日韓・経済復活!活性化の秘策について
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
データ
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/14 00:42 投稿番号: [1120 / 9237]
連続投稿になっているような。
>どんどん新しい付加価値を生み出し経済を成長させていかないと、生き残れないんじゃないでしょうか。
議論の参考までに、R&D支出と労働生産性に関するデータを載せておきます。
研究開発費(億ドル)
韓国(1992):63、米国(1992):1574、日本(1991):944
倍率(韓国=1)
米国:25、日本:15、ドイツ(1990):7
GNP対比比率(%)
韓国:2.17、米国:2.65、日本:2.77
SOURCE:韓国経済企画院「経済白書」1994
製造業における労働生産性(米国=100)
1950
1973
1989
韓国
5
11
20
日本
18
56
80
1988年度における日本の製造業部門別労働生産性(米国=100)
食料:24、繊維:64、化学:69、金属:90、機械:114、その他:56
SOURCE
A.Maddison "Explaining the economic performance of nations, 1820-1989"
全分野でアメリカ並、というのはまず無理な願いでしょうね。もともとサイズが違うし。
労働生産性に関して言えば、他の先進国(ドイツ、イギリスなど)も、アメリカには追いついていませんが、日本ほど部門間格差は大きくないです。
韓国が日本に追いつくのは大変だなぁ、とデータを見て実感しました。通信インフラが良くなったくらいで解決できる問題ではないですね。
これは メッセージ 1105 (yamaneko_army さん)への返信です.
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>ダイエット
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/14 00:17 投稿番号: [1119 / 9237]
お久しぶりです。
>私もダイエットを始めました!夜は食事を抜いて走るんです。
早めに夕食を済ませ(軽めのもの)、その1時間後くらいに走ったほうが良いんじゃないでしょうか?食事抜きで走ると、心臓に負担がかかるそうですよ。
知り合いのおばさんによると、ダイエットのためには、夜8時以降にはものを食べてはいけないそうなのですが、彼女は、7時50分ごろに慌てて饅頭なんかを食べてます。
「もう時間がないのよー」とか言いながら。
これは メッセージ 1104 (la_onni77 さん)への返信です.
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返信
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/14 00:11 投稿番号: [1118 / 9237]
yamaneko_armyさんへ
選挙はオンライン化するだけで、結構投票率は上がると思うのですが、いかがでしょう。その必要にあわせて、ネット構想を今度こそ実現すれば願ったりかなったりではないでしょうか?
「民間のたかり」の件は、これに呼応する官僚に職業倫理が欠落していることは事実ですが、彼等の職業倫理が時間をかけて麻痺していくメカニズムについても考える必要があると思っているので、あえて挙げました。最初から倫理の欠落している人など、そうそういるものではないですし、こちらを改革しないと、個別に愛国心や倫理感を鼓舞することで解決できる問題ではない、というのが私の考えです。
無論、規則を破った汚職官僚は厳しく断罪されるべきですけどね。
ところで、先にも述べましたとおり、私は核保有には反対です。日本が今から核を保有しても、政略・戦略カードとして有効なのは対北朝鮮くらいであり、北朝鮮対策なら他に有効で低コストな手段はいくらでもあると思うので。(「いつでも作れる」という状態をキープしておくことには意味があるかもしれません。)
核の戦略的有効性は、所詮、「囚人のジレンマ」に基づくナッシュ均衡を実現できる、という程度のものですよね。
これは メッセージ 1105 (yamaneko_army さん)への返信です.
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核兵器というもの
投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/06/13 23:59 投稿番号: [1117 / 9237]
ヤマネコさんどうも。
決算も無事終えられたそうで良いですね。
ところで、核を持ったら、日本はアメリカに広島・長崎を非難しづらくなくなるんじゃないですか?
>MDは今の技術では使い物にならない
アメリカのミサイル防衛戦略に対して、ロシア・中国はそうとう嫌がっているようですね、まだ使い物にならないのに。どうせ核兵器もMDもハッタリなんですから(それが実際に使われることはない)、日本が「開発してるぞ」と言うだけで中共への抑止力としては十分なんじゃないかな。
それに、MDは莫大なカネがかかるそうですな。アメリカさんに黙ってまかせておくと、日本はまた湾岸の時のように金だけ出させられて、国が傾くんじゃないだろうか。
>ロシアのモスキートなどは打ち落とせない
どんなものか知らないが、気色悪そうですね。
>国を守るためには相手国を…滅ぼすことができる兵器
それはいえますね。軍事衛星にレーザー光線を積むというのはどうでしょうか。
いずれにしても私は核は反対したい。子孫に災厄をもたらし国土を破壊する兵器というのは…。日本風に、柔よく剛(核)を制す、というわけにはいかないんでしょうか。
これは メッセージ 1106 (yamaneko_army さん)への返信です.
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自分の論理は「暴論」です。
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/06/13 22:03 投稿番号: [1116 / 9237]
それを承知で書いてます。
>お久しぶりです。goodyさんは広島の方なんですか。
こんばんは。憶えてくださって嬉しいです。自分は広島です。「海軍」にいた方は直ぐにわかる所です。
>別トピで議論終わったのに「またか」って感じでしょうけど.......^^;
とんでもないです!ただ昨日はちょっと急いでたもんで....すいません。
自分の「核武装論」は核廃絶のための核武装なんです。
全く「ガキの論理」ですが、生半可な事では、この問題は解決できない。
かなり乱暴な事をしないと無理だと思うんです。
「冷戦を終結」したのは米ソの軍拡の「なれの果て」です。
両国が本気で軍縮を考えて成立したものではない。
「核兵器反対!」ってデモをしてれば無くなるなら自分も参加しますよ、でも現実はそうじゃない。
核廃絶の主導権をとるなら日本がその核を持ち先頭になって削減を訴える。
乱暴な言い方をすればそういうことです。
今のままでは「そのテーブル」につく事すら出来ない。
これは メッセージ 1115 (la_onni77 さん)への返信です.
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みなさんへ
投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/06/13 14:39 投稿番号: [1115 / 9237]
takingheadsさん>
>エネルギーとしての『核』の安全性と、兵器としての『核』は同じ所で話してほしくは無い気がしたので横レスしました。
たぶん、わかっていただけているかと思っていますが、兵器とエネルギーとの違いはありますが、ただ「核」「原子力」そのものの及ぼした影響について話したかっただけです。ちょっと無理があったかもですね。。。
しかし、実際には、核を持っているということそのものが、威力ではありますから、政治カードとしての利用は十分なこともわかります。
whiteoutさん>
はじめまして。全然知識もないのですが、勉強しながら考えていきたいと思います。いろいろ教えてください。
いいえ、反対意見を述べられても個人批判だとは思いません。どうぞ、気軽に。^^
>「核保有」「核武装」「核使用」・・・少なくともこの三点に関しては、
各々のステップごとに、もしくは別マターとして論じた方が良いと考えます。
日本が「核」を持つべきか否か、その目的をどこにおくべきか、そしてその権限を誰に委ねるべきか。
賛成です。もう、このことも他のトピで議論されつくしてるのかもしれませんが........
また、核を持たないことを選択するなら、核に変わる何が必要か?(これも、意見が出尽くされてるだろうな)
akagiさん、goodyさん>
お久しぶりです。goodyさんは広島の方なんですか。別トピで議論終わったのに「またか」って感じでしょうけど.......^^;
これは メッセージ 1112 (taking_heads さん)への返信です.
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不必要な予算やエネルギーが人を不幸にする
投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/06/13 03:33 投稿番号: [1114 / 9237]
ロ、中、北、韓、日、米は
それぞれがそれぞれを疑う。
これは メッセージ 1 (live_in_Asia さん)への返信です.
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>>>「核は反対です」か?
