韓国ふざけんな
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Re: 「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/30 22:53 投稿番号: [97139 / 99628]
>情報源が『週刊金曜日2007年6月1日号』の時点で信憑性は低いよ
ほっほう!
雑誌「諸君!」や「正論」が、元従軍慰安婦は嘘付きだとでも報道すれば、信憑性は高いのですか!
月間「天皇陛下様!」や週刊「皇室万歳!」が、天皇はすばらしいとでも描けば、信憑性は高くて信じちゃうのですか!
なになに、そんな雑誌ないって?
うーん、つまらんこといわないで下さい。わかりやすい説明として捏造したのです。
意見や記事論評それ自体に向き合わず、自分の肌に合わないと直感したものは本能的に排斥し、意見者や媒体の色を指弾して事足れりとする態度は、ここの諸君全体に見られる傾向なようで、その典型が、毎朝他民族の悪口を書いてヘラヘラ笑うのが習慣の奇特なピノコさんや、論争に完全「敗北」して三度目の惨めな退場を余儀なくされた過激な街宣車的ウヨクちゃんですが、付け加えると、それが旧サヨク的セクト主義や粛清主義へと退行する病の源泉なのは、いまさら論をまたないでしょう。
それはさておき、このマゲラン事件の公文書発見については、2007年5月11日付けで共同通信が発信しています。私は朝日新聞で読んだ記憶があります。その公文書の一部を公開したのが、2007年6月1日発行の週刊金曜日です。また、「美しい国」の国会で辻本清美がこの証拠を根拠に阿倍首相の嘘を追求してますが、これに対する嘘付き代表首相の回答は、「河野談話を踏襲する」というものだったようです。
あとはご自分でお調べになればよいでしょう。軍や官憲による慰安婦強制を示す公文書は存在しない、という阿倍首相やピノコさんは大嘘付きだったわけですね。
これは メッセージ 97137 (hidarino5 さん)への返信です.
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週刊金曜日
投稿者: memo_02 投稿日時: 2007/06/30 09:12 投稿番号: [97138 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/30 08:19 投稿番号: [97137 / 99628]
>『週刊金曜日2007年6月1日号』梶村太一郎
情報源が『週刊金曜日2007年6月1日号』の時点で信憑性は低いよ。
ほかの情報源はないの?
まぁなんでもいいんだけどね。
これは メッセージ 97134 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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慰安婦決議案4(制裁希望と釈明希望)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/30 07:26 投稿番号: [97136 / 99628]
韓国の国会統一外交通商委員長が制裁希望、
オランダ下院議長が釈明希望です(苦笑
・・・まず、韓国の金元雄氏から(笑
決議案の文面見たのか??
具体的な制裁措置はどこにも書いてないぞ(笑
米下院決議に法的拘束力ないのも知らんのか??
東京裁判並みの拘束力があると勘違いしていそうで怖いな(棒読み
やりたいならまず韓国がしなさい。
制裁でも断交でもいいぞ。
そうしたら在日のみなさんは合法的にお返しの方向だ(笑
キムチとナムルは嫁が作れるので俺は問題ない。
仕事の方でも、間接的にも関係ないしな(笑
さあ。言い出しっぺがやってOK(笑
・・・金元雄氏、次期大統領希望。逸材です(笑
>決議案採択で要求した事項に日本政府が従わない場合、
>アメリカなど国際社会は相応の制裁措置を取るべきである。
>国会統一外交通商委員長
金元雄
厳選!韓国情報より
★キム・ウォヌンニダ!日本が慰安婦決議案に従わないなら、国際社会は制裁措置を発動せよ!ポッキュー!
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/d043af46d99f825b1a824506102448d0▽ソース:ニュースワイア(韓国語)(2007/06/27 16:49)
http://www.newswire.co.kr/read_sub.php?id=261669&no=0 原文は↓のHPで翻訳して読める。
http://honyaku.yahoo.co.jp/url お次はオランダのフェルベート下院議長。
「親日国」か?ってことなら、東南アジアの植民地を奪い合ってから
こっち、そんなことはないと思う(笑
・・・よりによって、”河野談話の主”に釈明希望書簡ですか(爆笑
勝手に「釈明」「謝罪」してくれそうだな(笑
韓国の希望する、日本への国際制裁より、上手の作戦といえよう。
釣れる可能性があるだけに(苦笑
何かどうしても言いたければ、
「完全に私の個人的、主観的なコメントであって国論とは無関係」
と前置きして言ってほしいものだ。
衆議院議長としての釈明なら、
「日本は言論の自由が保障されています。衆議院議長として
賞賛したり非難することはできません」しかないだろう。
国際社会は甘くない。偉い人は気をつけて発言しなければならない。
河野氏が広告を出した議員たちを非難したら、オランダから
議員たちへの処罰を要求され、さらに困ることになるだろう。
日本の議員の言論の自由を損なった上に、泥沼化。
第2の河野談話?で、アホらしいことになりませんように。
安倍首相のやり方は嫌いのようだから心配だが(苦笑
>オランダ下院のフェルベート議長は28日、日本の国会議員らが、
>女性を慰安婦として強制的に動員した事実はなかったと反論する
>意見広告を米紙に掲載したことなどに関し、釈明を求める書簡を
>河野洋平衆院議長に送付した。
>欧州有数の「親日国」であるオランダでも批判が噴出する可能性がある。
慰安婦で釈明求める書簡
オランダでも批判噴出か
中日新聞
2007/06/29
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007062901000147.html>宮沢氏の言葉を借りて、名指しを避けながらも、憲法改正を目指す
>安倍晋三首相や首相支持のタカ派勢力を批判したものだ。
「歴史観欠ける乱暴な政治」=宮沢元首相が安倍政権危惧−河野議長
jiji.com
2007/06/28
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007062801162
これは メッセージ 97135 (pinoko_pp さん)への返信です.
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慰安婦決議案3(日本議員、批判声明)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/30 07:07 投稿番号: [97135 / 99628]
即座に批判声明、お見事です。
それで黙ったら認めたことになりますからね(笑
相手が誤解していると感じたら、誤解は解かなければなりません。
相手が大事で親しいものであるほど。
内容に事実誤認はあるけど、とりあえず荒立てたくない
から黙っておく、問題先送り、では中傷に対応できません。
中傷内容が確定してしまいます。
あの意見広告には、某メディアは批判的ですから、
日本には良い広告だったに違いありません(微笑
この問題に火をつけたのは、どこのメディアだったかな??
「そんな国と見られる」ようにしたかったんじゃないのか?(笑
>平沼赳夫元経済産業相(無所属)は27日、衆院議員会館で記者会見し、
>「事実に基づかない決議は、日米両国に重大な亀裂を生じさせる。
>憂慮をもって受け止める」とする声明文を発表した。
平沼元経産相ら、米慰安婦決議を声明で批判=加藤元幹事長は悪影響を懸念
jiji.com
2007/06/27
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007062700781>日本がそんな国と見られているのかと思うと残念であり、恥ずかしい
>40人あまりの与野党の国会議員とともに、安倍首相の
>ブレーンの外交評論家まで名を連ね、決議案を「現実の意図的な
>歪曲(わいきょく)」などと批判した全面広告は異様だった。
慰安婦決議―首相は深刻さを認識せよ(2007年06月28日(木曜日)付朝日新聞社説)
http://www.asahi.com/paper/editorial20070628.html>朝日・毎日が日本政府を批判、読売・産経は逆に米議会を批判するなど、
>評価は「真っ二つ」
朝日・毎日VS読売・産経
米の慰安婦決議で新聞社説真っ二つ
J-CASTニュース
2007/06/28
http://www.j-cast.com/2007/06/28008822.html
これは メッセージ 97126 (pinoko_pp さん)への返信です.
