さあ！諸君！捕鯨問題だ！

さて、monnkuクンが如何に誤魔化しと責任転嫁で逃げようとしてるのか、の解説をば・・・w

＞俺が以前crawlingchaos_gへのmsgをきみに伝えてるのを忘れててもしょーがないな。
＞でも、きみがなんと言おうがcrawlingchaos_gの了解を（きみが）取らない限り、俺は教えんよ。
きみはきみの課題を学べばいい。
再掲↓

　　　　　　 〜 　　　　 〜 　　　　 〜

＞ == =の間をそのままコピペして問い合わせすればいいからな。


まずもって、以前一度私に伝えたという、「以前crawlingchaos_gへのmsg」
を、今は何故だかcrawlingさんの了解がなければ教えられない、というのが不思議極まりないでしゅ・・・w

尤も、私はその様なmsgの所在を伝えてもらった覚えはアリマセンし、monnkuクンがそうやって言い逃れする理由は「その様なmsgが存在しないから」で終了でしゅ♪

こんな子供じみた言い逃れは２ちゃんでも滅多にお目にかかれません・・・w



ハイ、そして本題の件。

そこでmonnkuクンが、自分で訊けばいいものを何故だか私に代行して訊いて欲しい、と何度も懇願してる「鯨論・闘論大隅氏への質問」ですが、その内容は

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での『捕殺調査』が出来るんだじょｯ!!」

というものです。

しかし大隅氏は既に2度に亘って↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c10

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41659

・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と明確にキミの推す「南半球冬場・繁殖域での『捕殺調査』」の必要性を否定なさってますから、キミが私に代行してもらいたがってる質問を問うても

「必要が無いのでそんな調査はしません。」

と言われてオシマイでしゅ♪

ですのでキミがそれでも尚食い下がりたいたいのであれば、大隅氏が完全に否定しているその調査の必要性について、

「貴方（大隅氏）はそう仰いますが、コレコレこういう理由で南半球冬場繁殖域での調査が必要である」

という説明を添えた質問でなければ意味がアリマセンし、大隅氏も答えてくれません。

だからこそ私は何度も何度も↓

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692

と質問してるんですが、キミは全く答えられません・・・w

勿論具体的な必要性など全く理解しないままに言ってるmonnkuクンにその様な回答がある筈も無いのは先刻承知の事でしゅけど♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよ？w


ハイ、知ったかmonnkuクン、この件はキミのアタマの悪さを示す証拠として今後何万回でも訊き続けてあげるからそのつもりで居てね♪

ハイ、案の定monkuクンは「crawlingさんが逃げた」という事を証明する投稿msgリンクを貼る事は出来ませんでしたので、晒し↓再掲載♪（msg41797）

＞一度たりと真剣に学ぶことのなかったcrawlingchaos_gは、突きつけたら途端にばっくれちまいやがった。再度、注意はしたが、再び逃げ出したので、呆れて以後は抛ってある。


crawlingさんがキミみたいな知ったかのくじラブ反捕鯨ちゃんに言い負かされるとはとても思えないんでしゅが・・・（^ω^；;;;


crawlingさんはキミと違って忙しいみたいだから、いつまで経っても自分が負けた事実を認められないmonnkuクンみたいなアホゥに構ってないだけだと思うよ？w

んだから、仮にcrawlingさんが「ばっくれた」「再度逃げ出した」という事実があるのならば、キミのその投稿msgリンクをココに貼って御覧？

私が完全に潰してあげてもいいし、専門家の判断が必要な議題ならばもう一度大隅さんに質問を出してみればいい。

キミが何度も言ってる、この「俺はcrawlingに勝った宣言」は他の誰も認めてないし、私はそんな事があった事すら知らないんだから、キミがその過去の投稿を持ってくれば良いだけなのに、何故かいつまで経ってもそれが出来ないんだよねｪ・・・w

つまり事実は

「キミが」⇒「crawlingさんに負けた＆大隅氏の回答で潰された」

という事だよね♪



因みにそこにキミが ==== で囲ってる部分についてならば、今回の大隅さんの回答で完全に否定されてますので悪しからず・・・（^ω^；↓

「南半球全域に跨る冬場繁殖域での調査に於いて捕殺によるデータ取得が全く出来ない海域・全く出来ない群れ等があり、その上その広範に亘る調査海域を毎年回れないので最大でも隔年ごとの試料採取しか出来ない「歯抜け」状態では？との旨も大隅さんには伝えておりましゅから♪↓

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c10

『〜「上記の条件を仮になんとかクリアできたとして，毎年全ての繁殖域で捕殺調査を行うのは範囲が広範過ぎて無理であるから最大でも隔年毎の試料採取しか出来ず，その上，反捕鯨国領海内ではそれも絶望的，という『歯抜け』のデータで IWC・SC の求める『系群構造と混合に関連する問題』をどうやって解決するのか？』と訊き，彼がその具体的な方策（調査手法と莫大な資金調達法）を全く提示できないので〜』



そしてそれを受けて大隅氏は↓



『〜大型鯨類の生活圏は広大であり，貴方が指摘しておられるように，南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが，多くの国の経済水域で覆われていて，捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは，実際には極めて困難です。〜』

そして、南半球での調査捕鯨こそが必要である、とのダメ押しも↓♪

『特に南極海は，世界の鯨類資源の宝庫であり，この海域で資源調査を実施するのが，最も必要であり，効果的です。』


という訳でしゅので、キミの「反捕鯨国EEZを含むw南半球全域での繁殖期捕殺調査」という㌧でも完全に否定されちゃってるんだな・・・（^ω^；;;;


違うと言うのならば自分で大隅さんに訊けば良いのに何で私に代行させようとするの？w

何でそんなに弱っちいのかねェ・・・


加えて言うと、キミが推してるその調査が必要である、と言うのならば

「その調査が実行可能かどうか？」

以前に、

「その調査が一体何故、どの様な理由が有って必要なのか？」

という事を説明出来なければいけないんだけど、それがキミには出来ましぇん・・・（^ω^；;;;

キミ自身がその必要性を説明出来ない調査の、その「手法についてだけ」を

「こうすれば出来るかも、なんだじょｯ！！」

と息巻いても全く意味がアリマセン♪



アタマが悪いにも程が有るよ？知ったかmonnkuクン・・・（^ω^；;;;w

monnkuクンが自分自身の無様な敗北ザマを再確認させられたくない、という気持ちはよ〜〜〜く理解出来ましゅが、他の方達にはキミのアタマの悪さをキッチリ把握してもらうのに好都合でしゅので・・・キチンとやり取りが追えるようにURLも貼ってましゅし・・・ねｪw