投稿者: whiteout7252 投稿日時: 2001/06/13 03:27 投稿番号: [1113 / 9237]
「日本の核保有」について、別トピで話題になった際に、
レスの機会を逸したままだったので、この場で横レスさせてください。
「核保有」「核武装」「核使用」・・・少なくともこの三点に関しては、
各々のステップごとに、もしくは別マターとして論じた方が良いと考えます。
日本が「核」を持つべきか否か、その目的をどこにおくべきか、そしてその権限を誰に委ねるべきか。
現在の日本が抱える最大の課題は、「核」そのものの存在(保有)の是非よりもむしろ、
「日本」に「核」が必要であると判断した場合においても、
その核ミサイルのボタンを国民が信頼して預けられる「適任者」が、
未だこの国には不在だという点にあると、私は考えています。
>la_onni77さん
今まであなたにずっとレスしたいと思っていたのですが、
いつもタイミングを逃したままでした。
これが実質的な最初のレスになってしまいますが、
決してあなたの投稿への個人批判ではないので、誤解しないでください。
また機会を改めて!
これは メッセージ 1111 (shinkuuboakagi さん)への返信です.
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la onni77さんへ
投稿者: taking_heads 投稿日時: 2001/06/13 03:21 投稿番号: [1112 / 9237]
横レス失礼します。
戦略的核兵器の被害地である『広島』『長崎』と『チェルノブイリ』を並べるのは
ちょっとどうかと思います。
(もちろん事故を含む核の被害の重大さを言いたかったのは解っていますが・・・)
エネルギーとしての『核』の安全性と、兵器としての『核』は同じ所で話してほしくは無い気がしたので横レスしました。
実戦投入出来ない兵器としての核は『張り子の虎』ですが、政治の中では発言力を大きくしてしまいます。
核を持たない事を選択した国はそれを無力化させる何かが必要かもしれませんね!
これは メッセージ 1107 (la_onni77 さん)への返信です.
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>>核は反対です
投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/06/13 02:07 投稿番号: [1111 / 9237]
goodyさんは広島県人です。
私も以前広島市出身のひとから、「(原爆を)もってないから(原爆で)やられるのだ」と考える広島市民も多いというはなしをききました。おそらくその人の家族や親戚の何人かは原爆でなくなったのでしょう。
私も核保有を主張しましたが、やはりledzep兄等の反対意見がありました。
これは メッセージ 1110 (goodytwoshoses さん)への返信です.
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>核は反対です
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/06/13 01:26 投稿番号: [1110 / 9237]
自分は「山猫さん」の意見に賛同します。
それプラス「核の政治的有効性」も訴えたい。
これは他のトピで書きましたのでもう書きません。勿論、反対意見が殆んどでしたが、自分は「核」を「政治の道具」として使う事は否定しません。
これは メッセージ 1107 (la_onni77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1110.html
「韓国は変わった・・・」読みました!
投稿者: saigasai 投稿日時: 2001/06/13 00:06 投稿番号: [1109 / 9237]
「韓国は変わった、日本はどうする」ようやく買ってきて読みました。なかなか売ってなかったですね。
内容的には私の予想してたものとは、少し違いましたが、著者の韓国への思い入れはよく分かりますね。
私も韓国好きです。
韓国には史跡巡りで、この二年に三回ほど行きました。初回を除いては一人旅で、ガイドブックに載ってないマイナーな史跡にばかり行ったのですが、旅のあいだ現地の人の親切心に触れることができました。
もちろん言葉は全然分からないので、コミュニケーション取るのは大変でしたが、何とかなるもんですね。
ソウル郊外の町に行った時ですが、目的地の傍にまでは行けたのですが、どうしても目的の場所が見つからなくて、近くの商店街の親父さんに聞いたら、最初はこちらが何を聞いてるのか全然通じませんでしたが、漢字しか書けないと分かると漢字の分かる人を連れてきてくれたり、最後は商店街中の人が集まってきてくれて、ああだこうだ言って結局何とか目的地にたどり着けました。ああいう人情って、まだ日本にあるかなあ・・・
もちろん親切だったのは、私が通りすがりの旅人だったからかもしれないし、実際向こうに住んだら受ける印象も違うのでしょうけど。
でも私は仕事では、よく欧米に行きますが、何か向こうの国は馴染めないですね。どうしても異質な感じがあります。
韓国はすぐ馴染めますね。やっぱ、同じ祖先の国なんだなあ、という感じがします。(こういう日韓同祖論的な事を言うと、両サイドから石を投げられそうですけど)そのうち、韓国関係の仕事もしてみたいですね。
「韓国が死んでも日本に追いつけない18の理由」も文庫化されたのを買ったので、また読んでみます。
これは メッセージ 1084 (la_onni77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1109.html
核は反対です
投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/06/12 18:26 投稿番号: [1107 / 9237]
広島、長崎の原爆の後遺症で苦しんでる人、チェルノブイリ....放射能による汚染の様子を見ても核が必要だと思いますか?
国を滅ぼすにとどまらない。地球を滅ぼしかねない。
地球が滅んでも日本を守りたい?
日本は地球上にあるっていうのに?
これは メッセージ 1 (live_in_Asia さん)への返信です.
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paminami00さんへ、核は必要です。
投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/06/12 04:50 投稿番号: [1106 / 9237]
オレは核ミサイルは日本に絶対に必要なものだと思います。
まず自立する日本でなくてはならないこと。
日本の安全は日本が守らないといけないということ。
アメリカは100%信用できないということです。
日本は今までアメリカの核の傘に守られてきました。韓国の竹島への侵略を除いて
日本が他国から攻め込まれなかったのは、沖縄の米軍基地内にある核のおかげなのです。
米軍がイザという時に日本を守るか守らないかに関わらず、沖縄の核の存在は他国に恐怖を与えているのです。
MDは今の技術では使い物にならない上にミサイル技術の進歩のようが早いので不安です。
(ロシアのモスキートなどは打ち落とせない)
あと潜水艦による近海からのミサイル発射にも無力でしょう。
もちろんMDの技術開発にお金を出して積極的に参加することは賛成ですが、(未来の戦争技術確保のため)
結局は国を守るためには相手国をたとえどんな大国でも滅ぼすことができる兵器を持つ必要があると考えています。
また、韓国に侵略されている竹島を奪還することで、日本は自国の危機には
決してひるまないというメッセージを他国に発することも必要であると考えています。
これは メッセージ 1102 (paminami00 さん)への返信です.
