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Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2009/02/07 13:26 投稿番号: [98623 / 99628]
taito8   さん、

亀気味ですが、
震災を体験した者として異見を述べさせていただきます。

>阪神大震災の時に電柱電線が倒れて救急車や自衛隊の車両が
>通れなくなり、建物の下敷きになった人を助けることができなかったのです。もし電柱がなくすぐに助けれたら何千もの人が死なずに済んだのです。

当時私は比較的被害の少ない地域に住んでいましたが、
知人で1ヶ月避難所暮らしをした人の話でも、「電柱が原因で」道路が使えなくなった話は聞きませんでした。
自衛隊の到着が遅れたのはそもそも出動命令が遅れたからですし、
幹線道路が使えなかったのは後述の理由で、生活道路はそもそも亀裂や液状化、建物の倒壊などが主な原因で、(電柱が倒れなくとも)道路の用を成さなかったと思います。
先述の人いわく「非常事態に車を使うな、使えると思うな」と実感を込めて語っておられました。

私の住む市内ですら、震災当日午後3時頃の時点で、通勤・配達などの一般車両のため、国道2号線が大渋滞してました。
消防車を通すために道を空けることができない位でした。

もし当日の遅くとも午前中に非常事態宣言が出され、
「一般車両は国道2・43号線を通行禁止」としていたら、
消防車両が大阪府などから応援することができ、
長田区の火事もあそこまでひどくなることは無かったはずです。
(TVで見てましたが、2号線が避難車両で大渋滞して身動きが取れなかったことをはっきりと覚えています)

真の問題は、
電柱が存在するというハードより、
非常時の政府・自治体の対応というソフト面だと思います。


また、最近開発されたニュータウンで電柱が無いところがありますが、
そこではNTTやKDDIの光ファイバーを新規に引くことができないそうです。
地元のCATVのラインは既設されててブロードバンドのインフラはありますが、
何らかの理由でその会社を使いたくない場合に代替策がないとか。
(メタルのラインが無いのでADSLも使えない)
この辺はLTEが普及する2010年ごろには公衆無線LANという形で解決可能とは思いますが。

つまり、電柱電線の地中化自体の効果は認めないわけではないですが、
弊害もあるのでよく考えてすべきと思います。


本筋への反論ではありませんので御容赦ください。
ただ震災時の対応として「非常時の政府・自治体の対応」が何より重要だということ、
また、非常時は我々一般人もそのことを理解して行動すべきということを知ってもらいたかったのです。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: taito8 投稿日時: 2009/02/06 11:54 投稿番号: [98622 / 99628]
""個人的には埋蔵金は年金の貯蓄に回して欲しいと思います。
年金事業が破綻するのは目に見えていますので、""

当然一般国民はそう思うのが当然ですが、財政投融資金の制度がある内は
ダメでしょうね。
今までずっと年金と郵便貯金がこの財政投融資金の原資になってきて、未だにこれをやめることになっていないからです。この原資である片方の郵便貯金は小和泉さんの民営化によって使えなくなってしまったので役人は残りの原資である年金は財投の原資として必死に確保しているのです。すなわち天下り先の公益法人の給料になっているというわけです。
例のミスター年金が国会でいつもこの年金は積立ておいて絶対他に使わない
ようにすると法律をつくれないのか?と言ってましたが、未だに実行されて
いないのです。
だいたい廃止すると小泉改革で言っていた、金融公庫や名前を何回も変えて
生き残っている住宅公団(今は都市再生機構?)、道路公団などや国際投資銀行などはすべて年金が原資のこの財投がつぎ込まれていて何兆円もの赤字を出してまたその穴埋めに財投が使われるという始末です。
ですから財政投融資(特別会計)がなくならない限り我々の年金は減り続け
ていくのです。ですから役人は年金がなくなってるのはわかっているので、支払い年を60才から65才に変更したのです。こんまま行くと必ず65才を70才に変更するはずです。ですからこの財政投融資がある特別会計を廃止しない
限り永久に我々の年金が役人の第二、第三の人生の給料になっていくのです。
とにかく各省庁が確保している特別会計が260兆円もあることを国民は知る
べきです。
あの塩川清十郎こと塩ジイが”離れでスキヤキを食べていて母屋でお粥を
食べているという例えを言っていましたが、まさにその通りなのです。
各省庁が確保している特別会計が260兆円で国民が知っている国家予算
の一般会計はたったの80兆円です。それも毎年30兆円もの国債を発行しての80兆円なのです。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/02/05 01:52 投稿番号: [98621 / 99628]
政府紙幣なんてインチキなものを発行するくらいなら同額の国債を発行するほうがいいです。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/04 13:50 投稿番号: [98620 / 99628]
  >それが可能なら800兆円の政府紙幣を発行して国債をすべて償還すればいい。

  800兆円というのは懸念されるようにインフレ、長期国債の金利上昇などを招くというデメリットがあると思えますが、金額次第では僕はアリではないかなと思います。

  デメリットは、つたない知識の僕で思うところは「インフレ」「長期国債の金利上昇」「過度な円安のリスク」だと思います。

  逆に、メリットとしては「デフレ脱却」「給付金にすれば内需拡大、雇用拡大」「適度な円安による輸出企業の競争力回復」というのはあると思います。

  このまま有効な対策がない中、ウルトラCですが試してみてもいいとは思います。どうせ国の借金といっても国債の引き受けては日本国民ですし、もちろん、800兆はやりすぎでしょうが、1円が120ドルくらいまでなら下がってもいいと思いますし、現状がだいたい90円ですからそれくらいはいいんじゃないかな、また、特に有効な経済政策も取れない中デフレスパイラルに陥ってると思いますが、デフレからの脱却のためにインフレを招くというのは方法論としても面白いと思います。

  細田幹事長の一刀両断ってのもなんだかなぁって感じます。仕事にあぶれた経済コンサルタントとかいっぱいいそうですから、研究の価値はあるんじゃないかなと思います。

  日本国内の内需喚起で世界経済が回復するきっかけになったらこれも凄いことかなと思います。アメリカの個人消費も回復する兆しはないでしょう。

  もっとも逆に製造業保護の視点ならば、中国とかアメリカの猛反対もありえるかなと思いますが・・・

  金額は熟慮が必要ですが、通貨の供給量を増やし、定額給付金のような形で国民にばら撒いて内需を喚起する、試す、少なくとも検討の余地はあるんじゃないかなぁと思うんですが・・・
  4人家族で一人20万円くらいならば車の頭金にも出来ます。

  損する国民ってたんす預金や銀行預金で日本円を貯めてる層だと思います。インフレも過度なものでなければ大損というわけではないでしょう。それに、内需が拡大しないのがそもそも高齢者の過度な貯金というのもあると思いますし。

  格差社会といいますが、年代による格差も大きいですよね。所得の分配という意味も含めて、ひとつ検討してみてもいいんじゃないでしょうか。

  この案が選挙に出たら、場合によっては全会一致くらいになりそうです。選挙前ですし、法案も通過しやすいですね。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/02/04 12:20 投稿番号: [98619 / 99628]
>   公共工事は僕は精査の必要はあると思います。無駄な公共工事というのもあると思いますが、無駄のおかげで雇用が生まれたという側面も考慮していかないとまずいとも思えます。

戦時中の捕虜収容所では地面に穴を掘っては埋め戻す無意味な作業を延々と繰り返させる罰があったといいますが現在の公共事業はこれに近いものがあります。無意味な作業でも給料を貰えれば文句はないでしょうが自分の仕事に意味があると信じられない人間はモラル低下します。政治への信頼も低下します。


>   さっきも書きましたが、ウルトラCですが、政府紙幣のインフレ政策は面白いと思います。

細田幹事長が一刀両断したように無意味な案です。それが可能なら800兆円の政府紙幣を発行して国債をすべて償還すればいい。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2009/02/04 11:33 投稿番号: [98618 / 99628]
首都圏なら公共投資の余地はゴマンとあるような気がします・・・

●慢性的な渋滞と、開かずの踏み切りを何とかしてほしい。
首都高と環状線の重層化、鉄道の高架化。。

●成田は遠い。
どうせ夜間発着できないなら、もっと近い国際空港を作ってほしい。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/03 21:57 投稿番号: [98617 / 99628]
  >個人的には埋蔵金は年金の貯蓄に回して欲しいと思います。