さてコレは久々の大傑作なのでしばらくヘビロテだな・・・w

言っとくけど、「死者（キミ）に鞭打つ」のも捕鯨推進の為なんだからねｯ!?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41684

しっかし傑作だねェ・・・w

＞>その投稿に書いてる様な妄想が正しいと思うならばキミ自身で大隅さんに質問出してみればいいでしょ？
＞>どうしてそれを私に代行させようとするのかな？卑怯者のmonnkuクン♪

＞俺の勉強じゃなくて、きみの勉強だからだよｗ



（口語訳）

「き、君の勉強の為、君の為なんだじょ、君の為に言ってあげてるんだじょｯ！！」

って、負け惜しみが判りやす過ぎるよ（げら♪



＞EEZ海域の件は、俺にとっては明白な事実で、大隈がなんて言おうが全然関係ない。

ハイ、monnkuクンは案の定、私の予言通りの反応をしてくれました♪↓

『monnkuクンがｒクンと同じ様に「同じ人物の、自分に好都合な言説だけを採る」なんて浅ましいサマを見せないで済みますかどうか・・・（^ω^；;;;』↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41127

『大隅さんからの返答を得意気に貼り付けた以上、同じ大隅さんがmonnkuクンの妄言を否定すればそれを受け入れない訳にはいきませんw
自縄自縛とはまさにこの事ですね♪ 』↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41174

んで、案の定こうなりました♪↓

「ホラ、鯨類資源管理の権威、大隅様がこう仰ってるじょ!!だからtoripanの言う事は間違ってるんだじょｯ!!わかったか!!」（msg40939）

　　　　　　 ↓ 　　　　 ↓ 　　　　 ↓

「大隈の言う事なんか関係無いじょ!!大隈がなんと言おうとそんなのボクにとっては明白な事実なんだじょｯ!!」（msg41678）


・・・馬鹿丸出しです♪

とてもじゃないが小学生（中学生だっけ？）のお子さんが居る大人の態度とは思えません・・・w

父親がこんなに馬鹿じゃあ、反抗期が大変だろうなｧ・・・（^ω^；;;;

勿論monnkuクンが答えられない質問なのを知ってて貼ってるんで、キミが読みたくないのも理解出来ましゅが、他の人達には、

「あぁ、またmonnkuは逃げたのかw」

と現状確認する「印し」になりますので・・・♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

さて、monnkuクンがどうでもいい枝葉にばかり無駄に絡んでくるのは何とかして議論に負けた失点を誤魔化したいから、だよねｪ・・・w

キミが答え難い質問を完全にスルーしたままでも私をやり込められそうな部分を探さなきゃなんないのは↓に永遠に返答できない事を自分自身で理解してるからってワケなんだな♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814

＞msg41649の要求を実行せずに、逃げ回っていることが分かる。

キミのその「要求」というのは、「鯨論・闘論」の大隅氏に対する、

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での捕殺調査が出来るんだじょｯ!!」

という「monnkuクンの夢物語」の実現可能性の確認、を自分自身で行わず、
何故か「私・toripanに」代行して欲しい、という非常にアタマのｵｶｼｲものです♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=41649

そして、キミが自分で大隅氏にコレ↑の世迷い言を確認できない理由は↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5


・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と既に大隅さん御本人が仰られてますので、この現実がある以上、キミの意見は完全に否定されるのが判り切ってるから、でしゅ♪



そしてそれでも尚「大隈の言う事は間違ってる、俺の言う事が正しい」と言いたいのならば↓msg.No41692

私自身もキミに何度か訊いてるんだけど、未だに全く返答が無い↓の部分について・・・

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


・・・↑という事を説明できなきゃいけないんでしゅが、キミのアタマではそれが出来ましぇん♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



・・・なんに使うのかをキミ自身が説明出来ないデータ・試料を莫大な資金・労力・時間を費やしてまで得る必要が有るのか？

その筋の権威が要らないと言ってる調査を何故、一くじラブ反捕鯨ちゃんであるキミが「必要だ」と判断してるのでしょーーーか？w


キミは誤魔化せてると思ってるのかもしれないけど、このコピペ読めばキミのアタマの悪さは一目瞭然だからね？w

やっぱり自己都合によろしくコピペを集めてやり取りを根捏造したって事実はそっとしておいてもらいたいのかな・・・？w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41900

げらげらげらげらげら♪

ナニがそんなにキミの癇に触れたのか、が皆目見当がつきませんが・・・
物凄く頑張って編集したねｪ・・・w

残念だけどくじラブmonnkuクン、キミが一生懸命拾ったそのコピペ元の投稿で私が言ってるのは最初っから、

「近い将来必ず水資源減衰等の原因で穀物生産が落ち込み、それにつれて畜肉価格が高騰するから、IWCを脱退して商業捕鯨を確実に成功させるのはもう少し待った方が良いかもしれない・・・」


と


『水産庁、捕鯨班の人達が考えてるんじゃないのかな？』


という


　 『 　 私 　 の 　 推 　 測 　 』


でしゅからね？w


だって捕鯨関係者でもない私一個人が「日本としては戦略としてIWC脱退の機会を窺ってる」なんて知らされてる訳無いでしょ？

コレ、monnkuクンのアタマじゃ難しいのかな？w


　　　　　　 ↓ 　　　　　　 ↓ 　　　　　　 ↓


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41904


あらら♪

念の為にレスを手繰ってみたらば案の定、一番最初に私自身が書いてるのは↓


『それに真水資源減衰・仮想水高騰は目に見えてんだからそれにつれて畜肉価格が高騰すれば、「相対的に安い肉」鯨肉は価格据え置き、逆に値上げまで出来るかもよ？w

キミが常々言ってる様に、「早々にIWCから脱退して商業」を始めない理由は、その様な状況になればより確実に捕鯨事業を大成功させる事が出来るから、今はわざとIWCに留まってるって考えれば自然だねｪ・・・w』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41356

最初っから「〜と考えれば自然である」という「一部外者（私w）からの推測」という形の文でしゅた♪

ところがmonnkuが必死になって編集したコピペは何故か「msg41430」から唐突に始まっていましゅ・・・w↓

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
No.41430、41431
小芋>>>もう暫くすれば確実にやってくる飼料高騰⇒畜肉暴騰が見てきた時まで引き伸ばせば大成功確実なのに焦って脱退する理由が無いでしょ？w

