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Re: 「日の丸」デザインに緊張感

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2006/11/14 22:12 投稿番号: [4680 / 7270]
アサヒのマークは日の丸というか光線付きの軍旗みたいなマークなのにね

「日の丸」デザインに緊張感

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/14 21:45 投稿番号: [4679 / 7270]
>この姿勢は、日の丸や日本の美しさを安易に語ることへの警鐘でもある。

さりげなく安倍首相の「美しい日本」への批評も刷り込んで、(笑)
ここまで「日の丸」が嫌いな日本の新聞社も珍しい。
日本人が「日本の美」を語ることもいけないらしい。

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「日の丸」デザインに緊張感   コムデギャルソンの挑戦
2006年11月14日

日の丸をプリントした白地のジャケット=10月2日、パリで(撮影・大原広和氏)

  日の丸は美しいか?   10月に開かれた07年春夏パリ・コレクションで、コムデギャルソン(川久保玲)が日本の国旗をモチーフにした新作を発表し、少なからぬ反響を巻き起こした。大きな反発や非難はなかったが、会場で感じられた戸惑いやあいまいさに、日の丸や日本への視線が透けて見えた。

  コムデギャルソンのショーでは、赤い太陽がほぼすべての服に登場した。Tシャツにプリントされ、続いてジャケットやスカートの大きな模様になり、「白地に赤」は抽象的なストライプとしても使われた。

  デザインの主題は紛れもなく「日の丸」だった。ショーの音楽や演出はことさら日本を強調するものではなかったが、観客席には互いの反応を探り合うような、緊張感が走った。

  ショー後の舞台裏で、川久保氏は「主題はキュービスム」、日の丸は「究極のシンプルな美しいデザインなので」と語った。服の形と日の丸を解体して新たに構成したとの趣旨だった。

  しかし解体・再構築についていえば、川久保氏は従来もっと冒険的で精巧に積み重ねてきた。立体を平面上で表現するキュービスムも、もともと立体である服にはあまりそぐわない。

  言外に意図したのは、日の丸イメージの再構築だったのではないか。日の丸を抱いた服は、赤と白、強さとフェミニンなしなやかさ、攻撃性ともろさ、といった対比に富んでいた。

  海外のメディアでは、フィガロ紙は「日本はキレる?   伝統に亀裂が?   川久保はそう言っているように見える」。スタイル・ドット・コムは「安倍晋三が新首相に選ばれ日本が微妙な転換期にある今、あの赤い丸に注目せざるを得ない」として、「彼女は自身が思う純粋な日本の美をあえて表明した」と評した。

  だが、こうした明快な言い方は例外的。ヘラルド・トリビューンの「川久保の反逆的な直感」など、日の丸については踏み込みを避けた論評が多かった。

  中国や韓国の観客は会場にほとんどいなかった。ベトナム人デザイナーは「彼らが冷静に受け止めるかどうか疑問だね」と語った。

  川久保氏にも日の丸使用へのためらいはあったという。造形としての美しさに「送り手も受け手も素直になれない」、すっきりとしない、あいまいな状況へのいら立ちを、帰国後、示した。そして「国にも何とかしてもらわないと」と。

  ショーでは、出来損ないの日本髪のようなヘアや下手な白塗りメークなど、近代日本の西欧化のちぐはぐさを揶揄(やゆ)するような毒もはらんでいた。だが、服全体は極めて美しかった。

  「色々ありましたけれども……」。今回の新作は、批評性を保ちつつも日の丸に象徴された近・現代日本を何とか引き受けようとする試みだったようだ。

  この姿勢は、日の丸や日本の美しさを安易に語ることへの警鐘でもある。しかし最も挑戦したかったのは、批判も肯定もしにくい状況だったように思える。
http://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200611140242.html

韓国体験を漫画に

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/13 01:47 投稿番号: [4678 / 7270]
韓国体験を漫画に、在日韓国人3世の鄭玖美さん

2006/11/12 15:56

在日韓国人の韓国生活を描き話題の鄭玖美さん=12日、ソウル(聯合)

【ソウル12日聯合】「韓国の文化をよく知らないときに、友人が手助けしてくれました。今度は私が助ける番です」――。漫画を通じて日本文化を伝える在日韓国人がいる。インターネットで「ノラングミ」の名前で活動している鄭玖美(チョン・グミ)さんだ。在日韓国人3世で、弘益大学視覚デザイン学科を卒業した鄭さんは、2004年初めから在日韓国人の韓国生活体験記を漫画にして自身のインターネットサイトで連載してきたが、それに徐々に人気が集まってきた。鄭さんは「趣味をかねて描いているだけなのに、まわりから漫画家とよばれると恥ずかしいです」とはにかむ。
  日本で生まれた鄭さんは、韓国語を学ぶため2000年に1人で両親の祖国にやってきた。日本の美術大学で日本画を専攻した経歴をいかし、2001年には弘益大学視覚デザイン学科に入学。昨年2月に卒業した。

  漫画を描き始めたのは2004年の秋、卒業展示会を準備しているときだった。展示会の作品を漫画で仕立てたらどうかと思い立ち、練習を兼ねて短い漫画を描いてホームページに乗せ始めた。これを見た人たちの間で口コミで人気が広まっていった。

  鄭さんは「いつのまにかアクセス数が1日数百人に増えました。プロの作品に比べるとまだまだですが、楽しんでもらえているようで不思議な感じです」と感想を話す。

  漫画は在日韓国人として韓国生活を送りながら感じたことや、日本にいる家族のことなどをテーマにしている。韓国人への差別から韓国語を学べなかった父、日本人だと思っていたのに小学1年生で自分のルーツを知りショックを受けた妹、韓国に修学旅行に来た際に差別的な発言でからかわれたりしたことなど、在日韓国人が経験する苦悩や葛藤(かっとう)などがつづられている。率直な体験談を描いているのが見る人の共感を呼ぶようだ。これまでの作品は昨年に1冊の本にまとめられた。鄭さんは、次は日本旅行をテーマにした本を描きたいという。

  子どもの教育費がかかるという事実を除けば、韓国は日本より住みやすいという鄭さんは、祖父が日本に渡ったために在日韓国人になってしまったが、いまでは韓国に定着したいと考えている。祖国であった韓国人のボーイフレンドとは2年後くらいには結婚したいと話している。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=042006111101800
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>韓国人への差別から韓国語を学べなかった父、

韓国人への差別と、韓国語を学べなかったこととの因果関係が分かりません。
当時、韓国語を勉強した日本人もいるのですから、問題ないと思いますけど。
祖父母から学べば良かったと思いますが、祖父母もハングルの読み書きができないということでしょうね。