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「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/30 03:24 投稿番号: [97134 / 99628]
>日本は誇り高いから捏造は認められないし、誠意があるから過去の事実を歪曲して説明できないし、資料に基づいて発言するから
民間の歴史家が資料批判を(イデオロギーに合わせて?)慎重に行い、歴史を描くのは、それがどのような事実認定を導き、どんな史観に立脚しても、ひとまず良いが、日本の首相や政治家となると、ちょいと事情が違ってきます。
ワシントン・ポスト(だったっけ?)に、歪んだ愛国思想に侵食された人たちが彼らの「意見」とやらを公表したらしいが、その中には政治家も多いようだ。しかし、ここではそういった小林よしのり的「憂国」の単細胞雑魚どもは、取り合えず脇に置こう。焦点を、「美しい国」を詐称する、卑怯な嘘つき阿倍首相に絞ってみます。彼は、
三月五日の参議院予算委員会で「狭義の強制性」を「官憲が家に押し入って、人さらいのごとく連れて行く」行為と定義し、「慰安婦狩りのような官憲による強制連行的なものがあったと証明する証言はない」と答弁。
〜
三月十六日の政府答弁書では、「政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかった」とある。
『週刊金曜日2007年6月1日号』梶村太一郎
ところが、ジャワ島で起きたマゲラン事件という慰安婦強制連行事件があります。これには、
オランダ臨時軍法会議記録にある「マゲラン事件」宣誓尋問調書は、日本の軍政当局が、敵国のオランダ人女性抑留者に、どのようにして「本人の自由意志に反して性奴隷労役に服せしめたか」の証拠書類、
『週刊金曜日2007年6月1日号』梶村太一郎
も存在し、その書類は極東国際軍事裁判にも提出され、証拠として採用されています。したがって、この裁判判決を受諾した日本政府を代表する首相が、このような答弁したのは平和条約第11条違反で、且つ慰安婦強制を示す証拠文書(公文書)が存在しない、という嘘は明白です。(付言すると、最近の日本の裁判でも、中国での軍による奴隷狩りのような強制連行を事実認定しています)
つまり、慰安婦強制連行を示す証拠資料(公文書)は存在しない、という君が無知なのです。
これは メッセージ 97126 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 慰安婦決議案2(可決・内外の反応)
投稿者: paroparo_h 投稿日時: 2007/06/30 01:54 投稿番号: [97131 / 99628]
世界の中でたった1つの国日本だけが世界と違うことを言っているという現実を見てもなおいい続けるか?お前らの頭は本当に膿んでるぞ!
馬鹿に言ってもわからないと思うけどよ。
これは メッセージ 97126 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/29 16:13 投稿番号: [97130 / 99628]
>印象ですが多いですね。こういうの。僕も先の書き込みの「国分寺」の件、今の価値観で過去を裁けないという例であげたんですが、中学生の時に社会科の先生がくそ真面目に「仏教にお金を使ったので、庶民の救済にお金が回らず庶民は飢えた」なんて言われましたからね。
>左翼もいいところなんでしょうが、あまりにも現在の常識と過去の常識を混同しすぎているんですよね。
私は幸いこういう社会の先生には当たりませんでした。小中学校(1970年代でしたが)と公立でしたが、組合やってる先生が居ませんでしたし。。ですが、あれだけ日教組の先生がいればこういうことを言う先生は多かったでしょうね。実際私が習った先生は、「中国、ソ連の社会主義は全体主義の一形態にすぎない、プラハの春で失望した」「社会党の浅沼が中国で行った演説はけしからん」と教えてくれましたが、一方で「こんなこと言ったら教育委員会で怒られる」と笑いながら言っていましたから。
まあ歴史は政治でひっくり返るものだと思うので。
それこそ私たちが教育を受けてきた頃の時代背景の反映でしょうか。
カナダさんはリアルタイムなんでちょっと引くんですけど(苦笑)
彼と話しているとタイムマシンにでも乗ったような不思議な気分です。
私が今でも不思議なのは織田信長の比叡山焼き討ちが非難されないことですね(笑)非人道の極みかつ宗教弾圧まであるし戦略的必然性にも疑問があるのに、なぜか「古来の因習を破壊した意義」を強調される。これも唯物史観の影響だと思うんですよ。
このように歴史について、もう一度戦後受けてきた外国の影響を排除して日本人が主体的に考えよう、というのは大事だと思います。
だからといって軍国主義や、皇国史観を復活させるわけじゃない、国際社会のなかで必要な役割を果たすために欠かせないこと。
政治や心あるメディアがきちんと発信して欲しいと思います。
これは メッセージ 97124 (hidarino5 さん)への返信です.
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なんだかよく似たアルメニア(笑
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/29 10:07 投稿番号: [97129 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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笑韓?ネタ動画その3(笑
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/29 09:28 投稿番号: [97128 / 99628]
これは メッセージ 96163 (pinoko_pp さん)への返信です.
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朴大統領暗殺事件:犯人の裏に総連が?
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/28 09:15 投稿番号: [97127 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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慰安婦決議案2(可決・内外の反応)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/28 08:54 投稿番号: [97126 / 99628]
これは メッセージ 97120 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/06/27 22:25 投稿番号: [97125 / 99628]
chironokainushiさん、横ですが。
>自信満々の語り口からして国内の教育関係の方ではないでしょうかね。
彼は去年も夏休みが終わると書き込みが無くなりました。
冬休みになったら来るだろう、と書いたら案の定w
最近発言が減ったと思ったら、そういえば中間試験の時期だったなあと。
ま、ご参考まで。
これは メッセージ 97122 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/27 21:59 投稿番号: [97124 / 99628]
これは彼に限ったことじゃないんですが、
>あの方は実業の世界には疎そうだし、外国の事情もあまりご存じないようですが、専攻分野の学術的教養は豊富そうですし文章力もある。自信満々の語り口からして国内の教育関係の方ではないでしょうかね。
印象ですが多いですね。こういうの。僕も先の書き込みの「国分寺」の件、今の価値観で過去を裁けないという例であげたんですが、中学生の時に社会科の先生がくそ真面目に「仏教にお金を使ったので、庶民の救済にお金が回らず庶民は飢えた」なんて言われましたからね。
左翼もいいところなんでしょうが、あまりにも現在の常識と過去の常識を混同しすぎているんですよね。
経済感覚とは違う例でしたが、大東亜戦争などもそうですし、特に経済成長著しい江戸時代の改革、田沼時代とかを考えていく上でどうしても経済感覚は必要ですよね。
そういう実業の感覚に疎い、経営感覚のない人たちが教壇で歴史や政治経済を教えているんですから教育は危ない、そう思います。
これは メッセージ 97122 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 韓国朝鮮:拉致 日本:脱北者 Re: ふ
投稿者: cam3dnc 投稿日時: 2007/06/27 21:43 投稿番号: [97123 / 99628]
はじめまして、pinoko_ppさん。
やっぱり北に帰って処刑されるのが怖いんでしょうね。
これは メッセージ 97117 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/27 13:01 投稿番号: [97122 / 99628]
>まんまカナダ君の態度
そして現在の韓国の態度そのままですね。付き合いにくい人たちですね。
>何らかの形で生活できるんですから今の日本は幸せなこと
まあ日本の豊かさの証明として良いことだと思うことにします(笑)。
あの方は実業の世界には疎そうだし、外国の事情もあまりご存じないようですが、専攻分野の学術的教養は豊富そうですし文章力もある。自信満々の語り口からして国内の教育関係の方ではないでしょうかね。
これは メッセージ 97121 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/27 12:00 投稿番号: [97121 / 99628]
>>現実よりも観念を重んじ、道徳的な装いで相手を指弾する
まんまカナダ君の態度ですねぇ。
現実を知らないのか無視してるのか知りませんが、朝鮮王朝時代の両班の態度のまんまです。それでも何らかの形で生活できるんですから今の日本は幸せなことです。
これは メッセージ 97119 (pinoko_pp さん)への返信です.