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


・・・ねぇ、monnkuクン、やり取りの突端から捏造までして私に勝ちたいの？

ナニがそんなに悔しかったの？




よくそんなんで反抗期の男児を教育できてるよねｪ・・・？












あ、出来てないんだっけか♪

げらげらげらげらげら♪

朝っぱらから死ぬほどエネルギー使ってコピペ編集してるんだねｪ・・・w


ハイ、私はキミみたいに自分の非を絶対認めない御馬鹿さんとはちがいましゅので、それらは全て



　　 『 　　　 書 　　　 き 　　　 間 　　　 違 　　　 い 　　　 』




だった、と認めてあげましゅ♪

そして昨年から『濃厚飼料の9割を輸入してる』と書いてる証拠は既に提示しておりましゅので・・・w

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

因みにこのハナシの突端となったJANJAN・kkneko氏記事コメントで私が書いたのは↓（下記URLはその魚拓からの転載）


『しかも日本の場合は濃厚飼料（穀物）の9割を輸入に頼り、その多
くは近くてもUSA、遠くは豪・南米からですよ？
牛肉1kg生産に最大で11kgもの飼料を、その9割を南米や豪から燃
料を使って運んでる訳ですし、その穀物の為の空調電力も冷媒ガ
スも全てその輸送距離と輸送量に応じて増えているんですよ？ 』


http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハイ、ココで何故か勝ち誇ってしまってる知ったかmonnkuクンに質問♪


＞ま、その後は、デントコーンだけで「畜牛飼育飼料の9割を占める」ことになっていく。


「 　 輸 　 入 　 飼 　 料 　 の 　 9 　 割 　 を 　 輸 　 入 　 に 　 頼 　 っ 　 て 　 い 　 る 　 」

という事実を

「畜牛飼育飼料の9割を占めるデントコーンを輸入」

と書き間違えてたからといって、一体何故「私toripanが畜産業界を批判してる」って事になるのか説明して御覧な？w

私の書き間違いはデントコーンの依存率だけが9割と高く、その他はそうでもない、と誤解させこそすれその逆は無いんでしゅけども・・・？（^ω^；w


つまりキミは私をやり込めたい一心で必至に膨大な過去ログを手繰ってコピペを編集したけれども、揚げ足取りにすらなってなかった、ということでしゅねｪ・・・w

お疲れ様♪

ＤＣ、ＤＢＣで穀物を運ぶ。

荷主と船会社が「依頼のケースでは温度変化が少ない」と判断すれば、リスクも当然あるもののばら積みの比ではないが使うことはあるし、現に専用のライナーも普及しているんだが、所詮それは「温度変化が少なければできる」と言う話。
”温度変化が激しいと解っている”航路に、何の温度対策もせず問題なく使っていいという意味では無い。

ＤＢＣにもライナーにも耐熱性は無い事実は何ら”変わらない”わけなのだから。

いつもの「俺様ルール」で穀物に耐熱性も耐湿度性も無い事実を勝手に無視して、「使えるだろ！」と叫んだところで事実と君の”誤認識”はどうしようもならないんだよね（苦笑）。

＞↓答えてるじゃん♪日本語読めんのかｗ

げらげらげらげら♪

ハイ、それはキミの私に対する私怨から滲み出た単なる「誹謗」でしゅw
なので、再度掲載♪↓

そして私が訊いた「私がその様な事をする理由はナニ？」って質問に対する答えはまだでしゅか？w
畜産業界の環境対策を非難してもコスト増によって私が買う肉の価格上昇可能性が増えるだけで私には何のメリットもアリマセン♪
オマエ馬鹿だろw

＞>『 　 私 　 が 　 』
>「輸入トウモロコシが濃厚飼料の9割を占める」などと書いた投稿を示して御覧？
>私が言ってるのは「濃厚飼料の9割を輸入している」というハナシでしゅ♪

＞サルなみかｗ 　 自分がなに書いたのかも覚えてないんじゃ、俺が以前crawlingchaos_gへのmsgをきみに伝えてるのを忘れててもしょーがないな。

げらげらげらげらげら♪

私はその「自分が書いた証拠」を出してるんでしゅけどw↓

『しかも日本の場合は濃厚飼料（穀物）の9割を輸入に頼り、その多
くは近くてもUSA、遠くは豪・南米からですよ？
牛肉1kg生産に最大で11kgもの飼料を、その9割を南米や豪から燃
料を使って運んでる訳ですし、その穀物の為の空調電力も冷媒ガ
スも全てその輸送距離と輸送量に応じて増えているんですよ？ 』


http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

私は「私自身が『濃厚飼料の9割を輸入してる』と書いた証拠」を出してましゅが、
キミは「私・toripanが『輸入トウモロコシが濃厚飼料の9割を占める』などと書いた証拠」を出せてないまま話題を変えて誤魔化し、強がってましゅ♪

キミは自分のアタマの悪さを誤魔化せてるとホントに思ってるの？w

＞>>きみは、（日本における）畜牛の飼料といったんだよ。
>何処で言ったのか、を示して御覧？

＞はいな（げら）

ハイ、また誤魔化しちゃった♪

そこの質問は↓

『私が粗飼料の輸入率が9割なんて言ってる投稿を持ってきて御覧な？w 』

でしゅので・・・w

事実「濃厚飼料の輸入依存率は9割」で↓
http://www7a.biglobe.ne.jp/~arugama-ma/vegetarian/foodissue.html

昨年からそう書いてる、って証拠まで残ってましゅから♪↓
http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

だからさぁ・・・”俺様ルール”で勝手に耐熱・耐湿度性の無視を決めても現実は変わらないんだよ（苦笑）

ＤＢＣは耐熱・耐湿度性があるの？。無いんだけどｗ。
穀物は激しい温度変化に耐えられることになったの？。なってないんだけどｗ。
ばら積み船にはエアコンなんか付いてないことになるの？。ならないんだけどｗ。
ＷｉＫiのどこを読んだら、激しい温度変化が有るので穀物の常温輸送に適していない航路にＤＢＣが使えると説明してあるの？。
どこにも書いてはいないよｗ。

だからさ。

いつもの「俺様ルール」を持ちだして、激しい温度変化のあるルートで穀物をＤＢＣで運べることにしないでくれ。
「穀物に温度変化は影響しない」ことにして、書いても無いのにWikiまで「曲解」では話にならん。

>『 　 私 　 が 　 』
>「輸入トウモロコシが濃厚飼料の9割を占める」などと書いた投稿を示して御覧？
>私が言ってるのは「濃厚飼料の9割を輸入している」というハナシでしゅ♪
>何処で言ったのか、を示して御覧？

実はコレ、一個じゃないんで、取り合えず見つけただけ示してあげるねｗ

No.41464
>畜牛飼育飼料の9割をしめる「デントコーン」は特にミネラル吸収率が高い「多肥作物」であるので、吸収の早い化学肥料を使わずに有機だけで栽培すると収量が落ち込む、というのは事実でしゅ♪