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J_Fookerさんへ
投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/06/12 04:34 投稿番号: [1105 / 9237]
確かに選挙に参加しない人は文句を言う資格はあまりないと思います。
ただ、今の日本で投票率が100%になったとしたら、恐ろしい惨劇になるような気がするので
政府は今の内に国民の意識改革をしていかないといけないでしょうね。
「民間のたかり」については、これに呼応する官僚がいて成立するものであり、こういう官僚たちには愛国心が欠如していると断言できます。
真面目にやっている優秀な官僚については確かに給料が安すぎると思うので、官僚になって良い仕事をしたら
外資系トップ並の収入を得ることができるようにするべきですね。(国賊は重罪)
そうすれば、優秀な人材が更に集まってきるでしょう。
官僚や公務員すべてを指して愛国心が無いと言ったのは誤りでした。
オレ自身は日本は経済成長率はそれほど伸びなくてもいいと思うけど、今の世界の状況からして豊かな社会のように
どんどん新しい付加価値を生み出し経済を成長させていかないと、生き残れないんじゃないでしょうか。
この競争から離脱しないで、あらゆる手段を使ってでも日本は勝たなければいけないと思います。
これは メッセージ 1101 (J_Fooker さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1105.html
ダイエット
投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/06/11 18:03 投稿番号: [1104 / 9237]
こんにちは、久しぶりに来てみました。
paminamiさん、J_Fookerさんの議論、興味深く拝見しています。残念ながら、知識不足のため、オブザーバーです。
>あまり長くなるとシブ○○4文字アジュシにバカにされるのでこのへんで。
なんか、どこかのトピでも見たけど「文章は短めに!」みんな気を使ってるんですね。(笑)アジョシ(?)見てるかなぁ。
☆シブラルアジョシといえば、週末に長年の友人であるCさんという人に会って話したんですが、言い方は違うけどシブラルさんと似たようなことを言っていた。
一瞬、Cさん=シブラルさんか?と思った。日本語すごいできるし....たぶん違うでしょ。
Cさんの話で「右翼だ、左翼だ、っていちいち決めたがるのってバカだよ。自分の国がそんなに誇りに思うなら、ほかの国の人についてあーだこーだ言う前に、自分の行動をちゃんとしなきゃ。日本人も韓国人もそうだけど、なんでみんなそんなに偉いんだろうね?すぐ「XX人は...」とか「あの国はいい、だめだ」「政治家がどうの」って言いたがる。自分のことちゃんとしろって言いたいね」というのが一番印象に残りました。うーん。そうだねぇ。
☆ダイエットの話題が出ていましたが、脂肪吸引に、美容整形に....けっこう安易だなぁと思います。....まぁ、本人の自由だけど。。。。なんかねぇ。
私もダイエットを始めました!夜は食事を抜いて走るんです。
かなり、夜にジョギングとかなわとびとかしてる人が多いです。だから、安心。
私の実家は治安が悪いところで、夜9時以降は女性1人で危なかったんです。コンビニに行くにも、1人で行った事はありませんでした。そんな所から比べると、安全です。もちろん、危ないところはありますが、だいたい、お店も遅くまでやっているし、人通りも多いし、今までそれほど危険を感じたことはありません。電車に痴漢もいないしね。日本で、もう何回も危ない目にあっているのでこりごりでしたよ。武家の娘ですから、むざむざやられたりはしないけど。^^
でも、韓国もだんだん治安が悪くなっているというし、事件がいろいろあるのは確か。男性も女性も気をつけないと。
大阪の事件といい、精神を病んでいる人が、昔に比べて増えているんでしょうね。
精神病院は、ベッドが足りないくらいだって。確かに、ストレス社会っていうのもあるし、いろいろおかしな事がたくさんあるから.....。
例えば仕事でも何でも、肉体的にきついのも大変だけど、精神的に辛いのも、同じくらいきついですよね。いや、もっとかも。
私は、ちなみにバカなんで、長くくだらない事をよく書くと思います。^^
これは メッセージ 1102 (paminami00 さん)への返信です.
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paminami00さんへ
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/11 16:27 投稿番号: [1103 / 9237]
馬鹿なので、いつも文章が長くなってしまいます(笑)。
>公的部門はそういう強制力が働きにくく、危機感も欠けているということです。
私も、公務員のインセンティブを如何にして高めるか?は重要な問題だと思います。
公共部門の巨額の借金に関しては、競争原理が導入できる分野は切り離して民間にゆだね、それ以外は税金で補填する形で、政治的に解決するほかないでしょうね。
ただ、公共資産はどのように計上されるのか?という問題が最初に解決されるべきだと思います。
(例)
現在の有料高速道路は建設費用の償還が終了した後は、無料化される前提で建設されているらしいのですが、その場合、高速道路用地の地価はどのように計上されるのでしょうか?理屈の上では「タダ(地価0)の土地」になってしまうような?
>>グランドデザインは政治を使って国民が描く
>正直言ってそれは難しい。
これは無論選挙を通じて選択すべき、という意味です。国民一人一人が具体案を描くべきとは思っていません。(それこそ非効率でしょう)
大政党(自民党や民主党など)が、政治経済に関する自前のシンクタンクを持っていても良いような気もします。
人材の流動化も必要だと思うのですが、公権力の行使にかかわる問題なので、「ハンコを押す権限」のある人を外部から招く際の基準に関して充分議論する必要があると思います。
選挙の強制に関しては反対。棄権の自由自体は認めるべきと考えます。オンラインで投票できるようにするべきだと思います。
憲法に関しては、改正が必要な分野は結構あると思います。9条に関して言えば、自衛隊の地位を法的に明確にしないと、いざというときに使えないし、自衛隊組織で働いている人たちに失礼でもあると思う。
ただ、核武装や艦隊武装に関しては賛成いたしかねます。アレルギーもあるけど、非効率だと思うので。
ちょっと都合が悪くなったので、しばらく書きこみ出来なくなるかもしれません。
これは メッセージ 1102 (paminami00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1103.html
>>>公務員2
投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/06/10 20:21 投稿番号: [1102 / 9237]
>表現が不適切であった点はお詫びいたします。
そんな必要はないですよ。罵倒合戦じゃありませんから。
>「費用対効果」を求めるのは、会計上の定義も含めてかなり難しいことです。
それはよくわかります。私の言いたかったことは、民間で非効率だったら市場から退場を宣告されるのに、公的部門はそういう強制力が働きにくく、危機感も欠けているということです。
>官僚が無能という結論
私はそんなこと一言も言ってませんよ(笑)。倒産した山一證券や拓銀に優秀な人がたくさんいたことを知っています。経営戦略欠如による悲劇ですね。GDPの何倍もの借金を抱える現在の公共部門の状況と似ているといえます。
>グランドデザインは政治を使って国民が描く
正直言ってそれは難しい。J_Fookerさんのように優秀な国民ばかりならいいが、一般国民が例えば情報ハイウエーやゲノム戦略を立案することは無理でしょう。そういうことは専門家が立案すべきだ。そのためには民間から優秀な頭脳を活用できるよう、公共部門の人材を流動化・オープンにしなきゃいけないのでは。
そうやって実績をあげた政党・政策を国民が選挙で信任していく。それが民主主義の手順てもんじゃないですか?
そして選挙の重要性を学校でしっかり教育する。選挙に行かない者は罰金を課す。民放は政党の政策演説をゴールデンアワーに流す。憲法9条と駐留米軍を廃止し、日本は太平洋艦隊を持つ。(案)
政策を間違えれば自分の命にかかわるとわかれば、みんな選挙に行くんじゃないかな。
ヤマネコさん、とはいっても核兵器はいらないと思いますよ。それより核兵器を無力化するミサイル防衛戦略の方が重要。
日本は、核兵器を捨てようと言ったら誰も反論できない核廃絶カードを持つ唯一の国です。核兵器を持たない日本がTMDを開発すれば、ロシアも中国も「パワーバランスが崩れる」なんて文句は言えません。
あまり長くなるとシブ○○4文字アジュシにバカにされるのでこのへんで。なにやら4文字おじさんによると、長い文章を書くのは頭の悪い証拠らしいですよ。
これは メッセージ 1100 (J_Fooker さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1102.html
yamaneko_armyさんへ
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/10 03:58 投稿番号: [1101 / 9237]
レスどうも。
>国民は決して責任を取っていないワケじゃないんじゃないでしょうか?
選挙の投票率は一つのバロメーターとして使えませんか?長期的な低下傾向にありますよね。J.K.ガルブレイスの「豊かな社会」を思わせる状況です。
>国民が責任を取っていないかのような、取る気もないかのような表現は違うと思いました。
やや筆が滑ったかもしれません。ご不快になられたとしたら、表現の不適切さはお詫びいたします。
ただ、公共部門の非効率や官僚の不祥事の背景にある、「民間のたかり」(言葉がきつくてすみません)のシステムに関する議論は当然必要だと思います。
公共部門が現在の姿で存在していないと生き抜いていけない分野って、日本では結構大きいんじゃないでしょうか?
>官僚や公務員に言えることは愛国心と常識の欠如
多くの国家公務員(特にキャリア組)は家庭を犠牲にするほど働いている一方で、その給料は民間と比べて必ずしも高くありません。また、管理職は残業手当も出ません。(当然管理職手当てが支給されますが、残業手当で稼げる分には遠く及びません)。激務によって体を壊す人も結構います。
彼等に「愛国心がない」というのは酷な気がします。
そもそも、愛国心の大きさなんて、客観的に計れるものではないでしょう?
