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Re: 君はすばらしい! Re: かんぽの宿問題

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/16 03:44 投稿番号: [98664 / 99628]
>bj2680さんはオリックスの裏側というところに着目して売約すべきではないという立場だ

ヒダリノさんによれば、そういう立場は「衆愚」です。

>自分は損切りしてしまえという立場だ

BJ2680 によれば、そういう立場は「売国奴」です。

目的は同じか?   まあひとまずそれは度外視します。事実は、その「方法論」とやらが正反対(で且つお互いを罵っている!)のネットウヨクたちがいる、とこれに尽きています。

>そうやっていろんな角度から知恵をぶつけ合うから発展もするんだ

だから発展させましょう。なんで bj2680 と議論して発展させないんだ?   かんぽ問題に一言も個人的コメントをしてない私に反論ばかりしてどうする?   私のことが好きなのか?

bj2680 がいうには、宮内ケケ中子鼠は「売国奴」らしい。その「売国奴」の熱烈な支持者がヒダリノさんです。普通に考えて、売国奴の支持者もまた売国奴みたいなもんだろう。ヒダリノさんは愛国者などと見做されていないわけです。
ですから、同じ愛国者だというのは、片思いのようにみえますね。

Re: わかってないよ Re: やっとわかった

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/16 03:30 投稿番号: [98663 / 99628]
>パー君は何も語っていませんよ。自分自身で咀嚼しきれていない他人の文章を引用して何かを語ったつもりになっているだけです。

たしかに、‘私は’何も語っていない、というか、‘私は’私の口から私だけの言葉として何も語れないということを、他人の文章を引用して語ったのです。
19世紀的近代的形而上学的思考を露ほども疑ったことのない人には、チト難しいのかもしれません。

>自分自身で咀嚼しきれていない他人の文章を引用して何かを語ったつもりになっているだけです

こういう安易な発言を『紋切型』といってフローベールが唾棄し、蓮見重彦は理論家し、最後の小説家といわれた中上健二がそこからの逸脱を目指したものです。私の懇切丁寧な投稿後に、なんの恥じらいもなく他者の言葉を反復できるというのは、それこそなにもわかってない証拠です。
今度、もっと平易な説明文でも目にしたら引用して教えてあげます。

Re: わかってないよ Re: やっとわかった

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/16 02:37 投稿番号: [98662 / 99628]
  難しい漢字や外国語を会話の中に混ぜてさもわかったような気になるってところでしょう。

  僕も、彼のあの書き込みを見てつまり何が言いたいのかまるでわかりませんでした。

  「ウヨク」と一口に言ってもいろいろあると思うんですけどね。僕なんかのスタンスは保守的じゃないなと思いますし、かといって左派ではないです。

  尊皇心、敬神の念があればウヨクなのかといえば「共産党皇道派」みたいなのはどうなのかって話にもなると思います。

  差別はいけない、レッテルを貼るのはいけないというのが彼のそもそものここのデビュー当時の主張だと思いますが、自分は未だにそのスタンスから抜け出せていないのかなと、そう感じます。

  でもまぁ燃料として機能しているので彼の書き込みは僕はあたたかく見守りたいなと最近は思うのです。

Re: hidarino5さん、返信多謝です

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/16 02:33 投稿番号: [98661 / 99628]
  日本の実体経済に影響がどんどん出てきたのがここ3ヶ月くらい前くらいになるわけで、国会の予算編成などが後手後手に回っている印象はあります。

  景気対策というか、経済政策の場合は与野党の政治的な主張には大差はなく、どっちがより経済的合理性があるのかというところが本来ポイントであるべきではないかと思っています。

  日本ではまだまだ政争の具となっており、実際に補正予算がどうなるかというころには、局面も変わってきていて違う形が望まれるという事態すら予想できます。

  麻生首相じゃないですが、アメリカのスピード、そして場合によっては共和党、民主党の協力といった国益を考えた政治家の姿勢、さすがだなと思うしかありません。

  >多分地方に貢献する太陽光発電所で内需を喚起して欲しいものです。

  これは盛り込まれているようですね。さらには、新幹線網という話もありました。

  以前、JR東海のリニアはどうなのかなというスタンスで書き込みましたが、確かに景気対策はもとより、新技術の発展のために必要なのかなと思います。

  新幹線も、最新技術はもとより、汎用の技術というか公共工事としての側面もあるので予算前倒しはありかなと思います。

  最近の無駄とか効率という流れ、これはこれで僕はアリと思いますが、同時に無駄があるから雇用があるという側面も見逃せないのかなと思います。無駄を省けば無駄な人も省かれるわけですから、それってどうかなと思う部分もあります。

  ばら撒きは税金の使い方としては愚策であるのは言うまでもないですが、汎用技術しか持たないようなところにもしばらくは仕事を与えるという意味でも出来る金の使い方、ここはばら撒きであっても模索はしてほしいなとも思います。

  難しいですね。ばら撒きはいけない、無駄が多いということはわかっているつもりですが、同時に無駄がないと省かれるという人が出てくるのもまた一理あるかなと、そう思えば難しい舵取りが政治にも財界にも求められていると思います。

  そういう状況下での政争、あきれ返るばかりです。日本もまだまだだなぁとしみじみと思ってしまいます。

Re: わかってないよ Re: やっとわかった

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/02/16 02:30 投稿番号: [98660 / 99628]
パー君は何も語っていませんよ。自分自身で咀嚼しきれていない他人の文章を引用して何かを語ったつもりになっているだけです。

Re: hidarino5さん、返信多謝です

投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2009/02/16 01:46 投稿番号: [98659 / 99628]
>かなりのドルを使うようですが、ドルの希薄化も気になるところです。

それが小生が懸念する、景気反転後の通貨価値の暴落です。未だ金本位制だった頃の恐慌時代に撒いたのとは訳が違います。

>アメリカの底力にまずは期待して日本など各国の景気回復につながることを期待したいところです。

日本も約20兆円の景気刺激をしそうだから、波及効果が広く、多分地方に貢献する太陽光発電所で内需を喚起して欲しいものです。
災い転じて将来の問題を解決しておけば後の世代も評価する筈だし、電気代で借金もかなり回収出来ると思います。

Re: わかってないよ Re: やっとわかった

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/16 01:37 投稿番号: [98658 / 99628]
  だから、「ネットウヨク」って何なんだよ?

  簡潔に一行で説明できないのか?

  たのむよ。

わかってないよ Re: やっとわかった

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/16 01:05 投稿番号: [98657 / 99628]
>自分のアタマで考え自分のコトバで自由に発言する人が「ネットウヨク」なのでしょう

このように、自分たちネットウヨクは「自分のアタマで考え自分のコトバで自由に発言」しているということが先験的に自明なこととして前提されるのは、その発言の対象となる事象の先行的完全性(絶対性)への疑念というポストモダン的「自由」な思考の欠落と、それ(発言)を語る言葉の限界性(形式性)が認識すらされていない、といったことに起因する近代的形而上学的思想の、無自覚無頓着な踏襲による素朴な思考様式の顕現にすぎません。
世紀の奇書『紋切型辞典』(G・フローベール著)の試みは、たとえば、次のような疑問を引き起こします。

「なんと自然は美しいことか」。なんだか他人の言葉みたいだ。私がことばを使っているのではなく、他人のことばが我が物顔にのさばって、私を操っているような。出来合いのことばが、私の口を使って、勝手にしゃしゃりでてくるような……私がしゃべっていることばは、いったいどこから来ているのだろう。私が感じていると思っていることや、自分の意見だと思っていることは、私自身の中から生まれてきたものではないのかな。
『紋切型辞典』朝比奈弘治の解説より

この疑問を主題とした権威的書物(この権威主義者め!   なんてお叱りにならないで下さい)を私は所有していましたが、書棚を漁ってもなぜか見つかりません。ですから、ここでは、補足的な(学問的な言葉遣いによる)説明として別の書物から引用します。