No.41471
>日本でデントコーンを人間様用に使ってるのは極々一部で、大概は「スイートコーン」でしゅ♪そして畜牛飼料の9割はデントコーンでしゅ♪

No.41505
>デントコーンに使う、とは書いてないだけで飼料生産に使うと書いてありましゅので、結果的に肉牛飼料の9割を占めるデントコーンに使う事になりましゅ♪（米糠は有機飼料として使うんだよ？愛護のおぢちゃん？w）↓

まあ、日本でも少量は「デントコーン」作ってるけどね、サイレージ用で。
だから正確には「輸入トウモロコシ（＝デントコーン）が濃厚飼料の9割を占める」ではないかもねｗ

んで、これら動かぬ証拠に、他のきみの投稿を加えると、きみがいかに数字に疎人間かよくわかるｗ

>JANJAN・kkneko氏記事コメントで私が書いたのは↓
>『しかも日本の場合は濃厚飼料（穀物）の9割を輸入に頼り、その多
くは近くてもUSA、遠くは豪・南米からですよ？牛肉1kg生産に最大で11kgもの飼料を、その9割を南米や豪から燃 料を使って運んでる訳ですし、

No.41165
＞牛肉1kg生産あたり最大で11倍・11kgもの飼料をエッチラオッチラ南米や豪から運ぶ、その過程で排出されるCO2他空調用エネルギーや、

↑まず、
9割が11kg全部、つまり10割に化ける、もちろん牛肉1kg生産＝肉用畜牛の話だ。しかも実績最大のUSAは消えて、南米や豪になってしまう。

No.41310
>日本の場合の牛肉生産のモデルは、自国飼料調達量が少ない（濃厚飼料においては僅か1割程度）しかないので牛肉1kgあたり７kgから、最大11kgもの穀物を近場でもUSA（最近中国からの輸入は激減してます）、遠くは南米やオーストラリアからエッチラオッチラ運んでくる、

↑USA復活、濃厚飼料輸入比9割復活、ただしかしそうすると「最大11kg」が9割か？牛の飼料全体が増えていくなｗ

No.41464
>畜牛飼育飼料の9割をしめる「デントコーン」は

ま、その後は、デントコーンだけで「畜牛飼育飼料の9割を占める」ことになっていく。

さて、今度は、どんなオナニーが始まるかな？（げら）

>そして私が訊いた「私がその様な事をする理由はナニ？」って質問に対する答えはまだでしゅか？w

↓答えてるじゃん♪日本語読めんのかｗ

>>それが反反捕鯨に都合がよければ、きみは何でもやる。
>>ＧＰＪ等鯨愛護団体を目の敵にしているきみは、嫌がらせができると思ったことなら、他の業界の迷惑、世間の良識、社会の常識など考慮せずにやるよ。

>畜産の環境対策を非難してもコスト増による肉の価格上昇可能性が増えるだけで私には何のメリットもアリマセン♪

いいや、きみは、
>>ＧＰＪ等鯨愛護団体を目の敵にしているきみは、嫌がらせができると思ったことなら、他の業界の迷惑、世間の良識、社会の常識など考慮せずにやるよ。
だって、反反捕鯨なんだもんｗ


>『 　 私 　 が 　 』
>「輸入トウモロコシが濃厚飼料の9割を占める」などと書いた投稿を示して御覧？
>私が言ってるのは「濃厚飼料の9割を輸入している」というハナシでしゅ♪

サルなみかｗ 　 自分がなに書いたのかも覚えてないんじゃ、俺が以前crawlingchaos_gへのmsgをきみに伝えてるのを忘れててもしょーがないな。
でも、きみがなんと言おうがcrawlingchaos_gの了解を（きみが）取らない限り、俺は教えんよ。
きみはきみの課題を学べばいい。
再掲↓
================================================================================ ================ =
>貴方が指摘しておられるように，南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが，多くの国の経済水域で覆われていて，捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは，実際には極めて困難です。

と、混沌さんの知り合いに、どーだ参ったか！と自慢してみせたら、以下のように切り替えされてしまいました。

世界のＥＥＺ地図を以下のＵＲＬで確認されたし。
http://www.sof.or.jp/jp/news/1-50/images/020420_appendix2.jpg
赤道以南低緯度のインド洋、大西洋、東太平洋には広大な公海が広がっている。
さらに西太平洋についても、確かに他国のＥＥＺで覆われているが、この地域は反捕鯨国だけしかないわけではない。低緯度地域には多くのＩＷＣ加盟捕鯨賛成国やＩＷＣ非加盟で日本の漁業政策に協調してくれる国があり、これ等の国々と調査協力の交渉もせず、「捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは，実際には極めて困難」と言い切ることは軽率である。

クロミンククジラは、ザトウクジラのように沿岸域に集中して繁殖するという話はない。よしんばそうであっても、非反捕鯨国のＥＥＺでの捕獲調査は不可能ではないはず。
捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

と、反論されてしまいました。どうなんでしょう？
================================================================================ ================ =

== =の間をそのままコピペして問い合わせすればいいからな。
気に入らんければ、きみのセリフのとこだけなら、アドリブで修正してもいいぞ（文意は変えるなよｗ）


>>きみは、（日本における）畜牛の飼料といったんだよ。
>何処で言ったのか、を示して御覧？

はいな（げら）

No.41505
>デントコーンに使う、とは書いてないだけで飼料生産に使うと書いてありましゅので、結果的に肉牛飼料の9割を占めるデントコーンに使う事になりましゅ♪（米糠は有機飼料として使うんだよ？愛護のおぢちゃん？w）↓

↑おまけに意味不明の支離滅裂だけどな（笑）
米糠が有機飼料だと、デントコーンに使う事なる？なんじゃそりゃ？肥料との勘違いかよ（げら）

>今日では穀物を長距離海上輸送するのに温度管理は必須。
>だから保険検疫機関もＤＣでの無管理輸送輸送には警告を発している。

せっかくきみが見つけてくれた、コンテナ食料輸送（穀物とはちょっとニュアンスが違うが）のいい資料だったのに、レス番が見つからなくて、とても残念だｗ

いかにきみが、中身を読まず貼り付けてるかわかる、おもろい資料だったのにｗ

>もちろん、Wikiには書いてない。

「ない」からな（げら）

んで、折角４つ書いてやったのに、wiki一つ否定して、もう息切れかｗ
まだ、３つ残ってるぞｗ

再掲↓
>ＤＢＫで敢えて粉体や液体を運ぶときは、

アホタレ!「ドライバルク・コンテナ」は元々、穀類や粉状・粒状の貨物の輸送用に作られてるもんだよ。略するならＤＢＣだ。
↓参考、温度管理の話はカケラもない。
http://www.jansensanddieperink.com/media/downloads/dry_bulk_sheet.pdf