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慰安婦決議案1(米下院外交委で可決)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/27 09:09 投稿番号: [97120 / 99628]
これは メッセージ 97095 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/27 07:53 投稿番号: [97119 / 99628]
>政権内部の裏切りで王朝を立てた李氏朝鮮、外国勢力を引き込む
>党争の挙句日本に併合されて、その間「市民」と呼べる階層すら育っていない。
李氏朝鮮も秀才、インテリは支配階級にたくさんいたのでしょうが、
その人たちが血道をあげていたのが、党争でしたね。
>同質の階級、同質の教養を有する人間同士の、権力機関におけるポスト争いであった。
>武を軽蔑する人達の闘いであるから、
>武力による血湧き肉躍るようなものではなく、政敵の不正や
>陰謀を指摘し、しばしば誣告をも敢えてして、
>その処刑または流配を王に要求する形が多かった。
血なまぐさい朱子学
社会的発展とは無縁の、陰湿で出口のない「党争」
http://toron.pepper.jp/jp/middle/syndr/syushi.html頭のいい?両班たちが、揃って内輪でこんなことをしていたから、
国難への対処や、国の近代化が遅れたんじゃあるまいか??(苦笑
・・・以下は、ググっていてひろったソースの1つですが、
党争で争われた事例が、あまりにも非建設的で、
花嫁道中の途中で自決を命じられた2人の娘が哀れで、
読んでいて呆れました。
「党争」で長年争っている2つの名家があり、
両家の娘の花嫁行列が、たまたま同日同時刻、運悪く峠の上の道の
狭いところで、出くわしてしまった。
どちらも家門と学派の意地があり、道をゆずるわけにはいかない。
双方の学派の儒生が応援に駆けつけ、にらみ合うこと三日。
あらゆる詭弁、罵倒を駆使して相手の家を貶し、こちらの方が格上だ、
そちらの娘が道を譲るべきだと、さぞ聞き苦しい声闘が行われた
でしょうが、決着がつかず。
>この解決に、両家・両学派がとった方法は、嫁入りする娘に、
>自決させることだった。
>それが、家門と学派の名誉を救う道だというのである。
>娘は、大人たちがそれと分かるように、駕籠の中に入れた
>重い石塊を、赤い絹のチマ(スカート)に包んで胸に抱き、
>下を流れる徳川江に身を投じた。
党争で争われた事例の分析
http://toron.pepper.jp/jp/middle/syndr/tousou.html↓上のソースはこの本が元資料です。
>内容(「BOOK」データベースより)
>現実よりも観念を重んじ、道徳的な装いで相手を指弾する
>朱子学を尊信する文化人の支配が始まると、華夷思想により、
>中華帝国の藩屏の地位に安住し、国内には観念的な道学的政治論と
>すさまじい権力闘争(党争)が横行する…。
>「日韓新時代」といわれながら、依然、日本人には見えにくい
>隣国の歴史の真相を透視する。
物語 韓国人 (新書)
田中 明 (著) 文藝春秋 2001
http://www.amazon.co.jp/%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA-%E7%94%B0%E4%B8%AD-%E6%98%8E/dp/4166601881
これは メッセージ 97115 (hidarino5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97119.html
Re: 韓国朝鮮:拉致 日本:脱北者 Re: ふ
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/27 07:21 投稿番号: [97118 / 99628]
毎日新聞の引用部分が切れたので追加します。
>北朝鮮から03年に脱出した後、日本に保護され、
>千葉県内に滞在していた北朝鮮女性が26日午前、
>北京の北朝鮮大使館で記者会見し、再び北朝鮮に戻る意思を明らかにした。
>北朝鮮大使館は同日、「日本に強制的に連れて行かれた共和国
>(北朝鮮)公民の記者会見」と題し、北京駐在の各国記者を集めた。
[脱北者]千葉県滞在の北朝鮮女性が帰国の意思
北京で会見
毎日新聞
2007/06/26
http://news.livedoor.com/article/detail/3211713/
これは メッセージ 97117 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97118.html
韓国朝鮮:拉致 日本:脱北者 Re: ふざけ
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/27 06:57 投稿番号: [97117 / 99628]
はじめまして、cam3dncさん。
朝鮮日報によれば、6/26、在北京・北朝鮮大使館で、
川崎市生まれで、1960年に北朝鮮に帰国した元在日の女性が、
「2003年10月に豆満江で悪い人たちにジープに乗せられ、
在瀋陽日本国総領事館を通じて、日本へ強制拉致された」と会見。
cam3dncさんの聯合ニュース記事と同様、
中国にある日本の総領事館が拉致に関与したかのような書きよう(呆
中国と北朝鮮の新ネタでしょうか?(笑
記者団の質問に一切答えず、北朝鮮映画の主題歌を歌いながら
会見場を後に、って、かなり怪しい女性ですなあ(笑
・・・豆満江は中国と北朝鮮の国境線になっている川で、
河口は日本海に面している。脱北者が越境する地帯として有名。
なぜにそんなところで、ジープを使って拉致実行??
で、中国にある日本の総領事館まで連れて行った?
北と中国内部に「土台人(拉致協力者)」でもいないと
無理ではないかと(笑
河口あたりで船で、直接日本へ、ならまだ分かるんだが、
豆満江河口付近はロシア領だからまたややこしい(笑
そして、同じ事件なのに、jiji.comの書き方は相当違います。
こっちは「北に帰りたい元脱北者」扱いで「拉致」の一言も出てこない。
毎日新聞も「脱北者」とはっきり書いている。
「日本に強制的に連れて行かれた共和国(北朝鮮)公民の記者会見」
を北朝鮮が開いた、とも言ってるけど。
さて、どちらが真実に近いのか??>朝鮮メディアと日本メディア
「悪い人たち」ってどこの国の人なんでしょうね?(爆笑
元在日の脱北者で、日本に逃げてきていたが、やっぱり北に帰りたい人が、
中国当局や金ちゃんに処刑されたくないために、
「脱北ではなくて日本に拉致されたの!」って言い張っているなら、
少しは理解できるが。
・・・脱北者(難民)受け入れて、拉致なんて言われたら馬鹿馬鹿しくて
やってられないね(苦笑
密入国者に「強制連行された!」って言われるのとかわらない。
>在北京・北朝鮮大使館は26日午前9時(現地時間)、
>「2003年10月に豆満江で悪い人たちにジープに乗せられ、
>在瀋陽日本国総領事館を通じて、日本へ強制拉致された」
>「3年7カ月間日本で生活したが、今月21日に日本を脱出して、
>現在は在北京・北朝鮮大使館で保護を受けている」
>トさんは記者団の質問に一切答えず、北朝鮮映画『民族と運命』の
>主題歌を歌いながら会見場を後にした。
>トさんは1949年10月28日に神奈川県川崎市でト・サンダルさんの
>三女として生まれ、1960年に帰国船に乗って北朝鮮に入国したという。
北朝鮮「2003年に日本が北朝鮮女性を拉致」
朝鮮日報
2007/06/26
http://www.chosunonline.com/article/20070626000035>豆満江は中国と北朝鮮を分ける国境線となっており、
>北岸は中国吉林省延辺朝鮮族自治州、南岸は北朝鮮咸鏡北道である。
>北朝鮮を脱出する難民(脱北者)が越境する地帯として有名で、
>朝鮮人民軍の厳重な監視下に置かれている。
>豆満江河口付近で中国領は途絶え、ロシア領となる。
豆満江 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%86%E6%BA%80%E6%B1%9F>中華人民共和国遼寧省の省都。旧称は奉天(ほうてん)。
瀋陽 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%8B%E9%99%BD>2003年に北朝鮮を脱出して日本へ戻ったものの、日本での生活に
>絶望して北朝鮮へ帰る決意をしたとする女性(57)が
>26日、北京の北朝鮮大使館で記者会見し、
>「悪い人間にだまされ、誘拐された」「日本(の生活)は
>人間が生きていく暮らしではない」などと語った。
>脱北後の生活は極めて厳しいと宣伝する狙いがあるとみられる。
日本の生活に絶望、北朝鮮へ帰国=脱北女性「誘拐された」と主張
jiji.com 2007/06/26
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007062600422>北朝鮮から03年に脱出した後、日本に保護され、
>千葉県内に滞在していた北朝鮮女性が26日午前、
>北京の北朝鮮大使館で記者会見し、再び北朝鮮に戻る意思を明らかにした。
>北朝鮮大使館は同日、「日本に強制的に連れて行かれた共和国
>(北朝鮮)公民の記者会見
これは メッセージ 97116 (cam3dnc さん)への返信です.
