日韓・経済復活！活性化の秘策について

初めましてです。レスありがとうございます。

＞ただひたすらに日本憎しですから、ものごとにいろんな面があるということを考えてくれません。
＞感情にとらわれている人を納得させる論理はない。こういう人はおちょくるに限ります。

私の言葉が、誠実な返答なのか、真摯な願いなのか、婉曲な嫌味なのか、シブラル先生風に言うならば、本人＋「神のみぞ知る」ところなんですが（笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&action=m&mid=4658
私の基本形はこれなんですけど、最近「韓国」に対しては現実の世界で「諦観モード」なので、この板でもテンション低いんです。


＞Newsweek日本版はもっぱら立ち読みです。whiteoutさんご紹介の韓国特集の号もざっと読みました。先週も映画パールハーバーに関するアホ記事が載ってましたね。一貫しているのは、日本をおとしめたいというロコツな願望です。

いくらハリウッドが深刻な脚本不足に悩んでいても、パールハーバーをタイタニックや隕石代わりに脚本のネタにして、ついでにブエナビスタの社名でなく「ディズニー」という名のオブラートにくるんで広報活動して、このへんで日本も叩いておこうっていうのはカンベン願いたいですよね。

＞最近思うけどNewsweekって知的な雑誌なんですかね？

「知性」をブランドマーケティングの看板にしている、言い換えれば、「知的な読者層」を流通と広告スポンサーに対して「売り物」にしている総合週刊誌だと、私は認識しています。

販売収入より広告収入への依存度が高い媒体は、実質的に編集部という制作部門だけでその雑誌を作っている訳ではないですから…
読者の眼や声よりも、スポンサーの顔色を伺うようになった時点で、その媒体の「終わりへの始まり」だと思っていますが。

＞Newsweekが日本のヤンエグ層をターゲットにしているとするなら、日本のビジネスマンもなめられたもんですね。

米国の雑誌を「日本版」に再編集するという名目で、日本の出版マーケットをイージーマケティングしてるだけですから、結局のところ、日本ブランチがアメリカ本社にどれだけ物を言えるかということに尽きると思います。

ちなみに、先の投稿で一部引用した日本版編集長のコメントは、誌面に掲載されたコラムではありません。
情報の送り手の現場にいるスタッフの、編集人としての歯がゆさやジレンマを、その文章の行間に感じたもので…


（だから核でもミサイルでも代案でもいいですから、早くどうにかしてほしいというのが「本音」なんですけど…^_^;）

＞実際に、すごーくまずいです。

韓国式トンカツはそのとおりだけど、日本式トンカツは、このところ本格的なのがでてきてますよ。

私はかつて別トピで、
「やはり在ソウル駐在員の長年の懸案であった「日式トンカツ問題」は、市内にすぐれた優良店が次々にオープンし、「もはや完全かつ最終的に解決された」と言っても過言ではない」
と書いたことがあります（笑）。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=4z9qbadfbdbba4nffckdcbfmparta32&sid=1835396&mid=125

goodyさん、レスするのはお久しぶりです。（笑）


＞「肉じゃが」なんて日本中どこで食べても同じようなものではないかと．．．．。

三重県の友人に言わせると、「松阪の肉じゃが」は日本一だそうですが．．．．。


＞＞韓国のトンカツ屋が、夜のメニューの肉じゃがを加えたんだけど、注文する人がぜんぜんいなくて、毎日全部捨てることになったので、やめた、という話を聞きました。
＞＞韓国人の口には合わないみたい。

日本の模倣文化と韓国のパクリ文化の決定的な違いを、如実に物語るエピソードの一つですねー（笑）
「カツレツ」という洋食のメニューから、日本人の味覚に合わせた「トンカツ」というオリジナルのレシピを考案することが、日本人には出来るんですよ。

韓国の肉食文化が世界一だと自負するのなら、「肉じゃが」でも「トンカツ」でも、韓国人か観光客のどちらか一方でもいいから、客の味覚を納得させる料理を出していただきたいものです。
これは料理人の腕というより、韓国のサービス産業の実態が、レストランの厨房に至るまで見事に反映されている成果だと思いますけどね。


＞ところで以前テレビで見た「韓国のトンカツ」すごい「まずそう」だったんですが、実際のところどうなんでしょう？

実際に、すごーくまずいです。以上！（笑）


シブラル先生が更正して「真実」のコラムを語れる日と、韓国のレストランで韓国料理以外のまともな肉料理を食べられる日と、どちらが近い将来に実現することやら・・・・。

横レス失礼します。
＞事実と真実の二つは別の事なのであり
本などメディアから知識を得ようとしないのは、地図のない探検みたいなものですね。
目的地＝真実にたどりつくために、地図＝本などのメディアから必要かつ正しい情報を読み取り、探検＝現実の世界へのりだす。