>J_Fookerさんも働いて税金を納めるも良し、制度の問題を指摘して日本の体質改善の一助になるのも良しだと思います。
その通りですね。この点、今の私が「口だけ」の人間であることを認めます。
ここでの議論を通じて、自分なりのアイデアが見つかれば、と思っています。
繰り返しになりますが、日本の官僚システムは、日本社会を映す鏡の一つです。したがって、官僚制度の改革は、それだけで完結するものではなく、社会全体の大きな改革を伴うと考えられます。
そうしたグランドデザインの議論が出来ないかな?と考えているところです。
これは メッセージ 1099 (yamaneko_army さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1101.html
>>公務員2
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/10 02:51 投稿番号: [1100 / 9237]
レスどうも。
一応誤解を解いておきますと、私の意識として、「役所」>「民間」という図式はないですよ。(逆もないですけど)
ひがみうんぬんと書いたのは、彼等を単純にスケープゴートにしてしまう可能性をこの議論から排除したかっただけです(システム改革において有効な議論にはならないと思うので)。
表現が不適切であった点はお詫びいたします。
>民間なら当然厳しく問われる費用対効果や財務分析、生存競争が公務員には欠けているということです。
これはその通りでしょう。もともと役所には「貸借対照表」すらないですからね。
ただ、営利事業でないものにおいて「費用対効果」を求めるのは、会計上の定義も含めてかなり難しいことです。
生存競争に関しては、他のエージェントとの間でのそれが定義できる分野なら、効率性の観点からは公共サービスである必要自体がないですね。
こうした点を考慮せずに、両者の能力を一方の基準から問うのはあまり意味のないことだと思います。
お役所仕事に関しては改善の余地はおおいにあるとは思いますが、それをもって官僚が無能という結論には私はなりません。
>公共サービスは外部不経済の解消のためにあるはず
それは仕事の一部に過ぎません。公共サービスの提供は、外部経済が見こめるものに対しても当然考えられますし(民間だけでは過少供給になる)、供給の基準を示す意味を持つこともあります。
経済学的な合理性が見こめなくても必要なことは結構あるんじゃないでしょうか?
公共サービスの供給範囲は、社会の要請によって適宜変化していくべきものです。この意味から、「社会のバランスを取る」というやや抽象的な表現をしました。わかりにくかった点はお詫びいたします。
私の意見は、公共サービスの供給範囲というグランドデザインは政治を使って国民が描くのが筋でしょう、ということです。
>社会的地位の高い人はふさわしい義務が伴うんです。公務員に厳しい倫理性が問われるのは当然です。
当然そうあるべきでしょう。全く同意。
倫理・常識に欠ける役人を見てると腹が立ちます。
ただ、彼等にnoblesse obligeを要求できるだけのインセンティブが与えられているかどうか?も問う必要がありませんか?
これは メッセージ 1098 (paminami00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1100.html
>>公務員
投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/06/09 23:26 投稿番号: [1099 / 9237]
感情的な文章になりますが。
国民は決して責任を取っていないワケじゃないんじゃないでしょうか?
また、国民みんなが責任を分担するとして、期待を著しく裏切った事柄に近い位置にいるものは
それだけ重い責任を課したほうが分かりやすいし、その事柄の進歩にも良いんじゃないでようか。
官僚や公務員に言えることは愛国心と常識の欠如です。仕事の仕方も責任の取り方もヘタクソです。
失敗したら責任をとるのがあたりまえ。国は国民全員が所属する大きな組織ですが、
運営に失敗があった場合は運営に近いものから重い責任をとるのはあたりまえだと思います。
公共部門の累積赤字の問題での国民の責任の取り方の1つは、しっかり働いて税金を納めることです。
オレは最近決算しましたが、税理士の提案するあらゆるアクロバティックな節税方法をやめて普通に税金を納めました。
また国民一人当り50万くらいの金であれば、国民全員が納得すればすぐにでも出したいし、そう思っている人は多数いると思います。
だからJ_Fookerさんも働いて税金を納めるも良し、制度の問題を指摘して日本の体質改善の一助になるのも良しだと思います。
国民は決して責任の全てを公務員に押し付けるワケじゃなく、体中をめぐる神経のように
脳にシグナルをおくっているんだとオレは思っています。
国民が責任を取っていないかのような、取る気もないかのような表現は違うと思いました。
韓国人の多くはIMFのとき金製品を国に寄付しましたが、彼らの愛国心は立派!
これは メッセージ 1097 (J_Fooker さん)への返信です.
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>>公務員2
投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/06/09 23:16 投稿番号: [1098 / 9237]
>>公務員は安全な立場から何がわかるんだ、という不満
>こうした意見の多くは、「ひがみ」であったり、
私が言っているのはそういうことではありません。
民間なら当然厳しく問われる費用対効果や財務分析、生存競争が公務員には欠けているということです。
それに公共と民間によって、有能か有能でないかの定義に違いが出てくるんですか?業務が営利目的ではないということは関係ないと思うけど。
それに社会のバランスを取るとおっしゃっているところがよくわからん。公共サービスは外部不経済の解消のためにあるはずですが、競争力の無い産業を保護することも公共サービスに含めているんですか?
私は公務員なんてなりたくないけどね。民間の方が絶対おもしろい。リスクを取る醍醐味はそこにあります。他の人は知らないけど、ひがんでいる人もいるでしょうけどね。
J_Fookerさん、noblesse obligeてご存知でしょう?社会的地位の高い人はふさわしい義務が伴うんです。公務員に厳しい倫理性が問われるのは当然です。
もちろん、公務員が非効率なのは、政治家の質が悪いことによる2次的なものであることは私もよく分かっていますよ。まず政治家、そしてそれを選ぶ国民の責任ですね。
>道庁の東京事務所が飲食費に年間50億円ほど使っていた
こういう具体例は良いですねえ。
これは メッセージ 1097 (J_Fooker さん)への返信です.
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>公務員2
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/09 19:21 投稿番号: [1097 / 9237]
公務員ネタの続き。
公務員の不祥事には個人的なものと制度的なものの2種類があると思います。
個人的なもの(セクハラ、横領など)は、論外な犯罪ですので、刑事事件として処罰されるべきものでしょう。
私の意見としては制度的な不祥事について、そのメカニズムを考えることなく、公務員に全責任を負わせることにはかなり疑問があります。
北海道の例ですが、道庁の東京事務所が飲食費に年間50億円ほど使っていたケースで、報道が「道庁の役人が豪遊しまくった結果である」と弾劾していたことがあります。
しかし、普通に考えて、わずか数人の役人が、年間50億円もの大金をそのように使えるものでしょうか?
はっきりいって無理じゃありませんか?
この事件の真相は、間違いなく、北海道選出の政治家が官僚にたかったことです。ちょっと聞いたところによれば、政治家は、地元の支持者に東京見物をプレゼントするらしいのですが、その際の遊興費をすべて役人にたかってくるらしい(無論、露骨には言いません。犯罪ですから)。
役人は政治家には勝てない(政治家は議会を通じて行政の運営自体を阻害できる)ので、無理して経費を作った結果がこうした事件を生んだようです。(無論、これがすべてではありませんが、政治家が役人にたかるのは日常茶飯事です)
こうしたことに、「自分で責任を取ろう」という意識もない国民(こんなのは間違いなく国民体質の問題ですね)が、責任を公務員に押し付けるのはいかがなものなのでしょう?
これは メッセージ 1096 (J_Fooker さん)への返信です.