>日本人だと思っていたのに小学1年生で自分のルーツを知りショックを受けた妹、

どうしてショックを受けたのでしょうか。
多分、何国人であっても、日本人と違うよと言われたらショックでしょうけど。

>韓国に修学旅行に来た際に差別的な発言でからかわれたりしたことなど、

韓国人から、日本人と思われて差別的な発言でからかわれたのか、それとも、
韓国人から、在日韓国人として差別的な発言でからかわれたのでしょうか。

Re: 核保有議論

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/11 05:07 投稿番号: [4677 / 7270]
有難うございました。

まったく、同じことを考えていました。(笑)

Re: 核保有議論

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/11 04:22 投稿番号: [4676 / 7270]
  >ツッコミに沈思黙考中であります。(笑)


  ↓これでも・・・・・出来ないことはないであります(笑)

ttp://www.nhk.or.jp/kokokoza/suugakukiso/2006/study09/index1.html

Re: 核保有議論

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/11 04:08 投稿番号: [4675 / 7270]
核保有論議どころではないですぞ。

ただ今、ホンキーさんのツッコミに沈思黙考中であります。(笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4bfa4aba4ac4z9qa1a2a45a4la4i4z9 qa1a3bcra4nbaha4ka1aa&sid=1835396&mid=3785

Re: 核保有議論

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/11 03:59 投稿番号: [4674 / 7270]

  核論議をしようかってだけで大騒ぎですね(ニヤニヤ♪)

  他の国々の今後の反応も楽しみです(ワクワク♪)

核保有議論

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/11 03:43 投稿番号: [4673 / 7270]
「核保有議論」なんて呼ぶからマズイので、まず、「核攻撃を受けそうな場合・受けた場合の自衛・集団安全保障議論」から始めてはどうでしょうか。

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<核保有論議>麻生外相の罷免を要求   野党4党

  民主、共産、社民、国民新の野党4党幹事長・書記局長が9日、首相官邸を訪れ、核保有論議を容認した麻生太郎外相の罷免を要求する安倍晋三首相あての文書を下村博文官房副長官に渡した。首相は「(罷免は)ない」と記者団に明言。民主党の鳩山由紀夫幹事長は国会で外相の不信任決議案提出などを検討する考えを示唆した。
(毎日新聞) - 11月9日20時56分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000130-mai-pol
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11月8日付・読売社説(1)
[核論議]「議論すら封じるのはおかしい」

(前略)
  民主党はじめ野党は、核論議を厳しく批判し、外相罷免を求める声もある。
  だが、小渕政権下の1999年、西村真悟防衛政務次官が「核武装」発言で更迭された際、当時、民主党代表だった鳩山幹事長は、こう語っていた。
  「核武装をしてもいいかどうか、と言った瞬間にクビを切られるとなると、国会の中で議論ができなくなる。議題に乗せることすらいけないという発想もいかがなものか」
  鳩山氏も、自らの発言を思い起こすべきではないか。
  かつて保革対決の時代には、「憲法改正」がタブー視され、口にしただけで閣僚が更迭されたりした。核論議もすべきでないというのは、同じ言論封じだ。やはり冷静に議論することが大事だ。

(2006年11月8日1時53分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061107ig90.htm
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平成18(2006)年10月20日[金]
■【主張】「核」論議   もう思考停止はやめよう
  昭和34年3月の参院予算委員会で岸信介首相は「政策として核兵器は保有しないが、憲法としては自衛のための最小限の核兵器を持つことは差し支えない」と答弁した。この「自衛上の小型の核兵器」保有は違憲ではないとの政府の立場は今も変わっていない。
  のちに核を製造せず、核を持たない、持ち込みを許さないとする非核三原則を宣言したことなどで、核保有政策は現実には取りえない。だが、それで日本は大丈夫なのかという疑問が提起されるのは自然だろう。
http://www.sankei.co.jp/news/061020/edi001.htm

平成18(2006)年11月7日[火]
■【主張】「核」論議   理解に苦しむ二階氏発言
  国会は核保有のメリット、デメリットを議論すべきだ。米国の核の傘が機能しているのか、日本の抑止力をどう考えるべきか、などを国政調査権を発動して検証することこそ、国権の最高機関の責務ではあるまいか。
http://www.sankei.co.jp/news/061107/edi001.htm

Re:  舞台は「お花畑の惑星」かな・・・?

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/11/09 01:57 投稿番号: [4672 / 7270]
お、後編アップしていたのですね。こっちで遊んでいたから気づかなかった。

こういうセンスのいいパロディもつくりたい、と思っていますが、前途は厳しいです。

 舞台は「お花畑の惑星」かな・・・??

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/09 01:50 投稿番号: [4671 / 7270]
  面白かったので・・・(銀河〜のパロディなんでそのうち削除されるかもしれないです)

  ↓前編「まだ泣かない」

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1784707&st=writer_id&sw=jpn1_rok0

  ↓後編

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1784728&st=writer_id&sw=jpn1_rok0

Re: 悪臭震動した南大門の近代化

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/09 01:38 投稿番号: [4670 / 7270]
  >単に無駄知識なだけで[面目無い]


  「豊かな暮らし」の象徴でござんす(笑)

  ↓近くにお住まいでしたらこんなのもどうですか「超絶のSFX〜」(韓国製ではありませんが「環太平洋」ってことで・・・)

http://www.puppet.or.jp/puppetArchives/entryarchive/_sfx_part12.html

Re: 悪臭震動した南大門の近代化

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2006/11/09 01:09 投稿番号: [4669 / 7270]
>   pup_pooh_oneさんは○宝自衛隊からウズベキスタンの人工降雨等々守備や趣味が広範囲でうらやましいです。

単に無駄知識なだけで[面目無い]

Re: 悪臭震動した南大門の近代化

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/09 00:55 投稿番号: [4668 / 7270]
  >韓国国民も徐々にでも、歴史の真実を理解し始めたのかなと思います。

  「教科書記述と自分の見た(体験した)ものが違ったらどうしますか?」って質問、日韓で回答に差が出るかな?なんてことをふと思ったです。


  >ポップさんとしか「交信」できないようです。(笑)

  pup_pooh_oneさんは○宝自衛隊からウズベキスタンの人工降雨等々守備や趣味が広範囲でうらやましいです。

悪臭震動した南大門の近代化

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/08 19:18 投稿番号: [4667 / 7270]
>他トピで何やら「壮大なロマン」を展開しようと「奮闘」の方が登場してたのですね。

古代誇大妄想家の宇宙人は、ポップさんとしか「交信」できないようです。(笑)

ところで、韓国国民も徐々にでも、歴史の真実を理解し始めたのかなと思います。

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原文
http://www.chosun.com/culture/news/200611/200611050025.html
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/http://www.chosun.com/culture/news/200611/200611050025.html

(朝鮮日報11月5日)

悪臭震動した南大門の近代化
1910年代写真集 ’日本の朝鮮’ の中風景

民族主義と結合した日製収奪論と言う(のは)神話は彼らが韓半島で遂行したすべての近代化を収奪と破壊, そしてこれを通恨 ’民族性抹殺’という方向だけで駆って行った.