さきほどご紹介したNewsweek日本版の映画パールハーバー特集記事に、「日本軍は南京事件や従軍慰安婦に関して、証拠となる資料を隠滅した」と、シブラルおじさんレベルの記事がありました。
アメリカは、大衆向け宣伝としては「日本軍の情報などあてにならない」といまだに言い続けるいっぽう、アメリカの上層部は情報の重要さをよく熟知しており、ＧＨＱでは徹底した検閲による情報統制をした。
Newsweekが日本のヤンエグ層をターゲットにしているとするなら、日本のビジネスマンもなめられたもんですね。
「資料がダメ」なんて記事、中学生じゃあるまいしよく平気で載せられるな。

bosintangさんお久しぶりです。


＞呉の肉じゃがはおいしいですか？


「肉じゃが」なんて日本中どこで食べても同じようなものではないかと．．．．。

むしろ、それぞれの家庭で微妙に違うような気がします。
もはや「おふくろの味」

個人的には「どこが元祖」なんて小さい話のような気がします。


＞韓国のトンカツ屋が、夜のメニューの肉じゃがを加えたんだけど、注文する人がぜんぜんいなくて、毎日全部捨てることになったので、やめた、という話を聞きました。

＞韓国人の口には合わないみたい

やはり韓国では「辛く」ないとだめなんですかね？

自分は肉じゃがだけで、どんぶりめし二杯くらいいけますけど．．．．。


ところで以前テレビで見た「韓国のトンカツ」すごい「まずそう」だったんですが、実際のところどうなんでしょう？

コメントありがとうございます。
計算の誤差が10%以上あるという指摘は、要は、10年分の差を見たか12年分の差を見たのか、ということと思います。私は電卓叩いただけですので。

ただ「米国の生産性向上は年率５％もいっていない」という指摘については、私もウロ覚えの記憶で「たぶん、そんなもんだったろう」と書いたので、いい加減な記載でした。訂正させていただきます。
指摘を受けて、隣の本屋でimidasを立ち読みして確認したら、米国の労働生産性向上率は最近5年間で4.2%、10年平均では3.6%になってましたね。
対する日本は全産業平均で最近5年で1.0%、10年平均で0.8%。（ちなみに、これは貴方の指摘された最近6年で2.8%という数字とはやや矛盾がありますが、製造業平均だけみれば、まだマシということですかね。どちらも経企庁のデータをベースにしているみたいですし。）

なおご存知と思いますが、生産性の指標として生産高を就業者数で割る労働生産性の他に設備ストックを加味した要素生産性という指標がありますが、これだと日本は完全にマイナスになってますね。

まあ、あれこれ考え合わせると、日米格差は90年当時より６割広がったというのは誤りとしても、それでも20〜30%くらいは開いているかな、という感じですね。
これでも、かなり危機意識を持つべき数字と思いますが。

赤城さん、ごぶさたです。

呉智英の本の内容紹介、ありがとうございました。
つい先日、日本語のよくできる韓国人から、｢京の着倒れ｣、「大阪の食い倒れ」、とあと一つは何でしたっけ、と聞かれ答えられませんでした。
「神戸の履き倒れ」だったのですね。「大阪の食い倒れ」が、本当は｢江戸｣だったということとともに、今度答えておきます。

くだんの本、読んだはずなのですが、ほとんど記憶に残っていません。
で、あらためて書棚から取り出すと、ご紹介の個所の続きに
｢事実と真実の二つは別の事なのであり、事実を集積すれば真実に至るという事実主義は虚構なのである｣
とあります。私の知っている韓国人はこう言っていたという事実をいくら積み上げても、真実に至らないのは、よく経験するところです。

同時に、諺のような通説を自説の補強に使うという、俗流イデオロギーも批判し、事実主義と俗流イデオロギーは,
｢とりたてて新しい視野を拓くものではなく、知的好奇心を刺激するものでもなく、悪い場合には、固定概念や既成概念を増殖するほうへ煽ることもある｣
という的確な指摘をしていますね。

私も日帝についての｢通説｣に惑わされず、真実に至るための努力を少しずつしているところですが、赤城さんほうも、これからも以前同様、知的好奇心を刺激する投稿をよろしくお願いします。

「本からの知識」と「フィーイルドワーク」（事実主義、現場主義）について呉智英という評論家が「読書家の新技術」という本の中で（朝日文庫）面白いことを言ってますのでおおざっぱですが紹介します。（読んでおられる方いるとは思いますが）。

近時重んじられているのは「事実主義」である。もちろん事実は大事である。事実に反する理論やイデオロギーに事実を突きつけることは大事である。

だがその事実が事実主義にまでなるとかえって真実からすこしずつ離れはじめないか。「足で書く」だの「ナアマの目で見る」だの言うことを主義にまでしてしまうと足をすくわれ、目が曇ってしまうのではないか。「書斎で読書派」のほうが事実主義よりも真実に近づけることの例を挙げよう。

1982年3月16日の朝日の記事が京都、大阪、神戸のそれぞれ600人の生活意識調査をした結果，「京の着倒れる」、「大阪の食い倒れ」、「神戸の履き倒れ」などといわれる生活実態が数字的に裏付けられた、と書いた。
「などといわれる」と切り出しているが、誰が言っているのだ。

大阪の食い倒れという諺はないのだ。本来は江戸の食い倒れというのである。
大阪の食い倒れというのはせいぜい40，50年の歴史しかないいわば流行語なのである。

私（呉）も最初は大阪の食い倒れだと思っていた。しかし江戸末期に大阪の町奉行もやったことのある久須美裕雋（ゆうせん）
というひとのかいた「浪花の風」にこのような記述がある。
「諺に『京の着倒れ、江戸の食い倒れ』というように、大阪も京都に近いためか京都と同じように、人々は着物に金をかけ着物をたくさん蓄えている。奉行所への盗難届にも貧しいものが着物を五着も六着も盗まれたといってくることは普通である。こんなことは江戸の裏長屋のその日暮らしのもの達には決してないことである」