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>公務員
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/09 18:49 投稿番号: [1096 / 9237]
レスどうも。
>民間人からすれば、そういう不祥事があると、自分達はリストラや倒産におびえて生活しているのに公務員は安全な立場から何がわかるんだ、という不満はやはりでてくると思います。
気持ちは理解できますが、私はこうした考え方は好きではありません。民間企業に就職したのは自分の意思のはずですから(公務員は世襲じゃないですよね)。倒産の可能性が怖かったのなら、公務員になれば良かっただけじゃないでしょうか?
こうした意見の多くは、「ひがみ」であったり、公共セクターと民間セクターの区別がついていなかったりすることから来る誤解であったりします。
公務員が倒産やリストラに直面していないのは、彼等の業務が営利事業ではないからです。公務員の仕事はあくまでも公共サービスの供給を通じて社会のバランスを取ることであって、つぶれてしまっては問題外ですから。(リストラのほうはやや事情が異なりますけどね)
もちろん、公務員がどのサービスを供給すべきか?、効率性を高めるために何をすべきか?公務員のインセンティブを維持するために何をすべきか?などの点は重要なテーマでしょう。
お説のような具体的なアイデアをどんどん出し合って議論することが有益であると考えます。
具体的なアイデアについては、そのうち、何か思いついたらレスさせてもらいます。
ただ、一つ考えておく必要がある点として、日本の全労働者に占める公務員のシェアと、GDPにしめる公共部門のシェアは、どちらも先進国(G7)中でもかなり低いにもかかわらず、公共部門の累積赤字はきわめて大きいという事実は忘れてはいけないと思います。
これは、「お役所仕事」の非効率さよりも、社会のゆがみを公共部門に擦り付けている「国民の無責任さ」をあらわすデータだと私は思いますよ。
これは メッセージ 1095 (paminami00 さん)への返信です.
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公務員
投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/06/09 11:59 投稿番号: [1095 / 9237]
J_Fookerさんの言いたいことはわかりますよ。
だけど民間人からすれば、そういう不祥事があると、自分達はリストラや倒産におびえて生活しているのに公務員は安全な立場から何がわかるんだ、という不満はやはりでてくると思います。
私はやはり公務員のセクショナリズムを変える必要があると思いますよ。まず、省庁別の人事をやめて国家公務員という単一の人事にまとめ、経済産業省から特許庁へ移ったり、文部省から教師に移れるようにするとか。
また、中途採用をどんどんやる。採用の年齢制限も撤廃する。
公務員試験も簡素化すべきだ。職員が配属されるとき、必要な技能をそのときテストすればいい。そしてテストの点が悪いとか業績のあがらないヤツは首にするなり、降格するとか、もっとオープンで公正にしないとまずいんじゃないかと思いますね。
文部省配属になったら教職をとらせるとかいいかも。
これは メッセージ 1094 (J_Fooker さん)への返信です.
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paminami00さんへ
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/07 19:02 投稿番号: [1094 / 9237]
はじめまして
>J_Fookerさんはもしかして国家公務員さんですか?
いいえ、違います。ただのプータローです。ただ、知りあいには官僚が何人かいますから、多少官僚びいきなところはあるかもしれませんね。
>私は現在の官僚機構はかなり制度疲労を起こしていることは認めざるをえないんじゃないか?と思うのです。
私も認めているつもりです。システム改革の必要性を否定したことはないですし、「官僚万歳」と書いたつもりもないのですが(笑)。
私が申し上げたのは、官僚は、その本来の職分をこなす上では有能な人たちであり、官僚制度の問題は彼等の能力に帰せられるものではないということです。無論、中にはろくでもない官僚というのもいますが、問題は、彼等を本来の業務以外のことにも使っている社会全体にあるのでは?ということを言いたかったとお考えください。
また、官僚も日本の一般社会出身なわけですから、彼等のゆがみは、日本社会全体のゆがみをある程度反映していると考えるほうが自然だと思います。彼等に責任を擦り付けて、自分は「知らぬ存ぜぬ」という、マスコミを中心とした現在の風潮には納得がいきません。
>その最たるものが財政投融資(財投)でしょう。
財投はたしかに大きな問題です。が、これを考えるときには、財投が「特別会計」として国会の承認を得ていること、および、これが日本のインフラ投資に多大な貢献をしてきたこと、も合わせて考える必要があると思います。
大雑把に言えば、責任は国民全体にあるので、成果だけでなく負債も国民全体で負うのが筋じゃないかな?と言うことです。
私としては、官僚制度を改革することには依存はないです。
私の主張は、官僚自身は自分たちで変わっていくことが許されていない人たちだから、国民がイニシアチブをきちんと取るのが先決でしょう、と言うことです。
現在の風潮って、「どんな社会を求めているのか」を自ら明らかにしていない人々が、官僚に「おまえ等のせいだ、何とかしろ!」と訴えているように見えませんか?
これは メッセージ 1093 (paminami00 さん)への返信です.
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J_Fookerさんはじめまして
投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/06/07 03:39 投稿番号: [1093 / 9237]
なぜか神経が疲れているのに眠れない。こういう夜は韓国カテだ!ああ、明日の仕事が・・・。
J_Fookerさんはもしかして国家公務員さんですか?
私は現在の官僚機構はかなり制度疲労を起こしていることは認めざるをえないんじゃないか?と思うのです。
その最たるものが財政投融資(財投)でしょう。金融のシロウトである大蔵省(今は財務省ですね)が郵貯のカネをジャブジャブ使った結果どういうことになっているか?今、郵貯などから集めた414兆円のうち、第3セクなどに流れて不良債権化しているのは50兆円といわれているそうですよ。恐ろしい・・・。日本に1400兆円も個人資産があるというのはかなり怪しい話のようです。
先日も宮崎シーガイアが破綻して、二束三文で外資のリップルウッドの手に渡りましたよね。おいしい所はみんな外資に持っていかれる。
土地の税制も複雑怪奇で、不良債権を本気で片付けたい気があるのかと、疑問に思います。
あと、日本の裁判はなんであんなに遅いんですか。
外務省の不祥事はどうでしょう。李登輝の来日ビザで、アジア局長の売国奴ぶりが明らかになりましたね。
公共事業の見直しについても、農水省が潰そうと暗躍しているらしいですね。
もちろん私は個々の官僚が有能であることは否定しません。ヤマネコ氏は現状の官僚制を放置することの危険性を指摘したいんだと思いますよ。
まあ確かに官僚に全ての責任を負わせるのは酷ですね。政治の不毛さが原因なんでしょう。
これは メッセージ 1089 (J_Fooker さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1093.html
やはり財政再建
投稿者: kadesa88888 投稿日時: 2001/06/07 02:11 投稿番号: [1092 / 9237]
中韓にこれ以上ゆすり取られないことです。
これは メッセージ 1 (live_in_Asia さん)への返信です.