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ふざけるな朝鮮人
投稿者: cam3dnc 投稿日時: 2007/06/27 00:09 投稿番号: [97116 / 99628]
勝手に日本に来てあげくの果てに拉致されただと?
ふざけるなよ。朝鮮人は日本から出て行け!
百害あって一利なし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000023-yonh-kr【北京26日聯合】北朝鮮は26日、日本が4年前の2003年10月に北朝鮮の女性ト・チュジさんを拉致したと主張し、トさんを同席させ駐中国北朝鮮大使館で会見を行った。
同日午前9時から始まった会見でトさんは、2003年10月18日に何者かにそそのかされて豆満江を渡り、強制的に車に乗せられたと明らかにした。その数日後には中国・瀋陽の日本総領事館を通じて日本に引き渡され、同年11月21日から日本で生活するようになったという。トさんは1949年に神奈川県で生まれた在日朝鮮人で、1960年に帰還事業により両親とともに北朝鮮に帰国した。
日本では3年7か月にわたり生活したが、子どものころに住んでいた日本とは大きく変わっており、故郷を訪ねても懐かしさを感じなかった。新聞では毎日のように子どもが親を殺したり、年老いた人が数か月ぶりに発見されるというニュースが報じられ、1人で暮らす自身の将来をとても心配に思ったと振り返った。
日本を脱出した動機については、日本の当局者から子どもを連れてこなければならないのではないかと問われた際に、子どもがいる祖国に帰るべきだと思ったからだと説明した。子どもたちが北朝鮮で幸せに暮らしているとの知らせを聞き、1日も早く子どもたちに会いに行かなくてはとの考えだけで、毎日睡眠薬と酒を飲んで過ごしたという。
今回の会見と関連し、北朝鮮専門家らは、6カ国協議の再開を控え、拉致問題解決を求めている日本との交渉で機先を制する狙いがあるのではないかと分析している。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/26 22:37 投稿番号: [97115 / 99628]
そういえば市民革命がない歴史っていうのもお隣にありましたね。
朝鮮半島です。
朝鮮半島は市民革命もないですし、王朝の交代も地方の豪族とかじゃなく、政権内部の裏切りとか、外国勢力の手助けとかそんなのですからね。まぁしょぼいっていうかなんというか・・・
政権内部の裏切りで王朝を立てた李氏朝鮮、外国勢力を引き込む党争の挙句日本に併合されて、その間「市民」と呼べる階層すら育っていない。
日本の場合、下級武士や町民など欧米風に言えば「市民」と呼べる階層も充分に力を蓄えていて、明治以降の急激な近代かも市民あってのものでしょう。
日本に併合された時期にようやく「市民」が育成された半島では、「市民革命」もそりゃ起きませんね。
まさに搾取する施政者と搾取される農民にきれいに分かれていましたから、日本みたいに生産者がそれなりに潤い、今もその会社組織が続いているとかそういうの全くナイですからね。
まぁ同じ「市民革命がない」歴史でも、その内容は「施政者が善政で市民もそれなりに豊で力があったため革命の必要もない」のと、「施政者が搾取する形がきちんと出来ていて、革命をするだけの気力もない」のとでは違うとか以前の問題です。
日本が併合してようやく市民と呼ばれる人たちが出現したんですから、特に北半分にはがんばってほしいものですが、まぁ朝鮮半島の歴史通りに市民は革命を起こす気力さえも失っていますね。
これは メッセージ 97112 (chironokainushi さん)への返信です.
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中韓:次は靖国反対ネタで大騒ぎ in 米国
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/26 13:35 投稿番号: [97114 / 99628]
まだ慰安婦決議案、議決されてないじゃないか。
明日、日本時間27日に米下院外交委員会で議決で、その次に
米下院じゃなかったっけ?
・・・なぜにもう新ネタ??(苦笑
ちょっと早過ぎないか?
やるなら慰安婦決議案のほうのデモするのが先じゃないか?
春は慰安婦、夏は靖国なのか??
8/15の靖国公式参拝妨害が目的とあれば、わからなくもないか。
季節モノだな。8/15が過ぎれば、また他のネタがくる、と。
中韓は1つ1つの対日問題をきっちり解決したいのではなくて、
題目は何でもいいので、あることないことクドクド説教を続けて、
道徳的に優位に立ったつもりでいたいだけのような気が(苦笑
要は、優位性の維持と誇示と、
アメリカにおける日本の継続的ネガティブ・キャンペーンですな。
やればやるだけ、日本が思い通りにならなくなる無意味な行動だと、
彼らが気づく日はいつだろうか(笑
どうせ終わらないんだから、小さい点で譲歩しても、全く意味がない。
>「靖国反対共同行動韓国委員会」(李ヘハク代表。以下
>「靖国反対委」)は今月21日にロサンゼルスで記者会見を開き、
>日本政府の非道徳性と靖国神社の実態を知らせるために全国で
>靖国神社反対署名キャンペーンを展開する、と表明した。
>神社内に保管されている約2万の韓国人位牌の分祀のための
>キャンペーンを集中して行なう。
厳選!韓国情報
★<*`∀´>
慰安婦の次は靖国を利用して反日しまくってやるニダ!マンスェー!
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/20cd26018178e4f537b87c7652a8a4f1▽ソース:米州韓国日報(韓国語)
http://www.koreatimes.com/article/articleview.asp?id=389619原文は↓のHPで翻訳して読める。
http://honyaku.yahoo.co.jp/url
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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韓国:大統領選の選挙運動は禁止??
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/26 13:18 投稿番号: [97113 / 99628]
今年末、12/19の大統領選にむけて、韓国では6/22から、
大統領候補者への支持や批判はネット書き込み禁止になりました。
ネット書き込みばかりでなく、画像、動画もダメなら、
普通の広告・写真・文書・イラスト・ビデオテープもダメらしい。
・・・いちいちやることが激しいな・・・。
対象も有権者・候補者・政党だし、
ここまでやったら選挙運動なんて事実上出来なくないか??
それに、半年前から取り締まるなんて厳しすぎないか??
ちょっとめちゃくちゃというか、あんまりだと思う俺。
ささいなことで選挙違反者続出の予感。
>有権者・候補者・政党を問わず、選挙に影響を与える目的で特定の政党や
>候補者を支持・推薦・批判する内容が含まれている広告・写真・文書・
>イラスト・ビデオテープなどを掲示したり上映することが禁止されるという。
>インターネットのポータルサイトなどに特定の候補者を支持したり
>批判する書き込みや、写真や動画をアップすることも禁止される。
>また、携帯電話のメールや音声メモで特定の候補者を支持したり
>批判する内容を他人に伝えることも同様に禁止される。
大統領選:候補者への支持・批判書き込み、22日から禁止
朝鮮日報
2007/06/22
http://www.chosunonline.com/article/20070622000057
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/26 11:41 投稿番号: [97112 / 99628]
レスありがとうございます。
>>じっさい、市民革命の経験もなく
>これって日本の歴史の誇り
ほんとうですね。
それに市民革命を礼賛する発想自体が唯物史観の表れだと思います。
歴史上マルクスの言う進歩段階をきちんと踏んだ国ほど実は共産主義が根付かなかったのが面白いです。英国、フランス、米国、日本もやや不完全ですがロシアや中国より近い路線を歩んでいますよね。
>中国に勝てるはずもない
>朝鮮半島の各王朝、「しょぼい」歴史の積み重ね
朝鮮半島は地理的に日本より中国の影響を色濃く受けざるをえなかった点でまあ同情すべきというか止むを得ない面があったと思います。
中国に対して独自路線を歩めたし、歩まざるを得なかった日本。
中国の地位が転落するに従って明暗が分かれてしまいました。
ご指摘のとおり、朝鮮民族の歴史を考える上で「併合された」事実は反省材料として彼らは客観的に認識するべきで、道徳的に日本を断罪するのは別問題だと思いますね。排外主義や民族主義を以ってアイデンティティの支えにしてるのはどっちなんだといいたいところですが、彼らが民族の解体も辞さずに民族を超越して生きる、というのならパーク氏の意見も説得力を持ちますが。。
実際はここでも皆さんご指摘のように、朝鮮民族は、ごく普通の民族と同様、民族意識の超越などというところからははるか彼方にいます。
それで自分が「仮住まい」している日本に「だけ」民族意識を捨てろという。これは侵略です。アホ臭い。
>今の国家の仕事は、「国民の財布を守る」という重要な作業がありますが、カナダ君の視点ですと、そういう部分が全く抜けてるんですよね。
これは華僑なんかがそうですが、「国の世話にはならん!」という意識の方なんだと思います。
それはそれで結構ですが、それでも「夜警国家」程度の国家の機能はご指摘の通り受けてるわけだし要求はするわけです。
そうであれば自ずと自分の言動には制限が加わる。先住民より高いハードルを課せられる。華僑なんかはしたたかに隠忍して泳いで生きてゆく。その意味でも中国人は手ごわいと思いますよ。
ロスでの韓国人の振る舞いなんかを見ていると爪の垢でも飲めといいたいところですね。
これは メッセージ 97109 (hidarino5 さん)への返信です.