あえて言えば、大阪も着倒れなのである。ではなぜ大阪の食い倒れになったのか。昭和7年の大言海にはちゃんと京の着倒れ、江戸の食い倒れと出ている。が、現行の広辞苑では京の着倒れ、大阪の食い倒れに変わっている。

まず江戸が東京になり京都化したことがあろう。もう一つは関東大震災により文筆家が大阪に多く来て、そこでのホルモン（放るもん）焼きなどの食文化を見て、それをおもしろおかしく、食い倒れと書いたことがある。ホルモン焼きは在日朝鮮人や日本人下層民んもスラングだったというのは詩人金時鐘である。

こうすると大阪が食い倒れになったのは、朝鮮半島併合と関東大震災が大きな原因だと言うことが文献の研究から分かる。

私（呉）の推理の方が「足でする調査」よりも文化や風俗の相違の本質に迫るのではないかという自負がある。

荒っぽい紹介ですが。

bosintangさんのせいでシブラルが狂暴化したのは間違いないんだから、
責任とって、ちゃんとヤツを更正させてくださいよ（笑）

＞bosintangさんとの争いから狂暴化してる感じ。

なんであんなに目の敵にされたのか、今でもよくわからないんだよなあ。

goodyさん、呉の肉じゃがはおいしいですか？

東郷平八郎がイギリス留学時代のシチューが忘れられなくて作らせたとのこと。
呉と舞鶴が元祖争いをしてるようですね。

http://www.hiroshima-cdas.or.jp/kure/mitekure/mite03_03.html

韓国のトンカツ屋が、夜のメニューの肉じゃがを加えたんだけど、注文する人がぜんぜんいなくて、毎日全部捨てることになったので、やめた、という話を聞きました。

韓国人の口には合わないみたい。

ごぶさたしてます。

＞＞自分の韓国の知識と言うのは99％が本から来ています。

私は韓国に５年住んでますが、私の知識も大部分本から来ています。
本から得られる知識の膨大さに比べれば、個人の体験から得られるものはたかがしれてますよ。韓国に住んでることや、友達が多いことで、自分の意見を権威づけようとする人が、このカテにもけっこういるけど、韓国に住みながら本をほとんど読んでない人より、韓国に来た回数は少なくてもたくさん本を読んでる人のほうが、中身の濃い発言をしてるんじゃないかな。

＞本は、それを書く人の視点によって、主観によってだいぶ内容が違ってきます。

読解力があれば大丈夫でしょう。たくさん読めばいろんな主観に触れることができるし。

saigasaiさん、はじめまして。
レスどうもありがとうございます。

残念ながら手元に同分類の更新データは持っていませんが、Ｒ＆Ｄ支出に関しては、最近の日韓の経済白書には出ているかもしれません。

＞その差はそれだけで、この統計時より６割以上開いていることになります。

？
失礼ですが、どのような計算の結果なのでしょうか？
試みに、１９９０−２０００年の米国製造業の労働生産性上昇率＝５％、日本は０％として計算してみた結果、2000年時点での日本の製造業労働生産性は、アメリカを１００として４６でした。

ただ、以下のデータより、上記の仮定自体がかなり無理があると推測されます。

１９９５年＝１００とした日本の製造業労働生産性指数
１９９４：９５．８
２０００：１１３．４
以上から、1994−2000年における、日本の労働生産性成長率は年平均２．８％

一方、１９９２年＝１００とした米国の非農業労働生産性指数は2000年では118.1なので、1992-2000年の平均成長率は２．０６％
（データソース：ともに統計月報2001年５月号）

米国の例は製造業労働生産性ではないので上記の結果には留意が必要ですが、少なくとも、日米製造業の労働生産性格差の拡大は、上記の試算よりは小さいものとなると思われます。

＞韓国は９０年以降９７年の経済危機まで、ＧＤＰで年率７％以上の成長をしていたから、その頃は労働生産性でも日本との差を急激に詰めていたものと思います。

韓国の成長は、通常の成長会計モデルで検定する限り、生産性の向上よりも要素投入量（主に資本）の増大で説明されます。韓国にはやや厳しい見解ですが、日韓の労働生産性格差が急激に縮小しているとは考えにくい状況です。

研究開発に関しては、特許獲得件数なども参考になるかもしれません。また、韓国のＲ＆Ｄ支出は恐らく近年急速に伸びていると思います。

bosintangさんとの争いから狂暴化してる感じ。

日本という国は最先端を走ってるように見えますが、基礎科学の分野（蓄積）では他の先進国に大きく遅れをとっています。
だから破壊を目的とした核の分野では中国は馬鹿にできないと思うんです。
日本は一度の実験もしたことがないから。

＞威嚇にならないんじゃないか
原潜があれば威嚇になります。

＞海上封鎖されたら終りでしょう
これはその通りだと思いますが、核を持っても持たなくてもですよね。

ＭＤに参加するのは賛成です。それと同時に核開発もすれば（研究だけでも）いいなと思います。

私が思うに、おじさん（注；シブラルのこと）はただひたすらに日本憎しですから、ものごとにいろんな面があるということを考えてくれません。
感情にとらわれている人を納得させる論理はない。こういう人はおちょくるに限ります。
＞「日本女性＝便所」論
そんなこと言ってたんですか？それは女を便所としてしか見てないおじさんの人格上の問題を暴露していますね。
おじさん、弁解はありますか？