>ポリエチレン様の専用パッケージに梱包して収納するわけだが、温度・湿度変化を何の手当ても無く防げるものではない。なにせ、ＤＢＫはＤＣなのだから。

それは一般貨物用コンテナ（ドライコンテナ）で「穀類や粉状・粒状の貨物」を運ぶ場合の方だ。当然、温度・湿度変化を防ぐ必要のないものに、敢えて余分に金を掛けるわけはない。
↓参考１
http://www.matai.co.jp/products/drybulk.html
>バルクコンテナライナー
>石油化学品用、飼料用、液体物用（開発中）
>密閉性にあるポリエチレンフィルムからのエア抜きも脱気口があるため安心です。

↑飼料用だ。ポリエチレンフィルムに覆われてて、どうやって調湿すんだ？
きみの紹介した吸湿剤をコンテナ内部に吊るしたところで、屁の役にもたたんわｗ

↓参考２
http://www.columbiacontainers.com/pdf/CC_pdfbrochure_032808_Ja4.pdf
>安全で効率的、かつ信頼性のあるバルク穀物輸送のコンテナ化を弊社独自の革新的な積替え方式により実施しています。
>ライナーバッグ
穀物類はより慎重に保護し取扱う必要があり、弊社ではノースマン社の農産物用バルクコンテナライナーを採用しています。同社ライナーを使用するこ
とで、標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間になります

↑穀物輸送の専門企業が採用しているシステムのどこにも温度管理の話は出てこない。
「標準コンテナが、乾燥した、汚染のない、ジッパーで密封された密閉空間」になったとこを、どうやって結露防止用の調湿をするんだよｗ
================================================================================ ================== =

>穀物が「激しい温度変化と吸湿にはたえられない」から、現実に事故も多発しているんだが、そう現実はどうでもいいという、俺さまルール

バカだろ、きみは。ハリケーンの影響で例年より「多発」と書いてあるから多発かｗ。飼料用輸入で不可になった比率も把握しとらんのに多発とはなｗ

monnkuクンの捏造のサマが手繰り易いように、またその他の「今すぐ脱退しない理由」も書いてるので↓も貼っておきましゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41579

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞これはもしかして「（畜産物価格が高騰するまでは）商業捕鯨じゃなくって調査捕鯨続けたい」ということでtoripan1111 とkamekujiranekoは、実は同じリーク情報にアクセスしてる！？

相変わらずハナシの要諦が全く見えてない御馬鹿さんだねｪ・・・w

カメさんが捏造した『梅崎談話』は「鯨研及び水産庁が商業捕鯨やりたくないと言ってる」という出鱈目で、証拠ソースがこの世に存在しないモノ。
そしてそれを事実であるかのごとく風評を流すのは「業務妨害罪」を構成する刑法違反なのねw↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41409

一方私が言ってるのは「何処からかのリーク」なんてキミが勝手に騒いでるのと違って初めから「『そう思って脱退しないんじゃないの？』と私が予想してるだけ」の事。

それを「コレコレこういう理由だから、toripanの言う事は違う」とキミが否定出来ればいいけど、それが無理だからやっぱり私の言うのが当たってるんじゃないの？ってだけのオハナシ。

だから「情報にアクセス」とかなんとかは単にキミの妄想なのねw

私自身は今すぐIWC脱退して商業初めても充分儲かると思ってるけど、確実に成功させたい水産庁・鯨研や共同船舶の人達は

「どうせ近い内飼料高騰で畜産駄目になるんだから、その後脱退して商業再開すれば失敗しようが無い、それまでIWCに居た方がマシ♪」

と考えてても全く不思議は無いでしゅ♪

勿論脱退後もIWCに代わる資源管理の為の国際機関の設立が必要だからその根回しが済んでないとか、今作りかけてる新造母船の建造進捗状況も関わってるかもしれないけどねｪ・・・

新型母船を調査捕鯨で何年分か減価償却した後に払い下げればその分民間の設備投資負担が減るって事だしw

何れにせよ

「反捕鯨国EEZも構わずに冬場の繁殖域捕殺調査が要るんだいｯﾃ!!」

ってレベルのmonnku妄想とは全く違う「予想のハナシ」という事でしゅ♪

あらら♪

念の為にレスを手繰ってみたらば案の定、一番最初に私自身が書いてるのは↓


『それに真水資源減衰・仮想水高騰は目に見えてんだからそれにつれて畜肉価格が高騰すれば、「相対的に安い肉」鯨肉は価格据え置き、逆に値上げまで出来るかもよ？w

キミが常々言ってる様に、「早々にIWCから脱退して商業」を始めない理由は、その様な状況になればより確実に捕鯨事業を大成功させる事が出来るから、今はわざとIWCに留まってるって考えれば自然だねｪ・・・w』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41356

最初っから「〜と考えれば自然である」という「一部外者（私w）からの推測」という形の文でしゅた♪

ところがmonnkuが必死になって編集したコピペは何故か「msg41430」から唐突に始まっていましゅ・・・w↓

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
No.41430、41431
小芋>>>もう暫くすれば確実にやってくる飼料高騰⇒畜肉暴騰が見てきた時まで引き伸ばせば大成功確実なのに焦って脱退する理由が無いでしょ？w

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・・・ねぇ、monnkuクン、やり取りの突端から捏造までして私に勝ちたいの？

ナニがそんなに悔しかったの？




よくそんなんで反抗期の男児を教育できてるよねｪ・・・？












あ、出来てないんだっけか♪

ハイ、案の定monkuクンは「crawlingさんが逃げた」という事を証明する投稿msgリンクを貼る事は出来ませんでしたので、晒し↓再掲載♪（msg41797）

＞一度たりと真剣に学ぶことのなかったcrawlingchaos_gは、突きつけたら途端にばっくれちまいやがった。再度、注意はしたが、再び逃げ出したので、呆れて以後は抛ってある。


crawlingさんがキミみたいな知ったかのくじラブ反捕鯨ちゃんに言い負かされるとはとても思えないんでしゅが・・・（^ω^；;;;


crawlingさんはキミと違って忙しいみたいだから、いつまで経っても自分が負けた事実を認められないmonnkuクンみたいなアホゥに構ってないだけだと思うよ？w

んだから、仮にcrawlingさんが「ばっくれた」「再度逃げ出した」という事実があるのならば、キミのその投稿msgリンクをココに貼って御覧？

私が完全に潰してあげてもいいし、専門家の判断が必要な議題ならばもう一度大隅さんに質問を出してみればいい。

キミが何度も言ってる、この「俺はcrawlingに勝った宣言」は他の誰も認めてないし、私はそんな事があった事すら知らないんだから、キミがその過去の投稿を持ってくれば良いだけなのに、何故かいつまで経ってもそれが出来ないんだよねｪ・・・w