  年金制度はどう考えても制度疲弊を招くと思います。

  少子化問題も、元をたどれば年金のシステムに帰着すると思います。

  例えば、労働力は賛否は色々あるとおもいますが、外国人の短期移民で賄えます。大規模化、機械化など効率化を進めるというのも一つの手段でしょう。

  将来の労働力が足りないということは僕はないと思いますし、移民解禁という選択肢は残されているとは思います。同時に効率化を進めるのと、女性の社会進出をどんどん進める、そのためには保育園や学童などへの集中投資ってのもアリだと思います。

  労働力不足は少子化でも対応できると思うんですが、逆に年金システムはどうしても「人口増」がないと厳しいと思うんです。制度にそんなに詳しくないので大丈夫ということでしたら申し訳ないのですが・・・

  少ない人口で多くの年寄りを支えるから、一人当たりの負担額が増えて厳しいから、納税者をふやすしかないというのが政府の言い分だと思いますが、それならば、「少ない人口で賄えるシステム」を作るしかないと僕は思います。

  言うは易しという部分になると思いますし、ではどうすればいいのかと問われれば難しいですが、今まで政府が貯めてきた内部留保を転換するとか、一般税制に組み込むとかやり方はあるんじゃないかなと思います。

  年金も制度改革をしなければいけません。

  公共工事は僕は精査の必要はあると思います。無駄な公共工事というのもあると思いますが、無駄のおかげで雇用が生まれたという側面も考慮していかないとまずいとも思えます。

  さっきも書きましたが、ウルトラCですが、政府紙幣のインフレ政策は面白いと思います。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/03 21:47 投稿番号: [98616 / 99628]
  >電線の地中埋設化です。

  面白いですね。商業地ではかなり進んでいますが、住宅地など出来るところはまだあるでしょう。

  >その工事が殆ど工事業者に仕事を与えるためにやっているのがミエミエで全然痛んでない道路を掘り返して舗装しなおすという

  そこで与えられる仕事がある、従って食べていけるという層も存在するということが一つのポイントかなとは思います。道路工事って止まれば仕事がなくなる人もいるのかなと思うのです。

  >そしてレールの横に高圧をとるレールのようなものが付いているのです。

  僕も元鉄道ファンなんですが、それに関してはmelancholy_nightさんの説明の通りかなと思います。ロンドンのチューブは、第三軌条式で、トンネル断面も狭く、サークルラインなんかはかまぼこのような車両でドア付近のお客さんは頭をかがめないと乗れません。銀座線や丸の内線の場合も、車両断面も小さく、また曲線半径なども狭く、将来的に他の線区との相互直通が出来ないシステムです。比較的新しい日比谷線からは、他の私鉄やJRとの相互直通を前提に架線なんですが、銀座線と丸の内線は都心の超便利なところを走っていても発展できません。同時に、高速化というのも出来ないので、都心部の限られた地域の地下鉄に限られるでしょう。

  ちょっと鉄の部分でした。

  また、鉄道と公共工事といえば、LRTという路面電車のシステムを日本でも導入してほしいですね。地方都市で活躍の機会があると思います。構造上、超低床車が出来ます。交通弱者や環境にもやさしい乗り物です。自転車のまま乗れるなんてなったらより素晴らしいですね。

  >特別会計の隠し金である”埋蔵金”が50兆円ある

  これも面白い財源ですが、そういえば渡辺議員が言ってたようですが、「政府紙幣」ってのはこうなってしまった以上ありだと思います。

  お金を印刷して配るってことですが、少々ならインフレは招かず、円安に誘導も出来、現金資産を持ってる人は目減りしますが同時に低所得者には恩恵もあり一つの「分配」のやり方に思います。

  平時ならばインフレ懸念や通貨の信頼の懸念などがあるのはわかるんですが、今は「100年に一度」とまで言われる不況ですから、お金を印刷して配るというウルトラCはありじゃないかと思います。

  どうせデフレなんですから、多少インフレでいいんじゃないのかなって思うんですが、経済オンチの素人の考えなので的外れはなにとぞご容赦をお願いします。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/02/03 20:51 投稿番号: [98615 / 99628]
>ではどういう工事なら無駄にならないかというと汚いあの日本中の電柱電線の地中埋設化です。自分は1年半ほど英国で暮らしましたが、余程の田舎でない限り、電柱電線はすべて地中に埋設してあります。これは徹底していて電車のパンタグラフでさえないという徹底ぶりです。

電柱電線の地中埋設化はよい考えですが電車は関係ありません。これは完全な誤解です。


>レールの横に高圧をとるレールのようなものが付いているのです。

これは地下鉄のために考案された方式でトンネル断面積を最小化して工費を節減するのが狙いです。銀座線や丸の内線を見ればトンネル断面積が電車断面積ぎりぎりしかないのがよくわかります。架線方式では電車断面積よりかなり大きいトンネルを掘らなければならないので工費が割高になるわけです。しかし高圧の第三軌条が足元にあって保線工事など線路上作業が非常に危険なので地上の電車では架線方式が普通です。地下鉄でもトンネル掘削技術の進歩や地上鉄道会社と地下鉄線の相互乗入れ要望などもあり、より安全な架線方式が主流になっています。

イギリスでご覧になった電車はロンドン都心で有名なチューブ(世界最古の地下鉄)に乗り入れていませんでしたか?低予算で簡単にチューブを安全な架線方式に改装できるものならしたいはずですよ。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: draft_again 投稿日時: 2009/02/03 17:36 投稿番号: [98614 / 99628]
久々参入組ですが。公共事業に関して盛り上がっていたので。


土木関連でも必要な事業はいっぱいありますよ。
典型的なのは橋梁の修繕、補強で、
現在50年の寿命で掛けた橋を100年まで引っ張る、って奴です。

これやるだけでも数年間の間数兆円がかかり続け、
土木関連に集中投下すれば充分雇用確保につながる大事業です。

後、個人的には埋蔵金は年金の貯蓄に回して欲しいと思います。
年金事業が破綻するのは目に見えていますので、
消費税13%で年金財源化(たかじんのそこまで言って委員会で辛坊氏がおっしゃっていましたが)、
その移行財源として充当した方が、
消費に資金が流出すると思うんですが、いかがでしょうか。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: profile_no007 投稿日時: 2009/02/03 16:40 投稿番号: [98613 / 99628]
久しぶりに覗いてみたら、トピずれとはいえ面白い内容になってますね。
公共事業は何も土木関連ばかりではないはず。
この時期だからこそ、日本の資源を「創る」本格的な事業が必要ではないかと思います。
水産養殖業、農業のより工業化、海底資源の発掘、などなど日本にはまだまだ国内でできることが山のようにあるはずなんだけどな。
横槍失礼しました。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: taito8 投稿日時: 2009/02/03 13:20 投稿番号: [98612 / 99628]
僕も公共事業は全部無駄とは思っていません。しかしながら今までの公共
事業というのはまず、ほとんど必要のない場合が多いので腹が立つのです
例えばよくタクシーの運転手と話すと毎年道路工事がこの時期になると
急に増えるのですが、その工事が殆ど工事業者に仕事を与えるためにやっているのがミエミエで全然痛んでない道路を掘り返して舗装しなおすという
誰が見ても無駄な工事がほとんどだからです。タクシーの運転手とすると
その無駄な工事のためにスムースに動けないことが多いのです。
ですからもし公共工事をするなら無駄にならない、街がよくなる工事なら
良いと思うのです。
ではどういう工事なら無駄にならないかというと汚いあの日本中の電柱
電線の地中埋設化です。自分は1年半ほど英国で暮らしましたが、余程の
田舎でない限り、電柱電線はすべて地中に埋設してあります。これは
徹底していて電車のパンタグラフでさえないという徹底ぶりです。
どういう意味かというと日本では高圧線を電柱をサイドに建て真上に通し
パンタグラフを通してモーターを回す仕組みですが、英国ではこの高圧線
も汚いので地中化しているのです。そしてレールの横に高圧をとるレールのようなものが付いているのです。僕は一番最初電車に乗った時にパンタグラフがないので田舎にあるジーゼルカーだと思ってロンドンからヂーゼルが走っているのかと思って遅れているなと思ってバカにしていたのです。
しかし走っているうちに音がヂーゼルの音でなく電車の音なので不思議だな
と思って再度見てみたらわかったのです。
日本でも地下鉄銀座線と丸の内線がこの方式をとっているのです。だから最初バカにしていたのが、すごい!!と感心してしまいました。それが最近の話でなく半世紀も前からだったようです。
英国だけでなく、イタリアに行っても、そうでした。要するにインフラが既に終わっているのです。日本の場合は戦後の仮設文化が戦後60年以上も経っているのにそのままになっているのです。はずかしい限りです。
ですからこの際ニューデイール政策のように公共投資をやって失業対策や
景気刺激策をやるのであれば日本中のこの電柱電線の地中埋設化をやれば
良いのです。これなら無駄どころか日本中が綺麗になりそして地震対策にもなるのです。阪神大震災の時に電柱電線が倒れて救急車や自衛隊の車両が
通れなくなり、建物の下敷きになった人を助けることができなかったのです。もし電柱がなくすぐに助けれたら何千もの人が死なずに済んだのです。
ですから電柱電線の地下埋設は美観だけでなく地震対策にもなるのです。
ですから日本中の都市の電柱電線の地中埋設化は絶対に必要だし、公共
工事としては最適だと思うのです。
高橋洋一教授が言うように特別会計の隠し金である”埋蔵金”が50兆円ある
ならそれを全部つかって日本中の都市の電柱電線の地中化をやる価値はあると思います。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/03 01:39 投稿番号: [98611 / 99628]
  特殊法人などの赤字に関してはともかく、天下りを軽く考えてはいたんですが、ひとつ気になるのは、公務員の人件費以外の無駄な公共事業は、回りまわって「雇用確保」にもなってる部分はあるのかなぁと思います。