Newsweek日本版はもっぱら立ち読みです。whiteoutさんご紹介の韓国特集の号もざっと読みました。先週も映画パールハーバーに関するアホ記事が載ってましたね。
一貫しているのは、日本をおとしめたいというロコツな願望です。最近思うけどNewsweekって知的な雑誌なんですかね？

＞＞非難しづらくなくなるんじゃないですか
日本語変でしたね。

＞核ミサイルに必要な技術
単純に疑問に思うんですが、自前で戦闘機も作れない中国でも開発できるような核兵器やミサイル技術が、日本の科学技術向上に貢献するんでしょうか？
それに国土の狭い日本では核実験もやれないし、水爆３発落とされたら終りだから、たとえ核兵器を持っていても威嚇にならないんじゃないかな。逆に威嚇されるだけだ。
日本は少資源国だから、いくら核兵器を持っていても海上封鎖されたら終りでしょう。
それよりＭＤを研究開発することは、宇宙技術・コンピュータ制御などあらゆる新技術の宝庫だし、それを民間に降ろすことで経済の発展にもなるんじゃないだろーか。
現段階ではまだ蚊（モスキート）さえ落とせなくても、アメリカさんの核の傘の下にいる間に、カネではなく研究者の人的貢献によりアメリカのＭＤ開発に協力する方がより有益だと私は思う。

おまえはここに来るな！

でも答えてやる


＞表 ： 近隣諸国との友好関係がああだこうだ、、、

あたり！


＞本音 ： ①中国、韓国、北の武力が恐いし、経済断絶されたら終わりだ。

はぁ？言ってる意味がわからんぞ。
おまえら「朝鮮人」はそんなに「死にたい」のか？待ってろ、もう直ぐだから


＞②安国まで行って余計な儀式しなくて物理的に良かった、面倒臭くなくなってほっとした。

彼は行くよ。「靖国」に


＞③安国だろうが参拝だろうが実は関心興味何か一切無いよ。（これは愛国党の人達も同じ。）

だからこれはハズレ。
おまえみたいに世捨て人じゃないぞ。「小泉」は．．．．。




それよりおまえに質問してる人が、居るだろ？
ちゃんと答えろや。この屁タレ。

どいつもこいつも朝鮮人は屁タレばっかで逃げてばっかりだな。

なかなか興味深いデータですが、惜しむらくは統計年度が古いですね。１９９０年頃では・・・
もし最近のデータが紹介されていたら、是非教えてください。

１９９０年以降１０年の米国製造業の労働生産性向上率は、年率平均で約５％くらいだったかと思います。
それに対し、日本は一部の電機産業を除き、完全に停滞またはマイナスですから、その差はそれだけで、この統計時より６割以上開いていることになります。

韓国に関しては、あまりよく知りません。
韓国は９０年以降９７年の経済危機まで、ＧＤＰで年率７％以上の成長をしていたから、その頃は労働生産性でも日本との差を急激に詰めていたものと思います。その後は、乱高下しているはずですが、現在はどうなっているんでしょうね？ 　 そろそろＩＴ投資の効果等が出てきてもいい頃かな、とは思っていますが。

研究投資で、日本が一番比率が高い、というのも直感とは反していて興味深いですね。
ただ良く言われることですが、日本の場合基盤研究投資が殆ど無く、応用研究が殆どで、かつ民間企業の研究費は赤字工事の穴埋めに使われている例が多い、などと言われますから、この辺の不透明さは気になります。

日本が発展しない理由は「無駄」にある。
小泉総理は安国へ行かない。なぜ？

表 ： 近隣諸国との友好関係がああだこうだ、、、

本音 ： ①中国、韓国、北の武力が恐いし、経済断絶されたら終わりだ。
②安国まで行って余計な儀式しなくて物理的に良かった、面倒臭くなくなってほっとした。
③安国だろうが参拝だろうが実は関心興味何か一切無いよ。（これは愛国党の人達も同じ。）


あいたっ！

＞ところで、核を持ったら、日本はアメリカに広島・長崎を非難しづらくなくなるんじゃないですか？

非難しづらくなると思います。でも今でも非難できてないですよね。
欧米の核保有国はインドとパキスタンが核を持ったとき非難しました。自分たちは大量の核を持っているくせに。
こういう厚かましさを日本も見習えば、日本の核保有と過去の原爆による被害を切り離して非難することができると思います。

モスキートというのは核搭載可能な高速巡行ミサイルでパトリオットでは打ち落とせないそうです。
しかも中国も保有しているので日本にとってはかなり脅威です。

経済のことでいうと核ミサイルに必要な技術は日本経済復活に貢献し、核３００発と原潜２０隻ほどあれば、
防衛費をスリムにすることも可能でしょう。
バイオの次にくる産業は原子の組み合わせによる素材や資源の創造（たしかそんな話があった）で、
核開発で得られるデータというのは日本にとっての宝になるハズです。

＞それも政治家のリーダーシップ

以前にも書いたかと思いますし、政治家に限ったことでもないのですが、日本ではリーダーシップのスキルも確立していませんし、リーダーを育てるシステムも確立していませんよね。
国会議員も二世三世以外は安易に官僚出身者を担ぎ出したり（民間人よりも行政に明るいのは事実ですが）する傾向があるようですし、この辺がミスマッチの原因かもしれません。
とりあえず給料を上げて尻を叩いても、もともとリーダーとはなにか？がわかっていない人たちにはどうしようもないと思います。面倒でも時間をかけてリーダー養成システムを構築していくほかないでしょう。