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沖縄戦での日本軍の住民自決への関連性
投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/06/26 01:30 投稿番号: [97111 / 99628]
を教科書から削除云々で揉めてるが。
「当時の認識」からすれば、ある意味当然というか「正解」だったかも。
実際には全く無かったとは思えないが、敢えてそれを記載すると反日馬鹿が利用して日本国民を「自虐化」させる手段にもなりかねんしナ。
ココでも既出の週刊新潮「高山正之氏のコラム」で紹介されたシナ人の捕虜虐殺(自殺させない為に歯を抜き全両手指を切断してからいたぶって殺す)の実態を知る当時の日本人ならば・・・尚更だ。
>日本は「真実」で攻勢に転じよ! 中
スクープ!従軍慰安婦騒動どころではない
封印された占領下の米兵「日本人婦女子凌辱事件ファイル」
いまだ数々の戦争犯罪に対して、一度も謝罪したことのない米国に、なぜ毅然とした態度で挑まぬのか。米国は、日本を非難する前に、ワシントン国立公文書館や米軍公文書館で調査してみよ。 慰安婦非難決議の第4頂にこうある。 「現在と未来の世代にわたり、このようなおぞましい犯罪があったことを教育せよ」 この言葉、そっくりそのまま米国にお返しする。 SAPIO(小学館)2007年4月11日号より記事を引用
----------
世界に真実を発信する重要性
読者はご存知の通り、先の米ワシントン・ポスト紙における全面広告掲載(6月14日)の端緒を開いた椙山浩一氏は、昨年(2006年)の米大手2紙による同氏考案の広告掲載拒否を受けている。南京事件の虚構を証明する広告が拒絶に遭ったのである。しかし、椙山氏はこの春に活動の継続を宣言。海外に向けて「声を上げる」ことの重要性について、次のように述べられている。
『欧米は中国のプロパガンダに完全に毒されています。それに対し、日本は国益なるものを発信していく意識が弱い。戦争を経験した私からすると、今の状況はお人好しな日本人が外国に嵌められて国際的に孤立。戦争に巻き込まれて行ったのとダブって見えます』と。
むしろ、孤立を回避するために、多くを語らずを是とする美徳に終わらず、あえて国際社会に対して声を上げ、真実の証明を示す。その重要性について述べておられる。戦争を体験された椙山氏の言葉だけに、憂国の士が示す言葉には尊い重みがある。
----------
米国が直視すべき自国の「事実」
筆者は反米主義者ではない。だが、筋違いな貶(おとし)めに遭っている日本国民の1人として、「米国こそ確認すべき史実」が数多く存在しているのではないか、と。こう問わずにはおれない。米国ともあろう科学的検証の大国が、特定国による反日策動に乗り、その内容の検証も乏しい法案に、中立の立場にあるべき外交委・委員長までが賛同し、可決せんとする下院議会の暴走を許せば、米国自身が自国の品位を貶め、自国民の尊厳と名誉を貶めることにもなりかねない。
米下院議会では、この筋違いな法案提出の趣旨として、「日本は本当の意味でまだ謝罪していない。事実を直視して心から謝罪すべきだ」(要旨)と謳(うた)っている。同盟国に対し、60年以上も前の事柄について、しかも、さしたる客観的な事実検証もなく、特定国の言い分のみを受け入れて謝罪要求の骨子としている。「矛盾」と云わざるを得ない。
「事実」に目を向けるならば、日本に存在する、幾多の記録と米軍兵士による爪痕(つめあと)に目を向けるべきである。戦時中の、いわゆる朝鮮の女性に対する“性奴隷”の証拠は存在していない。具体的にあるとすれば、慰安婦を名乗る女性たちの自己申告の「証言」のみであり、証拠ではない。
その輪に輪をかけた証言活動のもとになっている「河野談話」が「証拠」かといえば、これも「論拠」とはなっても「証拠」足り得ない。また、世界中を一人歩きしている、性奴隷「20万人」説のもととなった吉見氏(中央大学教授)の説も、その客観的且つ具体的な実証はない。また「証拠」とは成り得ず、個人の「学説」の域を出ていない。事実ではないからだ。
----------
続く
<必見>!
http://specialnotes.blog77.fc2.com/
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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社民党・・・・・合掌
投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/06/26 00:16 投稿番号: [97110 / 99628]
社民党幹事長VS「週刊新潮」
愛人報道めぐり「激突」
2007年06月21日19時23分ブックマーク トラックバック(30)
又市幹事長のウェブサイトでは、記事を「謀略」だと非難している 社民党幹事長又市征治参議院議員が、マッサージ嬢を愛人にしたうえ、議員宿舎をラブホテル代わりに使っていた――「週刊新潮」が2007年6月28日号でこう報じた。記事では「愛人」とされる40代の女性が、性的関係を赤裸々に告白している。一方、又市幹事長は6月21日に即刻提訴した。しかし、「週刊新潮」は「事実以外のなにものでもない」と自信たっぷりで、本格的な法廷闘争に発展しそうだ。
週刊新潮に損害賠償と謝罪記事・広告の掲載を求める
記事によると2人の出会いは05年7月下旬。鍼灸院に勤務する女性がたまたま又市議員の議員宿舎に派遣されたこと。何度もマッサージを担当する機会があって、女性は「センセイのことを好きになっていた」のだそうだ。
2人の「デート」は06年2月から毎月2〜3回議員宿舎で行われ、ホテルに泊まることもあったという。又市議員が別のマッサージ嬢を部屋に呼んだこともあり女性は激怒。又市議員は土下座して謝り、名刺の裏に「○○さんを指名しますのでよろしくお願いします」と念書を書いた。これが二人の「交際」の証拠なのだという。
女性が又市議員との関係を「週刊新潮」に告白したのは、
「私は単なる性の玩具にされたのでしょうか(中略)こんな人が次の選挙に出て当選するのは我慢できません」
という理由からなのだそうだ。
又市議員と社民党全国連合は、「週刊新潮」のこの号が発売される前の07年6月19日に新潮社に対し掲載中止を申し入れると共に、東京地裁に「虚偽記事掲載差し止めの仮処分」を申請した。申請は却下されたが、07年6月21日に名誉を傷つけられたとして、又市議員は発行元の新潮社に対し、3,300万円の損害賠償と謝罪記事・広告の掲載を求め、東京地裁に提訴した。
「社民党の体質がよく出ていて笑えます」と週刊新潮
又市議員の参議院議員事務所はJ-CASTニュースの取材に応じ、
「マッサージを受けていたのは事実だが、性的関係やそれに伴う様々なやりとりは事実無根。又市を貶めようとするものであり許すことはできない」
と話した。また、2人が「愛人関係」だったという証拠の一つとして挙げられている「名刺に書いた念書」だが、その「名刺」は存在するものの、
「マッサージをお願いする、というだけの内容だ」
としている。
社会民主党全国連合も同日に、
「虚報でも全国的に配布される雑誌となれば、その影響は甚大であり、多くの国民にあらぬ誤解を与えることになる。さらに重要なのは、参議院選挙を控えたこの時期に記事をばらまけば、比例区に立候補を予定している又市幹事長と社民党に対する悪質な選挙妨害となることは明白である」
とホームページ上で非難した。
提訴された「週刊新潮」編集部は、J-CASTニュースに対し、記事を読んでもらえば100%事実以外のなにものでもないことがわかるはずだとし、
「個人の性的スキャンダルを政治的謀略にスリ替えるあたり、社民党の体質がよく出ていて笑えます」