つまり事実は

「キミが」⇒「crawlingさんに負けた＆大隅氏の回答で潰された」

という事だよね♪



因みにそこにキミが ==== で囲ってる部分についてならば、今回の大隅さんの回答で完全に否定されてますので悪しからず・・・（^ω^；↓

「南半球全域に跨る冬場繁殖域での調査に於いて捕殺によるデータ取得が全く出来ない海域・全く出来ない群れ等があり、その上その広範に亘る調査海域を毎年回れないので最大でも隔年ごとの試料採取しか出来ない「歯抜け」状態では？との旨も大隅さんには伝えておりましゅから♪↓

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c10

『〜「上記の条件を仮になんとかクリアできたとして，毎年全ての繁殖域で捕殺調査を行うのは範囲が広範過ぎて無理であるから最大でも隔年毎の試料採取しか出来ず，その上，反捕鯨国領海内ではそれも絶望的，という『歯抜け』のデータで IWC・SC の求める『系群構造と混合に関連する問題』をどうやって解決するのか？』と訊き，彼がその具体的な方策（調査手法と莫大な資金調達法）を全く提示できないので〜』



そしてそれを受けて大隅氏は↓



『〜大型鯨類の生活圏は広大であり，貴方が指摘しておられるように，南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが，多くの国の経済水域で覆われていて，捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは，実際には極めて困難です。〜』

そして、南半球での調査捕鯨こそが必要である、とのダメ押しも↓♪

『特に南極海は，世界の鯨類資源の宝庫であり，この海域で資源調査を実施するのが，最も必要であり，効果的です。』


という訳でしゅので、キミの「反捕鯨国EEZを含むw南半球全域での繁殖期捕殺調査」という㌧でも完全に否定されちゃってるんだな・・・（^ω^；;;;


違うと言うのならば自分で大隅さんに訊けば良いのに何で私に代行させようとするの？w

何でそんなに弱っちいのかねェ・・・


加えて言うと、キミが推してるその調査が必要である、と言うのならば

「その調査が実行可能かどうか？」

以前に、

「その調査が一体何故、どの様な理由が有って必要なのか？」

という事を説明出来なければいけないんだけど、それがキミには出来ましぇん・・・（^ω^；;;;

キミ自身がその必要性を説明出来ない調査の、その「手法についてだけ」を

「こうすれば出来るかも、なんだじょｯ！！」

と息巻いても全く意味がアリマセン♪



アタマが悪いにも程が有るよ？知ったかmonnkuクン・・・（^ω^；;;;w

monnkuクンが自分自身の無様な敗北ザマを再確認させられたくない、という気持ちはよ〜〜〜く理解出来ましゅが、他の方達にはキミのアタマの悪さをキッチリ把握してもらうのに好都合でしゅので・・・キチンとやり取りが追えるようにURLも貼ってましゅし・・・ねｪw



さてコレは久々の大傑作なのでしばらくヘビロテだな・・・w

言っとくけど、「死者（キミ）に鞭打つ」のも捕鯨推進の為なんだからねｯ!?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41684

しっかし傑作だねェ・・・w

＞>その投稿に書いてる様な妄想が正しいと思うならばキミ自身で大隅さんに質問出してみればいいでしょ？
＞>どうしてそれを私に代行させようとするのかな？卑怯者のmonnkuクン♪

＞俺の勉強じゃなくて、きみの勉強だからだよｗ



（口語訳）

「き、君の勉強の為、君の為なんだじょ、君の為に言ってあげてるんだじょｯ！！」

って、負け惜しみが判りやす過ぎるよ（げら♪



＞EEZ海域の件は、俺にとっては明白な事実で、大隈がなんて言おうが全然関係ない。

ハイ、monnkuクンは案の定、私の予言通りの反応をしてくれました♪↓

『monnkuクンがｒクンと同じ様に「同じ人物の、自分に好都合な言説だけを採る」なんて浅ましいサマを見せないで済みますかどうか・・・（^ω^；;;;』↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41127

『大隅さんからの返答を得意気に貼り付けた以上、同じ大隅さんがmonnkuクンの妄言を否定すればそれを受け入れない訳にはいきませんw
自縄自縛とはまさにこの事ですね♪ 』↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41174

んで、案の定こうなりました♪↓

「ホラ、鯨類資源管理の権威、大隅様がこう仰ってるじょ!!だからtoripanの言う事は間違ってるんだじょｯ!!わかったか!!」（msg40939）

　　　　　　 ↓ 　　　　 ↓ 　　　　 ↓

「大隈の言う事なんか関係無いじょ!!大隈がなんと言おうとそんなのボクにとっては明白な事実なんだじょｯ!!」（msg41678）


・・・馬鹿丸出しです♪

とてもじゃないが小学生（中学生だっけ？）のお子さんが居る大人の態度とは思えません・・・w

父親がこんなに馬鹿じゃあ、反抗期が大変だろうなｧ・・・（^ω^；;;;

勿論monnkuクンが答えられない質問なのを知ってて貼ってるんで、キミが読みたくないのも理解出来ましゅが、他の人達には、

「あぁ、またmonnkuは逃げたのかw」

と現状確認する「印し」になりますので・・・♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

さて、monnkuクンがどうでもいい枝葉にばかり無駄に絡んでくるのは何とかして議論に負けた失点を誤魔化したいから、だよねｪ・・・w

キミが答え難い質問を完全にスルーしたままでも私をやり込められそうな部分を探さなきゃなんないのは↓に永遠に返答できない事を自分自身で理解してるからってワケなんだな♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814

＞msg41649の要求を実行せずに、逃げ回っていることが分かる。

キミのその「要求」というのは、「鯨論・闘論」の大隅氏に対する、

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での捕殺調査が出来るんだじょｯ!!」

という「monnkuクンの夢物語」の実現可能性の確認、を自分自身で行わず、
何故か「私・toripanに」代行して欲しい、という非常にアタマのｵｶｼｲものです♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=41649

そして、キミが自分で大隅氏にコレ↑の世迷い言を確認できない理由は↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5


・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と既に大隅さん御本人が仰られてますので、この現実がある以上、キミの意見は完全に否定されるのが判り切ってるから、でしゅ♪



そしてそれでも尚「大隈の言う事は間違ってる、俺の言う事が正しい」と言いたいのならば↓msg.No41692

私自身もキミに何度か訊いてるんだけど、未だに全く返答が無い↓の部分について・・・

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


・・・↑という事を説明できなきゃいけないんでしゅが、キミのアタマではそれが出来ましぇん♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