近代化は良いことのに, こんなに良いことをそらんじよう侵略勢力である日本がしてはいけないという暗黙的な前提を敷いたのだ.

そうだから植民地収奪論は日製ではなくても, 殖民支配がなくても私たち自分自身を近代化することができたにも, ここに極悪無道した日本帝国主義が割りこんで私たちが志向していた自発的近代化動きを挫折屈曲するようにしたと主張する.

(中略)

5日翻訳, 解除とともに ’日製が強点した朝鮮’(韓国映像文化史)と言う題目に公開された 1910年代初盤写真資料集 ’日本の朝鮮’(日本の朝鮮)は京城(京城)の風物の中で一つで建物だけぽつんと残った南大門写真をかなり大きく載せながらこんな説明文を付けた.

“南大門 : 元々両方に城壁があって中央のかきで往き来したことで動物の糞尿が道にあふれて足を踏む所がなかったが今は城壁を崩して別に道路を出してこのように素敵に保存している.

悪臭が震動する南大門. それは朝鮮がどうしても震えてしまわなければならない前近代の表象だった.

(中略)

こんな配置は結局日本の朝鮮進出(いわゆる合邦を含んで)が朝鮮には ’これよりもっと好きできない’ 近代化を持って来たことを宣伝するためなことだろう.

日本が朝鮮侵略と殖民支配を広報するために製作したことなのを疑うことができない今度写真集は ’極悪無道した日製’の記憶に対する解放以後私たちの民族主義神話が逆説的にいくら歴史をオチォグだからなしに操作することができるのか鮮やかな実例で見せてくれたりする.

一番代表的な事例が国史教科書を含めた各種歴史書に俄館播遷の場面を盛ったことで収録された写真. しかし写真集によれば問題の写真は俄館播遷とは下等連関がなくて, 1906年当時日本陸軍長官デラウチマサダケが徳寿宮ドンドックゾンで新式大砲を李王家(李王家)に ’献納’しながらその使い方を説明している場面で現われた. デラウチは後で招待朝鮮総督に赴任する.

ひいては従来日清戦争または露日戦争の中で無古汗朝鮮良民を虐殺(銃殺)する場面と知られた写真もこの写真集は ’である・ロシア戦争の中で軍用鉄道を破壊した朝鮮人を死刑に処する場面’で説明している.

今度写真集を甘受した移民院東亜歴史研究所所長は “殖民統治を宣伝するために製作した広報物の説明を額面そのまま受け入れることはできない”と指摘する.

しかしこの所長が付け加えて強調するように新式大砲を献納する場面と軍用鉄道破壊容疑者に対する銃殺などのような背景説明提示や彼に対するこれと言うに値する批判的分析がなしに無条件日本の極悪無道することを証明する資料で活用することは問題がもっと深刻なことがある.

コメント欄
・イスングシン (j082268) 1 3
今まで私たちは近代史を論ずる時日本の殖民時代にあった幾多の苦痛を日本のせいばかりしてうちの先祖である近代朝鮮末期の政治や経済状況, 朝鮮をドルロサンセギェの世界史を冷徹に分析して討論しながら去る女史を教訓にして私たちのナガルバを知らせてくれる事がなかったと思います. 今からは私たち書で自分の席で時間を持って関心と冷徹することで自分の仕事に臨まなければならないでしょう. (11/05/2006 12:40:38)

・ゾヤングファン (choyong301) 3 2
それで俗事はどれでもソンマンであることもなくてアックマンであることも存在しないですね. 隠遁と敗衰を固執したアジアの唯一の国朝鮮が自分の考えでも他意でも開放と近代化を要求受けたのが日本の朝鮮強点ですね. 日本の明治維新のように自発的近代化が成り立ったら良かったのに. (11/05/2006 09:58:22)

 ・・・・・

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/08 15:42 投稿番号: [4666 / 7270]
  他トピで何やら「壮大なロマン」を展開しようと「奮闘」の方が登場してたのですね。

偽造捏造論文のタレ込み電話

投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2006/11/08 00:10 投稿番号: [4665 / 7270]
文部科学省では偽造捏造論文のタレ込み電話を設置したんですが
なんで科学技術論文だけに限る必要があるんだ?
広く社会科学の論文まで含めれば歴史を捏造している輩が一網打尽だわ。

>私見ですが、翻訳なさったかたの、

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2006/11/07 04:50 投稿番号: [4664 / 7270]
>>それでも、超大国は韓国人が夢見るのを許さねばならないのだろうか。

の部分は、「翻訳11」の冒頭の

>>もちろん、以上は単なる空想だ。

とつながって、主語が「超大国」(アメリカを指す)ではないかと思われました。
原文は、Still... even superpowers should be allowed their daydreams.

となっています。


honkyさんの言われるように、daydreamsは、「朝鮮半島のことなどほっとけ」というのは現実を無視した「fantasy talking」 の言い換えですね。だから、「韓国人が夢見る・・・」は間違いですね。ま、短文だからかえって意味を捉えるのが難しい個所だと思いますが、受身になっていることに気づけば、正しい訳がでてくるところですね。論理的、構文的に、「空想・幻想」を持つのは、超大国。

Re: ウサギガメしゃん

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/07 02:08 投稿番号: [4663 / 7270]
  >あ、そうそう。それです、それです。

  ヤマ勘訳が当たった〜♪(◎か花マルもらえますかw)

  >または大国としてのちょっとした自負と言うか、奢りも感じられると言えない事もないかなと思いました。

  アメリカですもの・・・(嫌米の兔亀ですw)

>ヨコレスです^^。

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/07 02:01 投稿番号: [4662 / 7270]
  >いつもキになるアバターのカメラ

  何かのスペシャルのとき「無料」だったもんで・・・(笑)

  >ソニーっぽいですね。最近のカムには疎いんですが、

  私は昔から疎いですが、以前は独壇場だった業務用カメラ部門で他メーカーの追い上げ(パナソニックかな?)が
  きつくなってると何年か前に聞いたです(真偽は不明ですが)

  >フルスペックで画面比率もデジ仕様なんでしょうか。

  アバターですからTBSも「見得」張り放題だったかも〜w

  フルスペックがどんなかは分りませんが、新規のものはデジ仕様を導入してるんじゃないかと・・・
  (全部HDタイプにするのかなあ・・他人事ながら「物入り」ですね)

  >バージョン遅れのため〜

  メーカーの陰謀の気配を感じるのは私だけでしょうか(怒)

 