その名付けがたい「不自由」とは、読むこと、そして書くこと、さらには思考することを介して誰もがごく日常的に体験している具体的な「不自由」である。だが、人は、一般に、それを「不自由」とは意識せず、むしろ「自由」に近い経験のように信じこんでいる。   〜(中略)〜
「自由」と錯覚されることで稀薄に共有される「不自由」、希薄さにみあった執拗さで普遍化される「不自由」。これをここでは、「制度」と名づけることにしよう。読まれるとおり、その「制度」は、「装置」とも「物語」とも「風景」とも綴りなおすことが可能なものだ。   〜(中略)〜
「装置」として「物語」として、「風景」として不断に機能している「制度」を、人が充分に怖れるに至っていないという事実だけが、何度も繰り返し反復されているだけである。
『表層批評宣言』蓮実重彦

ネットウヨクは「自由に」発言している、とおっしゃります。引用文の鍵括弧は私が付けたものではありません。著者が括弧によって強調された「自由」の錯覚に気づかれるべきです。(もう21世紀も10年近くたってますよ)

Re: かんぽの宿と天下り反対の世論  もう

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/15 22:51 投稿番号: [98656 / 99628]
そもそも、法律で5年以内に売却って決まったのをあとからひっくり返すのってのは遡及法じゃないのか?   これで韓国の親日財産没収法を笑えるのか?   買い手が思ったような値段で買ってくれないから売却を決めた法律をひっくり返すってことだぞ。   法律のことはわからんがこういうことって許されるのか?

  そもそも5年に設定したってのも「問題先送り」の体質があるから時間を切ったんだろ。ここで思ったとおりの値段で売れないってだけで時間を延ばすことが国益なのか?

  そういう官僚の体質が国益を一番損ねているんじゃないのか?

  何千億円もつぎ込んだことが問題なんだよ。そういう無駄な組織を切るために民営化したんだろ?
  事業売却が思うように行かないからといってまた問題を先送りにするのか?
  野党も同罪だ。   天下りや渡りというが、かんぽの宿なんかその温床だろ。世論が大臣に迎合しているからといってここで黙るのか?

  大臣がやってることは天下り先の温存だぞ。

  これから特殊法人を廃止や縮小すればかんぽの宿と同じケースはどんどん出てくる。民間に売っても二束三文じゃないと買い手がつかない事業な。どんどん出てくるよ。経済感覚がない官僚などはそんな仕事しか出来ない。そのときも、事業売却とは大きく離れた簿価とか建設費とかを持ち出して安いと言うのか?

  世論は一体国に何を望んでいるのか全くわからん。無駄な事業、赤字事業をやってほしくないのならばかんぽの宿なんかサッサと見切ってしまえばいいんだよ。

  売価が安いからといって入札をやり直すでもなく問題先送りで利権温存というのが衆愚が迎合した大臣の出した答えだ。問題先送りどころか下手するとなし崩しのままだぞ。日本郵政の上場の際も赤字事業を抱えたままならいい値段つかない。赤字事業をロスカットして日本郵政を優良企業として高値で売りに出すほうがよっぽど国庫にはいるカネは多いだろ。

  世論も一体何を国に望むのか全くわからん。これを衆愚といわずして何というんだ?

  これで法改正で天下り先が確保されたら、韓国の親日財産没収法くらい醜いぞ。

  今回の件は大臣にももちろんだが、世論にもかなりがっかりしたよ。あまりに醜いな。ぶれ方もひどすぎる。民主党や自民党に一体何を期待しているのかまるでわからん。だから同一の地域で極右も極左も選挙で当選したりするんだよな。

  結局のところ、日本なんてまだまだ民主主義を出来るレベルじゃないんだよ。

Re: かんぽの宿と天下り反対の世論  もう

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/15 22:51 投稿番号: [98655 / 99628]
  たった一日前に、

  >>なんだかんだで地方が疲弊するとか言いながら、天下り先として赤字を垂れ流しながら細々と営業

  こう書いた。この問題も日本の世論はそのうち沈静化するだろうから、そうなる頃合を見計らってうやむやのままにこういう話になると思ったが、まさか昨日の今日に出てくるとは思わなかったな。大臣もよっぽど手ごたえを感じたんじゃないのかな?   手ごたえとは世論の支持ね。

  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090215-00000016-jij-pol
  >鳩山邦夫総務相は15日放送された民放番組のインタビューで、日本郵政が譲渡契約の白紙撤回を決めた保養・宿泊施設「かんぽの宿」について、「(民営化後)5年以内の売却というのを見直してもいい。売らないという選択肢もある」と述べた。
  日本郵政株式会社法ではかんぽの宿を2012年9月までに売却すると定めている。総務相は法改正を前提に、黒字化が可能なら売却期限を延ばしたり、売却自体をやめることもあり得るとの考えを示した。  

  ________________________


  黒字化が可能ならばって書いてるけど、可能ならば今までなんだったんだって話にまずなるが、問題は今後だからおいておく。今まで黒字に出来なかった運営主体が官から株式会社に変わっただけで急に黒字化できるのか?

  オリックスや日本郵政にも簿価がどうのと事業売却とは違うところでぐちゃぐちゃ言ってたけど、どうやって黒字化するのかのプロセスを発表してみろよ。そういう勝算があって発表することだぞ。客単価を200円上げるって言うけど、それをどうやって誰が実践するのかやってみろ。当然客単価を上げようと思えば設備投資も必要だし営業のノウハウも必要だろ。それがあったら今までだってもっといい仕事出来たろ。それが出来ないから赤字垂れ流しだったんじゃないのか?

  要するに、組織のトップを取り替えて、中間から下の従業員の「意識」を徹底的に変えていかないと絵に描いたもちだよな。

  黒字化が不可能だったらどうするんだ?   誰に売るんだ?   いくらで売るんだ?   その間の垂れ流した赤字はどうするんだ?   日本郵政が抱えたままなのか?   赤字事業を抱えたまま上場するのか?  

  そういった疑問がいくらでも出てくるわけだよな。

Re: 君はすばらしい! Re: かんぽの宿問題

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/15 22:27 投稿番号: [98654 / 99628]
  bj2680さんも聞いているだろ。「ネットウヨク」とは何ぞやと。

  bj2680さんにしても自分にしても、今回この問題に対して「国益とは」というスタンスでアプローチしている。

  最大値の利益を上げようと思えば方法にはいろんなものがある。人間の幸せにしてもなんにしてもそうだ。目的をかなえるための方法としてはいくらでもやり方があることくらいわかるよな。

  bj2680さんはオリックスの裏側というところに着目して売約すべきではないという立場だ。

  逆に自分は損切りしてしまえという立場だ。方法は違うが、国益のためというところが重要だ。

  自分が反日日本人が嫌いなのはここ。目的が違う。方法論として同じになることがあっても、それを国益のために考えているのか、愛国心があるのかないのかで全然違ってくる。

  方法論が違うというのは仕方ない。国益にはいろんなアプローチがある。そうやっていろんな角度から知恵をぶつけ合うから発展もするんだ。

  それ以上もそれ以下もない。ただただ方法論が違うだけ。

  自分の考え方も、経済的合理性が認められないのならば即座に撤回するよ。ただ、碌な方向に動いていないと感じてはいるが。

Re: hidarino5さん、返信多謝です

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/15 22:13 投稿番号: [98653 / 99628]
  >耐震測定を出来る所も少なく順番待ちになっているとか、いたとか。

  現在、景気が悪いわけですが、特殊な技術を持っている企業などは必ずしもそうでもないわけですよね。車にしても、ホンダのハイブリッドカーのインサイトは注目度も高く販売店への来店客数も多かったといいます。