＞古代ローマは戦争を奴隷にやらせることによって国が衰退していったそうです

ポエニ戦争でカルタゴが天才ハンニバルを擁しながらもローマに敗北したのは、カルタゴの軍隊が傭兵だったからという歴史家も結構いますね。（ハンニバルの敗北はヌミビア騎兵をスキピオに取られたことによる）

国防は本来大事な仕事ですし、その仕事に従事している人々が不当に低い評価を受けるのは納得できません。（これは治安維持の為に働いている警察にも思うことです）
自衛隊の地位が中途半端というのは、対外的な信用の点から言っても長期的にはよくないと思います。

おまけ。
ローマ帝国の最盛期には、市民の公徳心が著しく低下し、見世物の中には女グラディエーター（剣闘士）の決闘などという悪趣味なものもあったらしい。（アマゾネスの故事に引っ掛けた見世物らしいです）

私はシブラル先生の「コラム」の続き、是非拝見したいですね。
茶化したり好奇心からではなく、真面目な話ですよ。
韓国の哲人が語る「真実」に、あるいはもしかしたら・・・と、まだ何かを期待したいのかもしれません。

というのは、先月別トピでNewsweek日本版の「韓国をうらやむ日本人」特集を批評したんですが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdca4nita4o4z9qa4kcya4la4r a4ha4ca4bfa4na4aba1a9&sid=1835396&mid=149

その発売後の後日談として、「韓国がうらやましいか？」という編集長のこんなコメントを目にしたからです。
〜日本人は、小泉純一郎首相を金大中大統領と重ね合わせて見ているのかもしれない。「たとえ痛みを伴っても改革を」という両者の就任演説は、その主旨においてまったく共通している。〜（※コラムより一部引用）

但し！哲人が経済活性化トピで「日本女性＝便所」論を語ったら！即座にケリとパンチ！ですよ（笑）


＞la_onni77さん
私の戯言の駄文に、レスありがとうございました。「台湾人と韓国人」トピも拝見しました。
あの韓国と台湾のカップルについての投稿は、是非とも声を100倍大にしていただきたいです！（笑）

私は怒ると全方位攻撃キャラになるので、自分自身で色々と思うところもあり、
goodyさんのリクエストは却下して（笑）、しばらくロム派でいようかと思っています。

ご無沙汰してます。

ちょっとアイロニカルな例を一つ。
以前読んだ本に出てたのですが、集団行動に関する研究をしていた学者が、アリの群れの観察から以下のような法則を見つけたそうです。

まず、アリの群れを観察してみると、どの群れでも、半分のアリは良く働いているのに対し半分は怠けている。
ここで、彼等を働き者のアリだけのグループと怠け者のアリだけのグループに分ける。
すると、新しく出来た各グループにおいてもやはりそれぞれ半分は働き半分は怠けている。
つまり、どの集団でも働き者は全体の半分でしかない。

有名な研究らしいのでご存知かもしれません。ちなみに、人間の集団にも通常当てはまる行動様式らしいです（アリと一緒というのもちょっと情けない気もしますけどね）。

組織構成員の全員が目標に向かって全力を出しきって働くなどというある種プロパガンダ的なスローガンは実現不可能ということでしょうか。

ちょっとお茶を濁してみました。
ま、話のついでということで。

まずその前に．．．．「台湾人・・・・」では､ありがとうございました。嬉しかったです。


＞呉の方でしょう。（＾-＾）こんなに言いきって間違ってたら恥ずかしい.....もしそうだったらしばらく部屋のすみっこで体育座りしてます.....


ファイナルアンサー？

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・
・
・
・
・
・
・
・
「正解！」
ですから外に出ていいですよ（笑）

＞全然波がないところ、いいですね。穏やかなところで。気候もきっと温暖なのでしょう。

海はほんと穏やかですよ。ただ夏の「瀬戸の夕凪」は閉口もんです。球場でタバコをふかしてると､吐いた煙が顔の前からしばらく動かないくらい､風が無いんです。

＞軍艦って、近くで見ると、かっこいいですよね。子供のころ、自衛隊の軍艦を見学させてもらったことがあります。

自分もガキの頃乗った事があります。軍艦ではなく「護衛艦」ですが．．．（笑）やっぱ「機能を追求」したモノには､独特のかっこ良さがありますね。


＞どこかのトピでおじいさんの話をされているのを読んで、感動しました。頑固な職人気質のおじいさんだったと....。


自分のじいちゃんに限らず､昔の人はみんな苦労してるはずです。そして「今の自分たちの生活」がある。それを忘れた瞬間､この国は終わりです
感謝しないとバチがあたります。

＞whiteoutさん、goodyさんのおっしゃることはとてもよくわかります。


whiteoutさんは「尊敬」してます。自分もあの人のようになりたかった．．．。
最近､投稿が少なくて寂しいですね。



＞ただまぬけなだけだと自分では思う....