・・・なんに使うのかをキミ自身が説明出来ないデータ・試料を莫大な資金・労力・時間を費やしてまで得る必要が有るのか？

その筋の権威が要らないと言ってる調査を何故、一くじラブ反捕鯨ちゃんであるキミが「必要だ」と判断してるのでしょーーーか？w


キミは誤魔化せてると思ってるのかもしれないけど、このコピペ読めばキミのアタマの悪さは一目瞭然だからね？w

げらげらげらげらげら♪

ナニがそんなにキミの癇に触れたのか、が皆目見当がつきませんが・・・
物凄く頑張って編集したねｪ・・・w

残念だけどくじラブmonnkuクン、キミが一生懸命拾ったそのコピペ元の投稿で私が言ってるのは最初っから、

「近い将来必ず水資源減衰等の原因で穀物生産が落ち込み、それにつれて畜肉価格が高騰するから、IWCを脱退して商業捕鯨を確実に成功させるのはもう少し待った方が良いかもしれない・・・」


と


『水産庁、捕鯨班の人達が考えてるんじゃないのかな？』


という


　 『 　 私 　 の 　 推 　 測 　 』


でしゅからね？w


だって捕鯨関係者でもない私一個人が「日本としては戦略としてIWC脱退の機会を窺ってる」なんて知らされてる訳無いでしょ？

コレ、monnkuクンのアタマじゃ難しいのかな？w


で、水産庁の人達からすれば安全確実に成功させられる方策があるのに焦って脱退する理由が無い、というのもまた当然考えられる理由でしゅ♪

（念の為、私自身はたった今商業始めても充分成功するだろう、と思ってましゅよ？w）


でしゅので、キミがそれを掻き集めて


「toripanは誤魔化してるじょｯ!!」


「捕鯨関係者に唾吐いてるじょｯ!!」


と騒ぎ立てる理由が全く理解出来ましぇん・・・（^ω^；;;;


捕鯨関係者がココまで踏ん張って目指してきた商業捕鯨再開に関して

「絶対失敗させられないから・・・」

と慎重な方策を採ってる事自体誰に非難されるような態度でもありませんし、

「そうじゃないのかなぁ？」と当事者ではない私が推測する事が誰かを貶めてる事にはなり得ませんよねｪ・・・w

monnkuクン、キミ日常生活でよっぽどツライ目に遭ってるんじゃないの？

そうじゃなきゃ、こんなに被害妄想的、というか変質狂的なものの見方はしないだろうよw

息子さんの反抗期がキツイんじゃないの？

キミ、地頭が悪いから一度見抜かれちゃうとなめられっぱなしになっちゃうだろうからねｪ・・・w

>シー・シェパードのポール・ワトソン（Paul Watson）氏は7日、AFPに「日本側は捕鯨を続けようとしており、我々はこの場所を離れるつもりはない。衝突は今後も起きるだろう」と語った。

ま、事前予測とそうかわらんなｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=40485
>・安全を無視してぶつけられ、沈没させられた→報復有理。そのため1200ｔの報復船は準備済み。

>どうせきみだってnobu_ichi95が、次々と嘘がばれてボロボロになっても、
>何時までも改めないのは承知してるだろ？

ドライバルクコンテナ（DBC）は何時から温度変化や湿度変化を気にせず、その様な環境の場合の穀物輸送に使える事になったんでしょうかね。

もちろん、Wikiには書いてない。
穀物がDBCを使っただけで、対熱性や耐吸湿性が上がるわけじゃあない。
（ということで、”穀物”が急に強くなったりはしないので<笑>現実に無管理でDBC輸送を選択するならば、ルート・温度条件は当然限られてしまう。）

穀物が「激しい温度変化と吸湿にはたえられない」から、現実に事故も多発しているんだが、そう現実はどうでもいいという、俺さまルールは相変らずだねえ（苦笑）

>要するに穀物のばら輸送の世界には「除湿装置」という言葉が無いのだ。

残念ながら、現実は違うんだよ。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003861281

「赤道を跨ぐ輸送を行う」オーストラリア米の例でも説明したとおり、ばら積み船にはエアコンが付いている。

穀物は「激しい温度変化と湿度に弱い」という”現実”を無視したまま、何を出鱈目吐いているのかねえ。

「衝突はまた起こるだろう」、シー・シェパード
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2691727/5288271
【2月7日 AFP】米環境保護団体「シー・シェパード（Sea Shepherd Conservation Society）」の抗議船と日本の調査捕鯨船の衝突をめぐり、双方の非難の応酬が激しさを増している。
シー・シェパートは6日、日本の調査捕鯨船「第3勇新丸（Yushin Maru No. 3）」が抗議船「ボブ・バーカー（Bob Barker）」号に故意に衝突したと発表した。日本側は衝突を回避しようとしたが衝突してしまったと話している。
シー・シェパードのポール・ワトソン（Paul Watson）氏は7日、AFPに「日本側は捕鯨を続けようとしており、我々はこの場所を離れるつもりはない。衝突は今後も起きるだろう」と語った。
ワトソン氏によるとこの1か月ほど日本の調査捕鯨船団を探していたボブ・バーカー号は、6日の朝にようやく捕鯨船団を見つけた。ボブ・バーカー号は母船「日進丸（Nisshin Maru）」のクジラの水揚げを阻むため、日進丸の船尾から約200メートルの位置につけた。
「するとすぐに4隻の捕鯨船が（ボブ・バーカー号を）取り囲み、放水銃と長距離音響発生装置（long-range acoustical devices、LRAD）を撃ってきた。そして4隻のうちの1隻、第3勇新丸がすぐ近くまで接近すると急に方向を変え、船尾をうちの船の船尾にぶつけてきた。長さ約1メートル、幅約4インチ（約10センチ）の裂け目ができた」（ワトソン氏）
一方、調査捕鯨を行っている日本鯨類研究所（Institute of Cetacean Research、ICR）は、異臭がする酪酸（butyric acid）が入ったものを投げ入れようとボブ・バーカー号が第3勇新丸に危険なほど近くまで接近したため、衝突を避けようとしたところぶつかったと発表した。
いずれの船にもこの衝突による負傷者や大きな損傷はなかった。

>成る程これがお前のボロボロになったときの姿か。

いやいやｗ、あまいあまいｗ

小芋クンがボロボロ、半狂乱になったときは、
無意味なコピペ投稿が際限なく繰り返される。← 　 コレが特徴♪

まあ、そうなっても、気にすることはない。
どうせコピペだけだから、いちいち全部読む必要もない。
時間の無駄、人に読んでもらうための投稿ではない、あれはオナニー（笑）