  今困っているのは、いわゆる汎用技術といいますか、他に代わりがあるような分野だと思います。

  耐震工事などは景気対策とはまた別に必要なことだと思いますが、景気対策としては有効ではないと思うところもあります。

  誰にでもいつでも出来る仕事を回す、そういうことなのかなと感じてます。

  >太陽電池は発光ダイオードと逆の原理の光電変換半導体で、

  技術的なことは経済的なことよりもっと苦手な分野です。申し訳ないです。

  アメリカで景気対策の法案が週明けにも可決するようですね。確かにスピードは感じます。日本の国会で愚にもつかない時間つぶしをやってるのとは随分違うなと思います。

  かなりのドルを使うようですが、ドルの希薄化も気になるところです。

  アメリカの底力にまずは期待して日本など各国の景気回復につながることを期待したいところです。

相変わらずだな、パクよw

投稿者: bj2680 投稿日時: 2009/02/15 19:30 投稿番号: [98652 / 99628]
通名・木下クンよww

>それを「疑獄」事件と断定し、宮内ケケ中小鼠らを一括して反日「売国奴」と括ったのはもう一人のネットウヨクです。

先ず、私はネットウヨクではない。
「ネットウヨク」とやらの『定義』を述べてみよ?w

それと私はhidarino氏にブログ情報を示しただけで、関係ないオタクが<興奮>するのは・・・馬鹿かね?www


*   夜中に一人で・・・・暇な奴だなあ   合掌

Re: 君はすばらしい! Re: かんぽの宿問題

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/15 19:14 投稿番号: [98651 / 99628]
>方法論としての国益を考えているのが愛国者の立場であり

こういう発言は、サミュエル・ジョンソンの警句に従えば、自分が「ならず者」である、という悪人宣言にほかなりません。もっと卑近な世界的メディアにヒントを得ても、たとえば、米人気(世界的人気)TVドラマ『24』などでは、国益(愛国者)を拠り所に悪事を言い訳する俗物などいくらでも散見できます。
というか、この人のいう愛国の「国」って天皇制のことですから、国益も「天皇」益(及びその周辺に寄生するウジ虫連中の利益)にすぎません。つまり、

方法論として天皇益を考えているのがヒダリノの立場であり

と先の発言は訂正されるべきです。と、それはともかく、

だから、私に返信してどうするんだ?
それを「疑獄」事件と断定し、宮内ケケ中小鼠らを一括して反日「売国奴」と括ったのはもう一人のネットウヨクです。私はそれらになにも個人的コメントをしておりません。ただ、二人のネットウヨク間で、一方が一方を「衆愚」、一方が一方を「売国奴」と罵った、と対立を整理しただけです。
反論は bj2680 宛てに書かれるのが当然なのです。ヒダリノさんは、ケケ中子鼠の強烈な支持者です。しかし bj2680 は、奴らは「悪い」「売国奴」だと正反対の評価を下しているのです。売国奴の支持者が「愛国」者なのか?
ですから反論は彼に対してなされるべきです。
どうした?   なぜネットウヨク同志相手に「沸き立つ情念」を書けない?   BJ2680 に対して、

お前は衆愚だ、

と再度そのわけわからん「沸き立つ情念」で罵倒すべきだろう。どうした?   なにを怖れてるんだ?
ここでの立場地位身分関係上の悩み(またはそれに類したこと)でもあるのなら、相談にのってあげます。

hidarino5さん、返信多謝です

投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2009/02/15 01:47 投稿番号: [98650 / 99628]
小生に代わって燃料虫に更生指導して下さったチロノカイヌシさん宛てでしたが流石に本トピックの管理人ですね。

>公正に商売してもアメリカでも受け入れてもらえるのかなと感じますし、期待したいところです。

期待したいですが、米国は土地が有り余っているので効率が悪くとも安いパネルを大量に並べる方を選びそうです。
だからこそ、日本企業に投資して減価償却費を回収させ、価格差を無くさせるべきなのです。

>電気自動車も、仰るように重量などかさむんでしょうが、屋根をパネルにしてしまうなんてのもありかもしれません。

未来の住宅は壁面も発電パネルになっているかも知れませんよ。

>耐震補強をやりたくても引き受けられるところがないという記事をみたような気がしました。

耐震測定を出来る所も少なく順番待ちになっているとか、いたとか。

>そう思えば、半導体などの部分に広がる太陽光などは大いに進めてほしいところです。

釈迦に説法と思いますが太陽電池は発光ダイオードと逆の原理の光電変換半導体で、液晶工場なら微修正で転用生産出来るし、先端LSIは作れなくなったIC工場でも設備入れ替えで再利用生産出来ます。

所で、隣国から日本へ向かう若者が増えているそうですね。嫌いな国に行って迷惑を掛けて逃げる、バカ者ですね。
http://www.chosunonline.com/article/20090210000030

かんぽの宿と天下り反対の世論  もう一つ

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/14 18:35 投稿番号: [98649 / 99628]
  大臣発言。

  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000623-san-pol

  >>「最初は『できレースだ』という勘だった」。

  凄いよな。勘で担当大臣が動くんだからな。

  >>「国民共有の財産をたたき売ろうとした」(鳩山氏)という西川氏の責任を追及する声は国会でも高まっている。

  叩き売りなのか、正当な価格での売却なのか、ここが大きな問題だよ。民間企業が精査して109億の値段しか出なかっただけの話で、他に買い手が109億以下の値段、ばら売りの場合グロスでこの価格に満たなかったとき、言えることは「109億は一つのあるべき査定だった」ということ。

  この可能性を考慮していない。

  大臣もそうだが、109億よりも高い価格で資産の処分が出来る根拠が一体どこにあるんだ。そこが疑問だ。

  >なぜ経済情勢が悪い時期に売るのか。

  このまま経済情勢が悪い時期が続けば赤字を垂れ流し続ける。来年売却するときには、当然今年の赤字分も加算した金額にならなければ問題だ。
  経済情勢が悪ければ、当然今季の赤字も膨らむことが予想される。膨らんだ赤字分もさらに買い手が積み増した金額を提示してくれる見通しがあるのかどうか、ここが問題。

  経済情勢が悪くても、現状赤字垂れ流しであるという事実は揺るがない。これをどうやって止めるのかが問題なんだ。

  >その後は、79施設(社宅含む)の土地・建設費が2400億円と判明すると、

  そんなカネを使って建てたということが愚かなだけで、現在の買収価格とは全くリンクしない。中古車を買うときに、新車で買った値段が300万だったという理由で300万で買う人がいるのか?
  スーパーの刺身にしても、開店直後と閉店間際では価格が違う。土地、建設費がいくらかなど問題ではない。

  問題は、それだけのカネを使ってしまったという官僚の愚策にあり、その点だけでも郵政民営化は正しい判断だったと言うしかない。そういう金の使い道を絶ったわけだからな。

  >譲渡額との格差に「安すぎる」との批判が噴出。

  そりゃそうだろ。施設だけを買うんじゃない。事業を買うんだ。赤字をそのまま負担しなければいけない、従業員も雇用し続けなければいけない。

  >また、一般競争入札との説明が「企画提案型の競争入札」に変わり、「最終審査は2社による入札」

  一般競争入札がどういう経緯で変わったか知らないが、少なくとも事業の継続が前提ならば企画提案型であるのは当然だ。買い手が高い買収額を提示しても、資金繰りや今後の事業計画に問題があれば債権回収すらままならない。高額で落札しても破綻するような業者でいいのかということは売り手は当然精査する。

  実際に、最終入札に残ったホテルファンドよりはオリックスのほうが手がけた事業の実績はあるだろう。

  >入札経緯を「疑惑だらけだ」と問題視する鳩山氏の追及姿勢は、白紙撤回でも一向に変わっていない。

  疑惑なんじゃない。経済活動への無知がそう言わしめている。それに迎合する世論も世論だ。

  >今後は年間40〜50億円の赤字を出すかんぽの宿事業の譲渡先を振り出しから検討する作業も残されており

  いずれにせよ今後だな。左派の労組、従業員を抱えた民主党、郵政利権を抱えた自民党、どうやって最大値の利益を出すのか見ものだ。

  名だたるバンカーやファンドが導き出した最大値の利益を否定するにはあまりにお粗末な大臣と世論だよ。

  こんなのならば廃業してしまえばいい。従業員はみんな解雇。土地建物はばら売り、これが国の施設、国民の資産に対しては最大値の利益を生むだろう。
  一括売却で体力のあるファンドや企業群が買うというのは次善だったし、従業員の雇用という部分、事業継続という部分を考えると落しどころだったのだが、これで全ておじゃんだな。残念だよ。