だったら一緒ですね。
自分もよく言われます。（笑）

優れた文章とは、簡にして要。
四文字おじさんの文章は、簡にして意味不明。

＞真実を裏切ってはいけない。真実を語る者は孤独を同伴する時のみ輝く。

しかしこれはわかりますよ。
ここの板の人々をほめてるんですよね？ありがとうございます。（笑）

＞公務員のインセンティブを如何にして高めるか？
私は士気を高めるにはリーダーシップが重要だと思います。それも政治家のリーダーシップ。
ヤマネコ氏も提案していましたが、総理大臣には年収１０億ぐらい出してもいいんじゃないでしょうか？生命のかかっている仕事ですから。
詳しくは知りませんが、米国じゃ大統領経験者には十分な年金を出すそうじゃないですか。
為政者に十分な報酬を与えることで汚職もなくなり、利権がらみの事件も減る。それで政治家に仮に年間１００億円使ったとして、銀行に注入した公的資金の３０００分の１ぐらいですから安いもんだ。そのかわりお国の為に死ぬ気でやってもらう。
＞自衛隊の地位を法的に明確にしないと、いざというときに使えないし、自衛隊組織で働いている人たちに失礼でもあると思う。
何かの本で読みましたが、古代ローマは戦争を奴隷にやらせることによって国が衰退していったそうです。命をかけて自分の国を守る必要のなくなった国民は滅びる運命にあるらしい。
もっと自衛隊に名誉と尊敬を！と言いたいですね。

お願いだ、邪魔だ。お前はここに来るな。



分ったな？

＞韓国の特許庁はコナミのＤＤＲに関する特許権を認めず却下しました。
よって先日の裁判のコナミ勝訴は意味を持たなくなりました。



真相の把握は出来てる？
先ず、裁判で争われた内容を喋れ！

>韓国に対して行っている援助を止めて、その分を、日本国内に投資する。


一円も無いよ。

コナミのダンス・ダンス・レボリューションを韓国企業がパクッた問題で、

http://japan.internet.com/webtech/20010613/5.html
日本企業のコナミが韓国ゲーム会社のアンダミロに対して、意匠権侵害および不正競争防止法違反を理由に同社製品の製造、販売等の差し止めを求めていた裁判で、韓国のソウル地方裁判所は6月8日、コナミの主張を認める判決を下した。

ところが、

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.etimesi.com/news/detail.html?id=200106140019
韓国の特許庁はコナミのＤＤＲに関する特許権を認めず却下しました。
よって先日の裁判のコナミ勝訴は意味を持たなくなりました。

だとよ。

一番手っ取り早い方法。

韓国に対して行っている援助を止めて、その分を、日本国内に投資する。

いい方法だと思いませんか？

whiteoutさん、こんにちは。

＞どちらが良い悪いというのではなく、それが各々の持論というということで、仮にこの板で全員の意見がぴたりと一致してしまうようなことがあったら、私はその状況の方が何よりもコワイですから（笑）

私もそう思います。
どちらがいい悪いというのではなく、ただ、こういう考えもあるんだというふうに受け取っています。

おっしゃること、よくわかりました。
現実に体験されているとのこと（？）。
だからかもしれませんが、文章に臨場感がありましたね。......それは冗談ですが。
熱には熱をもって制す、というところでしょう。それも一つの方法ではあると思います。例えおもちゃのピストルであっても、状況によっては、十分相手を威嚇できますからね。

＞もしあなたが同じ状況に置かれていたら、その時どうしますか? 何か有効で具体的な「代案」があれば教えてください。

自分なら.....。防弾スーツを中に着ていきます。（爆）しかし、ボディチェックされたら.....おしまいね。

＞今シーズンの私の投稿を読まれていたら、こんな無謀で自虐的?な（笑）レスはされなかったんじゃないかと、私の方がドキドキしてしまいました(^_^;)

無謀で自虐的ですかね？whiteoutさんはそんなにこわい人なんですか......？（笑）
私個人に対する罵倒とか、変な敵対心持って書かれているのでなければ、別にこわくはありません。

＞文章って端的に何かを伝えるためには、長文よりも短く簡潔にまとめる方が時間がかかるんですよね。

シブラル先生が言ってたでしょう、「文章を長く書くのはバカだ！」って。（笑）
それ以来、みんな意識してるみたいですよ。＾＾ 　
でも、文章書くのって本当に難しいですよね。

呉の方でしょう。（＾-＾）こんなに言いきって間違ってたら恥ずかしい.....もしそうだったらしばらく部屋のすみっこで体育座りしてます.....

あ、横須賀のことじゃないです。横須賀は、私の出身の近くです。

全然波がないところ、いいですね。穏やかなところで。気候もきっと温暖なのでしょう。軍艦って、近くで見ると、かっこいいですよね。子供のころ、自衛隊の軍艦を見学させてもらったことがあります。

ところで、前、どこかのトピでおじいさんの話をされているのを読んで、感動しました。頑固な職人気質のおじいさんだったと....。

＞（核の）「開発に成功した！」って言うだけでも良いと思ってるんです。それが嘘でも．．．．日本の技術力なら「極秘裏に進めていた」とでも言えば騙せるかな？ってくらいなもんです。

はははは。それも一つの手ですよね。
おっしゃるとおり、どこの国でも、本当に使うことは望んでいないと思う。
whiteoutさん、goodyさんのおっしゃることはとてもよくわかります。
日本の技術力から考えて、開発は十分可能だということは、みんな思っていることでしょう。

＞突然ですが「la_onni77」さんっていい人ですね。ほんとに．．．．。

.........そうですか？でも、どうもありがとうございます。＾＾ 　 なんか、嬉しいです。ただまぬけなだけだと自分では思う....