  ぶっちゃけてしまえば、日本人は多すぎます。有効な経済活動をやってる人口、本当に無駄な公共投資で食べてる人を減らすと職がそもそもなくなるんじゃないのかな、そう思えます。

  これからのご時勢、福祉や第一次産業の担い手が必要で、そこに投資することはアリだと思いますが、今まで無駄に公共事業をやってこなかったら、民間の受注者もおらず地方の雇用と言うものが衰退するんじゃないのかなと思えます。

  確かに無駄を省くのは大事ですが、同時に無駄を省くことで省かれる地域、省かれる人材というのも少なからず存在すると思います。

  僕はそれでも無駄は省くべきだと思います。より国民が切磋琢磨し、世の中には確実に「格差がある」ということを自覚し高みを目指して努力をする、こうするよりほかに仕方ないかなと思います。

  無駄を省けば公共事業や公務の仕事を請け負っていた民間にも少なからず影響はあると思うのです。

  赤字事業や特殊法人の存在は、たとえば僕が許しがたいと思うかんぽの宿でさえも、雇用を生み、建設業者を潤わせ、納入業者にも恩恵という経済活動があります。

  人件費をことさらにとりあげるのは、確かに個人消費という経済活動はありますが、根本的に特定の個人を利するものであり、「不公平」極まりないと思うからです。

  公務員の個人消費じゃなくても、個人消費なら誰でも出来ると思うわけです。

  そう思います。

  いずれにせよ、どこの角度から切り込んでも公務員は無駄というのは同じスタンスかなと思います。

  無駄を削るあまり、無駄な人、無駄な地域が削られてと言う世の中、この可能性はあるんじゃないかなとは思います。

  個人的には、地方切捨てや弱者切捨てにつながってもまず無駄を省くべきと思います。切り捨てると言っても、ほかにシフトするような構造改革があるべき姿と思います。地方の大規模経営の農業、都市部の福祉事業、そういった分野へのシフトに予算を使ってほしいですね。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/02 23:02 投稿番号: [98610 / 99628]
  正直軽く考えてました。そこまで巨額とは思えませんでした。

  日本の官僚は僕も一部には優秀な人もいると思っていますが、同時に無駄も多い、そう思います。

  もちろん、特殊法人の無駄もなくさなければいけませんね。

  >一般会計約80兆円で特別会計が約260兆円です。そしてこの260兆円という特別会計は各省庁が勝手に使って良いと

  最近ですもんね。この辺の数字が出てきたのが。

  >あれだけ特別会計で勝手に使い放題しているのにそれでも余ってしまい、国に返さないで彼らが必要な時に使うために取ってある”裏金”なのです。

  言い換えれば「内部留保」ですね。赤字国債の返還にあててほしいですね。

  >彼らが使いたいものを使ったあとあまっていればの話だそうです。

  なんだかんだいいながら、公務員にも左翼系反日日本人が多くいますからね。こまったもんです。

  >もしこの特別会計を廃止すれば10年は消費税なんて上げずにやっていけるはずです

  結局、公務員の「経済感覚」がおかしいとも言えると思います。

  裏金みたいなものがあれば企業なら粉飾決算といわれる始末ですが、お役人は許されるわけですよね。

  上から下までとんでもないのが多いですね。

  民主党も左派公務員をバックに、自民党も利権集団をバックに持ってるので、どう転んでも駄目ですね。

  自分の利益にならないように、まず公務員の給料は下げてほしいですし、天下りも「民間企業」ならばありだと思いますが、特殊法人は勘弁ですね。


  不勉強な部分が多々ありました。失礼しました。

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/02/02 20:11 投稿番号: [98609 / 99628]
役人は要するにカネが欲しいだけなのにその口実作りのために無駄な特殊法人を粗製濫造して天下り先を作っているわけですが、正直にカネが欲しいと言えば退職公務員に天下りや渡りで稼げるのと同程度の金額(ひとりあたり数億円?)を捨てガネとしてくれてやってもいいと思っています。無駄な特殊法人のブラックホールに消えて行く巨額の税金の無駄使いに比べれば微々たる金額だと思うからです。「天下りなんか全体の無駄の中から考えればかわいいもの」というのは人件費だけを見ていることからくる誤解です。

ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: taito8 投稿日時: 2009/02/02 19:14 投稿番号: [98608 / 99628]
いつもヒダリノさんは良い意見を言ってると思うけど、今回の天下りなんて
かわいいものというのはちょと違うと思います!
  ”例えば公務員。天下りがどうのこうの言ってるが、天下りなんか全体の無駄の中から考えればかわいいもの”
残念ながらこれには同調できません!!
何故なら現在の日本は官僚支配といわれていますが、全くそのとおりで何故一般会計と特別会計に分かれているかおわかりですよね。特別会計がその天下りの原資を生み出す仕組みそのものなのです。
その中から毎年天下り法人へ12兆円もの大金が流れているのです。
この毎年天下りへ流れている12兆円はかわいいものですか??
日本の国家予算は80兆円といわれてきましたが本当は340兆円が日本の予算です。一般会計約80兆円で特別会計が約260兆円です。そしてこの260兆円という特別会計は各省庁が勝手に使って良いと(要するに国会で議論されずに勝手に使われる)というお金なのです。だから道路特別会計などは道路に使っているのかと思っていたら彼らが所管する公益法人の給料にどんどん流していただけでなく彼らのおこずかい稼ぎに使われていたのです。この特別会計が各省庁にあって同様に各省庁が所管する公益法人へどんどん横流しされ続けているのです。
この天下りの公益法人に流れているお金が毎年12兆円といわれていますが、
12兆円といえばとてつもないお金です。
ひだりのさんは12兆円というお金がちっぽけなお金だというのでしょうか?
これだけのお金が毎年あれば老人医療にしてもけちって後期医療制度なんて
ものを作る必要もないのです。
高橋洋一さんという東洋大学の教授で元財務相の官僚が発表した”埋蔵金”ですが彼が言うには現在50兆円はあると言っています。
”埋蔵金”というのは言い方が悪いので言い換えれば都道府県の”裏金”と全く同じです。
あれだけ特別会計で勝手に使い放題しているのにそれでも余ってしまい、国に返さないで彼らが必要な時に使うために取ってある”裏金”なのです。
だから最初は彼が埋蔵金があると言った時に全くでたらめだと言っていたの
にいつのままにか隠せないと思ったのか出してきたというのが現実です。
今回の麻生さんが必死にバラマキしようとしているお金はその埋蔵金の一部です。(官僚に使われるよりはずっとましだと思っています。)
それも赤字国債の返済に使うための物だという言い訳をしているのです。
先日高橋教授の講演会を聞いたら赤字国債の返済は彼らが使いたいものを
使ったあとあまっていればの話だそうです。以前住宅公団や住宅金融公庫
が大赤字で廃止ないし、民営化という話がでていたのを覚えているでしょうか?しかし現在両方ともゾンビのように都市再生機構ともうひとつなんとか
という名前に変えて残っているのです。何故ならこの特別会計の埋蔵金約2
兆円を皆がしらないうちにひそかに使って赤字を埋めてしまったのだそうです。要するにこの特別会計は彼らの大事な勝手に使える秘密のオサイフなのです、たったの2兆円いや莫大な2兆円をいとも簡単に出せるのです!!
これがかわいい数字でしょうか?僕は本当に怒っています。
官僚が一番恐れるのはこの彼らのオサイフである特別会計をなくされることです。これがなくなれば12兆円ものお金を自分たちの天下り先に
流せなくなり、つまりはおいしい”渡り”もできなくなるということです。
ですからなんとかしてごまかそうとして、あほな政治家をつかって消費税
を上げるように仕向けているのです。
もしこの特別会計を廃止すれば10年は消費税なんて上げずにやっていけるはずです。(それでも足りないなら、それから上げれば良いのです)
とりあえず、僕が総理大臣なら日本の高速道路の借金50兆円をこの埋蔵金
で一括返済し、道路会社を廃止し高速道路をタダにするでしょう。
今までこの高速道路を有料にしているために密に群がる蜂のように官僚や
政治家がファミリー企業を作り指名入札で甘い汁を吸い続けてきたのです。
タダにすれば新しくできた天下り会社のETC会社も必要なくなるのです。
この会社は発足当時12人で10人が天下りで2人が実際に仕事ができる人だ
と聞きました。だから僕は面倒でも未だにETCは入っていないのです。
ETCに入るとその何分の1が自動的にこのETC会社の流れて、また
使用する度に何分の1がこの天下り会社のお金が流れる仕組みなのです。
どうですか、かわいいものですか?本当に憎たらしいと思いませんか?
僕はもう耐えられません!!