ウサギガメしゃん

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/11/07 01:20 投稿番号: [4661 / 7270]
>「〜でさえも〜」・・・・「大国は辛いよ」って感じがにじんでそうな・・

あ、そうそう。それです、それです。
投稿した後で、まさにそう書けばよかったと思ったっす。(汗)

何と言うか、本当にうんざりもしているでしょうし、または大国としてのちょっとした自負と言うか、奢りも感じられると言えない事もないかなと思いました。

>あ、それ重要なところですね(朱〆でアンダーラインっと)

原文で、One of the〜とあったので、そう訳さないといけないなと思いました。
お気付きかと思いますが、Japan, the most important ally, という書き方なら「最も重要な同盟国である日本」という訳でズバリ正しいんですが。

Re: >アメリカの新聞でも (続きです)

投稿者: uemula 投稿日時: 2006/11/07 01:14 投稿番号: [4660 / 7270]
ヨコレスです^^。

かねてより、いつもキになるアバターのカメラ、完全にスタジオ仕様ですよね。原稿読みのミラー付き、油圧ペデスタル付きの立派なドリーを履いてます。かすかに見えるカム本体は、結晶ホワイトグレーの塗色から、ソニーっぽいですね。最近のカムには疎いんですが、フルスペックで画面比率もデジ仕様なんでしょうか。

TBSと、人+iロゴの文字が見えますね。

私の端末からはもはや、本人同様バージョン遅れのためアバターのページすら入れません^^’。

Re: >アメリカの新聞でも

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/07 01:14 投稿番号: [4659 / 7270]
>>米国が単独でイラクに進攻したことを非難した左派でさえも、米軍は北朝鮮を攻撃すべきだと論じている。
>>本当の問題は独裁者の金二世にあり、今度は攻撃せよという左翼の「戦略家」たちにあるのではないのははっきりしている。

この部分を韓国の新聞は紹介していませんでしたね。(笑)
英文の原文は見ていませんが、「米国の左派・左翼」というのも民主党リベラル派のことでしょう。


>>Seung-Hwan Kim氏は2002年のワシントン・クォータリーにこう書いた。「反米主義は1940年代に始まり、当初は学生や左翼活動家にとどまっていた。だが、最近は韓国社会のほとんど全ての層に反米感情が広がっている。」
>>この原因については、「韓国政府がこの反米的な国民感情を後押し、反米団体を支援していることも原因になっている。」と語っている。

反米も反日と同様、結局、すべて他人のセイにする朝鮮人特有の無責任ですね。
米国の軍政統治、南北分断、軍独裁政治もすべて米国のセイにして、自分たちが常に正しいとする儒教社会の弊害です。
相手国や世界情勢を見誤って国を失うことなる韓国の宿阿です。

Re: >アメリカの新聞でも (続きです)

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/07 01:00 投稿番号: [4658 / 7270]
  >つまり、「(我々アメリカとしては)そういう空想をしたっていいだろう」という、皮肉っぽい書き方かな、と。

  「〜でさえも〜」・・・・「大国は辛いよ」って感じがにじんでそうな・・

  韓国との付き合い方(扱い方)について日本に相談してる米国人が政治関係でもいそうな気がしてきました。
  (「併合時代からの付き合いで長いから詳しいだろ?」とか・・・orz)


  >また、「真の同盟国である日本」は、「真の同盟国の一つである日本」としないと、さも日本だけが唯一の「真の同盟国」と誤解される可能性もあるかと思いました。

   あ、それ重要なところですね(朱〆でアンダーラインっと)

  ↓原文記事です☆

  ありがとうございます。感謝   m(_   _)m

Re: >アメリカの新聞でも (続きです)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/11/07 00:13 投稿番号: [4657 / 7270]
私見ですが、翻訳なさったかたの、

>>それでも、超大国は韓国人が夢見るのを許さねばならないのだろうか。

の部分は、「翻訳11」の冒頭の

>>もちろん、以上は単なる空想だ。

とつながって、主語が「超大国」(アメリカを指す)ではないかと思われました。
原文は、Still... even superpowers should be allowed their daydreams.

となっています。

つまり、「(我々アメリカとしては)そういう空想をしたっていいだろう」という、皮肉っぽい書き方かな、と。
また、「真の同盟国である日本」は、「真の同盟国の一つである日本」としないと、さも日本だけが唯一の「真の同盟国」と誤解される可能性もあるかと思いました。

↓原文記事です☆

http://www.philly.com/mld/inquirer/news/columnists/15930372.htm

>アメリカの新聞でも (続きです)

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/06 23:55 投稿番号: [4656 / 7270]
________________________________________

翻訳7 推薦 : 9 2006-11-06 18:07:43

  Seung-Hwan Kim氏は2002年のワシントン・クォータリーにこう書いた。「反米主義は1940年代に始まり、当初は学生や左翼活動家にとどまっていた。だが、最近は韓国社会のほとんど全ての層に反米感情が広がっている。」
この原因については、「韓国政府がこの反米的な国民感情を後押し、反米団体を支援していることも原因になっている。」と語っている。

翻訳8 推薦 : 11 2006-11-06 18:15:55

  考えてみれば、北朝鮮の国旗を韓国国内で焼くことは法律で禁じられているが、星条旗を焼いても罰せられないのだ。
2002年の大統領選挙でも合衆国問題は大きな争点であり、最も反米的な候補者であったノムヒョンが選ばれた。
ノ大統領は決して信頼できる人物ではない。彼は北朝鮮は譲歩を勝ち取ると踏んでいる。ノ大統領と前任者の金大中は、
彼らの同胞に北朝鮮の執拗な挑発や多数の収容所の存在を忘れさせようとしている。

翻訳9 推薦 : 5 2006-11-06 18:24:53

  かわりに、北朝鮮が恵まれない弟のような存在であり、敵というよりはお荷物なんだと国民に信じ込ませようとしている。
このような見方は韓国国民の心に深く刻まれている。2004年の調査では、39%がアメリカが国防上の脅威だと回答したのに対して、北朝鮮が脅威だとしたのは33%であった。
念のために書くと、朝鮮戦争の際に54,246人の米国兵士が命を落とし、1945年から2001年の間に150億ドルの援助を行ったにもかかわらずだ。

翻訳10 推薦 : 5 2006-11-06 18:34:22

  3万人規模の軍隊を朝鮮半島に派遣し続ける費用は年間約30億ドルにのぼる。誰がいったい、こんなに多額の補助金を世界第11位の国に支払うというのだ。
しからば、なぜ、北朝鮮は我々にとって問題になるのか。韓国が自前の50万人の軍隊で北朝鮮の120万人の軍隊と核軍備に対抗できると言うんだったら、自腹でそうさせればよい。
中国が半島の覇権を目指すのなら、くだらないことだと中国が悟るまで放置すればよいではないか。

