、朝鮮人の方がたらふく食ってたじゃねーかとかいってたな）。

日本統治下の朝鮮で消費された米の量を人口で割ったものが、現代日本人の一人当たり消費量の１．５倍〜２倍と指摘してありましたね。

＞＞事業の結果生まれた国有地は、全体（４９０万町歩）の２・６％に過ぎなかったと指摘されている。
＞土地調査事業が土地の収奪でなければ、東洋拓殖会社が朝鮮の可耕地の２０％を所有していた事実はどうなるのでしょうか。

東拓は設立時（１９０８）、韓国政府から国有地１万１千町歩の出資を受けています。その後民有地の買収を進め、１９１４年には水田４万６６４２町歩、畑１万８７５３町歩に加え山林、７万１４３町歩を所有するにいたります（姜在彦『朝鮮近代史』）が、これは「調査」以前の話ですね。

収奪ではなく買収です。

「国策会社、東拓の所有耕地面積は、最大のときでも朝鮮の総耕地の４％に過ぎなかった」（若槻泰雄『韓国・朝鮮人と日本人』）

「朝鮮の可耕地の２０％」というのは、荒蕪地（未開拓地）を含むのでしょう。

＞その多くは朝鮮人小作農とほとんど関わりのない日本人であった。

大地主は日本人が多かったけれど、中小地主の圧倒的多数は朝鮮人です。
また、搾取は朝鮮人のほうがひどかったという話が、韓国の小説に出てきます。

搾取、収奪があったとして、それを行ったのは（日本人を含む）地主ですね。

「日本」が朝鮮農民から収奪したという言い方は不適切でしょう。

【1:656】【捏造？】朝鮮通信使は徳川幕府朝貢団【歪曲？】
1 名前：十河軍平 　 実は加藤正清 03/04/15 19:25 ID:t0AkAWhP
朝鮮通信使って「進んだ朝鮮の文化を日本に教える為にやって来た」のではなくて、
徳川幕府に朝貢していただけだろう？なぜなら、秀吉の朝鮮出兵後、突然現れ、
しかも、将軍が変わる節目にぞろぞろやって来る。計１３回来たそうだが、
文化使節団ならもっと頻繁に来るし、相互訪問も普通ある。だが朝鮮側の一方的な訪問のみ。
これは明らかに徳川幕府に対し臣下の礼をとり、再侵略を思い止まらせるために行った朝貢であると思う。
しかも、化政・元禄文化、さらには江戸時代全体の文化に影響を与えた形跡が無いのは決定的事実である。
全く朝貢が通信使にどうやったら摩り替わるわけ？凄く疑問だ。この辺りを検証しる！
序でに「写楽は韓国人」とか「浮世絵は韓国発祥」などの江戸文化を貶めるような毒電波についても検証しる！

http://www.2ch.net/2ch.html

＞事業の結果生まれた国有地は、全体（４９０万町歩）の２・６％に過ぎなかったと指摘されている。

土地調査事業が土地の収奪でなければ、東洋拓殖会社が朝鮮の可耕地の２０％を所有していた事実はどうなるのでしょうか。

農業収奪一般についてブルース・カミングスは次のように書いています。

「土地小作制を促進した制度自体は搾取ではない。賃借農民が繁栄し、生産的であることもある。しかし、小作権の不確実さ、負債や高利貸しの広がり、無償労働、一般的な窮乏がある時、また地主が生産過程にほとんど寄与しない時には、この制度は搾取となる。朝鮮では多くの地主が代理人を通じて地代を徴収する不在地主であり、その多くは朝鮮人小作農とほとんど関わりのない日本人であった。大地主と呼ばれるのは５０町歩（１２３エーカー）以上を所有する人々であったが、１９４２年にはこの範疇に入る地主は朝鮮人２１７３人、日本人１３１９人であったが、そのうち５００エーカー以上を所有する者は日本人１８４人、朝鮮人１１６人であった。」

＞この会社は現在チッソと改名していますが、水俣病を起こしたことで有名です。
北朝鮮では公害は起きなかったのでしょうか。

肥料をつくっていて水銀たれながしたんじゃないよ。九州じゃ、3歳の児童でもしっている。


チッソという会社が①水俣病を起こしたのも、②窒素肥料を作っている会社なのも事実ですが「化学肥料を作っていて水俣病を起こしたわけではありません」。
たまたま創業時が肥料メーカー（大日本窒素肥料（株））だっただけで、問題が起きた頃にはいろんな化学薬品を作る会社になっており、水酸化ナトリウムを電解法で作っていて、その電極由来の水銀が排水とともに海に流れだしたのが悲劇の原因です。ちなみに、現在では、この電解法は使われていません。