Re: ネットウヨクは‘犬’である

投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2009/02/02 10:57 投稿番号: [98607 / 99628]
>一個人は国家や巨大機構に吸収搾取埋没利用されるものなのだ、という規範が無意識無条件に前提されている

こういうことは日本国民に対してではなくて、北朝鮮や中国あたりに行って説いてくれるか?政敵を謀殺(?)するロシアあたりでもいいぞ。

わざわざ戦前日本を引き合いに出さずとも、
いま現時点で、アンタが行動を起こせるそういう国が存在するんだから。


>貧困層を対象とした粗雑なファーストフード(ジャンクフード)店が提供する犬の餌程度の非文化的食料

そうか、開き直って差別を継続する方向を三日かかって選択したんだな(笑)


>>日本の役人は比較的に優秀

>こういう思考停止した衆愚役人どもが「優秀」とは一般的に評価されない

比較的って書いてあるだろうが。
アンタはどうせ他国の公務員なんか知らないで書いてるだろ(笑)

Re: 保護主義の台頭

投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2009/02/02 02:57 投稿番号: [98606 / 99628]
>やるんでしたら国策かなと思います。技術にしても設備投資にしても一企業というのはどうなんでしょうか。

受益者負担の趨勢、間接的受益への国民の理解不足から考えると当面は私企業が自己責任でやって工業所有権を押さえておく他無いでせう。
景気刺激への公共事業の候補になっても良いとは思いますが。

>「我田引鉄」の字のごとく、沿線自治体のエゴがむき出しにならないように、

仰せの通り。

>東海道新幹線の代替というスタンスでやってほしいです。

小生はリニアモーターカーを燃料浪費媒体の航空機に代わる交通手段だと捉えております。
従って500Km/h以上を出せて乗降時間と合わせると飛行機と競合できる駅間距離は論理必然的に定まるでせう。

それにしても論点が片や未来志向のリニアモーターカー、片や過去に戻る『大運河』、益々彼我の差は開きますね。

Re: ネットウヨクは‘犬’である(訂正)

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/02 02:10 投稿番号: [98605 / 99628]
>諸君は人間の屑である、とまでカミュはいってないけど、さしあたり、そこに気づけばよいのです

これは文法上の稚拙なミスです。「そこ」は「人間の屑」を指しません。「そこ」は引用したカミュの文全体を指すのだ、と訂正しておきます。

ネットウヨクは‘犬’である

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/02 02:01 投稿番号: [98604 / 99628]
>日本の役人は比較的に優秀ですが、何十年も同じ部署に勤めていると先輩から引き継ぐ仕事に疑問を感じなくなり、天下り先に仕事を出すようになったりするのでせう

こういう思考停止した衆愚役人どもが「優秀」とは一般的に評価されないが、この語学留(遊)学ネットウヨクの他の一文、

>祖国は素晴らしい、日本は酷いと言い乍ら祖国に帰って国の再興に献身しようとはしない彼ら、とんと日本人には理解出来ませんよね

まで鑑みれば、ここに、ネットウヨクにありふれた前近代的大日本帝国思考的没個性的奴隷根性が容易に発見できます。
誰が「祖国は素晴らしい、日本は酷い」なんていったんだ?   という諸君の韓国朝鮮認識の本質的誤謬が与える当然の疑問はひとまず放置します。ここでは、一個人が上の理不尽な指令命令を素直に従うといった卑屈に対する軽視と、一個人は国家に献身せねばならない存在だと見做す、ネットウヨク特有の「思想」が看破されねばなりません。
こういった衆愚宣言に等しい雑文からは、たとえば、非人間的天皇の軍隊という場所で、滅私奉公を説く上官に向かって、

おれの個性が消えてなくなってたまるか、消えてなくなりはしないぞ。
『神聖喜劇』大西巨人

と心の内で力む主人公東堂太郎のような気概は見出せず、一個人は国家や巨大機構に吸収搾取埋没利用されるものなのだ、という規範が無意識無条件に前提されている、ということが諸問題の根源なわけです。
基本的に貧困層を対象とした粗雑なファーストフード(ジャンクフード)店が提供する犬の餌程度の非文化的食料を好んだネットウヨクのカミングアウトは、連想的な閃きを鮮やかに提示します。
そうです、ネットウヨクとは、じつは‘犬’だったのです。

私の「滑稽で悲惨な生」は、入隊と同時に終り、私は、その特殊な境涯で一匹の犬となるはずであった。
(前掲書)

という、たとえば軍隊(官僚機構・国家権力機構)という巨大組織の中で、みずからを‘犬’的存在だと是認する‘犬’なのです。
他の例でいうなら、君が代強制問題に関連して、立岩真也立命館大学教授が指摘する、

忠誠を上から求められた人や組織は、それを立派に遂行しようとする
(東京新聞・2008年10月27日)

君が代強制派のネットウヨク的(犬的)思考行動こそがまさに衆愚の愚行なわけですが、‘犬’を願望する諸君の「思想」はここでも倒錯し、自由な思考は放棄され、国歌国旗強制側(権力)の‘犬’に徹するわけです。

どんな崇高な理想を象徴する国歌・国旗でも、いやむしろそこに象徴された理想が「崇高」であればあるほど、民衆に国民的一体化を強要し、まつろわぬ民、他者への暴力に動員していく力を発揮する。
『戦後責任論』高橋哲哉

靖国神社という戦争動員装置への諸君の共感も同じですが、根底に指摘できるのはネットウヨクの‘犬’的性質です。
さらに例示するなら、今回の世界的不況を招いた新自由主義礼賛の背景も同種のものです。

マーケット・メカニズムや自由競争、あるいは、グローバル資本主義の仕組みとは、エリートが大衆を搾取するための「ツール」あるいは「隠れ蓑」として使われているだけではないか。   〜(中略)〜   実は、支配のための道具になっているのではないか。
『資本主義はなぜ自壊したのか』中谷巌

小泉構造改革に加担した著者はその‘懺悔’を書き下ろしますが、「支配」や「搾取」を欲望する‘犬’である諸君の場合、その無責任の構造以前に、反省なんて視野の外にあるわけです。それは不幸なことです。

紙幅の余裕もないので結論を急ぐなら、諸君はみずからを解放する火急の課題に迫られています。‘犬’的衆愚から実存的人間へと諸君を導きたいわけです。

母親の葬儀で涙を流さない人間は、すべてこの社会で死刑を宣告されるおそれがある、という意味は、お芝居をしないと、彼が暮らす社会では、異邦人として扱われるほかないということである。ムルソーはなぜ演技をしなかったか、それは彼が嘘をつくことを拒否したからだ。嘘をつくという意味は、ないことをいうだけでなく、あること以上のことをいったり、感じること以上のことをいったりすることだ。しかし、生活を混乱させないために、われわれは毎日、嘘をつく。ムルソーは外面から見たところとはちがって、生活を単純化させようとはしない。ムルソーは人間の屑ではない。彼は絶対と真理に対する情熱に燃え、影を残さぬ太陽を愛する人間である。彼が問題とする真理は、存在することと、感じることとの真理である。
『異邦人』アルベール・カミュ