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韓国けふのニウス
投稿者: wkdufhvyrt 投稿日時: 2001/06/06 03:20 投稿番号: [1091 / 9237]
今日のニュースで「日本のサッカーと韓国のサッカー、どうしてこのよ
うな差がついてしまったのか」というようなことを言っていました。
韓国の人って、日韓戦では日本の実力を認めたがらないようなところが
ありますが(試合の間じゅう興奮していて日韓の技術の差・違いを冷静
に見ていない)、日本と他の国が戦っているのを見て、「日本はスゲエ
!」と思う面があるようです。
●体重を運動で減らしたのか手術で減らしたのか話題になっているギャ
グ・ウーマン、イ・ジョンジャ氏が今日、立場を明らかにしました。手
術の事実を明らかにした医師はイ・ヨンジャ氏を検察に告訴しました。
▲これは、前回のメルマガでお話しした脂肪吸入手術のことです。今日、
イ・ジョンジャの記者会見が行われて、彼女が「手術は4回したが、副
作用と後遺症があっただけで効果がなかったので手術したことは黙って
いたんですぅ」と泣きながら主張。一方、医師の側は、イ・ヨンジャ側
から脅迫、暴行を受けたと言っています。
ダイエットというと、「ミコのカロリーブック」を思い出しちゃう古い
私ですが、今日の記者会見はちょっといただけませんでした。ウソをつ
いていた場合、記者会見の席上でいかに泣くべきか、ちゃんと考えてき
て欲しいです。泣き方があまりに稚拙でした。
●この頃、食堂では仕事をするおばさんを確保するのが相当に大変です。
これとは対照的に、カラオケボックスなどでお客さんを盛り上げる30代、
40代の女性が日増しに増えています。
▲食堂では人手不足のため、店長の娘や妹を動員しています。また、人
材斡旋会社には一日に70−80本も電話がかかってくるのに仕事をする人
を紹介できない。なぜこうなるかというと、カラオケボックスでお客さ
んと遊ぶ仕事は1時間2〜3万ウォンもらえて、2時間も働けば食堂で
丸1日働くのと同じお金がもらえるからです。
韓国では昔は下宿に食母(シンモ)と呼ばれる賄いのおばさんがいたし、
金持ちの家には地方から上京してきたお手伝いさんが住み込みで働いて
いましたが、これらはほとんど過去のお話です。してみると、「食堂の
おばさん」というのも早晩いなくなってしまうものなのかもしれません。
●ニュースはMBC夜9時「ニュースデスク」より
これは メッセージ 1090 (dainhill さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1091.html
yamaneko_armyさんへ
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/05 02:35 投稿番号: [1089 / 9237]
レスどうもありがとうございます。
こちらこそ無知ですがよろしくお願いしますね。
>官僚たちが戦略産業の選定で有能だったのは過去の話なんじゃないでしょうか?
基本的に現在でも有能です。90年代のはじめに通産省が出した21世紀の有望産業ってのを見てみると、大体今言われているような産業は網羅してますよ。無論彼等も多くの間違いを犯していますが、ミスマッチの原因は「イノベーション時代のイニシアチブは本来官僚が取るべきでない」点に求められると思います。イニシアチブは、政治家を使って国民が取るべきですよね。
ITやヒトゲノムの解析に高い優先順位をつけていなかったのは、霞ヶ関の住人だけではなく国民全体です。
官僚の仕事は基本的に社会のバランスをとることですから、「有望と見られる分野での投資を円滑にする環境を整える」以上のことは、この件に関する限り、彼等には求めるべきでない、と愚考いたします。
>事務次官が幅をきかせすぎな現状を打破するためにその道のスペシャリストが大臣になってリーダーシップを発揮してもらいたい。
官僚組織を使いこなせていない政治家のレベルの低さは問題でしょうね。
日本には、政治にしろビジネスにしろ、専門家としてのリーダーを養成するシステムが存在していないことは大きな問題だとおもいます。
リーダーシップの技術(Skill)を確立する必要はあるのかもしれません。
>「生き残るための勘」の部分が科挙の合格者たちとは違うと思うんですよね。
個々人に関して言えばそうなのでしょうが、政治権力にかかわる人間は、明確なルールに基づいて選ばれるべきだと愚考いたします。科挙は最善でないにしてもその一つの方法。
>企業間も国家間も基本的には殺しあいです。
企業はともかく、国家は生き残れば良いのであって、相手を殺してしまう必要は特にありますまい。
そんなことをしてしまうと、後々相手国の国民の生活に関して責任をとらないといけなくなるんじゃないでしょうか?
「国破れて山河あり」と言った具合に国民生活はその後も続くのですから。
>あらゆる捏造で日本にダメージを与えてくれます。
これは、アイデンティティやアイデオロジーの問題を含んでいるので、システム改革とは全く別に議論するべき命題だと思います。
ちょっとご趣旨とはズレたかもしれませんが、以上愚考いたしました。
これは メッセージ 1088 (yamaneko_army さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1089.html
J_Fookerさんへ
投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/06/04 18:25 投稿番号: [1088 / 9237]
>なんかえらそうに書いてしまいました。ご気分を害されたらすみません。
とんでもないです。無知なのでいろいろ教えて下さい。
>日本の官僚が「戦略産業」の選定にあたって有能であったことは広く認められた事実。
>「今後競争力の向上が期待できる分野」の成長を、官僚が積極的につぶしているということはないようです。
官僚たちが戦略産業の選定で有能だったのは過去の話なんじゃないでしょうか?
積極的につぶしていることはなくても、新しい技術の可能性を見い出す力が不足しているのは確かだと思います。
(例は日本のネット構想、ヒトゲノムの解析など)
新しい技術の可能性を見い出すには、経営者として生き残るための鋭い勘が必要だと思うのです。
事務次官が幅をきかせすぎな現状を打破するためにその道のスペシャリストが大臣になってリーダーシップを発揮してもらいたい。
小泉内閣の防衛庁長官のようにプロがなってほしい。
>ついでに、余生をささげる老人が先端部門で役に立つとも思えない。
これは老人に限定したワケではないんですが、例えば今オーナー社長で長く成功してきた人を見ると60代の人でも凄いものがあります。
一発屋と違ってそれなりの「生き残るための勘」の部分が科挙の合格者たちとは違うと思うんですよね。
その勘が可能性を判断する際に、重要になってくる。
企業間も国家間も基本的には殺しあいです。そういう戦争を体験してきた人(生き残っている人)っていうのは、未来の強い日本には欠かせないと思います。
韓国は日本とちがって生き残ることに貪欲です。これは誉めてもいいし、必死でがんばることのできる国です。
小さいながらも生命力が強すぎて、あらゆる捏造で日本にダメージを与えてくれます。
今はまだ日本の流す血が少量なのですが、尊厳の生死に関わるような出血量になったときは、
躊躇なくその原因を断ち斬る心構えと準備と戦略はもっておく必要があるでしょう。
これは メッセージ 1085 (J_Fooker さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1088.html
>>住環境
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/04 17:28 投稿番号: [1087 / 9237]
la_onni77さんへ
>J
Fookerさんも外国なんですね?
はい、外国なんです。
>賃金も高いけど、物価も高い。物価が上がるから、賃金も上げなければ反発が来ます。
以前、ちょっと必要があって調べたことがあるのですが、韓国の賃金の伸び率は、特に80年代半ば以降、労働生産性の伸びを上回っていたようです。韓国の国際競争力が低下した原因は間違いなくこれでしょう。もっとも、労働生産性は計測のし方によってもずいぶん変わるものですが。
この状況では、やはりインフレの抑制がマクロ経済政策の一番の課題のような気がします。
今もインフレなんですか?
>フリートレードゾーンなども、地方に作ったりしていますが、あまり芳しいことは耳にしません。開店休業って感じかな....。韓国、というと、なぜか二の足を踏まれてしまうようだけど、どうしてなんだろう。
やや韓国に厳しい見解ですが、いくつか思いつくまま書いてみます。
韓国自体は市場としてはそれほど大きくはないので、このフリーゾーンの成否は、近隣の大市場である日本と潜在的大市場である中国へのアクセスによって決まる面があると思います。
韓国はこの点では地理的条件(距離が近い)以外にはあまり強みを持っていません。労働力の質は高いのですが、賃金が高い上に、金融部門なんかが未発達で、且つ制度的な基盤も必ずしも確立していないようです(法律は作ればいいけど、運用は経験の蓄積が必要)。
楽市楽座を行っても、お金がまわせないのでは何にもなりませんね。
日本・韓国・台湾などで、経済の水平統合が進めば政治的にも経済的にも望ましいと言えるのですが、これには、日本だけでなく、韓国もかなりの構造改革を必要とします。
現在の韓国は、先端部門では先進諸国とのGAPを埋めることが出来ておらず(韓国のR&D投資はGDP比で日本の半分程度、規模なら1/10以下)、かつて強みを見せた軽工業や装置産業はFollowerに追い上げられている状況で、経済全体として比較優位を生かしていないといえます。
また、Chaebol以外の部分が弱すぎて、新規参入者が韓国に生産のネットワークを確立するのはかなり難しいという点も指摘されているところです。
外資から見ると、「韓国にどんな投資をしたら利益になるのか」が不明確だから、二の足を踏んでしまうのではないでしょうか?