  なんだかんだで地方が疲弊するとか言いながら、天下り先として赤字を垂れ流しながら細々と営業、従業員は組合をバックに高給取りという構図が予想できるよ。

かんぽの宿と天下り反対の世論 さらに続き

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/14 17:00 投稿番号: [98648 / 99628]
  さらに書かせてもらうが、今回の売却では落札したオリックスのほかにも大和、みずほ、メリル、ゴールドマン、森トラスト、星野リゾート、三井不動産、シンガポール政府系ファンド、そういうところが応札している。
  「出来レース」など議論の飛躍もいいところだ。

  三井不動産やシンガポール政府系ファンドが仮に出来レースとしたら、応札した利益がどこにあるというんだ。

  民間企業の普通の経済活動、事業売却が何故か政治家によって「不動産売却」に摩り替えられて頓挫したというのが今回の件だ。民主党も何をやってるんだか・・・

  オリックスよりいい条件で売却できなかったとき、誰がどうやって責任を取って事業は今後どうやっていくのか、或いは廃業するのかをはっきりさせてから止めるのならば止めればいい。

  これだけ名だたる企業群やファンドが応札してオリックスが落札、しかし白紙撤回になった売却劇、もっと悲惨な結末しかないだろうと予想する。
  大臣肝いりで地元資本に売れとかいう話になり、そして地元に売ってみたら買い手がつかず、結局地元や従業員とか取引先への影響がどうのこうの言って赤字垂れ流しの天下り先として日本郵政が細々と影響するんだろ。
  日本郵政も官僚出身のトップなどがついて結局上場も出来ないザマだろう。その際も、ハゲタカ外資に買われないとか日本の郵便を守ったとか左右両派がよろこぶ文言を並べる。

   黒字施設で穴埋めしてもしきれず、ばらしてしまったために黒字物件だけは売れたとかってのもあるだろう。

  郵便のサービスにしても、例えばクロネコメール便の集配をたのめばコストは高いが全国一律のサービスは受けられる。そもそも同一料金というのが欺瞞なんだよ。地方と都心では様々なコストの差がある。郵便料金の場合都会が安くて地方が高くても問題などないのに、同一料金じゃなければいけないという。左派はそれで喜ぶ。右派は外資に買われるといえば喜ぶ。

  料金に地域差があることくらい普通に考えれば当然だ。それを受け入れさえすれば郵便局のサービスに問題など何もない。貯蓄にしてもネットバンクをうまく使えば問題などない。

  いずれにせよ不透明なのは大臣の頭の中であるし、支持する世論だ。

  非常に不愉快な問題なのでさらに投稿させていただいた。何年後かにまた自分のこの書き込みを読み返してみたい。

  長い文章の連続投稿、大変申し訳なかった。

かんぽの宿と天下り反対の世論  続き

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/14 16:59 投稿番号: [98647 / 99628]
  自民党が選んだであろう日本郵政の社長は三井住友フィナンシャルグループ出身だよ。民間人だ。
  そして今回馬鹿馬鹿しいからであろう、退任なんて意見も出ている。どうせ正論を述べてもマスコミ、与党、世論の感情的抵抗があるから適当に言葉をすり替えられて理解もされないだろう。三井住友フィナンシャルグループや他金融機関などへの悪影響を考えれば我慢するのも仕方ない。

  本来、民主党は天下りや利権に反対だったらば、こういうときにどういう利権が、また天下りの構図があるのかも精査しなければ仕方ない。売却にわたる利権がどうのこうのというが、そっちよりも売却しないときの利権をチェックするのが民主党の立場だろ。民間の手に渡れば国の仕事は終わりだ。

  なんで民主党も大臣に乗っかるんだかわからない。民主党が攻撃すべきが総務大臣なんじゃないのか?
  利権復活を目論んでいると、そして事業売却と不動産売却を混同していると考えれば突っ込みどころは満載だろ。

  まぁ究極の保護主義ともいえる亀井氏の国民新党を同じ野党で抱えている以上期待はしていないってのが本音ではある。

  国民新党はしかし社民党以上にネックだ。

  今の野党は、民主以外でも利権、保護主義の守旧派の国民新党、そして時代遅れの反日左翼と碌なのがいないな。まともなのは共産党だけだ。皇室に対するスタンスは疑問はあるが、個々の政策、内政では理解できるところもある。公明への牽制球としての存在価値も高い

かんぽの宿と天下り反対の世論

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/14 16:58 投稿番号: [98646 / 99628]
  昨今の政治的な動きでは自分が一番注目しているのはかんぽの宿の売却問題。せっかく進んだ改革が元の木阿弥になるのかさらに進めるのかの岐路に立つ。

  せっかく日本郵政を民営化したのに、官僚の利権や渡り、天下り先としてかんぽの宿が残るようなザマでは改革など期待できない。

  民主党も渡り反対、天下り反対なのならば、売却価格が安いとか高いとかじゃなく、その後の人やカネの流れというのを注視しないと仕方ないだろ。

  民主党が信用できないのもその辺だ。民間のバンカー出身の西川社長が企画提案型の入札で日本郵政の不良資産でもあるかんぽの宿を民間に売却した。民主党の主張のように表現すれば、天下り先、渡り先が一つ減って民間資本が再生するという図式になる。

  ところが、衆愚の支持があると判断するや疑獄とか背任とか言い出す始末。選挙が近いとはいえこのダブルスタンダードは話にならない。
  民間から起用のバンカーが純粋な経済活動で売却をした、その査定も日本郵政側の数字をどうのこうのいうが、当然大型買収なんだからオリックスだってゴールドマンだって独自に調査している。その結果が109億円であり、それだけの価値しかないってことなんだ。

  不動産だけの価値ならばもっと高いかもしれないが、ランニングコストがかかるという事実を意図的にかしらないが無視している。

  入札が不透明とか色々言うが、そもそもそう発言している大臣が「不動産売却」と「事業売却」を混同しているんだからお粗末極まりない。

  不動産だけを売ればそりゃもっと高く売れるだろ。何人いるかわからないが、かんぽの宿で働く従業員を全員解雇、取引先との取引は全部停止、簡易保険契約者の特典も縮小、それを全て受け入れて廃業して売却ならば高く売れると自分も思うよ。
  だけど、人件費もかかる、赤字なんだから黒字事業になるように施設の改装もしなければいけないし、運営のシステムなども変えていかなければいけないし、従業員への再教育など買収コスト以上のコストが買収後にかかるのは当然のこと。

  不動産の価値だけで判断するというのがそもそもの問題の誤認のスタート。また、オリックスが廃業して土地だけ転売する、そしてそれが儲かるというのならば、日本郵政の手でそうすればいいだけ。日本郵政が従業員を切って廃業すればいいんだ。

  日本人は残念だがまだまだ愚民だ。天下りに反対とか渡りに反対とか言って日銀人事にすら反対する民主党を支持したかと思えば、かんぽの宿では売却額が不動産価値に比べて安いと言って反対した自民党の大臣を止める。

  無理解なのかなんだか知らないが、世論のぶれ方には驚くしかない。だから衆愚なんだ。

  日銀人事にしても自民が選んだ武藤氏だって「天下りだから」という理由で民主党は反対だったはずだ。そして白川総裁が選ばれた。日銀の仕事の一つにマネーサプライの調整という仕事があるはずだ。

  この仕事がうまく行っていないから自民党の内部や渡部氏から「政府紙幣」なんて意見が出るんじゃないのか?