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/ashir/amedai6.html

>また経済格差のために朝鮮農民の大部分は自分たちが生産した米を食べられず、満州から輸入した麦を食べていました。

日本人と半島朝鮮人の米の一人当たりの消費量は半島の方が多かったというレスが過去にあったとおもうが。（誰かが、何だ、朝鮮人の方がたらふく食ってたじゃねーかとかいってたな）。
＞
満州人は高粱しか食べられなかった。

満州は元々米の生産地ではないよ。

イリアンジャヤ（パプア西部）の現住民は、元々米はたべなかったのだけど（サゴ椰子の根からとったデンプン類が主食）、インドネシア人が米の味を教えると、サゴヤシは あまり食いたがらなくなった。

パプアニューギニアのポートモレスビーの方じゃ日本のサバのかんずめがごちそうらしい。

＞土地調査事業で土地を取り上げ、朝鮮農民の多くを離農させています。米の代金は払ったとか言う前に、土地の収奪があったことは事実でしょう。

それが事実でないことは、韓国の学者によっても指摘されています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=177
（〜Msg１８１）

＞経済格差のために朝鮮農民の大部分は自分たちが生産した米を食べられず、満州から輸入した麦を食べていました。
これは朝鮮人からみれば収奪でしょう。

換金価値の高い米を売って、安い雑穀を買い、家族を養うというのは、農家の正常な経済活動だと思います。

戦前の日本の小作農も、主食は雑穀でした。

「収奪」の方法については、かつてある韓国人が一生懸命調べたけど、わからなかったそうです。

「……なぜ「糧穀収奪」の方法についてはなんの記述もないのか？ 　 こんなこと一度でも疑ったことある？ 　 奪っていったならどうやって奪っていったんだ？ 　 軍人たちが刀を突きつけて農民の目の前から米俵をかついで去っていったのか？ 　 じゃなければ税金を無制限に課したのか？ 　 じゃなけりゃどんな方法で米を「収奪」していったの？」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=158
（〜Msg166）

私は、日帝時代の土地調査事業や日本への米移出を「収奪」と呼ぶのは無理があると思います。

＞「収奪」というと、日本は朝鮮の農民に代価を払わなかったのですか（戦時供出を除く）？

日本に輸出された朝鮮米は両班地主から買い上げですが、それ以前に土地調査事業で土地を取り上げ、朝鮮農民の多くを離農させています。米の代金は払ったとか言う前に、土地の収奪があったことは事実でしょう。両班地主が日本植民地主義とつるんでいたわけですが。
また経済格差のために朝鮮農民の大部分は自分たちが生産した米を食べられず、満州から輸入した麦を食べていました。
これは朝鮮人からみれば収奪でしょう。
満州ではもっとひどくて、満州の中国人は米を食べることを法令で禁じられており、米を食べたことが発覚するとぶち込まれたそうです。満州人は高粱しか食べられなかった。

＞肥料工場もありましたね。

朝鮮窒素肥料会社ですね。
野口遵が起こした日本窒素が親会社です。
この会社は現在チッソと改名していますが、水俣病を起こしたことで有名です。
北朝鮮では公害は起きなかったのでしょうか。
ブルース・カミングスは朝鮮窒素肥料の製品は大部分日本に輸出されていたと言っています。