逆にいえば、諸君は人間の屑である、とまでカミュはいってないけど、さしあたり、そこに気づけばよいのです。

Re: 保護主義の台頭

投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2009/02/01 23:02 投稿番号: [98603 / 99628]
>「かんぽの宿」の件だな。赤字垂れ流しの施設で105億円くらいで「損切り」しようとしてたところ


詳細は分かりませんが、同じことを感じていました。
買ってくれる人がいる間に売れるものは売ったほうがいいと思いました。

濡れ手で粟だというなら、自分でやってみればいい。

Re: 保護主義の台頭

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/01 03:55 投稿番号: [98602 / 99628]
  >新事業に就いては当該事業の採算のみならず関連技術・産業への波及効果も評価すべきと思います。

  仰るとおりだと思います。

  >将来の飯の種だから日本としては推進すべきではないでせうか。

  やるんでしたら国策かなと思います。技術にしても設備投資にしても一企業というのはどうなんでしょうか。国策企業のようなものかもしれませんが、それこそ官民を上げてやってほしいです。

  ですが、「我田引鉄」の字のごとく、沿線自治体のエゴがむき出しにならないように、あくまで東名阪の高速移動手段、東海道新幹線の代替というスタンスでやってほしいです。

Re: 保護主義の台頭

投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2009/02/01 02:11 投稿番号: [98601 / 99628]
>新幹線の設備も永遠ではないですから「代替」を当然考えなければいけませんが、リニアってのはJR東海単独ではどうかなと、しかし国策でやるにしては費用対効果でどうかなと、そう思います。

新事業に就いては当該事業の採算のみならず関連技術・産業への波及効果も評価すべきと思います。
リニアモーターカーに於いては常温超伝導技術であり、将来の飯の種だから日本としては推進すべきではないでせうか。

Re: 保護主義の台頭

投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2009/02/01 01:55 投稿番号: [98600 / 99628]
本題から遠いので簡単に論評させてもらいます。

>ここは電気、ガス、鉄道なんかと同じに考えていいと思います。電気、ガスが株式会社で出来て水道が出来ないのがわかりません。

要は競合相手か少なくとも比較対象が有るか否かだと思います。
都市ガスは高過ぎればボンベによるガス業者の参入を許すでせう。
電気は売電や自家発電と比較出来るし、無線送電が実現すると今の強みのインフラが逆にお荷物になり得ます。
しかし水道は難しい。但し独占の旨味に胡座をかいていたら自家浄水等で足元を掬われるかも知れません。
電話は過疎地の設備維持費を電話加入者全員で負担させるよう総務省にお願いしている、とか。
同じ脈絡で過疎地の郵便費用を都市部の利益で補填してまで全国一律サーヴィスにするのが正しいのか否か。
宅配便だと郡部は都市部よりサーヴィスが劣るのではないでせうか。
ファーストフードに就いては日本では殆ど食べないので知りませんが、ラーメンなんかは同じ暖簾でも逆に都市部の方が高いですよね。
市場原理に委ねる方が明朗になり納得は出来るでせう。

さて、米国の70兆円の公共事業法案、鉄鋼は米国製に指定したいらしく、保護主義の始まりです。

所で、歯欠けが無い所を見るとhidarinoさんの燃料扱いに無闇に高過ぎるプライドが許さないのか、小生に正体を見破られて漸く改心し、祖国の再建に献身すべく帰国したか、虫が湧いて来なくなりましたね。
隣国ではウォン安と原油高で日本が教えてあげた練炭が逼迫しているそうなので練炭を手土産に帰国し、国を棄てた過去を許してもらえる事を祈りませう。

Re: 保護主義の台頭

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/01/31 14:54 投稿番号: [98599 / 99628]
  >水道はもともと赤字事業のはずです。

  そうなんですか。それならば仕方ないですね。

  >清潔な水は人にとって生存権に関わる重要資源なのでどんな貧乏な人でも負担できる料金に抑えて不足分は税金で補填するのが日本では昔からの常識でした。

  そこは思います。

  >水道事業が民営化され採算性最優先になれば清潔で安全な水を自由に使えるのは間違いなく富裕層だけになります。

  水道管は近所まで来てるのでどうでしょう。水質は同じにはなるのかなとは思いますが、いずれにせよ赤字事業ならばゴミと同様に自治体がやるしかないでしょう。

  ゴミも民営は無理だと思います。民営にしたら不法投棄という答えしか出ないと思いますから。

  水道も赤字事業ならば止むを得ないでしょう。

  >国鉄が民営化されてローカル線の廃止が相次いだのは赤字額が大きすぎる路線だったからですが

  国鉄の場合も、ローカル線の廃止という効果はありましたが、国鉄末期には単年度で黒字にはなっていたという話しも聞いたことがあります。

  ここの部分も人件費というのがネックになってたのかなと思います。

  JR東海が単独でリニアを造ると言って1年たちました。国鉄の長期債務を背負ってますが、それが終わったらそこに当てていた資金が浮いてくるわけで、そのカネでリニアをということだったんでしょう。

  面白い試みだとは思いますが、新幹線の値下げという発想もあっていいところではないかと思えます。飛行機があれだけ価格競争にさらされているのに、新幹線は定額で、国鉄の長期債務があるからの料金体系なんでしょうが、実現見込み、また輸送効率を考えれば「新幹線値下げ還元」という考え方もありなんじゃないかなと思います。

  ただ、新幹線の設備も永遠ではないですから「代替」を当然考えなければいけませんが、リニアってのはJR東海単独ではどうかなと、しかし国策でやるにしては費用対効果でどうかなと、そう思います。東京と名古屋と大阪の「入り口」までは造れても、例えば八王子から新宿、品川までとか、名古屋市内に入ってからとかの路線、都市部のターミナルへのところがネックになるのかなと思っています。

  話が脱線しました。

  いずれにせよ、探せば民営化、効率化できそうな分野は多くあるように思います。議会定数を減らす、市町村合併であぶれた人を減らす、余った予算を福祉に入れる、そういう構造改革は必要不可欠なのではないか、そう思います。

Re: 保護主義の台頭

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/01/31 14:34 投稿番号: [98598 / 99628]
>   >水道を民営化したことに伴って水道料金が大幅に値上げされ

>   ここは電気、ガス、鉄道なんかと同じに考えていいと思います。電気、ガスが株式会社で出来て水道が出来ないのがわかりません。


水道はもともと赤字事業のはずです。清潔な水は人にとって生存権に関わる重要資源なのでどんな貧乏な人でも負担できる料金に抑えて不足分は税金で補填するのが日本では昔からの常識でした。仮に水道料金を滞納してもまず滅多なことで生活用水を止められることはありません。ここが電気やガスと違う点です。国鉄が民営化されてローカル線の廃止が相次いだのは赤字額が大きすぎる路線だったからですが道路網が整備されて曲りなりにもバスや自家用車で代替できるので国民は許容したわけです。水道事業が民営化され採算性最優先になれば清潔で安全な水を自由に使えるのは間違いなく富裕層だけになります。同時に企業から見ればここには大きな(しかし非人道的な)ビジネスチャンスがあるとも言えます。生存に不可欠な物資に対して人は最優先にお金を払いますから。南米には破綻した水道事業をアメリカ企業に売却して民営化した実例があり、値上がりした水道料金を負担できなくなった貧しい人々は生存権を脅かされています。

Re: 保護主義の台頭

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/01/31 13:16 投稿番号: [98597 / 99628]
  >役人は天下り先を確保するために無駄な組織を粗製濫造して税金を無駄使いしてます。