ながながとわかったようなことを書いてしまいました。まあ、「書物から得た知識ではこう考えられる」と言う程度にお考えください。
これは メッセージ 1078 (la_onni77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1087.html
愛国的官僚
投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/06/04 15:29 投稿番号: [1086 / 9237]
山猫さん、お久しぶりです。決算作業、お疲れ様でした。
ううん.....圧倒....。
いろいろあるけど、まずこれだけは言っておこう。
確かに、韓国には反日感情というか、日本に対して先入観を持っている人がいます。しかし、それがだんだん変わってきているの。少しずつではあるけれども。
山猫さんが抱いているイメージは、1960年代くらいの韓国のイメージ。断じて言うけど、今はそんなことはない。さっき、郵便物が届いて、開けてみたらソウル日本人クラブの会報だったんだけど、60年代くらいにソウルに駐在していた人達は、本当に大変だったらしい。
街で日本語を使う事もままならず、外出しても、日本人同士食事に出かけても、黙って食事をしなければならないなど.....。
なぜ、こうまでうらまれるのかというのは、みんなわかっていることじゃない?
日本が経済復活しても、韓国が自動的に復活するか...というと、そうでもない。
もちろん、日本がよくなれば、多少、環境的には良くなるけど。
韓国は、韓国なりの問題を抱えているから、それを解決しなくちゃ。
それから、
>次官は科挙合格者からではなくて、民間の最高の勘と経験と英知をそなえた人物で、日本国のために余生を捧げても構わないという愛国者がなるべきだ!
そして、国民の税金から年収20億くらいは確保してもいいんじゃないか。
これやったら、日本は混乱しちゃうことまちがいなしでしょう。国民の税金から年収20億ねぇ。
たった一人(あるいは何人か)の愛国的政治家のため、血税をそんなに使って日本の経済が良くなるとは、決して考えがたい。
これは メッセージ 1081 (yamaneko_army さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1086.html
>官僚改革で日本の経済は復活する!
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/06/04 11:42 投稿番号: [1085 / 9237]
yamaneko_armyさん、はじめまして。
>オレは日本経済再生のためには官僚制度を大きく変える必要があると思う!
このご意見には賛成なのですが、他の部分については、僭越ながらちょっと反論があります。
官僚が変化に対して受動的なのは当たり前(それが官僚の仕事)で、責任は本来政治家を使って官僚を能動的に動かすべき国民自体が保守的である点に求めるべきでしょう。新幹線やダムを作りたいのは官僚じゃなくて地元の住民。官僚には予算配分の決定権は制度上ありませんから。
また、通産省(組織改変で何省になったのでしょう?)が発行している資料を見る限り、「今後競争力の向上が期待できる分野」の成長を、官僚が積極的につぶしているということはないようです。
日本の官僚が「戦略産業」の選定にあたって有能であったことは広く認められた事実。今後必要な、「まだだれも挑戦していない分野」への取り組みの責任を官僚に問うのはかなり無理があるかと思います。
無駄な規制が多すぎるとは思いますけど。
日本経済の現在の低迷の原因は、先端技術競争の勝敗とはほとんど関係がなく、非貿易部門の生産性が低い点に求められます(金融サービスあたりが一番顕著)。最先端技術の開発競争は、無論、生産性向上の一助にはなりますが、問題はもっと大きく根深いものでしょう。
>次官は科挙合格者からではなくて、民間の最高の勘と経験と英知をそなえた人物で、日本国のために余生を捧げても構わないという愛国者がなるべきだ!
これは、事務次官ではなく、政務次官として政治家に求める資質では?
事務方に政治的な権限・責任を与えるのは非常に危険だと思いますよ。採用の基準もかなり曖昧模糊としていますし。
ついでに、余生をささげる老人が先端部門で役に立つとも思えない。
>日本が復活すれば、韓国は自動的に復活する。
韓国の経済が復活するかどうかは、「韓国が自力で産業構造の転換を成し遂げられるかどうか」に依存しているんじゃないでしょうか?韓国経済の抱えているもんだいって結構根深いですよ。
一例として、
生産性の伸びよりも賃金の伸びのほうがだいぶ高い(ここ2〜3年は知りませんけど)。
なんかえらそうに書いてしまいました。ご気分を害されたらすみません。
これは メッセージ 1081 (yamaneko_army さん)への返信です.
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>「韓国は変わった、日本はどうする」
投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/06/04 10:36 投稿番号: [1084 / 9237]
はじめまして、こんにちは。
是非、読んでみて下さい!「韓国が死んでも日本に追いつけない18の理由」もよろしくお願いします。(笑、トーメンの社員ではありません!)
韓国は、NIES4国(韓国、シンガポール、香港、台湾)の中で、成長率が最下位。
シンガポール、台湾、香港になぜ負けるのか?また、人件費も安い中国がすぐそこにある。中国は、世界の生産基地になりつつある。ぼやぼやしていると、韓国は、アジアの中で取り残されてしまう恐れがあると思います。韓国は、日本と比べることより、周辺の国にもっと注意を払う必要があるのではないかと思うんです。
日本を反面教師....とすればいいのですが、今の現状は、日本のものをそのままこちらでも適用しようとするところが多く見られます。いくら日本ではうまくいったものでも、韓国の実状には合わないものだってあると思うのに....。
韓国経済の一番の懸念は、技術力などの前に、「マインド」だと思うんです。働く人のマインド、経営者のマインド。
マインドなんて目に見えないものですが、でも、非常に大きなものだと思います。
ところで、「韓国は変わった、日本はどうする」
反日教育を受けている、という韓国ですが、だんだんに変わってきている、ということも書いてあります。私もそれを感じます。
70代、80代の人は植民地を体験した人ですから言うまでもなく。60代〜30代くらいまでの人達は徹底した反日教育を受けています。しかし、日本文化の解禁や、ここ最近の人的交流の活発化により、韓国の人々に日本がぐんと近くなり、昔のような日本タブーというのは薄れてきています。
日本は悪い国だ、と教えられてきた人達が、「日本ってどんな国なんだろう」って思うのは当然で、多くの人が反日であろうとなかろうと、一度は日本を見てみたい、と思っているのでは?
もちろん、本当に日本に行ってみて、日本人に会ってみて、やっぱり、と反日の思いを強くする場合もあるかもしれません。でも、多くの人は、日本人個人に対し、また、国に対し、以前のような反日の感情はそれほど持っていないといえます。
反日、とするならば、日本の右翼勢力や、植民地支配を絶対肯定視する人達に対するものだと思います。そういったものには、非常に敏感に反応します。著者である、支店長さんも、そのようなことを書いてらっしゃいます。
これは メッセージ 1076 (saigasai さん)への返信です.
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>経済・財政基本方針
投稿者: la_onni77 投稿日時: 2001/06/04 09:24 投稿番号: [1083 / 9237]
>こういうトピックも「another
side
of韓国」ですからお遊びとしていいのでは?反対意見があるんなら韓国の良いニュースを出せばいいんですよ。
ちょっと、私が深く考えすぎたのかもしれませんね。「油断ならない国」というふうに書いてあったので、ちょっと一部のショッキングな出来事を見て、そう決めつけてしまうように思えたのです。
わざと、「ええ?」と顔をしかめるようなニュースを出してきて、「韓国ってこんなけしからんところなのか!」って思いこませようとする投稿もたまたまありますし。
(また、それを真に受けて思ってしまう人がいる!)