  武藤氏だったらどうだとかはわからないが、通貨供給量が少ないから円高で、デフレなんじゃないの?   どなたかかここを指南してほしい。自分のつたない知識では違ってることもある。

Re: やっとわかった

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/14 16:23 投稿番号: [98645 / 99628]
  自分でも、何でウヨクなんだかわかりません。

  自分のスタンスなど右派から一番嫌われると思うんですけどね。

  尊皇心=ウヨク   ならば、女系天皇なんて言い出した小泉元首相などは非国民もいいとこですし、僕もあれはがっかりしましたね。

  要するに「ウヨク」とくくれないということだと思います。

やっとわかった

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/02/14 13:46 投稿番号: [98644 / 99628]
パー君の定義では自分のアタマで考え自分のコトバで自由に発言する人が「ネットウヨク」なのでしょう。

Re: 君はすばらしい! Re: かんぽの宿問題

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/14 13:15 投稿番号: [98643 / 99628]
  ネット右翼って何だ?   と以前君に質問したはずだ。

  方法論としての国益を考えているのが愛国者の立場であり、bj2680さんと自分の立場が今回間逆になったというだけで根幹は変わらない。

  自分は一括して売却をする事が国益に適うと思っている。ユダヤ資本というが、ユダヤ資本に売却でも大いに結構だ。日本の官僚よりはいい結果が出るならばユダヤ資本でも朝鮮資本でも問題ないというのが自分の立場だ。

  日本の資本だって海外の資産をいろいろ買ってる。お金の流れに国境はない。日本人の資本で海外のものを買えると言う事は、日本人の物だって外人が買える事を担保しなければいけない。

  そうやって資本の流れが国境をまたぐから戦争だってなくなるんだよ。

  問題の根は違うところにある。2000億もかけて建設して、シビアな金融機関に査定をしてもられば109億にしかなっていない、そういう施設を造ったことがそもそもの問題で、安いといってオリックスや現社長を叩くのは問題の根のすり替え。

  建設した過去をこういうときは叩くべきだ。109億にしかならない施設を何故建てたってことだよ。

  利権にしても西川社長が馬鹿馬鹿しくて退任したら官僚出身者が郵政のトップになる可能性もある。またコスト意識のない官僚の復活だ。

  いい仕事をするのならば日本の官僚よりもユダヤ資本のほうに財産は分けるべきだし委ねるべきだな。

  >この国の総理大臣の迷走混乱矛盾ぶりは、観客民主主義(ていうんだっけ?)者でなくとも、その漫画の次の一項に期待不安失望を常に担保してくれます。

  仕方ないだろ。選挙民が愚なんだよ。

  いずれにせよ、国益を考えてのスタンスの違いであるわけだ。自分の方法論としての売却するべきという考え方に、経済的合理性がなければいつでも反対に回る。

  こういうものは経済的合理性が全てだ。

偽装認知事件

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2009/02/14 11:55 投稿番号: [98642 / 99628]
この日本人男性は自分が認知したことになっているとはまったく知らなかったと言っています。本当かどうかわかりませんがもし本当だとすれば書類の体裁さえ整っていれば簡単に処理してしまう日本の行政体質を根本的に見なおす契機になるかもしれません。

ネットゲリラより

投稿者: bj2680 投稿日時: 2009/02/14 10:42 投稿番号: [98641 / 99628]
>国籍法の改正問題については、おいらのサイトでもずいぶんやったんだが、つうか、そのせいで議員さんちのFAXが壊れるほどで、厚さ10cmにもなったというんだが、やっぱりこのネタが出て来ましたね。つうか、コレは改正以前の話なんだが、
偽装結婚が難しいので偽装認知だそうで、さすがに「上に政策あれば下に対策あり」の連中だ。で、考えてみりゃ、今の在日でも不法入国して日本国籍を「買った」偽日本人というのも多いわけで、コリアンと比べても中国人は圧倒的に数が多いので、見逃していると大変な事になりますよ。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/02/post_0b84.html#more


おいパクよ(木下か?)
オタクも<不法入国して日本国籍を「買った」偽日本人>のくちか?

爺さんにでも聞いてみたらどうだ?www

ネットウヨク戦争勃発! Re: 誤魔化すなよ

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/14 03:08 投稿番号: [98640 / 99628]
いやー、何年もここを見てきましたが、これほど見事な、これほど鋭く真っ向からの対立、一方は「衆愚」と攻撃し、一方は「国賊」とまでいう、ネットウヨク間のこんな激しい戦争は初めてです。
bj2680 の反撃からもう5時間たちますが、あの毎日暇で即レス可能なネットウヨクはいまだ沈黙を決め込んでいます。もう少し様子をみましょう。今は警備で忙しいのかもしれません。しかし今日中に返事がなければ、BJ2680 の勝利と見做してよいでしょう。あの方が自分に関わる投稿を無視するのは都合悪いからだとだれもが断言できます。
そこでひとつ忠告です。これは hidarino5 さんが仕掛け、bj2680 が応じた戦争です。私は両者の意見をまとめたにすぎません。ですから、反論するなら hidarino5 さんは bj2680 宛てに書かれねばなりません。
くれぐれもお間違いのないように。

その他諸君はどうしますか?   しばらくこのネットウヨク史上の大事件を冷静に見守りますか?   うん、それがよいですね。
いやー、どうなることやら。ほっほっほ!

誤魔化すなよ、パク=「木下」くんwww

投稿者: bj2680 投稿日時: 2009/02/14 01:55 投稿番号: [98639 / 99628]
オタク、相変わらず都合の悪いコトにはバックレルよなあ   (失笑


で、夜中に一人で『興奮状態』ですかぁ???
・・・・ま、オナ●ーみたいなもんかwww


◎   やっぱどうにもならんナ、半島DNAは!   (爆笑

興奮じゃなくて感動だ! Re: パクよ、

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/14 01:38 投稿番号: [98638 / 99628]
>かんぽ疑獄

そうか、そうか、「疑獄」事件だったんだな。そうか、そうか。君の戦争相手は、

疑獄事件であるはずもない、そう思う奴は経済音痴の衆愚だ!

と怒鳴ってるぞ。そうか、そうか、君は相手から「経済音痴の衆愚」と罵られ、いま反撃しているわけだ。そうか、そうか。

>売国奴(ケケ中と半チョン仔鼠)

そうか、そうか、ケケ中と子鼠は売国奴だったんだな。そうか、そうか。その二人(のやった君のいう「反日売国」行為を)を昔も今も絶賛しまくってるのが、君の戦争相手なんだ。
そうか、そうか。私はどっちにも武器援助しないが、君の投稿は、ネットウヨク史上最高のバカといわれる天皇狂徒をかなり追いつめるかもしれない。なにしろ、同志に弾劾攻撃されてるわけだからな。
そうか、そうか、ケケ中と子鼠は反日売国奴だったのか!   そうか、そうか、ならばその賛同者も同類だといってるわけだな。
うーん、君は時々よい仕事をします。詳細には同意しないが、同志評価の結論は正しいかもしれないぞ!

パクよ、何興奮してんの???

投稿者: bj2680 投稿日時: 2009/02/14 01:18 投稿番号: [98637 / 99628]
新型の火病かね?w

>思い返せば、君は過去に、その(オリックスの警備員)ネットウヨクさんに向って堂々「クソ」だと切り捨てた反ムラ社会的勇者だった。

全く、意味不明だナ。


大体、オタクは「ネットウヨク」の定義すらマトモに説明出来ないくせにその言葉を乱発する『分裂病患者』だろうがwww


◎   是は是、非は非だ。

   かんぽ疑獄の実態はユダヤが日本の金を奪う為に朝鮮(宮内)と売国奴(ケケ中と半チョン仔鼠)を利用したというコトだわナ。

  で、日本社会に寄生する在日如きがエラソーにものを言う立場ではナイ。

所で、オタクの通名はやはり・・・『木下』かね?www

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834688&tid=dabffcbf7j9a4oa1v4z9qa1wa4na55a5 dda1bca5bfa1bca4ga49a4aba1a9&sid=1834688&mid=2925

君はすばらしい! Re: かんぽの宿問題

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/14 00:52 投稿番号: [98636 / 99628]
>かんぽ事件の裏はかなりバレてきているよ