  もちろんそういう無駄も排除すべきでしょう。

  >天下りするのと同額を捨てガネとして退職公務員に支給するほうがはるかに経済的です。

  年金として支給もいいんじゃないでしょうか。

  >水道を民営化したことに伴って水道料金が大幅に値上げされ

  ここは電気、ガス、鉄道なんかと同じに考えていいと思います。電気、ガスが株式会社で出来て水道が出来ないのがわかりません。

  >1万円で落札された「かんぽの宿」が数千万円で転売されて老人ホームになった事例が山陰地方にあるそうです。

  それでも「数千万円」なんですね。

  老人ホームに転換でもいいと思いますよ。雇用の確保と施設の有効利用が目的ですからいいんじゃないでしょうか。

  1万円は恐らく随意契約だと思いますが、競争入札できちんと市場価格で売れるんだったら1万円でもいいと思います。

  金額の多寡は市場が決めることなので問題ないと思いますが、やり方が不透明なのは問題でしょう。

Re: 保護主義の台頭

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/01/31 09:30 投稿番号: [98596 / 99628]
>   例えば公務員。天下りがどうのこうの言ってるが、天下りなんか全体の無駄の中から考えればかわいいもの。

これは全然違います。役人は天下り先を確保するために無駄な組織を粗製濫造して税金を無駄使いしてます。国会で審議されない特別会計の闇の中に隠されてきた無駄使いがマスコミによって徐々に暴かれてきたことは衆知のとおりです。むしろ何も仕事しなくていいから天下りするのと同額を捨てガネとして退職公務員に支給するほうがはるかに経済的です。

>   水道局なんかも株式会社に出来るな。

水道の民営化はアメリカ企業が熱望しているビッグビジネスですね。水道を民営化したことに伴って水道料金が大幅に値上げされ、貧しい人々が清潔な水を利用できなくなった南米の国があるそうです。


>   保護主義といえばすさまじいのは「かんぽの宿」の件だな。

1万円で落札された「かんぽの宿」が数千万円で転売されて老人ホームになった事例が山陰地方にあるそうです。

保護主義の台頭

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/01/31 07:24 投稿番号: [98595 / 99628]
  不況がいよいよ深刻になってきた。年末は所謂「派遣切り」が問題だったけどとうとう正社員に及んできたな。そりゃそうだろ。派遣切っても業績が回復せず仕事が増えないんだからリストラするしかない。収入がないならば固定費を減らすしかないわけだ。

  そうなると、誰もが自分の身を案ずる。正社員でも組合が守れるところに限界はある。また、経済成長がマイナスなのにベースアップと言ってる「KY」な組合には何もいうことはない。自分で自分の首を絞めている。

  自分の身を案じ、保護主義、また妬みの感情の支配などが目立つ。まさに世界恐慌の後のようだな。

  各国が保護主義で自国の労働者を守ろうとして、市場を閉ざしはじき出された国が市場を求め武器を取る、世界大戦はそうやって始まったわけだ。

  日本も世論を見てるとまさに保護主義だな。

  景気回復に一番必要なのはお金の循環なわけだが、保護主義のおかげで必要なところに投資もできなくなる。

  こうなってしまった以上、誰が何をやっても景気は回復しない。政権がどうなろうと物を買う人がいない以上どうしようもない。雇用対策の政策といいが、市場の前に政治は無策、というかどうしようもない。自然と市場には政治では対応出来ないだろ。

  今の日本人にというか、この不況下で一人一人が出来ることは、「与えられた仕事をこなす」「持ってる人は金を使う」「労働収入の公平な分配」くらいしかないだろ。

  例えば公務員。天下りがどうのこうの言ってるが、天下りなんか全体の無駄の中から考えればかわいいもの。一番無駄なのは人件費。トップ10%の優秀な官僚、警察、消防、自衛隊、教員以外の公務員の人件費を一律で10%削減すれば予算もほかに回せる。市町村合併で市町村の数は減ったのにリストラされた公務員がいないってことがそもそも異常。業務を効率化するために合併しているわけだが、人件費が減らないのは本来はありえない。
  区役所なんかも機械化を進めるべき。例えば住民票や印鑑証明の発給は完全自動化。そうすればそれに携わる人を解雇できると同時に、電機会社に発注も出来る。
  水道局なんかも株式会社に出来るな。ごみの収集はさすがに自治体の仕事にするしかないと思うが、ほかにも学校給食とか交通局とか民営化できそうな分野はいっぱいある。自治体の無駄を減らし、公務員の数を減らし待遇を悪化させることで財源をほかに分配する、もちろん雇用は悪化するがそもそも「無駄に高い給料」だったわけだから仕方ない。適正な水準に戻るだけだ。

  保護主義といえばすさまじいのは「かんぽの宿」の件だな。赤字垂れ流しの施設で105億円くらいで「損切り」しようとしてたところ、「オリックスは政商だ」とか「2000億で建てた」とかわけのわからない感情論で反対してしまう大臣、迎合する衆愚というすさまじいものを見せ付けてもらった。大臣なんかデフレスパイラルの時代に「値上げしろ」なんて言ってたぞ。まさに具の極みだ。もちろん利益を出すためには値上げというのはひとつの方法だが、値上げの結果客離れということもある。構造的に赤字ということは充分に考えられるわけだよ。

  それならば、105億円で損切りして雇用だけでも確保できれば御の字なのだが、衆愚の世論がそれすらも潰してしまったな。衆愚の保護主義、まさに戦争前夜だよな。

  日中戦争のときに、「今まで戦った英霊に申し訳ない」と言って大陸から撤退せずに戦争を続けた軍部、この不況下で「2000億円で建てたんだからもっと高く売らなければいけない」と言ってる衆愚の世論、どう違うんだろうな。「今まで」なんてのはまるで関係なく、現在の情勢がすべてなんだが、どうも衆愚はその辺の区別がつかないようだ。過去の責任者はそれはそれで責任を追及すればいいが、今出来る最善のことはこれ以上赤字を増やさずにかんぽの宿を処理することだろ。3年後に売却するとしても、年間で50億の赤字ならば、その分の150億高く売らなければ今より損ってことになる。それでは3年後に誰が250億で買うのか、そこをよく考えれば感嘆に答えは出るわけだが衆愚はそれがわからない。いまここでオリックスに売却しておいたほうがいいと思うよ。誰が一括で250億以上で買うんだか・・・

  だらだらと書いたが、保護主義の台頭に危惧を覚える。こういう不況下だ。政治も何も出来ない。アメリカなど「市場となるところ」の景気回復を待つしかない。こういうときだからこそ、公務員なども含めた制度、産業構造などさらに改革開放が必要なんだ、そう思う。小泉改革をさらに徹底させていくのがベターだと思うけどな・・・

循環出資

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/01/26 10:59 投稿番号: [98593 / 99628]
超初心者向け解説がありました。韓国企業グループの循環出資構造はIMF危機以後の現象だそうです。基本的には敵対的買収に対する防衛策ですが韓国ならではの事情があるらしく…


http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/wktk_01.html

  こうした「買収防衛策」としての循環出資は、世界的にも広く行われていて、別に韓国だけのOINKではありませんが、韓国が諸外国のケースとは決定的に異なる点は、この「買収防衛策」がむしろ「買収歓迎策」とでもいうような、外資によるM&Aに一役買っている、という点です。

Re: hidarinoさん、政経授業ご苦労様です

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/01/26 07:31 投稿番号: [98592 / 99628]
  おはようございます。

  >日本なら経済犯罪になる『循環出資』を判り易いように会社設立時で単純化して図説すると

  ありがとうございました。ありえないというか、なんというかという出資構造ですね。はずかしながら韓国の財閥も普通に持ち株会社かと思っていました。
  こういうからくりがあったってのは知らなかったです。

  「循環出資」で検索してみたら見事に韓国ばっかりにヒットしました。ウィキなんかにも載ってない言葉でしたね。

  大企業グループとそうではない企業の差が激しいと思いますが、こういう無限ループのなかに入るか否かというのが大きいのですね。

  >隣国の破綻シナリオの経済学的考え方が違うので

  承知しました。

  >とんでもなくカネの値打ちが下がって行くような気がします。

  とりあえず目先の不況脱出と同時に、不況の原因と僕は感じてるのですが、構造的な問題の改革、今はこの2つを同時に進めていかなければいけないと感じてます。

  政治は市場の前には無力なのかなと思っているます。短期的な対策は難しくても、逆に中長期的な改革は政治の仕事だと思います。

  人口が減って、また物の買い手が減って、経済成長率が低い、もしくはマイナスでも耐えられる経済構造を作るのが政治の仕事じゃないかなと考えています。

  特に、日本のように農業生産物と資源を輸入に頼る国は、少しでも自立できるような構造改革は必要だと思います。

  >確かに米国の懐は深いですよ。

  アメリカの景気回復に期待したいです。日本はそれからなのかなぁと感じます。

  >青い目に蛍光は良くないとか言って電力浪費の白熱電球をやめないのです。

  僕なんかも「もったいない」と思いますが、アメリカ人はそういうところに金を使うことに価値を見出しているんでしょうね。同時に、そういう類の消費をしてもなお金があったってことなんでしょう。