とコメントしている。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/25 22:20 投稿番号: [97109 / 99628]
そんな失礼極まりないこと書いていたんですね。読み飛ばしてたので気がつきませんでした。
ちょっと私見を少々・・・
>>じっさい、市民革命の経験もなく
これって日本の歴史の誇りですよね。革命も「必要だから」起こるわけです。日本の場合、施政者の善性が続いていたため「革命の必要がない」から市民革命がなかった、そういうことですよね。
>それが崩壊した後も対米追従という形で国家を発展させた日本の場合、
方法論として大正解でしたね。日米安保条約のおかげで無駄に軍事費を使うことなく、豊富な資金を国内の基盤に投資できた。例えば韓国などは軍事費率が高いため、例えばこれもいいのか悪いのかわかりませんがウォン高の市場介入もままならない、中途半端な介入をして「ワロス曲線」なんてウォン、ドル相場を揶揄される有様、ヘッジファンドに大もうけさせていますね。
変な話ですが、まぁ軍事費だけじゃないんですが、国家として資金がないとこうなるっていうかなんというか・・・
日本の場合、確かに右派などは感情的に抵抗があるのはわかりますが、「軍事のアウトソーシング」ともいえる日米安保条約は日本の資金を軍事に費やすことなく国内に投資できた、その結果国力がつき技術力が国内に蓄積されて結果として強い軍隊を保有できるに至った、戦後の日本の方法論は当たりましたね。
>人は国家に依る存在でもあるが、同時に地域社会に依り、家族に依り、また世界に依る存在でもあるからです。
今の国家の仕事は、「国民の財布を守る」という重要な作業がありますが、カナダ君の視点ですと、そういう部分が全く抜けてるんですよね。毎度毎度そういう書き込みなんですが・・・
日本の歴史の場合、「明治維新」を革命と捉える歴史観もありますが、僕は革命とは思いません。政体変更ではありますし、下級武士がその主役で、施政者が代わったわけですから「革命」と言えなくもないのはわかりますが、ここは「維新」という単語がまさにその通りだと思います。
そもそも下級武士も「食べられないから」って理由じゃないですからね。国家を憂いてというまさに「憂国」もありますし、このままじゃやばいという危機感ですからね。
そういうときに、能天気に党争を繰り返し、外国勢力と結託して自分たちの保身しか考えなかった朝鮮王朝と、国家の大事のためにということで政権を返上した徳川将軍家との差はまぁ併合という結果が出ていますね。
併合したとかされたとかじゃなく、ここがターニングポイントなんですから、こういうところこそ「今の価値観」で、
>>、「歴史とは現在と過去との対話である」といいました。歴史事実とは、歴史家が“事実”を研究してそれに“解釈”を与えてはじめて浮上するもので、その意味で“事実”と歴史家との間に「対話」が存在するわけです。
とやればいいんですけどね。こういう大事なところを無視してか気がつかないかでスルーして、日本にばかり目を向けてるから半島人も駄目なんですけどね。
まぁあまりにしょぼすぎて正視も出来ないんでしょうね。どう贔屓目に解釈しても朝鮮末期に限らず、李氏朝鮮、それ以前の朝鮮半島の各王朝、「しょぼい」歴史の積み重ねでしかないですからね。僕だったらあの歴史が自分の民族の歩みかと思うとへこみます。そういう歴史しかないから、どうしても「断罪」に走るのも止むを得ない部分もあるかもしれません。
朝鮮人は日本や中国に勝てるはずもないんですから、僕は「生活大国」を目指していくべきだと思っています。日本や中国には負けるけど、「いい生活をしている」というような国を目指す、そうすれば多少はそういうしょぼい歴史しかないという負い目もなくなると思うんですけどね・・・
日本や中国と真っ向勝負しようとするから自暴自棄に陥る、そう思っています。
これは メッセージ 97108 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/25 21:13 投稿番号: [97108 / 99628]
ついでに言いますけれど、
>明治以後天皇を担いで急激に強権的に国民国家を形成して、それが崩壊した後も対米追従という形で国家を発展させた日本の場合、個々に血肉化した内在的で正当な統一性は実はありません。ゆえに、虚構にすぎない天皇伝統主義だの・・・・
これほど他民族に対して失礼な言葉がありますか?
戦後の日本の言論人は平気でこの手の言辞を弄してきたので、受け売りする貴方は全然失礼なことを言ってる自覚がないようですが、
個人への言葉へ置き換えれば簡単に分かることです。
「貴方はいつも人任せで生きてきたから、貴方のアイデンティティなど実はない、ありそうに見えるものは全部虚構です」
まあそれだけならまだいい。教育的発言としても認めがたいですが
要は絶交宣言ですから。「朝鮮人は出て行け」と一緒ですよね。
ところが貴方は
「貴方にはどうせアイデンティティなどないのだから、そんな自分は捨てて私たちと共同体を作りましょう」
とこう来る。
でもその「アイデンティティがない」と面罵する相手なしでは貴方は実は生活できないときている。
何なんですか、これは。
貴方は「バカにバカと言って何が悪い」というコメントを痛烈に批判されてきたが、これは「バカという」どころではありません。
これこそ差別。植民地支配の精神構造そのものでしょう。
差別用語なんて問題じゃない。言葉狩りなんか何の意味もない。
インテリの語る美辞麗句に包まれているから余計性質が悪い。
反論があるなら聞きましょう。
これは メッセージ 97069 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97108.html
Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/25 19:57 投稿番号: [97107 / 99628]
>まずこの国民国家という虚構体の無謬性堅牢性を疑い、そこから飛翔する発想を視野に入れるべきです。
>古色蒼然とした国家論や民族論(これは、日本人の場合、単一民族神話がその“起源”じゃないかと疑っています)へと繋いで語る、その問い自体が解体されるべきではないか。
あまりに予想通りというか。あーあ。。
これでは議論になりませんね。
要するに。。
貴方は日本を乗っ取りたい、と言ってるわけです。
そのご自覚がおありだから、日本の著名知識人のコメントで飾り立てないとご自分の意見表明もようできん、というわけですか。
>日本人の場合、単一民族神話がその“起源”
前から書いてるけど、
貴方は民族問題や人種問題がどういうものかあまり実感がないと思える。
貴方は恐らく戦後の日本の教育を受けたんだろうなぁ・・・
でもこの問題意識の甘さそのものが単一民族の意識にほかならないです。
こんなことで多民族共存できるなら誰も苦労してないですよ。
まあスリランカでもいらっしゃってお説を開陳されてはいかがですかな。
しかも竹島一個であの騒ぎのあの国が相手。
貴方もパンツの貸し借りを笑われたぐらいで逆上してたら、
“古色蒼然とした国家論や民族論の解体”どころじゃありませんよ。
これは メッセージ 97069 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97107.html
訂正 Re: 外国籍地方公務員の昇格制限1
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/25 13:06 投稿番号: [97106 / 99628]
2ヶ所訂正します。
(1)日本郵政公社は民営化の途中段階でした。
(誤)あそこは民営化したし(笑
(正)あそこは今年10月に4つの株式会社になる予定だし(笑
(2)国家公務員の用語と混じりました(汗
(誤)地方公共団体のヒラの事務官、技官
(正)地方公共団体のヒラの職員
これは メッセージ 97104 (pinoko_pp さん)への返信です.