そうか、そうか、「裏はかなりバレてきている」のか!   そうか、そうか、もう一人のネットウヨクは、(どうもオリックスの警備員らしく)裏などなく公正だと力説しまくってるが、君は正反対のことを述べてるわけだ。
うーん、そうか、そうか。ここを代表する二人のネットウヨクがこれほど見事に対立するのも珍しいが、思い返せば、君は過去に、その(オリックスの警備員)ネットウヨクさんに向って堂々「クソ」だと切り捨てた反ムラ社会的勇者だった。今回も、その「クソ」同志の「沸き立つ情念」を真っ向から否定したわけです。
うーん、そうか、そうか。

>ケケ中と仔鼠の悪どさはコレでわかる

そうか、そうか、ケケ中と子鼠は悪い奴だったんだな。今回の世界恐慌を引き起こした新自由主義(市場原理主義)を根幹とする(はず)の「構造改革」を推進したケケ中と子鼠は、反日国賊だと君はいってるわけだ。
そうか、そうか。その悪いケケ中と子鼠を絶賛しまくったのが、またその君が命名した「クソ」ネットウヨクさんだ。つまり、君は同志に向って、「悪い」「反日国賊」野郎(の崇拝者)だ、といってるようなもんだな。

面白がって悪いけど、いやー、面白いな。そのケケ中子鼠の子供ネットウヨクが、君のような論者に対して「衆愚」だと(天皇狂という典型本物衆愚にもかかわらず)書き殴った直後に、君が「衆愚」を代表して正反対の論述をする、というこれはもう、今日(昨日か?)ここにおいて、ネットウヨク戦争勃発とみてよいだろう。
いやー、面白い!   なにかと話題の漫画脳が、郵政民営化反対だの賛成だの、担当大臣だったとかなかったとか、衆院再議決をするとかそれはよくないとか、定額給付金を高額納税者がもらうのはさもしいだのそうじゃないだの、この国の総理大臣の迷走混乱矛盾ぶりは、観客民主主義(ていうんだっけ?)者でなくとも、その漫画の次の一項に期待不安失望を常に担保してくれます。
もはや、この掲示板にはサッカーの話題など微塵もなく(W杯予選真っ最中だというのに!)、「韓国ふざけんな」といった投稿も激減し、今では、

ネットウヨクふざけんな、天皇狂ふざけんな、市場原理主義者(の矛盾)ふざけんな、

といった感じになってるようです。(なに、なってないって?   ま、いいじゃないですか!)

経済効率を最優先して無駄を排除する市場原理主義者なら、真っ先に天皇制という巨大な税金蕩尽泥棒無駄反日システムの壊滅を主張すべきだし、あれこそ(制度を欲望する人たちが)民営化すればよい、というのは市場原理主義的正論であります。

ま、それはともかく、bj2680 よ!   君はなんてすばらしいんだ。私は素直に感動してるぞ。その調子で、この腐ったネットウヨクの「構造改革」を推進してくれたまえ。
期待してるぞ!

Re: かんぽの宿問題の不当な差別

投稿者: bj2680 投稿日時: 2009/02/13 21:42 投稿番号: [98635 / 99628]
かんぽ事件の裏はかなりバレてきているよ。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/02/post_cdd6.html#more

*   ネットゲリラでは更に新事実が出ている。


序に、ケケ中と仔鼠の悪どさはコレでわかる。

http://at-home7777.at.webry.info/200810/article_32.html

かんぽの宿問題の不当な差別

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/13 17:57 投稿番号: [98634 / 99628]
  国民もそう。安いと思っているから批判しているんだろうが、実はオリックスの提示した価格、ゴールドマンサックスが提示した価格、これが適正だという可能性は考慮しないのだろうか?

  この価格が適正だとしたら、オリックスに対する批判は経済オンチからくる不当な差別といわざるを得ない。

  また、それだけの査定しかもらえなかったかんぽの宿という宿泊施設にそもそもの大問題があり、建設してしまったことが問題の根であるわけだ。そういう「根を絶つ」という意味でも郵政民営化は大成功でまず一つの膿みを出したということになる。

  安いと思えば背任や疑獄という連想になるのだが、実は適正な価格だとしたら、やはり郵政は無駄な組織でありその改革、民営化は正しかったということの一つの証明になる。

  自分は、当然今回の企画提案型入札は正当なもので、オリックス、ゴールドマンサックスなどが提示した価格は適切なものであったと見ている。もちろん帳簿などみていないしオリックスの提案内容なども公開されていないから、前提条件が違ったら意見は変える。

  しかし、現在の状況、過去の無駄な投資を官がやってきたこと、オリックスやゴールドマンが日本国内でも再生事業で定評があることなどを考慮すれば、「オリックス、ゴールドマン、メリルリンチの価格が正等」であり、大臣はずれすぎている、選挙対策のパフォーマンス、郵政利権の復活を画策していると考える。

  この問題、実は適正な価格だったと、そして買い手がつかない、いい条件が出てこない、赤字を垂れ流し続けるという状況になったときの鳩山氏と世論を見てみたいものだ。

  現状、簿価、建設価格などしか表に出てきていない。そもそも、都心などのホテルは店子が多い。自社ビルって時点で過剰な投資とも言えるだろう。

  今後、どうやって処理するのか、改革を進めるのか頓挫するのか見てみたい。

  不況の昨今、改革を止めて利権、既得権益を守る「保護主義の台頭」と「差別意識」のあらわれがこのかんぽの宿問題だと思っている。

かんぽの宿問題にみる保護主義

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/13 17:57 投稿番号: [98633 / 99628]
   とうとうかんぽの宿の譲渡が白紙撤回になったわけだ。

  これって日本人の「差別感情」があらわに出たな。朝鮮人のことを笑えないぞ。

  事の発端は、建設費に対して著しく安い価格でオリックス不動産がかんぽの宿の事業を一括所得したことにある。

  まず、鳩山総務大臣が「出来レース」と噛み付く。理由は「安い」からであるわけだ。簿価とか建設価格とか事業とは離れた部分の価格が根拠になっている。本来、事業譲渡なんだから「株価」が元で算出されるべきようなものなのだろうが、日本郵政は上場企業じゃないから株価もわからない。
  そこで建設価格とか簿価とかが出てくるわけだが、事業売却なんだから財務諸表といった指標も重要になる。

  落札したオリックスの宮内会長は郵政改革などを進める改革論者であり、小泉内閣の諮問委員を勤めていた。その人が会長をやる企業グループの一つが落札しただけで「利権」と決め付ける国民の世論がある。当然根拠も何もない。議論の飛躍もいいところだ。

  109億円という価格が不当に安く、そんな安い価格で落札した入札は出来レースで、そもそも郵政民営化はそういう改革勢力に利権を与え優遇するものであったという言い分が目に付く。

  根拠となるのは、「109億円は安い」っていうこと、改革論者の宮内会長のオリックスが落札したこと、また業務アドバイザーにメリルリンチが絡んで6億円の収入を得ていること、これくらいだろ。

  これって普通の経済行為だぞ。

  当然オリックスはかんぽの宿を日本郵政から買った後に、事業継続が前提なんだから設備投資、システム改革を必要とする。ところが、差別的論調の中には「1年で廃業して土地を売り渡す」という書き込みもあるし、ばら売りして利益を上げるというようなものある。

  ばら売りで利益を上げるということは、オリックスが企業価値を高めたということであり、かんぽの宿の再生に成功した、民間の知恵でハコが無駄にならずにすんだということ。土地を売却するということはここに従業員の処遇という問題が出てくるわけ。

  こういうのを根拠に「オリックスは駄目」というのは「差別」以外の何者でもない。

  ニュースの下の書き込みなどを見てても「宅建」とか「不動産の仲介」とか事業売却とはむちゃくちゃはずれた意見も見られる。要するにわかっていない。

  事業売却なんだから間に証券会社が入るのは当たり前だし、メリルが担当したのも例えばゴールドマン、みずほ、大和は入札していた、三菱UFJや野村は上場の際の主幹事狙いと思えば有力な証券会社は自ずと限られる。