翻訳11 推薦 : 6 2006-11-06 18:42:30

  もちろん、以上は単なる空想だ。
現実としては、我々は真の同盟国である日本に対する義務を怠ることはできない。もし、アメリカが駐韓米軍を引き上げたら日本を脅威にさらすことになるであろう。
台湾に関しても同様だ。その他についても、北朝鮮の核軍備はオーストラリアからベトナムにかけての全ての地域を不安定にさせた。
結局、好むと好まざるにかかわらず、米国は韓国を防衛しなければならない状況に陥った。

  翻訳12 推薦 : 22 2006-11-06 18:48:38

  そうしている間でも、どれだけアメリカ人の反感を買っているかなどお構いなしに、韓国人はぬくぬくと金を稼ぎ、野球をやり、ホームシアターを楽しんでいる。
そうだよ、アメリカ軍はいつも守ってくれるさ・・・。それでも、超大国は韓国人が夢見るのを許さねばならないのだろうか。(完了。極力、穏やかな表現で翻訳しました。)
___________________________________________


  >極力、穏やかな表現で翻訳しました。

  原文の表現はどの程度「穏やか」だったのか気にかかるです(ま、原文見てもわたしゃ読めませんが・・・orz)

>アメリカの新聞でも

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/06 23:46 投稿番号: [4655 / 7270]
  >韓国の実態を見破っているのに。

  「米有力紙のフィラデルフィア・インクワイアは〜」

  問題の記事の翻訳が投稿されてました。(南北ともに米を十分に苛立たせてしまっているようです)
____________________________________________

翻訳1 推薦 : 7 2006-11-06 17:23:55

大見出し「最後の手段。もし、韓国から米軍を引き上げたら。」中見出し「あの国から軍を引き上げて中国の覇権にまかせるのは簡単だ。だが、それは正しい判断だろうか。」
  本文「誰しも逃避したいという思いはある。さっさと仕事をやめて、くだらない上司にバイバイしたい。それから、宝くじに当たって住宅ローンを済ませて・・・。さて、私の場合はと言うと、北朝鮮問題から逃避したくなっている。」

翻訳2 推薦 : 5 2006-11-06 17:34:29

  北朝鮮の核問題に対する決定的な解決策は今のところない。ブッシュ政権は多国間の合意を形成するのに死に物狂いだ。米国が単独でイラクに進攻したことを非難した左派でさえも、
米軍は北朝鮮を攻撃すべきだと論じている。本当の問題は独裁者の金二世にあり、今度は攻撃せよという左翼の「戦略家」たちにあるのではないのははっきりしている。
近隣諸国から誘拐してきた映画スターを慰み者にしている国家指導者は交渉相手としては全く不適切だ。

翻訳3 推薦 : 8 2006-11-06 17:40:11

  誰も北朝鮮との交渉のテーブルには付きたがっていない。地域覇権を狙う中国でさえそうだ。中国の大規模な支援が北朝鮮をなんとかもたせて来た。
金日成なら中国は手なずけたが、息子のほうは飼い主の手をかむような輩だ。アメリカがこの問題に関与するかぎり、中国は喜んでアメリカが手こずる様子を眺めているだろう。

翻訳4 推薦 : 6 2006-11-06 17:46:29

  だが、我が同盟国たる韓国が存在するではないか。確かに、韓国は小国ではあるが逆境に果敢に耐えてきた国だ。韓国は民主主義と経済を繁栄させた。韓国民は野球が大好きで大型液晶テレビを作ってくれる。
  アメリカ人は一般的に韓国人に好意的に接してきた。だがこの感情は双方向的ではない。2003年の調査では50%の韓国人がアメリカに好意を持っていなかった。
18歳から29歳の世代では71%が非好意的だ。

翻訳5 推薦 : 6 2006-11-06 17:53:25

  念を押すと、この敵意はブッシュ大統領に向けられたものではなく、合衆国そのものに向けられた敵意だ。
同じ調査で、韓国民の過半数がイラクがアメリカに殆ど抵抗できなかったことに失望している、との結果がでた。
2002年の世論調査では、3対1の大差でテロに対する闘いに反対するという結果も出ている。大した同盟国ではないか。

翻訳6 推薦 : 6 2006-11-06 18:00:56

  韓国には長らく続く反米主義がある。たとえば、1982年には韓国の大学生が釜山のアメリカ文化センターを襲撃した。
1988年のオリンピックの年には、国民の反米感情をなだめるための閣議が開催され、「合衆国と米軍はわが国のあらゆる問題に責任がある。」と論じられた。

  〜続く〜
___________________________________________

Re: 朝Pの幻想

投稿者: samurai_06_japan 投稿日時: 2006/11/06 21:57 投稿番号: [4654 / 7270]
>共通性に安住するだけでは、日韓のわだかまりは解けないし、発展もない。

と言う割には。

その対応として列挙しているのは全て「韓国(若しくは特亜)が日本に要求(強要)しようとしている事」が背景に有る記述と読めなすなぁ。

挙句に、引用は日本側の引用は無しで、韓国側の引用のみで強引に引っ張って来ている。

比較考察なしで、こんな文章、一般会社なら「没っ!」喰らいますがな・・・

朝Pの幻想

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/06 21:40 投稿番号: [4653 / 7270]
『新戦略を求めて
第4章   アジアの中の日本
日韓
  小泉前首相の靖国神社参拝や竹島問題、それに伴う盧武鉉大統領の激しい日本批判が続き、日韓の政治関係は寒々しいものになった。「しかしその背景には北朝鮮問題がある」と、韓国のシンクタンク・世宗研究所の陳チャンス氏は見ている。
  韓国政府は金総書記の言動にいら立ちつつ、韓国の安定のためにもことを荒立てたくない。経済的な南北格差は広がるばかりで、すでに敵対よりは包容の対象である。それに比べ、拉致問題でこじれる日本は強硬になる一方だ。そんな立場の違いも日韓の溝を深めていった。
  日本が朝鮮半島を植民地にした歴史、そこに民族的な要素が絡み、日韓関係は単純ではない。だが北朝鮮の核は地域や民族を超える深刻な国際問題であり、日韓が連携を固める機会となりうる。
  「韓流」を見るまでもなく、日韓の市民の交流は着実に根を太くしている。日帰り出張も可能な「一日生活圏」にすでになった。韓国の最大の貿易相手は中国で、そこから黒字を稼ぐが、日本との経済連携あってのことである。民主主義と市場経済、社会の発展レベル、文化の共通性。どの面から見ても、日本と韓国は互いに最も手を取り合いやすい相手だ。
  そんな相互依存の好機を、政治はうまく生かしきれているだろうか。「1世紀前の『脱亜入欧』ならぬ、『通米入亜』。日本のアジア外交はまさにそう見える。それで日本がうまくやれるとは思えないし、アジアからの信頼も得られない」。ソウル大の朴チョルヒ助教授はそう語る。
  共通性に安住するだけでは、日韓のわだかまりは解けないし、発展もない。東アジアや地球規模の問題で日韓が戦略的に提携すべき課題は少なくないはずだ。お互いの信頼を確たるものにするためにも、まずは北朝鮮問題で、連携の実効性をあげていくことが大切だろう。』
------------------------------