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外国籍地方公務員の昇格制限について2
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/25 09:36 投稿番号: [97105 / 99628]
国、地方において、公権力の行使又は公の意思の形成を行う者、
公立学校、公立病院等公的施設を管理運営する者は、
日本国籍を持つ人間でなければならない、ということだ。
ちなみに、在日韓国人2世の保健婦さんが、
昇格試験が受けられないのは不当だ!と抗議し、
最高裁まで争った判例がありますが、
最高裁で原告敗訴。請求は棄却されました。
公的データが漏れないように細心の注意を払ってほしいとは
思うが(そこは大変心配、一般職と言えども公的データ、
住民の個人情報には触れられるからね)、
日本国の主権は日本国民にあることは、ぎりぎり?の制度と
いうか、解釈で守られているんだな。
・・・ほんとにぎりぎりの線でね(苦笑
門戸を開いちまった以上、試験で成績順に採用していったら、
合格者は在日外国人ばかり、なんてことになりかねない(苦笑
そういうことになったら、昇格させないとか言っていられなくなるだろう。
昇格を許したら・・・地方とはいえ事務方のトップや
○○情報センターの長が在日外国人、なんて事態もありうる。
身内びいきの激しい民族、母国への愛情が強すぎる民族、
日本嫌いの民族だと、さらに心配だねえ。
万一、公費で日本人がいやがるような施設や条例を作られるようなことに
なったら、全く持っていい面の皮だ。
そういう意味で、在日外国人に地方公務員の道を開いた地方公共団体は、
やっぱりアホだ、と俺は思います(笑
そういう地域において、国籍条項を明文化して制度を戻さないまま、
ぎりぎりの線を守るには・・・
日本人の地方公務員試験、教員採用試験の受験生がんばれ。
・・・それしかないですな(苦笑
>管理職選考資格確認訴訟
>保健婦として東京都に採用されていた在日韓国人2世が、
>1994年から1995年にかけて管理職への昇任試験を受験しようと
>したところ、受験資格の国籍条項を理由に都が受験を拒否したのは
>不当だとして提訴した。
>2005年1月26日、最高裁大法廷は、地方公務員法において
>一般職への外国人採用が認められることを確認し、他方で
>管理職については「当然の法理」を援用し、公権力の行使又は
>公の意思の形成などに関わる蓋然性の高い管理職を
>日本人に限ることが直ちに違憲とはいえない旨を判示し、
>管理職への外国人登用の禁止が違憲とした原判決を破棄し、請求を棄却した。
国籍条項 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%9D%A1%E9%A0%85
これは メッセージ 97104 (pinoko_pp さん)への返信です.
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外国籍地方公務員の昇格制限について1
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/25 09:20 投稿番号: [97104 / 99628]
これは メッセージ 96996 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 南京関係① Re: パークちゃんに
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/25 08:56 投稿番号: [97103 / 99628]
>最初に議論した頃、これは学問的に間違いだ、と指摘したはずですが、その後の成長が見当たりません。
その学問というのが「間違いだ」ということだ。その偉い先生がなにを言ったのかなどに興味は無いが、一言でいうのならば「非常識」ということ。
>歴史事実とは、歴史家が“事実”を研究してそれに“解釈”を与えてはじめて浮上するもので、
その解釈、歴史の事実の上に積み重なった「経験」「知識」から解釈できる。
例えば経済史の分野など考えてみろ。今の経済知識で江戸時代の経済を語れるのか?
今を生きるものが歴史をみると、どうしても「主観」も入れば「新しい知識」も入る。そういう人間が裁くことなど出来ようはずもない。それだけの話だ。
平安時代など神仏に祈れば飢饉はなくなると思って神社仏閣に「投資」したわけだが、現在の感覚で考えれば「費用対効果が全くない」とこうなる。だから当時の政治をつかさどるものは「無能だ」とか「自由にお金を使って庶民を苦しめた」とこういう発想になる。マルクス史観か何か知らないが、反日にかかると、国分寺の建立や奈良の大仏なんかが、「無駄に金を使い庶民を苦しめた」となるわけだが、では当時、神仏に祈れば飢饉はなくなると考えていたという「魂」が全く無視されるわけだ。
今の経済感覚ではそりゃ国分寺は飢饉に対して無策どころか費用対効果はマイナスでしかないが、当時はそれこそが最先端の飢饉対策だったということが無視される。だから現代の価値観で過去を裁いてはいけないんだ。
現代の価値観で過去を裁こうとする勢力は、基本的に「過去を否定」したいからこうなる。そりゃ今までの新知識などを考えれば、過去に対しては「断罪」などやりたい放題だからな。さぞ面白いだろう。
>歴史上の客観的事実なんてどこにも存在しません。
だからこそ「魂」を感じるんだ。その人がどういう目的でその行為を行ったのか、当時の知識にはなれんが、その「魂」を感じる努力をするんだ。
なんで平安時代とか奈良時代当時の施政者が国分寺や大仏を建立したのか、その「魂」を感じるんだ。
簡単に今の知識で断罪をしてしまってはいけないんだ。
>それ自体がすでに過去の「判定」にほかならないわけです。
往々にして「断罪」になるな。反日日本人が好む考え方だな。今の知識で「判定」すれば大体が「イージーにアウト」に出来るからな。
>「過去の価値観で過去を語れる」と頑なにおっしゃるかもしれません。
そんなことを出来ようはずもない。だから「魂を感じる」わけだよ。
>この人は形而上学を未だに信じてるんだ、
そんなものなど知らん。ただ、一ついえること、今の価値観で当時の動きを判定すれば「断罪」にしかならん。当時を生きるものがなにを考えたかの「魂」を感じる必要があるんだ。
これは メッセージ 97102 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 南京関係① Re: パークちゃんに
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/25 08:16 投稿番号: [97102 / 99628]
>現在の価値観で過去を裁くなということだ
まだこういう無教養なことを平気で書いておられます。最初に議論した頃、これは学問的に間違いだ、と指摘したはずですが、その後の成長が見当たりません。
E・H・カーは、「歴史とは現在と過去との対話である」といいました。歴史事実とは、歴史家が“事実”を研究してそれに“解釈”を与えてはじめて浮上するもので、その意味で“事実”と歴史家との間に「対話」が存在するわけです。実体としての歴史そのものがあらかじめあるのではないのです。
カーのこの指摘は、今では当たり前な現代思想の荒波が迫る以前の時代ですから、きわめて先駆的発見です。ニーチェあたりの影響でも濃かったのかどうか知りませんが、とまれ、歴史上の客観的事実なんてどこにも存在しません。それは現在を生きる歴史家により選択された“解釈”上の記述なのです。本多勝一に倣っていえば、“主観的”事実のみがあるのです。であれば、歴史とは、その“主観的”事実の集積にすぎず、それも歴史家により選択記述されるという“解釈”の産物なのです。
ハンナ・アーレントはこういってます。
ホメーロス的歴史家は判定者である。もし判断力が過去を取り扱うためのわれわれの能力であるならば、歴史家とは、過去を語ることによって過去について判定を下すところの探求者である。
『カント政治哲学の講義』
つまり、歴史を記述する、それ自体がすでに過去の「判定」にほかならないわけです。「判定」とは“裁く”という意味です。歴史を記述した時点ですでに過去を裁いており、誰もそこから逃れられません。自己愛史観の教科書が開戦における首脳部の苦悩を描くとき、それはすでに(ここは良い意味ですが)裁かれている(=評価されている)のです。
それでも「過去の価値観で過去を語れる」と頑なにおっしゃるかもしれません。しかし、「過去の価値観」とやらを想像するのも現在的思惟の産物であり、膨大な歴史事象の中から選択記述するのも現在視点的整理の結果です。
以前、どうやったら過去の価値観で語れるのか?
と問うたところ、「昔の人の魂にふれるんだ」というような答えが返されのを覚えています。これではっきりわかったのは、この人は形而上学を未だに信じてるんだ、ということです。つまり、昔の人の、あるがままの、現在的視点により色付けされない「魂」という実体が有るのだ、と素朴に信じておられるわけです。
これが完全に間違いなのは、現代では常識です。
これは メッセージ 97076 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 南京関係① Re: パークちゃんに
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/25 07:34 投稿番号: [97101 / 99628]
>むしろ、反日ウヨク日本人こそ、ヒロシマやナガサキを言わないのではないですか?