  不動産の売却じゃなく事業売却なんだから証券会社が入るのは当たり前だ。

  そもそもの発端は「109億円は安くてそんな入札は出来レースだ」という大臣の発火から大炎上になった。

  西川社長も馬鹿馬鹿しいからそんな組織辞めてしまえばいい。

  問題は今後だ。これでもう一度なり入札するだろう。或いは赤字を垂れ流すことになるだろう。そのときに、今のオリックスの条件よりも高い条件を引き出せなかったとき、批判した国民、鳩山大臣はどうするつもりなんだか。

  日本郵政も当然価格を見積もる。しかし買い手である入札企業のオリックス、ゴールドマンサックス、大和証券、みずほ証券、森トラスト、星野リゾート、こういった企業群も当然独自に査定はしている。もちろん企画提案型の入札なんだから価格だけではないだろう。その後の事業計画や従業員の処遇なども落札の基準だろう。

  そして入札しているわけだが、日本郵政の見積もりに対して入札額が安いとか言っている。それは単に日本郵政が高く見積もっただけともいえる。そもそも、オリックスに落札が決まっている出来レースだとしたら、一大疑獄、談合事件であり、みずほ、大和、森トラスト、ゴールドマンサックス、シンガポール政府系の投資会社がそんな何の利益もない犯罪に手を出すのかってこと。不自然極まりない。

Re: チロノカイヌシさん、代理処罰に感謝し

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/09 21:01 投稿番号: [98631 / 99628]
  >一方日本は発電効率最高のパネルを作れるので保護主義を避けながら日本企業に選別投資出来ます。

  オバマ大統領の公共投資にも期待したいですね。

  ここの分野は日本企業の強い分野と聞きます。公正に商売してもアメリカでも受け入れてもらえるのかなと感じますし、期待したいところです。

  >電池パネル単位でも一定期間に太陽光住宅を建てるなら無償供与にでもすれば住宅着工への刺激になるし、将来の電気自動車への環境整備にもなると思います。

  石油に代わる、原子力に代わるエネルギーとして太陽光をどんどん広めてほしいですね。電気自動車も、仰るように重量などかさむんでしょうが、屋根をパネルにしてしまうなんてのもありかもしれません。

  裾野が広いところで大きな案件が得られるような投資に期待したいです。

  耐震補強とかもありなんでしょうが、特殊技術が必要とかで裾野は広くないようですね。うろ覚えですがどっかのニュースに書いてあったような・・・   耐震補強をやりたくても引き受けられるところがないという記事をみたような気がしました。

  そう思えば、半導体などの部分に広がる太陽光などは大いに進めてほしいところです。

Re: またあの国がじゃまをしようとしてる!

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/09 20:55 投稿番号: [98630 / 99628]
  そういえば、南アフリカ大会は無事に行われるんでしょうか・・・

  となりのジンバブエがインフレとコレラで大変なことになってますし、南アフリカそのものも政情不安はありますよね。

  FIFAもそろそろ代替地を考えて進めていかないとワールドカップが出来なくなるかもしれません。隣国ジンバブエというのはかなりリスクですよね。

  現実的には欧州のどこかかスタジアムがあるアメリカか、或いはブラジルも力がありそうですね。日本もインフラはあるので今からでも水面下で代替地に動いてほしいですね。というか、少なくともFIFAは動いてそうですね。

  まぁ南アで出来るんだったら韓国でも出来ちゃいそうな印象はありますが、次にアジアに来るときは単独開催を目指してほしいとは思います。

  また話はずれますが、東京の16年度の五輪招致は現実問題無理そうですね。オバマ大統領の地元のシカゴが相手では勝算はないと思います。オリンピック招致そのものはアリだと思ってたんですが、しかし今が引き際だと思います。

  五輪招致は現時点で撤退したほうがいいと思います。オバマ大統領の地元ではさすがに相手が悪すぎでしょう。他の都市が相手ならば、勝利に期待する投資というのはアリだと思いますが、シカゴを相手にというのは極めて勝算も低いでしょう。

  むしろ、来年の代替地とか、今後のワールドカップのほうに力を入れるほうが現実的だと思います。

またあの国がじゃまをしようとしてる!!

投稿者: taito8 投稿日時: 2009/02/09 11:43 投稿番号: [98629 / 99628]
日本が単独でのサッカーワールドカップに立候補しているが、今度は韓国は
立候補していなくてよかったと思っていたら、なんと先日また日本の邪魔を
しようと立候補したらしい。
本当にこの国ほどいやな民族は世界にないのではと思う。日韓ワールドカップは日本が単開催間違いないという状態だったのに当時の竹下総理がもし
日本で単独開催されると日韓の関係が悪化するという理由で共同開催を提案し、共同開催という屈辱的な大会になったのだが、経済危機で韓国が開催を辞退すると言っていたにも関わらず、お人好しの日本は莫大な経済援助をして一緒にやりましょうと言って開催したのでした。
しかしながら終わってみたら韓国単独でやるべきだったなんていう韓国の
世論が80%を占めていたというからあきれてものが言えないというか怒り
心頭という感じでした。ですから日本はお人好しにもいい加減にしろとい
いいたいのです。もし日本が韓国が経済危機で辞退すると言った時に日本
だけでやりますといえば、もっと日本での開催が増えていただろうし
そうすればあのいやな誤審でイタリアやスペインが韓国にまけるなんて
恥知らずなことも行われずにもっとすばらしい大会になっていただろう。
もう10年以上も前の話ですが、日本の女子マラソンで日本の選手が
確かトップを走っていたですが、その後ろを北朝鮮の選手がピタりとくっついて走っていたのですが、解説者があんなにくっついて走ったら足を踏むと懸念していましたが、何度も足を踏まれてあげくに失速してしまい、北朝鮮の選手に抜かれたのを覚えています。
完全にわざとやっていたのは明らかなのですが、結局国際マラソン協会に提訴せずに泣き寝入りしたのを覚えています。
今回の立候補はまさにそのいやらしくしつこい朝鮮人の民族性を表している
と思う。
日本が朝鮮を併合して日本国になったのも韓国の一進会という政党が当時の
朝鮮が現在の北朝鮮と同じように国民が餓死するような状態だったので滅亡するより日本に併合してもらい食える状態にしたいという希望からできたもので条約に基づき世界が認めてなったものです。
そしてお人好しの日本はまたしても国家予算の20%も使ってアフリカの後進国と同じような朝鮮のインフラ(道路、港湾、等)を先進国並みに整備したのです。そして飢餓をなくすために日本の農業技術で農地改良し、飢饉どころか米が豊作になり、自分たちの食べる分以上の分を日本に輸出し、米成金がでたと言うのです。米国の歴史学者も日本への併合がなければ近代国家として発展しなかっただろうと言っています。
しかし戦後まるで手のひら返したように日本がすべて略奪したとかデタラメをいって日本に謝罪をつねに求めるというバカさかげんです。
本当に日本人は目を覚ませと声を大にして言いたい、日本人と朝鮮人は似て
非なるものだということを!!