論理矛盾だらけですね。
「日韓関係冷却の背景には北朝鮮へのアプローチの違いがある」と言いながら、「連携を固める、実効性をあげ」ウンヌンというのは、「小論文」のテストでも論理矛盾により落第点。
韓流だの、民間交流だの、グダグダ述べているが、まったく内容がない。
日韓は文化も違えば、歴史認識も、体制も、目指す国益も違う。
まずその認識が全ての出発点である。
その上で、戦略的に共同できる部分があれば協力しようという関係で充分。
逆に、日本は、北に甘い韓国をも封じ込める核拡散防止の地球規模の戦略を実行する必要があるかも知れない。
日本を仮想敵国とする韓国と外交戦略パートナーを組むほど危険なことはない。
朝Pはこの視点が無いために、全ての国際関係が歪んでしまう。

また、特亜ではないアジア諸国は膨張する中国への対抗馬として、日米の連携強化への期待が高い。
反日・反米の韓国の言うことを聞いていたら、アジア全体の安全保障がおかしくなる。

それに、朝鮮半島を「植民地」と呼んで、日韓の対立を煽っているのは朝Pです。
朝鮮が「併合」を願い出て日韓併合となった。
日韓基本条約や日本からの膨大な経済・技術援助を無視するような言動は誤解を生む。

アメリカの新聞でも韓国の実態を見破っているのに。

韓国人、米軍撤退できないと考えて思う存分敵対視
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81493&servcode=200&sectcode=200

Re: ノ・ムヒョンの認識

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/05 13:42 投稿番号: [4652 / 7270]
現実に北の核兵器の脅威があり、廃棄の具体策を持たないノ・ムヒョンの安全保障論は論外である。
ここでは、盧泰愚と金泳三時代の対北政策を再確認してみよう。

盧泰愚(ノ・テウ)の時代は、南北の軍事力・経済力の差が歴然とした時代であり、ソウル・オリンピックを控え、ラングーン事件や大韓航空機爆破事件など、北のテロが続く中で、緊張緩和のために積極的な国際外交を繰り広げ、むしろ北朝鮮を孤立に追い込んで、国際社会と交渉の場に引きずり出した。
現在の北への一方的援助とは全く異なる。
無能なノ・ムヒョンには比べるべきもない。

------------------------------------ -
1988年
1.15   韓国,大韓航空機事件を北朝鮮の爆弾テロ事件と断定.金賢姫は犯行を認める記者会見.北朝鮮は捏造と非難.
2.25   盧泰愚が大統領に就任.北朝鮮オリンピック委員会は単独開催の大会には参加しないと声明.
7.07   盧泰愚大統領,「民族自尊と統一繁栄のための特別宣言」発表.北との敵対関係を清算し,中国.ソ連など社会主義国と関係正常化を進めると述べる.
9.12   ソウル・オリンピックが開会(〜10.2).
10.18   盧泰愚,国連で初演説,南北朝鮮と米・日・ソ・中の6者和平会談を提唱.
1989年
8.25   韓国当局,金大中を国家保安法違反で在宅起訴.
11.09   ベルリンの壁が崩壊.北朝鮮は孤立感を深める.
1990年
9.05   ソウルで第1回南北高位級(総理)会談.会談に出席した延享黙首相が盧泰愚大統領を表敬訪問.「二つの朝鮮」受け容れの意志表示.
9.30   韓国とソ連が国交樹立.北朝鮮は「ドルで売買された外交関係」と罵倒.
1991年
9.17   南北朝鮮が,国連に同時加盟.
9.27   ブッシュ大統領,海外に配置された海上および地上戦術核兵器の一方的全面撤退を発表.この時点で韓国内には約100基の核兵器が配備されていた.
11.08   盧泰愚大統領,朝鮮半島非核化構想を発表.核兵器の生産・所有・貯蔵・配備・使用の禁止を宣言.
12.31   ソウルで南北首脳会談.朝鮮半島非核化に関する南北共同宣言が調印される.
1992年
8.24   韓国と中国が国交樹立.これにともない韓国と台湾とは断交.
12.19   大統領選挙.金泳三が金大中に200万近い差をつけて勝利.敗れた金大中は政界引退の意向を表明.
---------------------------------- -

また金泳三の限界というより、北爆を中止したクリントン大統領の大失策。
北が核開発を進めると聞いて、軽水炉と重油の供給を約束してしまった。
北は米朝ジュネーブ合意を破って、核開発を進める。
その失敗に学んで、北に対処する必要がある。
ノ・ムヒョンみたいな認識では、北の暴走は全く止められないし、核で脅され屈服するだけ。

ノ・ムヒョンの認識

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/05 13:20 投稿番号: [4651 / 7270]
ノ・ムヒョンの発言を、三つの記事から集めてみました。
------------------------------------ -
盧大統領 「北韓は永遠の敵にはなれない相手」
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=25371
盧大統領「南北の軍事バランス崩れていない」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81392&servcode=200&sectcode=200
盧大統領「韓国に金泳三氏のような大統領はもう現れない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/03/20061103000050.html

「現在、表面的には韓国内でも相反するさまざまな意見の衝突が見られるため、政権が交代すれば大変なことが起きるのではないかと思われている方々もいるが、それは政治的な状況に過ぎない」
「今、国民参加政府(盧武鉉政権)を攻撃するために振りかざしている論理と、自ら政権を担い、責任を負うことになったときにとり得る政策手段は、必ずしも一致するものではない」

「1993年に米朝間で核問題をめぐり危機的状況に発展したとき、韓国政府は米朝間の対話に反対したが、そのために韓米関係はさらに悪化し、ついには戦争ぼっ発寸前の状態にまで至った。しかし、北朝鮮に対する武力行使を行うかどうか米国が熟慮していたときには、韓国の大統領(金泳三元大統領)が米大統領に電話をかけ、絶対に武力行使はしてはならないと通告した」
「金泳三大統領は“わたしがどれだけ争ってきたと思うのか。かなり激しく争ってきた”と言ったという。これが“核を持つ国とは握手はできない”と言って南北の対話を拒否した韓国の大統領の選択だが、その選択以外にはなかったためだ」
「これからは、そのような選択をする大統領は二度と現れないだろう。今は対話の断絶という道を選択し、状況を悪化させる大統領は、韓国には二度と現れることはないだろう」