  日本の国土を守る、地球環境を守る意味でも「エコ」には賛成です。アメリカも「エコ」には目覚めてほしいと思います。

Re: hidarinoさん、政経授業ご苦労様です

投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2009/01/26 03:49 投稿番号: [98591 / 99628]
>信用創造がお金の原則だと思っていますが、これって「創造」の部分しかないように思います。

日本なら経済犯罪になる『循環出資』を判り易いように会社設立時で単純化して図説すると(字ズレご容赦)、

            (資本金8億円)   −−   (投資8億円)   −→   (資本金8億円)
               親会社   ←――   <子会社株>   ―――   子会社 |
              ♂    ↑            ②              ↑   投
            /      経                         孫   資
         ①/(投資    営                      ③   会   8
         /8億円)     支                         社   億
       /           配                         株   円
      /        ⑤    |                 ④        |   ↓
設立発起人−<親会社株>→曾孫会社   ―−   <曾孫会社株>   −→   孫会社
(サムスン一族)←(8億円回収)−(資本金8億円)   ←(投資8億円)−   (資本金8億円)

①②③④⑤の手順で『見せ金』を回すと資本金8億円(しかし担保資産ゼロ)の会社を4つ作れます。
更に増資に見せ掛けて8億円を投入して回収すると資本金16億円で担保資産ゼロの会社4つになります。
各社の金庫にはカネが無く活動出来ないから支配権ギリギリの8億円/社まで部外者に株を買わせ、原価が発生する前に4社を清算したとすると部外者の株主とすれば8億円の払い戻しを期待しますが2億円しか戻らず、6億円は債権者平等により他3社の株主(この時点ではサムスン一族)が受け取る事になります。
如何ですか、見事な詐欺でせう?
この連鎖構造を切ってグローバルスタンダードの持株会社制にするには天文学的金額が必要だそうで、裏を返せば破綻した時に払い戻されるカネはゼロだと言う事です。
10〜12月の経済成長をプラス0.7%と予想していたのが僅か1ヶ月でマイナス3.4%に修正されたらしく、坂道を転げ降りており、『蝋燭デモ』どころか暴動になると思いますよ。

>たまにブログを読んでいます。経済は門外漢なのでただただ納得するばかりです。

彼は経営学には一日の長が有りますが、隣国の破綻シナリオの経済学的考え方が違うので小生は読んでいません。

>誰かがモノを買い始めるしか景気回復のきっかけはないと思いますが、どこの誰が最初に買い始めるのでしょう。

少子化に良い面も有るように各国の公共工事で日本の建設機械が売れそうだとか明るい話題も報道してもらいたいものです。

>オバマ大統領の景気浮揚策は、要はばら撒きだと思いますが、それで財政など持つのかなぁって思います。

何たって、ばら撒くオバマって言うくらいですから!失礼しました。
何れにせよ今の不況から反転した後、とんでもなくカネの値打ちが下がって行くような気がします。

>実際そのように、アメリカの底力はすさまじいものがあるといいのですが・・・

確かに米国の懐は深いですよ。日本なら何かに使いそうな土地がゴロゴロ余ってますからね。
しかしあのガブ飲み体質はなかなか直らないでせう。
アリゾナ州の州都フィーニックス等は『ホテルカリフォルニア』のアルバムジャケットに有るような椰子の木と黄色っぽい光で郷愁そそる夜景ですが、青い目に蛍光は良くないとか言って電力浪費の白熱電球をやめないのです。

Re: hidarinoさん、政経授業ご苦労様です

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/01/25 19:19 投稿番号: [98590 / 99628]
  >『循環出資』等と言うインチキな自由化が行われ、

  僕のようなドシロウトにもなんだかなぁって思います。信用創造がお金の原則だと思っていますが、これって「創造」の部分しかないように思います。

  >隣国の紙屑株式で日本の価値有る企業を買収出来る訳で防衛策が必要になる所以です。

  これが自由に出来ればバブルのようにお金が無限に増えそうですね。とんでもないことだと思いますが・・・   まぁ隣国は良くわかりません。

  >年が明けてから2%以上縮小予想を出さざるを得なくなり、韓国政府も認め始めました。

  このご時勢ですからプラス成長がないくらいのことは素人にも感じることですし、日本の経済ですら苦しいのに韓国がプラスって言うのがおめでたいです。祝詞じゃないんだからって思います。

  >今はアングラTVにも出演している某中小企業診断士は国家から破綻する

  たまにブログを読んでいます。経済は門外漢なのでただただ納得するばかりです。

  >小生は民間(企業・銀行)の破綻(金融危機)が重なり通貨危機を引き起こすと予想しています。

  韓国の場合、その過程のどこかで「ろうそくデモ」みたいなのがあって政労使で足を引っ張り合いそうな気はします。「理論」よりも「情緒」優先なので、「国民の感情に配慮し」「マスコミも提灯記事」を書いていて、なんだかわかんないうちに生活がどんどん厳しくなって、ろうそくデモみたいなことにもなりそうですね。

  >祖国は素晴らしい、日本は酷いと言い乍ら祖国に帰って国の再興に献身しようとはしない

  生活の基盤がこっちにあるので、帰れないというのは感じますが、しかしもう何年も日本に住んでいながらアイデンティティを向こうに持つというのはある意味で「不幸」なのかなと思います。

  日本人の場合、日系人として移住先に同化してというのはあると思いますが、向こうの人の場合その辺からしてすごいなぁって思います。

  アイデンティティは向こうで、しかし帰る気はさらさらなく、嫌だ嫌だといいながら住んでいる。言ってしまえば不幸なのかなとも思います。

  普通に韓国系日本人としてやっていくほうが楽しいと思うんですが・・・

  >朝鮮戦争はプラマイゼロだったと言う見方も出て来ているようですよ。

  それは知らなかったです。

  >パク氏のは実社会の役に立たない耳学問の羅列とロジックだけによる挑発で悪意を感じます。

  最初は悪意を感じましたが、彼はここのトピックの貴重な燃料というのが今の位置づけです。彼が燃料を投下して、他の方が応えるということでここのトピックが活性化するという状況があると思っています。

  悪意はあると思いますが、同時に結構な書き込み数のトピックの維持にもつながるので、暖かく見守っていきたいなと思います。

  >譲歩しない態度は洗脳から来るものか仕事としてやっているかであり、民潭か総聯の『職員』ではないですか。

  2ちゃんねるで俗に言う「ホロン部」ってやつですか。ありえるかもしれませんが、いずれにせよ思うのは、経済的には恵まれてるなぁってところです。

  年が明けてから僕の勤める会社でもとんでもない数字が並んでいます。しかし手のうちようもなく、削れるところを削るというやりかたしかできません。

  厳しいと思いますが、「とにかくがんばる」しかないのかなと思います。

  誰かがモノを買い始めるしか景気回復のきっかけはないと思いますが、どこの誰が最初に買い始めるのでしょう。こうなってしまった以上、仕方ないので各国がよく連携して出来ることからこつこつとやって欲しいです。

  ところで、アメリカの国家予算など大丈夫なんでしょうか?