Re: 韓国ふざけんな

投稿者: chonshinebaka 投稿日時: 2009/02/09 03:14 投稿番号: [98628 / 99628]
上げときましょう。

チロノカイヌシさん、代理処罰に感謝します

投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2009/02/08 01:41 投稿番号: [98627 / 99628]
燃料虫が例によって中身には自分の経験に基いた迫力ある論評が出来ないから言葉尻を捉えて口汚く挑発しているのですね?
実社会に繋がらない知識、た易くシモネタを口走る品の無さ、差別的な言葉遣い、執拗に絡む執念深さ等から察するに結構若造でせう。
同胞でさえ日本社会から何か学ぼうとする謙虚さが有れば次のような記事を書くのですがね(品が悪いとは言いませんが正にピッタリ)。
『何よりも重要なのはやはり、悪口に対する国民一般の感情ではないだろうか。日本では人を評価する際に「品が良い」「品が悪い」という言葉を頻繁に使う。品格の有無を表わす言葉で、自分が誰かに「品が悪い」と言われることほど恥辱的な瞬間はない。こうした評価が最も多くなされるのは、まさに悪口や差別語、卑猥(ひわい)な俗語などを使った瞬間だ。こうした言葉を使った途端、品格がないことを意味する「下品」という評価を下されることになるのだ。』
http://www.chosunonline.com/article/20090205000059
ネットの中でこそ、知識が有る、と煽てられ(実は日本特有の婉曲表現が判らず)好い気になっているが、あの口調で日本人社会で言ったら爪弾きが確実で、それでも「諸君等は浅はかだから判らないのだ。」と捨て台詞して去るのが目に見えるようです。

さて又お邪魔虫が出現しました。日本への対抗心からの泥縄的申請らしく何処までもストーカーの如き民族です。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110816&servcode=600§code=610
今度こそ、娼婦派遣・賄賂攻撃をも凌駕し、どちらが好まれているか決着を付けてもらいたいものです。

所で、米国が隣国の自転車操業への支援期間を延長したそうで、此処は日本の思案のし所です。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110849&servcode=300§code=340
隣国の臨終が近付いた模様です。先進国より低く、アジア新興4ヶ国中でも最低のマイナス4%の経済成長率!
『企業は内外の隙間市場を開拓し、一品でも多く売り、1ドルでも多く稼いでくるのが愛国行為だという気持ちで働かねばならない。』のだそうです。
経済合理性で動く企業にまで愛国心を要求するって、エセ左翼だから唯物論に矛盾しないのでせうね。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2009020415768

トピックから逸れるので一点に留めますが、公共事業をやるなら小生は太陽光発電所を大々的に推進すべきだと思います。
日本のお家芸、半導体産業は電機からシリコン等材料・回路印刷・薬品・ガス等と裾野が広大であり、建材メーカー・建設業者等も潤います。
日本製電池パネルは価格競合で劣勢ですが、半導体製造業は減価償却費が非常に高く、少しでも早く量産し償却した方が圧倒的に有利になるからで、一方日本は発電効率最高のパネルを作れるので保護主義を避けながら日本企業に選別投資出来ます。
電池パネル単位でも一定期間に太陽光住宅を建てるなら無償供与にでもすれば住宅着工への刺激になるし、将来の電気自動車への環境整備にもなると思います。

Re: 漫画脳政権 Re: 韓国ふざけんな

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2009/02/07 23:22 投稿番号: [98626 / 99628]
あら、お久しぶりです。
ネットウヨクを卒業できた偉い人と感心してたのに、「パンツの貸し借り」論争における完全敗北(ネットウヨク同志ですら私に同調)が悔しくて忘れられないのかしらん?   と書くと、NYの語学留学ネットウヨクのように、それは「朱子学観念論」的優劣決着主義だと非難されるかもしれません。
とまれ、アイタタタタさんがアホで有名なケメックス君と意気投合して、他文化(彼らの主観としての)を自文化中心主義から非難嘲笑した、という事実は消えません。

>我々にとって「パンツの貸し借り」はそもそも「する意味が無い」のですが

普段はないだろう。だが、大袈裟にいえば非常事態ということがあります。親しい人の家で急に泊まることになった。しかし下着の替えがない。そういうときです。借りる借りない、貸す貸さない、は民族人種に関係なく個人の自由です。そこに衛生観点を持ち出しての、(喩えるなら)、

HIV感染リスクがあるのに人がエッチするのはおかしい、

といった笑止な意見は、すでに同志からも斥けられています。

>が成立しているわけですね

AをすればBのリスクがある、という図式論理は同じだということです。よって、二つのAが(Bももちろん)内容的に具体的に完全等価な必然はどこにもありません。この場合、A=行為、B=リスク(結果)、といった抽象的な等式により、私の論は成立するのです。わかった?

ところで、

>HIV感染リスクがあるなら感染しないように対処するのが当然です

ですから同じことをいってるのです。パンツの貸し借りにより性病に感染するリスクがあるならそれに「対処」すればよいのです。
現実には、日本では(先進国で唯一)HIV感染者が増加しています。パンツの貸し借りで性病がどうのと騒ぐ前に、日本人同胞に向かって、エッチするとHIVに感染するぞ、と警告されるべきでしょう。
「対処」と簡単に書きますが、ほう、どんな「対処」をされているのでしょうか?   一時期電車内広告なんかで目につきましたが、

元カノの元カレの元カノの元カレを知ってますか?

ということなんです。あなたは、自分の彼女が、または妻が、HIVに感染していないという確信をどうやってもてるんですか?   超精密にいうと、三ヶ月間彼女を拘束監禁した上検査を受けさせ陰性ならば、そのとき100%安全だといえるわけです。
ある(日本の)医師はこういっています。

今の時代、どんな人がHIVに感染していても全然驚くに値しない。

さて、再び問います。あなたの妻がHIV感染者ではないという確信の根拠はどこにあるのですか?   さらには、ご自分のヰタ・セクスアリスを思い返して下さい。男性的魅力に富んだアイタタタタさんのことです。これまでやりまくっては女を泣かせてきたわけですが、それらの人たちがキャリアじゃなかったとどうして言い切れるのですか?   その都度どういう「対処」をなされていたわけですか?
あなたのいう「対処」ってなんですか?

>私は援助交際も風俗もいかないし

まさかいまどき、売春婦と性交しなければ感染しない、なんて程度の認識じゃありませんよね?

最後に、「私の相手をするのはアホらしい」んだから、そのアホらしいことをなさってはいけません。
ですから、この質問への回答は不要です。ネットウヨクなど、早く卒業して下さい。幼い子供も、パパがネットウヨクじゃ恥ずかしいんです!

Re: ひだりのさんに異議あり!!

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2009/02/07 19:46 投稿番号: [98625 / 99628]
  >ただ震災時の対応として「非常時の政府・自治体の対応」が何より重要だということ、


  未曾有の大災害のときに社会党の人間が首相だったということが不幸を極めましたね。

  姫路あたりの部隊が、ヘリなどで状況を把握していたにもかかわらず、社会党が絡んだ内閣ではどうにもなりませんでした。

  次はこのままでは民主党内閣になると思いますが、安全保障面だけは民主党内の右派にしっかりとポスト配分などで抑えないと二の舞になりそうですね。

  民主もどうせ勝つのならば、単独かプラス国民新党くらいで与党になれないと社民党が絡む可能性が出てきます。

  左派が政権にいると安全保障は皆無といっていいでしょうから、危険ですね。

  ソマリア沖の海賊対策なんか悲惨ですよ。民主党内でも左右の見解が違い、国民新党は警察官僚出身の亀井氏(この人僕は共産党員より嫌いです)が自衛隊ではなく海上保安庁を出せとか、社民党は相変わらずですし。

  政権与党になれば「安全保障」「災害対策」は避けて通れません。民主党も政権担当能力をどうのこうの言うのならば、しっかりとその辺の統一見解くらいは示してもらわないと話しにならないでしょう。

Re: 漫画脳政権 Re: 韓国ふざけんな

投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2009/02/07 14:10 投稿番号: [98624 / 99628]
>HIV感染リスクがあるのに人がエッチするのはおかしい、

この人の感性を我々の一般的常識で判断するのは誤りだと理解はしているつもりでしたが、、、

HIV感染リスクがあるなら感染しないように対処するのが当然です。
私は援助交際も風俗もいかないし、子供にもHIVのリスクを回避するように教育します。

それはともかく。

我々にとって「パンツの貸し借り」はそもそも「する意味が無い」のですが。


   HIV感染リスクがあるのに人がエッチする(のはおかしい)


は、私が以前、


   インキンや性病が移るからパンツの貸し借り(はするべきではない)


と書いたことへの対比なのですから、


   インキンや性病が移る   = HIV感染リスク


はまあいいとして、ぱー君の脳内では


   パンツの貸し借り   =   エッチ


が成立しているわけですね。


そうか、ぱー君はパンツの貸し借りによって愛を育んでいるのか。なるほどなるほど。

まあ人の嗜好はそれぞれですから同好の士で好きなだけやればいいのですが、
公言して人から必ずしも受け入れられると期待しないほうがいいですね。
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