「北韓は核実験を行なったが、韓半島の軍事的バランスは壊れていない。北韓の核兵器は決して許さず、必ず核を廃棄させることに努める。韓国軍と韓米同盟を土台にした国際社会の力量で、南北間の軍事的バランスが崩れないようにしたい」
「北朝鮮の核実験で安保を脅威する要因が増えたのは事実」
「しかし、同問題で最も重要なのは誇張してはならないとの点だ」
「今よりももっと不安なラングーン爆弾テロがあり、国立墓地に爆薬が設置され、大韓航空機が爆破された歳月にも私たちは耐えてきた」

「北朝鮮が核兵器で韓半島への先制攻撃を行なうだろうかという問題については、冷静に考えてみるべきだ」
「平和を最高の価値にし、(南北)関係を管理していけば、われわれは平和が壊れることがないよう十分管理して行くことができる」

「盧泰愚大統領は就任するやいなや“北方外交”を宣言し、南北の和解を進め、韓半島(朝鮮半島)の非核化の合意を導き、さらに南北間の基本合意をも実現した。理由がどうであれ、盧泰愚大統領の代に既に南北間の和解・協力政策は始まっていた」
「これが包容政策と、どこがどう違うかということについては言えないが、当時既に包容政策の基本的な方向性は表れていた」

「北韓に対する韓国国民の感情はそれほど良くないが、北韓は永遠の敵にはなれない相手だ」
「自由と安定を守るために北韓との関係を友好的に維持していきたい」

------------------------------------ -
ノ・ムヒョンの発言についての批評。

盧大統領発言に専門家ら「事実関係が違う」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/03/20061103000046.html
【社説】自家撞着に陥った大統領の北核認識
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81442&servcode=100&sectcode=110
<取材日記>「盧武鉉式平和論」…正義と屈辱の間
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81443&servcode=100&sectcode=120

Re: 毎日新聞佐賀支局の記者

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/11/02 02:43 投稿番号: [4650 / 7270]
あの記者は無事でいられるのか?   本島元長崎市長みたいになる可能性も、

Re: 毎日新聞佐賀支局の記者問題

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/02 02:26 投稿番号: [4649 / 7270]
  >質疑応答:天皇皇后両陛下におかれましては第26回全国豊かな海づくり大会に御臨席、併せて地方事情御視察のため御来県になります

  今日(もう昨日ですが)の定例記者会見の動画で冒頭に御来県時の様子が発表されていますです。
http://saga-chiji.jp/kaiken/06-11-1/index.html


  >「もったいない」などと批判的な質問を繰り返したことが〜

  「批判的な質問」以前の問題があるんで「集中砲火」(まあ「便乗組」も多いのでしょうが)浴びているのでしょうね。

  >記者の上司が「誤解を招く質問だった」として記者を口頭で注意

  職場の業務に「著しい混乱、或いは不利益」を招いたなら良くて配置転換、何か「前科」があれば、
  これを機会に辞めてもらうってのが普通の民間会社ですが、さて、どうするのかしらん?(またまた「見物」モードですw)


れ: 毎日新聞佐賀支局の記者問題

投稿者: red_mangou 投稿日時: 2006/11/02 02:25 投稿番号: [4648 / 7270]
>記者の上司が「誤解を招く質問だった」

ビデオも見たし、改めて読んでみましたが、新聞記者の質問じゃぁないですな。誤解もヘッタクレもない。
県の方針に対して、疑問が生じたための質問には思えない。あらかじめ知事の回答を知っていたようですね。
「政治運動家」としてなら、色々な見方があるから文句はつけない(あってもいいと思う)が、コイツは変。

毎日新聞佐賀支局の記者問題

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/11/02 01:39 投稿番号: [4647 / 7270]
他のカテやトピにも出ていますが、改めて。
毎日新聞はどう考えているのでしょうか?

----------------------------------------

毎日記者「天皇の費用もったいない」発言で炎上

  毎日新聞佐賀支局の記者が、ネットで動画公開されている古川康県知事の会見で、行事ご出席にともなう天皇、皇后両陛下の佐賀県ご訪問費用が「もったいない」などと批判的な質問を繰り返したことがネット巨大掲示板「2ちゃんねる」で集中砲火を浴び、「祭り」となっている。記者の上司が「誤解を招く質問だった」として記者を口頭で注意したが、イザ!でも批判的なブログのトラックバックなどが相次いだ。(イザ!編集部)

  問題の会見は9月28日に行われ、ネットで中継された。質疑応答の動画などは県知事のサイトで公開中(http://www.saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/index.html/)。
(後略)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/25809/
---------------------------- -

記者会見を文章にしたものは、こちらです。
------------------------------

佐賀県庁HP
記者会見
知事記者会見の会見録や資料を掲載しています。動画もご覧いただけます。
質疑応答:天皇皇后両陛下におかれましては第26回全国豊かな海づくり大会に御臨席、併せて地方事情御視察のため御来県になります
http://saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/shitsumon1.html
http://saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/shitsumon1-2.html

NHK「ドキュメント北朝鮮」再々放送予

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/11/02 01:22 投稿番号: [4646 / 7270]
  4月に見逃した皆様へ

  ↓今週末に放送されるようです
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2006-11-04&tz=now

______________________________________

NHKスペシャル「ドキュメント北朝鮮」(1)−個人崇拝への道−

   チャンネル :NHK総合/デジタル総合
  放送日 :2006年11月 4日(土)
  放送時間 :翌日午前0:15〜翌日午前1:14(59分)
  ジャンル :ドキュメンタリー/教養>社会・時事

  ▽旧ソ連極秘文書が明かす金日成の真実   ▽権力闘争の軌跡   〜平成18年度文化庁芸術祭参加〜


NHKスペシャル「ドキュメント北朝鮮」(2)−隠された“世襲”−

  チャンネル :総合/デジタル総合
  放送日 :2006年11月 4日(土)
  放送時間 :翌日午前1:14〜翌日午前2:15(61分)
  ジャンル :ドキュメンタリー/教養>社会・時事

  ▽謎の指導者台頭の秘密   ▽拉致は誰の支持か   〜平成18年度文化庁芸術祭参加〜


NHKスペシャル「ドキュメント北朝鮮」(3)−核をめぐる戦慄(りつ)−

  チャンネル :総合/デジタル総合
  放送日 :2006年11月 5日(日)
  放送時間 :翌日午前0:35〜翌日午前1:35(60分)
  ジャンル :ドキュメンタリー/教養>社会・時事

  ▽核兵器開発はこうして進められた   ▽一触即発   瀬戸際外交

_____________________________________

  大した事ではありませんが・・(3)だけ芸術祭に参加してないんですね

  この番組の初回放送はミサイル発射や核実験の前でしたが、今回の再々放送では新しい視聴者ができるかしらん?