  オバマ大統領の景気浮揚策は、要はばら撒きだと思いますが、それで財政など持つのかなぁって思います。

  アメリカ国債の信用度がなくなったり、さらにドル安を招く結果などにならなければいいと思っています。

  今日の日経新聞に、山本五十六元帥の話を引用して「アメリカの底は深く、見えてる事象だけで判断するのはどうなのか?」というコラムがありました。

  実際そのように、アメリカの底力はすさまじいものがあるといいのですが・・・

  どうも民主党ってのが経済政策に関してどうかという印象です。あくまで印象ですが、日米など世界のどこでも「中道左派」っていうのは「投資」の概念で予算を使うより、「施し」というかなんというか「消費」という概念でお金を使うことを考えていそうな気はしてます。

  国家や自治体、企業がお金を使うっていうのは、いろんな意味で「投資」だと思うのですが・・・

hidarinoさん、政経授業ご苦労様です

投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2009/01/25 01:53 投稿番号: [98589 / 99628]
大手新聞でさえ為替の騰落をアベコベに書く民族だから『馬の耳に念仏』だとは思いますが。

>不況が深刻なのは日本だけじゃない。格差が深刻なのは自由主義だけが原因じゃない。

隣国では子会社経由で投資されたカネで孫会社が親会社の株を買える『循環出資』等と言うインチキな自由化が行われ、株価を付加価値無しで吊り上げられます。
これにホリエモンが多用した株式交換を組み合わせると隣国の紙屑株式で日本の価値有る企業を買収出来る訳で防衛策が必要になる所以です。
韓国株を一旦上げて売り逃げようとしていた欧米金融機関も年が明けてから2%以上縮小予想を出さざるを得なくなり、韓国政府も認め始めました。
韓国の如く富の配分が偏在している中進国で縮小とは!火病が懸念され、有力新聞も『経済発社会危機』を警告しましたね。
別の板で隣国の破綻可能性を議論した時、今はアングラTVにも出演している某中小企業診断士は国家から破綻する(通貨危機)と予想しましたが、小生は民間(企業・銀行)の破綻(金融危機)が重なり通貨危機を引き起こすと予想しています。
それにしても、祖国は素晴らしい、日本は酷いと言い乍ら祖国に帰って国の再興に献身しようとはしない彼ら、とんと日本人には理解出来ませんよね。

>要は「特需」だし、他人の戦争は「儲かる」ものなんだよ。

朝鮮戦争はプラマイゼロだったと言う見方も出て来ているようですよ。

>君も随分「差別的な人間」だな。結局君はここのトピックでどういうことを主張したいんだ?でも深夜にネット出来るんだから経済的には恵まれているんだろうな。

ご名答!自分達より下等な筈の日本人の方が平均的には恵まれているのは許せないと言う強烈な劣等感に由来し、自分より下の人を作ろうとする潜在意識に気付かない、典型的です。
小生は投稿内容に読む価値が有れば生業は問いませんが、パク氏のは実社会の役に立たない耳学問の羅列とロジックだけによる挑発で悪意を感じます。
社会科学の中で最もロジックが支配する法律学でも論理学通りにはなりませんが、そんな社会の基本さえ金田氏は知らないようです。
又、まともに日本人と付き合って居れば判る程度の日本の文化・習慣さえ知らない点を考え合わせると答は己と出て来ます。
あの絶対に譲歩しない態度は洗脳から来るものか仕事としてやっているかであり、民潭か総聯の『職員』ではないですか。
本部辺りに所属し韓国に関するサイトで対韓批判意見を然も少数派の如く見せ掛けるのが任務で、議論しても得るものが無いでせう。

Re: 漫画脳政権 Re: 韓国ふざけんな

投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2009/01/23 10:04 投稿番号: [98588 / 99628]
>「文化」ではなく、私の個人的な味覚判断です。まずいものをまずいというのは「差別」ではありません。

「まずい」は差別ではない。
「まずい」と「犬のえさ」は同義ではない。

「韓国人は犬のえさを食べている」をアンタは見過ごさないだろうが。


>タクシー運転手や警備員を職業差別などしていません。
>自分の職業が「差別」されるのは我慢ならないのかい?

へえ、じゃあヒダリノ氏を褒めたたえてるのか。
まだ「自分の職業」とか書いてる。これは揶揄じゃないのか。


>>日本の文化は、職業に貴賎はない
>知識が怖ろしく足りないのか、それとも卑しい嘘吐きなのか?

あらら(笑)。自分が何書いてるか分かってるか?

論敵を「特定の職業に従事する人だ」と侮蔑的に書いてるのは、ほかでもないアンタだ。そしてそれが社会的バックボーンがあるんだとその引用の数々で補強してるんだぞ。


結論、論語読みの論語知らずとはアンタのこと。
アンタは左翼シンパなんだろうが、職業差別をする左翼なんざ天に唾する偽者だ。引用された学者様たちが泣いてるよ。

多分細胞だか組織だかでも大した地位にないだろ。
それだけ言葉が不用意で自分の言ってることの意味さえ理解できないようでは、まず組織の上には行けない。
ここで「ネットウヨク」の相手してるのが関の山だ。

Re: 昔は

投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2009/01/23 09:35 投稿番号: [98587 / 99628]
>立憲君主共産制

実際に戦時中の日本は、まさにそれに近いですよね。

私企業もマスコミも議会も存在するんですけど。
生産は政府のノルマが課せられ品目も規制とおり、消費は配給制。
報道や言論の自由が規制、秘密警察の活動等。

君主と書記長や総書記が代わるだけで、戦後の共産主義国家と一緒です。

Re: 漫画脳政権 Re: 韓国ふざけんな

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/01/22 12:17 投稿番号: [98586 / 99628]
  一人一票という選挙権の制度に異を唱えている。

  個人が能力に関係なく一人一票という制度が必ずしも公平とは思えない。

  馬鹿に選挙権は要らないという表現は過激だった。

  最低の持分を一票として、2票目以降を累進で決めていけたら面白いと思っている。手っ取り早く、所得税の納税額で票の持ち分を配分するのが公平だと思う。納税額が高ければ権利も大きい、そういうこと。筆記試験とかは無理だろうから、出来るとしたら納税額。

  ただ、現実問題支持は得られないだろうとは思っている。また、そうやると、選挙戦術のうまい政党の得票が増える感じもする。或いは某与党の得票率が上がるとか永遠の野党の得票も増えるかもしれない。

  まぁ自民とか民主もこれはいくらなんでもやらないな。

  また、一人一票の投票制度ならば、ときに「衆愚」を招くという危惧がある。今の状況も9月の総選挙をにらんだもので、自民も民主も「政策」よりは「政局」でしかないとしか思えない。要は衆愚の人気取り。そして支持母体に配慮。

  政局ではなく政策で選挙が行うには日本人の民度も低すぎる。国政選挙なんだから大局を見なければいけないがどうにもならない。

  いずれにせよ、衆愚という状況が今の政治を招いている。今は政治の支持率が低いが、選んだのは国民。問題があるとすれば時の雰囲気に流されて衆議院選挙では自民を、参議院選挙では民主を圧倒的に勝たせたことによる。日本人の民度が低いから常に衆愚のリスクがあると言えるだろう。

Re: 漫画脳政権 Re: 韓国ふざけんな

投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2009/01/22 10:13 投稿番号: [98585 / 99628]
>その悪意は歴史を自分に都合よく歪曲

「自分に都合よく歪曲」を被害者側だってしてるかもしれないと言ってる。

>こういう“勝てば官軍”的発想が、人間としてあまりに拙く幼稚
>だったら原爆投下は「悪い」といえないわけですか?

そうだよ。世界は拙くて幼稚で、我々はそういう世界を生きてる。
悪い悪いと言っても現実に加害者側の米国は何の責任も取ってない。
そして「その責任が日本にある」とされてるのは戦争の結果じゃないのか。
「ごめん」で済んだら警察はいらない。


>日本人に南京でやりたい放題やられた中国人が恥じるべき事件だった

アンタは原爆は被害者側の日本の責任だと言っただろうが。
マイクタイソンにボコボコにされたと言っただろうが。
どこが違うんだ。


>ほう、だったらチョンシネバカ君が今度登場したら、あんたは終わってる、と忘れず投稿して下さい。

あはは、同列だと自分を認めたんだな(笑)


>だからパンツの貸し借りが不衛生だという嘘「科学的根拠」が、私の精緻な反論により覆されたのです。
>なんでそんな忠告を私にするんですか?   車など運転しない人に向かって、運転には注意しなさい、なんて忠告するバカがどこにいる?

科学的かどうかなんてどうでもいい。
アンタが変なことしてるということを強調してるだけだ。

Re: 漫画脳政権 Re: 韓国ふざけんな

投稿者: singin8888 投稿日時: 2009/01/22 08:26 投稿番号: [98584 / 99628]
馬鹿に選挙権は要らないと思わないか?

Re: 昔は

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/01/22 03:32 投稿番号: [98583 / 99628]
  >立憲君主共産制を主張していた学者先生が実際にいたらしい。

  不思議じゃない考え方ですし、実際に日本人の情緒と共産主義が結びついて、その象徴に皇室を利用するというような理論も出来てもおかしくないですよね。

  情緒として皇室を敬う日本人の伝統があり、しかし方法論、食べるため、生活のためとしての共産主義があり、その2つが結びつくというのもありえます。

  そうなったら、立憲君主共産制ってのは右派なんだか左派なんだかさっぱりわかりません。

  心情的には、女系天皇を主張する俗に言う右翼よりは賛成できますね。
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