突然ですが「la_onni77」さんっていい人ですね。ほんとに．．．．。

＞海軍には足を踏み入れたこともありませんが．．．．

自分もないですよ（笑）

＞たぶん、あそこですね？あってますか？（何ていう会話だろう）私は、青い空、暴走族、サーファー、海、.....さて。どこだと思いますか？＾＾


もしかしてそれは．．．「横須賀」の事ですか？
だったら「ブッブー！！」です（笑）
自分が言ってる所は「サーファー」なんていません。全然波がないんですもん。
自分は「瀬戸内の軍港」で「戦艦大和」や「長門」「日本海軍の潜水艦」を建造した所です。「空母赤城」も．．．．。
今現在､海上自衛隊の潜水艦の主要基地になってるようです。「イージス艦」も居たような気がする。


＞その兵器は？「オレは包丁を持ってるんだぞ！近づくとオマエを刺す！」と、まるでどこかの強盗か殺人犯のように脅しの道具に使ってる。それは、今の現状でしょう。.....

仰るとおりだと思います。でも自分の言いたいことは．．．．．．「whiteout」さんが実に上手く表現してくれてます。

以下引用です

＞その「交渉のテーブル」で、私（達）も「銃」を持っているということを相手に伝えることが出来れば、その「銃」に実弾が装填されていなくとも、銃口を向け合わずに「交渉」を進めることが、少なくとも可能になります。

「対等な立場」で交渉を進めようとしたら奇麗事ではどうにもならない事があるのは事実ですよね。
「日本核武装論」は何度も言いますが「暴論」です。実は自分は「開発に成功した！」って言うだけでも良いと思ってるんです。それが嘘でも．．．．日本の技術力なら「極秘裏に進めていた」とでも言えば騙せるかな？ってくらいなもんです。

つまり「弾の入ってない銃」でもいい。
その昔､ソ連時代の軍事パレードで「張りぼてのICBM」を見てアメリカの技術者はすごく焦った､という話があります。その結果不毛の軍拡競争を両国ともやってしまったのですが､今度はそれを逆手にとるんです。

どの国の指導者も「ボタンを押したい」とは思ってないはずです､絶対に！！

自分の論は「性善説」と「性悪説」がごちゃ混ぜですがそういうことです。

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□ 　 目次

[らいおんはーと 　 〜 　 小泉総理のメッセージ]
● 　 ２４時間公人

[大臣のほんねとーく]
● 　 台所からの政治（扇国土交通大臣）
● 　 政治家・小泉純一郎のこと（塩川財務大臣）

[特別寄稿]
● 　 安全な社会の構築を願って（遠山文部科学大臣）

[小泉内閣の動き]
● 　 司法制度改革審議会意見書（01/06/12)
● 　 内閣総理大臣コメント［大阪教育大学教育学部附属池田小学校における
　　 事件］（01/06/08)

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[らいおんはーと 　 〜 　 小泉総理のメッセージ]

● 　 ２４時間公人

　 らいおんはーとの小泉純一郎です。「小泉内閣メールマガジン」創刊第一
号がやっとできました。このコーナーは、政策だけでなく、私の信念や素顔
を語っていきます。皆さんのご質問にも答えていきます。楽しみにしていて
下さい。

　 創刊前から、官邸ホームページのメールで、メルマガについてたくさんの
励ましやアイデアをいただきました。ありがとうございます。多くの方から
「総理になって変わったことは何ですか」と質問がありました。私の感想は
なんといっても自由が全くなくなったこと。いわば、２４時間かごの鳥とい
うことです。

　 総理になる前は、一人でコンビニに行ったり、ふらっと自由に外出してい
ました。今は、どこに行くにしても必ず護衛がつきます。多いときには何十
人にもなることがあります。映画に行こうとすれば、席を幾つも予約しなく
てはならないかもしれない。なかなか気軽に出歩くことはできません。

　 執務時間はたくさんの方々とお会いしたり、経済やＩＴなどいろいろな会
議で議論したり、そして国会の討論など、もちろん休む暇はありません。

　 総理というものは、２４時間全て公人、何が起こってもすぐに対応できな
ければならないと思います。危機管理の面からもそれが大切。不自由なこと
もありますが、私は２４時間、精一杯のことをやっていきますよ。応援して
下さい。
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全体はまだまだ長いので、ぜひ登録して購読してみましょう。

la_onni77さん、レスありがとうございました。
どうもタイミングがズレちゃって横レス気味ですが…、今回はすべりこみセーフかな（笑）


＞私も、「暴論」です。＾＾

goodyさんが「暴論」だとするなら、la_onni77さんは「理想論」ではないかと思います。シブラル先生の「精神世界論」コラムも登場したようですけど(^_^)

どちらが良い悪いというのではなく、それが各々の持論というということで、仮にこの板で全員の意見がぴたりと一致してしまうようなことがあったら、私はその状況の方が何よりもコワイですから（笑）


私は「体験談」から、現実的に「核」を「銃」に置き換えて、経済活性化トピらしく「交渉のテーブル」の話をします。

海外で仕事をする機会に、護身用に「銃」を持たされた経験が何度かあります。
外務省の「海外危険情報」による危険度の高いエリアではなく、先進国の大都市の、路地裏ではなくメインストリートの、名前を知られたビルの中の出来事です。