http://www.chisso.co.jp/com.html

１９２７（昭和２）には北朝鮮に拠点を設立して、水力発電を中核とする世界屈指の大規模化学コンビナートを展開。

＞満州や北朝鮮に発電所、製鉄所、自動車工場、石油化学工場など大規模な重工業投資

肥料工場もありましたね。
それによって朝鮮の農業生産が飛躍的に伸びた（灌漑も大きいけど）。

＞それは朝鮮人のための開発ではなく、日本の国益ための工業開発だったのです。

「朝鮮」をも含む「日本」の国益のためでしょう。朝鮮は日本の一部でしたから。

＞日本も朝鮮の米、満州の大豆など収奪できるものはしっかり収奪しています。

「収奪」というと、日本は朝鮮の農民に代価を払わなかったのですか（戦時供出を除く）？

＞他の植民地は「収奪植民地主義」でしょうか？

植民地は原材料の収奪と自国製品の市場にしてしまうのが普通です。
しかし、日本は１９３０年代に始まった工業化政策により、満州や北朝鮮に発電所、製鉄所、自動車工場、石油化学工場など大規模な重工業投資を行っています。それ以前でも朝鮮には産業に対する規制が少なく、「資本家の楽園」だったので、三井、三菱などの財閥が朝鮮で工場建設をしています。
しかし、それは朝鮮人のための開発ではなく、日本の国益ための工業開発だったのです。もちろん工業化により、朝鮮の工場労働者が増えたのは事実ですが、日本も朝鮮の米、満州の大豆など収奪できるものはしっかり収奪しています。
イギリス領インドではボンベイ周辺に綿製品の工場など軽工業が発展した程度で、製鉄所や石油化学工場を植民地に持っていくことはありません。東南アジアでもそうですね。

http://www.aber.ac.uk/~merwww/alsover.htm

アリザス・ロレーヌのドイツ語方言は今でもフランスの公的な言語としては認められていません。

この地方のドイツ語方言によるラジオ、テレビの放送は一部あるようですが、現在ではフランス語話者が増え、ドイツ語話者は減っています。

＞１８７１年普仏戦争敗北でドイツ領となりますが、いくらドイツ語地域でも２００年もフランス支配下にあれば情が移る人もいます。当時この地方の人口の１０％は土地を離れ、フランス領のアルジェリアなどに村落ごと移住しています。

３５年しか支配しなかった朝鮮では、光復後、情が移って日本に移住した朝鮮人はほとんどいませんでしたね。日本に住んでて情が移って居着いちゃった人は多かったけれど。

アルザスでは、普仏戦争でドイツ領に復帰してから４０年後、１９１０年に住民の９４．６％がドイツ語（またはその方言）を話してたそうです。１９１９年に再びフランス領になってからは、

フランス語／ドイツ語アルザス方言／標準ドイツ語
1931年 　 50.2 　 86.1 　 82.4％
1946年 　 65.2 　 90.7 　 84.8
1962年 　 78.8 　 87.5 　 63.6
（低地アルザスで話されている言葉）

「第二次大戦後、平和の訪れとともにフランスにおける非フランス語少数民族の抑圧は、世界にかくれのない悪名高い事実として広く知られるようになった。それに対応するかのように改革は徐々にすすみ、１９５１年にはディクソンヌ法の発令によって、４つの地方言語の教育が認められた。すなわち、ブルトン、バスク、カタロニア、オクシタンである。コルシカ、フラマン、アルザス・ロレーヌの言語はこの法令から除外された」（田中克彦『ことばと国家』岩波、１９８１）

この本が出てから２０年以上経ってるけれど、その後改善されたのでしょうか？

＞植民地時代の最後の１０年には約２４６，０００人の日本人公務員と専門家が約２、１００万人の朝鮮人を支配していた。つまり植民者人口の約４６％が政府の仕事をしていた。

植民者人口、朝鮮人人口からみて、１９３０年代前半の数字ですね（１９３３年の植民者人口:５４万３千、１９３５年の朝鮮人人口:2,125万）。家族を含めた数字だと思います。

１９４２年の在朝鮮日本人の職業別人口は、

農業 　　 2万9千
水産業 　 9千
鉱業 　　 2万3千
工業 　　 14万1千
商業 　　 13万7千
交通業 　 5万4千
公務自由業29万7千
その他の有業者3万3千
無業者 　 3万
計 　　　 75万3千
（朝鮮総督府統計年報１９４２年版）