  (春頃からの番組編成を見ると相当に台所事情がきつい様で・・・受信料不払いが少しは減るといいですね。)

Re: 河野談話見直し発言

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2006/10/31 07:56 投稿番号: [4645 / 7270]
>しかし韓国を含めこれらの国は、論理矛盾も平気、
>前言を翻すことを恥とも思わない。
>自分たちの主張を日本に押し付けることが外交と思っている国々です。
>それには、真実や誠実だけでは通用しないでしょう。

この点については否定しません
世の中は善人と正直者ばかりとは限りません

こちらが誠意をもって対応すれば相手も誠意をもって答えてくれる
とは限りませんし、相手が必ずしも約束を守るとも限りません

相手が約束を守らない可能性、裏切る可能性も考慮しながら
それでは外交として(作戦として)何を担保とするのか
もっと日本もしたたかさが必要と思います

世の中、自分が悪くても自分の非をなかなか認めない人間も多い中で
自分が悪くないのに非を認めて謝れば丸く収まるという日本的な発想は
世界に通用しない、逆に関係をゆがめてしまうということが言いたい訳です

日本的な価値観、お人好しと馬鹿正直だけでは
渡る世間(外交の場)に通用しないということですよね

坂下船長個人の問題と国の外交問題は違いますが
信念を貫かず、後のことを考えず安易に罪を認めてしまう
しかも帰国して発言を翻すという態度はちょっとなあ・・・・
と思った次第であります

いや、もちろん拷問され、自白を強要されたとか、
本当に身の危険がさしせまっていれば別ですヨ

Re: 河野談話見直し発言

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/30 23:38 投稿番号: [4644 / 7270]
>この、その場限りで謝る、という態度がそもそも世界に通用しないのではないかと思います

>まず、自分に非がないのであれば、やってもいないことで絶対非を認めちゃいけないと思うのです

この点は争いがないと思います。
ただ、この国家の外交レベルでの問題と、今回の拿捕問題の船長個人の判断を結び付け、非難するのは、事情が分からないので、どうかなと思う次第です。


>外交の場で(たとえ相手が実際に信用の出来ない相手であろうとも)最初からわたしはあんたを信用していないと言って交渉を始めることにはなりません

>中国、ロシア、朝鮮に対してははじめから話し合いは前提としない、相手は無法者だから最初から話し合いなど期待せず、初めからケンカと圧力が前提、そういう考え方もあるとは思いますヨ

>日本はそういう立場で中国やロシア、朝鮮と接すればよいというお考えでしょうか?

いや、国家間は仰るとおり、日本としては真実のみを語り、実行できない約束はしない。
約束したことは誠実に実行するというのは当然だと思います。
勿論、それには細心の注意が必要ですね。

しかし韓国を含めこれらの国は、論理矛盾も平気、前言を翻すことを恥とも思わない。
自分たちの主張を日本に押し付けることが外交と思っている国々です。
それには、真実や誠実だけでは通用しないでしょう。
様々な喧嘩、圧力、懲罰をまじえ、相手国に「不利益・損失」を蒙らせるしたたかな外交が必要だと思います。

法、条約←守られるべき約束

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2006/10/30 23:35 投稿番号: [4643 / 7270]
「ロシア人は約束、条約を反故にする信義上の常習者であるが、中国人は、契約、条約の意味さえしらないし、理解しようともしない民族である」


英国外相ランズダウンが、林薫公使に語った言葉。

ちょっとずれて、

「だから、中国という国家に対しては譲歩や配慮はまったく無用というのが筆者(佐藤晃)の考えである。下手にでれば、完全につけあがり・・・しかもウソを平気でつく・・・」

北清事変の際、軍紀を守って住民の略奪、虐待を行わなかったのは日本軍だけであり、西欧列強の略奪、暴行はひどかった。特にドイツ軍はウイリヘルム皇帝の許可があったということで、略奪をほしいままにした。その結果何がおきたか。中国人は、残虐をほしいままにした西欧列強には畏怖の念を持って接し、軍紀を守った日本を軽蔑軽視するようになるのである(佐藤晃・帝国海軍が日本を滅亡させた)

Re: 河野談話見直し発言

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2006/10/30 22:32 投稿番号: [4642 / 7270]
>「簡単に撤回する」のは問題ですが、徹底的に再調査し直して、
>間違いであれば撤回するのが正しいと考えます。
>それによって、国際的な信用を失くすことはないでしょう。
>訂正・撤回によって日本の国際的信用を失うというのも、日本人の思い込みです。


簡単な撤回ではなく、きちんと調査し、相手に対して証拠を提示し、ねばり強く納得のゆくように説明、間違いは間違いであった、正しいことは正しいと訂正なり主張するのでしたら、それはよいことだと思います

すぐには相手は納得しないかも知れませんが、相手がすぐに納得しなかろうと、時間はかかっても、毅然として正しいことは正しい、あったことはあった、なかったことはなかったと信念を持ってねばり強く最後まで主張すべだと思います

まず日本に足りないのはねばり強さ、先を考えない場当たり的な対応、その場だけで丸く収めようと言うところ、下手に出て簡単に非を認め、その場しのぎでハイハイと謝っておけばうまくゆくだろうという甘い考えかた

かんたんに謝っちゃうところが後々禍根を残すことになる

この、その場限りで謝る、という態度がそもそも世界に通用しないのではないかと思います

まず、自分に非がないのであれば、やってもいないことで絶対非を認めちゃいけないと思うのです


>日本が「おかしいことはおかしいと主張」すべきは、
>それが通用する国際社会の一部への外交宣伝であり、
>それが通用しない相手国に対しては、
>他の外交術を用いるのが妥当だと考えます。


外交の場で(たとえ相手が実際に信用の出来ない相手であろうとも)最初からわたしはあんたを信用していないと言って交渉を始めることにはなりません

(たとえば相手が北朝鮮、金正日だろうと)国家間の外交交渉(信用取引)である以上は、少なくとも建前としては互いに約束を守るべきものであるという前提がなければ交渉する意味がありません

そのうえで、約束事を破った相手を非難したり、約束を守るように圧力をかけたりするのではないでしょうか?

中国、ロシア、朝鮮に対してははじめから話し合いは前提としない、相手は無法者だから最初から話し合いなど期待せず、初めからケンカと圧力が前提、そういう考え方もあるとは思いますヨ

日本はそういう立場で中国やロシア、朝鮮と接すればよいというお考えでしょうか?

「東南アジアの歴史」

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2006/10/30 22:09 投稿番号: [4641 / 7270]
アマゾンのused商品で注文しました。

日本が容喙好きというのは、ときにいわれることですが、西欧のcolonizationは現地への容喙の最たるもの、などとのバランスが取れていないのは、やはりサヨの特徴です。

サヨの大きな特徴は、バランス感覚の欠如ですね。
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