例えばその「交渉のテーブル」で提示された契約書が、事前に聞いていた話と違って相手に好都合な条件に書き換えられていた場合、当然「話が違う」となります。そしてその場で実際に銃口を向けられて「この条件を飲んでサインしないなら撃つ」と直接的な威嚇や脅迫をされている状況ではないなら、その契約自体を白紙に戻すことが諸状況から既に物理的に不可能だった場合、「契約書を持ち帰って検討させてほしい」と「交渉」したいところですが・・・

相手が「銃」を持っていることが予め判っていたら（相手に判らせるために持っている訳ですから当然ですが）、実質的な「交渉」をすることも、契約をまとめずにその場から辞すことも、実際的にはかなり難しいことです。

もしあなたが同じ状況に置かれていたら、その時どうしますか? 何か有効で具体的な「代案」があれば教えてください。


la_onni77さんの意見に例えるなら、「核」だけでなく「銃」にも「暴発」や「誤射」はあります。
「銃」はその破壊レベルの規模が「核」より次元が低い分、人の命を奪う「事故の危険性」は、むしろ「銃」の方が遥かに高くなります。

最近この板で「包丁」の文字をよく見かけますが、その犯罪は「包丁」という凶器に原因があるのではなく、それを持つ「人間」と、その「社会」の法規制も含めたあらゆる環境に起因するということは、私の前回の投稿#1113に書いた通りの意見です。


その「交渉のテーブル」で、私（達）も「銃」を持っているということを相手に伝えることが出来れば、その「銃」に実弾が装填されていなくとも、銃口を向け合わずに「交渉」を進めることが、少なくとも可能になります。
これは、過去の歴史でも未来の理想でもなく、現在進行形の現実の体験に基づく、私の「暴論」です。


追伸（これは直レスです）
＞いいえ、反対意見を述べられても個人批判だとは思いません。どうぞ、気軽に。＾＾ 　

今シーズンの私の投稿を読まれていたら、こんな無謀で自虐的?な（笑）レスはされなかったんじゃないかと、私の方がドキドキしてしまいました(^_^;) akagiさんやgoodyさんは、これを読んで笑っていられることだと思ってますけど（笑）

余談ですが、文章って端的に何かを伝えるためには、長文よりも短く簡潔にまとめる方が時間がかかるんですよね。という訳で、レスのチャンスを優先したことを口実に、今余り時間がないことを言い訳にします（笑）

お久しぶりです。レスありがとうございます。
知り合いのおばちゃんの「もう時間がないのよー」に笑ってしまいました。かわいいおばちゃん！

そうですよねぇ。お腹すいて走れない（情けない〜）ことに気がつき、軽く食べてから走るようにしています。＾＾
でも、約束があったり、遅く帰ったり、疲れてるとつい....なかなか思うように行きませんよね。だけど、運動したら、やっぱり体が軽くていいですね！

昔は、とっても真面目ないいこで、ちゃんと食品成分表を買ってきて、雑誌のカロリー表を切りぬいて、手帳に1日に何をどのくらい食べたかをちゃんと計算してました。
ダイエットおたく、です。＾＾今の私にはできない....

でも、朝はたくさん食べてもいいんですよね。

女はつらいよ......ＴＴ

goodyさん、こんにちは。

＞「海軍」にいた方は直ぐにわかる所です

海軍には足を踏み入れたこともありませんが（当たり前でしょうに！）、だいたいわかりました！.......たぶん、あそこですね？あってますか？（何ていう会話だろう）私は、青い空、暴走族、サーファー、海、.....さて。どこだと思いますか？＾＾

＞「冷戦を終結」したのは米ソの軍拡の「なれの果て」です。
両国が本気で軍縮を考えて成立したものではない。

おっしゃるとおりだと思います。
あげくの結果がああなっただけ。

しかし、米ソがああやって競い合って核武装をしてみたものの、冷戦崩壊して、お互いにその必要がなくなって、その兵器は？「オレは包丁を持ってるんだぞ！近づくとオマエを刺す！」と、まるでどこかの強盗か殺人犯のように脅しの道具に使ってる。それは、今の現状でしょう。.....しかし、例えば、その保管中の核兵器が間違って何らかの事故により暴発してしまったり、誤射してしまったりしたら？
ちょっととんでもないかもしれませんが、そのような不慮の事故の危険性も見逃せないのではと思います。
とにかく、原子力の及ぼす影響を考えた場合、戦争に使われても、平和に保管しているのに不慮の事故があっても困るのではと心配です。もちろん、万全を期して保管されているでしょうけどね....でも、施設の老朽化などで、時間が経つと、その可能性もあるのでは？現に、ロシアは資金不足から、かなり兵器の扱い、いろいろな物資、施設の扱いにずさんになっているのでは？
不必要に持ってしまって、その処理に困ってしまうのでは、アイロニカルだと思うんです。

＞「核兵器反対！」ってデモをしてれば無くなるなら自分も参加しますよ､でも現実はそうじゃない。
核廃絶の主導権をとるなら日本がその核を持ち先頭になって削減を訴える。

核兵器を持たないなら、持たないなりの代案を考えて行くべきでしょう。デモしたって効果ない。核を持つことを考えるより
例えば、日本の技術力を活かして、核兵器の解体作業に力を注ぎ、核解体の第一人者を目指すとかね。

私も、「暴論」です。＾＾

人間は「真実」そのものでもなく所有者でもない。保管者、伝達者、奉仕者である。真実を語る者は仲間を喜ばせる為、人を感動させる為、自我を理解させる為、真実を裏切ってはいけない。真実を語る者は孤独を同伴する時のみ輝く。