言わないねぇ。
>反日ウヨクの場合、戦争加害面をいわないから、戦争被害面もまたいえない、とこういうことかもしれません。
他の人がどういうスタンスかは知らないけど、自分は「自己責任論」を主張する立場。原爆を広島に落とされたのは、広島上空を防衛する日本軍が弱いからこうなる。自分達で軍隊を育成してるのに、原爆落とされたくらいに弱いんじゃ駄目だろ。
相手に文句を言ってどうなるものでもない。相手には相手の言い分があるからな。やられるのがまずいのならばやられないように実力つけるしかないんだ。さもなくば、実際にアメリカと戦争したのが悪い、負けた訳だからな。
>日本でも、戦後しばらくは被害者面が強調され、
戦後すぐはまだ多少は正常だったんだよ。社会党でさえも戦犯の名誉回復なんて言ってたくらいだろ?
>反日日本人はたしかにアジアへの加害を糾弾し始めたが、それは被害面を忘れ、そこを免罪するものではないのです。
まぁなんだ、実際に自分なんかは知らないわけだし、大して大きな声じゃなさそうだし、それこそ今こういうことを言えば「日米離間工作」って感もあるな。
>或いは、この論争に見られるような、高橋の徹底した加害者意識とその自覚に接して感じる感情的反発的なイメージにすぎない、と私は思います。
君はそういうイメージを自分に対して抱いた、それは否定しないが、少なくとも自分は「反日日本人が被害を唱える」声は聞かないぞ。少なくとも中国人に通州事件とか、ロシアにシベリア抑留とか、韓国に竹島不法占拠の声とかなど被害者としての日本に対しての同情の声とか相手国を糾弾する声は聞かないな。
イメージかもしれんが、少なくとも自分は知らない。声が小さいんじゃないのか?
まぁそういう「感情」を持つのが反日日本人だと思ってるがね。
これは メッセージ 97099 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 韓国関係② Re: パークちゃんに
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/25 07:24 投稿番号: [97100 / 99628]
ここだけは自分も同感だし、常々思ってるよ。日本兵は日本兵。台湾出身も朝鮮半島出身も関係ないよね。
当然「賠償」の類じゃない。むしろ「報奨」の類だから、日本軍の軍人、軍属、はその履歴に応じて参加報酬のようなものはもらうべきだと思うし、日本政府は支払う義務があると思うよ。
>じっさい、この最高裁判決は妥当ではないでしょうか?
その後の国籍がどうであれ、犯罪を犯して刑が課せられた当時日本国民ならば、刑の執行を妨げる要因にはなりえず、であれば、軍務を提供され死亡または怪我を負った当時日本国民だった朝鮮人傷痍軍人及びその遺族も、これもまたその軍務から発生した困難への代償として支払われる「援護法」の枠外に置かれるのは、不当だと思われます。
実際に東京裁判でBC級戦犯で有罪の人とかもいるわけだから、そういう人が東京裁判なんかで裁かれてるわけだし、そもそも「日本軍人」として「日本のため」に戦った仲間なんだから、心情的にも旧日本軍人、軍属には参加報酬のような性質のお金は出すべきだね。
これは メッセージ 97097 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 南京関係① Re: パークちゃんに
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/25 07:21 投稿番号: [97099 / 99628]
>「勝者の歴史書」が書かれている
>反日日本人にかかると
〜
原爆投下をも黙ってしまう
>反日日本人は一方のみしか断罪しないんだな
大江健三郎は『ヒロシマノート』や『オキナワノート』をルポルタージュし、早乙女勝元は「東京大空襲」被害をライフワークとして訴え、野坂昭如は『火垂るの墓』を、大岡昇平は『俘虜記』を、中沢啓治は『はだしのゲン』を、水木しげるは悲惨な「玉砕」や「特攻」を、本多勝一は日本に征服された「アイヌ民族」の歴史に共感を示し、小田実は「大阪大空襲」の体験に言及し、井伏鱒二は『黒い雨』を書き、今村昌平はこれを映画化して高く評価され、黒澤明は『八月のラプソディ』でリチャード・ギア演じるアメリカ人代表に「謝罪」させています。ジョン・ダワーはその著書『人種偏見』で、米軍による(日本人への)戦争犯罪を告発してもいます。大江健三郎はじめ著名な「反日」日本人知識人は、ヒロシマ・ナガサキの経験に照らして「文学者の反核声明」を出し、それに噛み付いたのが、反日ウヨク出版社の「文芸春秋」であり「新潮」なのです。
「反日日本人は一方のみしか断罪しない」、「勝者の歴史書」ばかりだというのは、じつは「歴史書」など読んだこともなく、さらには「歴史書」と政治イデオロギー的“パラダイム”を混同した、戦後史も踏まえない、愛国思想に汚染された無知な坊やの素朴な妄言です。むしろ、反日ウヨク日本人こそ、ヒロシマやナガサキを言わないのではないですか?
「愛日」を自称する自己愛史観の教科書には、その言及が怖ろしく希薄だといいますが、どうなんでしょうね?
反日ウヨクの場合、戦争加害面をいわないから、戦争被害面もまたいえない、とこういうことかもしれません。
ドイツでは、アデナウアー政権下の「復古」主義から脱して、アドルノなど亡命知識人の影響もあり、68年に学生の反乱が起こります。各家庭で、子供が親にナチス時代の行為を問い詰めたわけですが、これと似た現象が日本にも発生します。
日本でも、戦後しばらくは被害者面が強調され、加害面が盛んに言われ出したのは、本多勝一が南京大虐殺の被害者証言を集めた『中国の旅』を朝日新聞紙上に連載して以後、または小田実がベトナム反戦運動の中で、「自分たちは被害者だったが、これからは加害者だ」と宣言して以来です。それでも、小田は被害者面を闇に葬ったのではありません。これは小熊英二が書いてたことですが、ヒロシマを訴える集会などで、生意気な学生が、「ヒロシマの被害というが、あんたたちは戦争中何をしたんだ?
アジアで何をしたんだ?」と親の世代の加害責任を問い詰めたわけです。それに接した小田は、「見るに耐えなかった」というように述べてるそうです。つまり、反日日本人はたしかにアジアへの加害を糾弾し始めたが、それは被害面を忘れ、そこを免罪するものではないのです。
こういった問題は現在でも解消されておらず、たとえば、加藤典洋が、90年代に論壇を賑わした『敗戦後論』の骨子としたのも、この加害面と被害面の“ねじれ”であり、それに反論した高橋哲哉もその“ねじれ”という現状を認めた上、解決をめぐって対立し、「歴史主体論争」へと発展します。反日日本人が被害面に触れないという「誤解」は、或いは、この論争に見られるような、高橋の徹底した加害者意識とその自覚に接して感じる感情的反発的なイメージにすぎない、と私は思います。
これは メッセージ 97076 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 韓国関係② Re: パークちゃんに
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/25 06:08 投稿番号: [97098 / 99628]
ご回答どうも。
国連人権委員会に訴えたらどうかと思います。
>個人への補償問題と国家間のそれとは次元の異なる案件
とは私は全然思わない。
私には貴方がいろいろと書かれている「戦犯の刑執行からの除外」はそれこそ全然次元の違う問題で、日韓基本条約には個人の補償が含まれると書かれていていることをまったく無視する根拠にも、賠償を受領した中国・韓国政府(のネコババ)を免責する根拠にもなりえないと思える。
>フランスが植民地支配への国家賠償をしていないから個人補償として元軍人への年金は保証されるべきだという論拠
これは詭弁。
国家間の補償なんて想定もしてないという意味と解釈すべきでしょう。
日本政府に言っても埒が明かないのだから、国連人権委員会か中国政府に訴えてみるべきでしょうね。国連人権委員会がどういう判断するかみものでしょう。
これは メッセージ 97097 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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