反対意見、というのはありませんよ。いいニュースばかり出てきたら、逆にこわいでしょう。
もし、私が深く考えすぎていたら、「けふのニウス」執筆者さんにおわびします。
>その過程で一時的に失業率が10%くらいになるかもね。
数日前の日経で、日本国内の工場の人員をできるだけ削減したり、人件費のコストをぎりぎりまで下げるか、あるいは工場を閉鎖して、海外に生産基地を移転させるかの選択を迫られている某企業のことが載っていました。
どうなってしまうのか、心配です。。。。
でも、それもしかたのない痛みなのかもしれませんね。
小泉さんの改革に期待したいと思います。
これは メッセージ 1080 (paminami00 さん)への返信です.
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韓国『けふのニウス』
投稿者: wkdufhvyrt 投稿日時: 2001/06/04 01:10 投稿番号: [1082 / 9237]
今日、江陵(カンヌン)は36度以上あったそうです。
●日照りが2ヶ月以上続き、農民はもちろん、公務員や村の住民の皆が
日照り克服に立ち上がっています。
▲慶尚・安東市では、住民が畑に水を与えるためにバケツリレーをした
り、ホースで水を撒くのを手伝ったりしている。
農村でバケツリレーをする人たちを見て、北朝鮮のニュース画面を見て
いるような錯覚におちいりました。なお、ソウルの大学生が農繁期に農
民の手伝いに行くというのはよくあったパターンで(農民を洗脳しに行
くという目的もあったのでしょうけど)、そういう意味ではこのニュー
スは韓国人にとっては割と普通の出来事かも知れません。
●飲酒運転よりもさらに怖いのが居眠り運転だ、という話があります。
仁川(インチョン)新空港に行き来するバスのうち、常習的に居眠りし
ながら運転をする運転手が多いそうです。空港バスに乗ってみました。
▲5月17日にはリムジンバスの運転手が居眠り運転をして、乗客の二人
が死亡するという事故が起きました。他のリムジン運転手たちも、「乗
客のおばさんから『運転手さん、しっかりして』とヤクルトをもらった
ことがある」「どうやって空港についたか、途中の記憶が抜けている時
がある」などと語っています。
運転手たちは1日18時間働いて1日休むというパターンなので、疲れる
そうです。
空港行きのバスに乗る時は、運転手の後ろの席に陣取って運転手を後ろ
から突っつき続ける必要がありそうです。
●ダイエット共和国という言葉まで出てきています。数百万人が運動で
はない、薬や食品、また手術で贅肉とりをしており、彼らは年間2兆ウ
ォンに上るお金を使っているとのことです。
▲例えば、ダイエット薬ゼニカル(xenical)は発売後100日間で100億
ウォンが売れた、ダイエット食品は世界で8番目に大きいマーケットで
あり、超音波による脂肪吸入手術は手術代が500万ウォンになるのに流
行っている、など。
このニュースは「ダイエット異常熱風」というタイトルをつけて、「無
理なダイエットは健康を損なう場合もある」と言っていました。
あ、そう言えば、韓国では「キムチダイエット」とか聞いたことがない
ような気がします。
あと、イ・ヨンジャというお笑いタレントがダイエットをして90kg台か
ら60kg台になったのですが、「ウチの病院で手術した」という証言が出
てきて、チョット話題になっています。
●ニュースはMBC夜9時「ニュースデスク」より
これは メッセージ 1080 (paminami00 さん)への返信です.
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官僚改革で日本の経済は復活する!その他
投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/06/03 18:28 投稿番号: [1081 / 9237]
官僚や教師は実際の社会的直感みたいなものが、大きく不足していると感じる。
日本という国は先進アイデアの宝庫。
日本発のアイデアである「全家庭への光ケーブルによるネットワーク構想」や、「ヒトゲノムの解析」などは官僚によって、すべてぶち壊された。
それを知ったアメリカは危機感を感じ、国家プロジェクトとして押し進めたことで、日本はITやバイオの分野で遅れをとった。
こういう例は数えたらキリがないでしょう。
オレは日本経済再生のためには官僚制度を大きく変える必要があると思う!
何千年前の科挙をまだやっている日本の官僚制度。下っ端は科挙での合格者でも良いだろう。
だけど、次官は科挙合格者からではなくて、民間の最高の勘と経験と英知をそなえた人物で、
日本国のために余生を捧げても構わないという愛国者がなるべきだ!
そして、国民の税金から年収20億くらいは確保してもいいんじゃないか。
特に、郵政相と通産相の先進産業に関係する部分だけ切り離して新しい省庁をつくり、そこだけでもオレの理想に近付けてほしいと願う。
日本が復活すれば、韓国は自動的に復活する。
ここで気を良くして、韓国に技術援助なんてしたら最悪だ。
彼らは日本の援助はもらって当たり前、自国の独自技術だと捏造して当たり前という意識がある。
もし援助する場合はあらゆる捏造を許さない、国民に事実を教えるという条件を守ってもらわないといけないだろう。
韓国は先進国としての自覚を持つ、それなりの常識を守ってもらう、このことが今の韓国に一番欠けていること。
全体主義、徹底反日度を少し緩和するだけで、韓国はかなり良い国になるし、世界からの投資が増えるのは間違いない。
韓国は本当に儒教の国か?日本にこれほどまでに良くしてもらいながら、
反日の炎を燃え上がらせている韓国は許されるの?
今、韓国のやっていることは「日本は良心のない敵国で、日本人は人にあらず。」ってことなんじゃないの?
普通に考えて有り得ない。今の日本が韓国にこれほどまでに恨まれる理由がわからない。
これに怒らない日本人もおかしいんだよ!!!!!!!!!!!!
ここまで蔑まれて、人として見てもらえなくて、なんで黙ってるんだ!!!
「国交断絶」が極論と思っている人もいるかもしれない。だけど、日本と韓国ではなく、もし他の国同士が同じ関係なら、戦争してもおかしくないよ!
それほど異常な状態だということ。韓国の謝罪、反省、進歩なしには両国間の真の友好はないし、それがないのなら日本と韓国は永遠に友好国にはなれない。
韓国にまだ理性があるのなら日本に謝罪して下さい。じゃないと本当に本当に危険だよ!!!
日本列島周辺には世界の火山エネルギーの何分の一かが集まっている。日本人の心の奥底にもマグマが燃えている。
日本人が怒りに震えていることを、韓国人は知る必要がある。
日本人は猿でも神でもない、人間なんだから!
これは メッセージ 1 (live_in_Asia さん)への返信です.
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経済・財政基本方針
投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/06/03 11:20 投稿番号: [1080 / 9237]
>全部が全部、一夜にして完璧になるわけないでしょう。
そりゃそうですね。同感です。
しかし、私は「けふのニウス」はけっこうおもしろかったけどなあ。韓国のニュースは新聞の国際面でも毎日かなりのスペースが割かれていますし(それだけ日韓経済の関係は大きいということでしょう)、こういうトピックも「another
side
of韓国」ですからお遊びとしていいのでは?反対意見があるんなら韓国の良いニュースを出せばいいんですよ。
ところで小泉新内閣から経済・財政基本方針が発表されましたね(特定財源の見直しなど)。今の日本は船頭のいないボートのようなもので、各漕ぎ手がいくら全力を尽くしてもボートは前に進みませんから、われわれ国民がやることはとりあえず舵を小泉さんにゆだね、小泉さんが派閥やアホ野党に妥協して方針転換しないようきちんと見張ることでしょう。
その過程で一時的に失業率が10%くらいになるかもね。だけど例えば外国製の品質の良い安価なタオルが買えるのになぜ高い日本製タオルを買わなきゃならんのか?失業して家族の養育費が心配というなら、そういう家庭の子供の学費を国が負担すればいい。くだらない新幹線なんか造らずに。
これは メッセージ 1068 (la_onni77 さん)への返信です.
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