＞ブルース・カミングスは日本の植民地主義を開発植民地主義と規定し、他の植民地主義と違って日本は植民地に重工業を持って行ったと書いています。

他の植民地は「収奪植民地主義」でしょうか？

　 間違って自分が「チョッパリ（日本人）」と呼ばれた韓国人は

　　　 なぜか 　 とても誇らしい気分になる。

　　　 それがなぜかは 　 自分でも 　 よく分からない。
　
　 でも 　 誇らしくて 　 うれしくて 　 ルンルンしてしまう、

　　　 生きていて良かったと 　 思えてしまう、

　　　 不思議な幸福感に 　 包まれてしまう、

　　　 そんな 　 ちょん君 　 なのであった。

　 間違って自分が「チョッパリ（日本人）」と呼ばれた韓国人は

　　　 なぜか 　 とても誇らしい気分になる。

　　　 それがなぜかは 　 自分でも 　 よく分からない。
　
　 でも 　 誇らしくて 　 うれしくて 　 ルンルンしてしまう、

　　　 生きていて良かったと 　 思えてしまう、

　　　 不思議な幸福感に 　 包まれてしまう、

　　　 そんな 　 ちょん君 　 なのであった。

＞公務員〉（１９３４年）

国費支弁の職員は，
日本人 　 ３４，１６８人
朝鮮人 　 １９，６４７人
※ 　 ここに警官・教員が含まれているかどうかは不明
　 ３１年末の在朝日本人は５１万人，４２年末は７５万人。


ブルース・カニングスの韓国近代史によればもっと多いですね。

「植民地時代の最後の１０年には約２４６，０００人の日本人公務員と専門家が約２、１００万人の朝鮮人を支配していた。つまり植民者人口の約４６％が政府の仕事をしていた。比較してみれば、１９３７年にフランス人は２，９２０人の行政要員と１１，０００人のフランス正規軍で約１，７００万人のヴェトナム人を支配していたし、イギリスのほとんどの植民地では（人口比で）行政要員と軍隊はもっと少なかった。」

ブルース・カミングスは日本の植民地主義を開発植民地主義と規定し、他の植民地主義と違って日本は植民地に重工業を持って行ったと書いています。その所説についてはいずれまた。

日韓が戦略的パートナー？

　 今、現在アジア地域における最大の脅威は、中国です。
　 北朝鮮は、ある意味で異常な国家ですから、正常になれば脅威ではありません。
　 しかし、その人口と軍事力、政治力、中華思想などにより、常に中国はアジア最大の脅威です。中国が本気になれば、韓国など一飲みでしょう。

　 韓国もいつまでも日帝３６年の恨みばかりにこだわらず、本当の脅威は何かを知るべきでしょう。でも、どうしても理性より感情・激情が支配するお国柄なので、理性によるコントロールができなくなっています。
　 日韓が戦略的パートナーになるためには、何よりも韓国人自身が、良い方向に変わらなければなりません。
　 具体的には、今までの歴史の捏造とか失礼な日本人に対する態度を謝罪・反省し、二度と誹謗・中傷はしないことを確約することと、しつっこすぎる何度も繰り返される謝罪・補償要求を、もう絶対にしないと確約することです。そしてその上で、竹島を日本に返還することです。

　 でもこれらは、恨み深い韓国人にとっては、死んでもやりたくないことでしょう。
　 結論として、戦略的パートナーになるのは、無理でしょう。

韓国が戦略的パートナー？？？？

なれやしない。むしろ「潜在的敵国」だよ。

２．２６のときの真崎の言葉。

６月４日、ド・ゴールがアルジェを訪れた。現地ではド・ゴール内閣への不満が高まっていた。しかし総督府のバルコニーに立った（御丁寧にも准将の制服を身に着けていた）ド・ゴールは群集にむかい、「Je vous ai compris ……（諸君等の気持ちはわかった）」と語った。コロンや派遣軍の将兵は熱狂した。やはりド・ゴールは我等の味方だ。しかしド・ゴールは、「なにが、どうわかったのか」は一言も話さなかった。
http://simizu.lolipop.jp/degaulle4.html#1

似た状況では似た言葉がでる。

＞ドイツ語地域だからといってすべてが反仏ではなかったようです。

コロンではドイツ語、フランス語？

＞はて，これはアルザス・ロレーヌから追い出されたフランス系支配住民という意味でしょうか。

この地方はもともと神聖ローマ帝国領だったが、１７世紀の３０年戦争でフランス領となっています。１８７１年普仏戦争敗北でドイツ領となりますが、いくらドイツ語地域でも２００年もフランス支配下にあれば情が移る人もいます。当時この地方の人口の１０％は土地を離れ、フランス領のアルジェリアなどに村落ごと移住しています。ドイツ語地域だからといってすべてが反仏ではなかったようです。
以上、Le Petit Robertより。