俺にしても、書いてあること、半分以上読んでない。
読んでも無意味なリンクを辿って辿って、ものすごい時間を掛けないと原点までたどり着かん。
しかもやっと辿ったら、既出でした・クズでした、というのがやたら多い。

新しい状況（他の者が加わるとか、題が変わるとか）がない限り、読むほどの中身はないよｗ

＞日本も本気で暴れるつもりらしい。

実は、共同船舶の人間は非常に戦闘的・好戦的というのが判明しております。

何しろ海上保安庁保安官を乗せちゃやりたいこともできないと乗船要求をしないくらいですから。

で今回も海上保安庁保安官は乗船しておりません、つまりやりたいようにやるというわけなのです。

『いつ自動小銃が火を噴くんですか？』ｗ

↓

日本捕鯨vs.環境テロリスト、南氷洋大海戦の帰趨
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0902.htm

海上保安庁ＯＢ
「〇七年の調査団の母船に海上保安庁から人員を乗り込ませたのは政治家からの圧力が強かったからですが、
庁内には日本の捕鯨を疑問視する意見も少なくないのです。しかも、海保も自分の船を出せるわけではないので、
調査団を保護するといってもできることに限界があるのです。実際、酪酸を投げつけてくるシー・シェパードの船に対し、
こちらは音響投擲弾で応戦するしかなかったのですから。
そんな海保に対し調査団の方でも不満がくすぶっていたようです。その証拠に今年の調査団には保安官の乗船はありません。
それは調査団が、保安官がいない方がかえって都合が良いと判断したからでしょう」

別の海上保安庁ＯＢ
「調査団の方としては海保がもっと激しく戦って反捕鯨の団体を追い払ってくれると考えていたのでしょう。
それが期待はずれだったということです。しかし海保の任務は日本人の安全を守ること。だから危険な衝突が
予測されれば回避という道を選ぶのは当然のことです。ただ、調査団にはそれが不満だったようです。
船内では意見の食い違いが深刻だったという話も聞きましたからね」

石川創〇七年度調査団長（財団法人日本鯨類研究所研究員）
「そういったこともなかったわけではありませんね」
「皮肉ではないのですが、私たちも『いつ自動小銃が火を噴くんですか？』なんて聞いたことはありましたね。
正直なところ、シー・シェパードへの対処の仕方をめぐっては、船内で葛藤や意見を戦わせたこともありました」

＞>それがある、というのならその理由を説明して御覧な？w

＞それが反反捕鯨に都合がよければ、きみは何でもやる。

＞きみは、そういう人間だよ。

ハイ、これは私に負かされっぱなしのmonnkuクンの私怨から出た単なる「誹謗」でしゅね♪

＞>私自身が牛肉その他の畜肉を食ってるのに「畜産、畜牛業界」を批判する理由がありません。

＞全然理由にならない。

充分理由になりましゅ♪

そして私が訊いた「私がその様な事をする理由はナニ？」って質問に対する答えはまだでしゅか？w
畜産の環境対策を非難してもコスト増による肉の価格上昇可能性が増えるだけで私には何のメリットもアリマセン♪
オマエ馬鹿だろw

＞何にも知らん無知を威張るな、ボケ。
＞ベジタリアンのHPが何の証拠になるんだ？ｗ

そこにある数字が間違ってる、という根拠を出して御覧な？知ったかクンw

＞いいか、牛は豚や鶏と違って、植物繊維を資化できるんだよ。
豚や鶏とは濃厚飼料といっても同じにはならん。

その様なハナシは全くしておりましぇんよ？ふにゃふにゃストロークンw

＞↓岡山県畜産センターの例 　 ←一例に過ぎんが、その他大勢にたようなもんだ。輸入トウモロコシが濃厚飼料の90％占める話はどこにもない。

『 　 私 　 が 　 』

「輸入トウモロコシが濃厚飼料の9割を占める」などと書いた投稿を示して御覧？

私が言ってるのは「濃厚飼料の9割を輸入している」というハナシでしゅ♪

トウモロコシに限らず自国でほとんど濃厚飼料を調達できずに輸入に頼りきってる、というハナシしかしておりましぇんw

＞>私が粗飼料の輸入率が9割なんて言ってる投稿を持ってきて御覧な？w

＞きみは、（日本における）畜牛の飼料といったんだよ。

何処で言ったのか、を示して御覧？

因みにこのハナシの突端となったJANJAN・kkneko氏記事コメントで私が書いたのは↓（下記URLはその魚拓からの転載）


『しかも日本の場合は濃厚飼料（穀物）の9割を輸入に頼り、その多
くは近くてもUSA、遠くは豪・南米からですよ？
牛肉1kg生産に最大で11kgもの飼料を、その9割を南米や豪から燃
料を使って運んでる訳ですし、その穀物の為の空調電力も冷媒ガ
スも全てその輸送距離と輸送量に応じて増えているんですよ？ 』


http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

因みに粗飼料のみで肥育しようにも濃厚飼料より遥かに不効率なので、結局濃厚飼料の自給率が低い日本ではその分穀物価格高騰の打撃を大きく受ける、というワケなんだなw

代表的反反捕鯨の小芋クンはなんでもやる。嘘や誤魔化お手のもんの実例♪

No.33178
ｒ君>>その方式の下での商業捕鯨再開を主張することがない。
小芋>「たった今商業捕鯨モラトリアムが解除されても商業捕鯨やりませんよ」と水産庁・鯨研、或いは「捕鯨サークル(w)」の人がどこで言ってるの？

↑といってｒ君を挑発したのはいいが
いざ、自分のときには↓

No.41430、41431
小芋>>>もう暫くすれば確実にやってくる飼料高騰⇒畜肉暴騰が見てきた時まで引き伸ばせば大成功確実なのに焦って脱退する理由が無いでしょ？w
俺>>で、そうすると「早々始めない理由」が「その様な状況になればより確実に捕鯨事業を大成功させる事が出来るから、今はわざとIWCに留まってる」ということだね。畜産価格が高騰するまでは、鯨肉価格を大幅に下げねば３倍４倍は捌けたりせず、「そんなに儲かるわけない」と内心では思ってた、ってことだね？
俺>>↑あれあれ？ということは、なんだ、きみは常日ごろ、今すぐ山ほど儲かるかのように言ってたけど、本当は今始めたんじゃそんなに「山ほど儲かる」＝大成功する、とは思ってなかったわけか。

ところがびっくり、この回答
小芋>それ、「私がそう思ってるから」じゃなくって、
小芋>「鯨研・水産庁が、その方が確実に成功させられると思ってるから」↓
小芋>「早々にＩＷＣ 　 を脱退しない」と言ってるんだよ？

↑とシラをきる。ｒ君と遣り合ってたときの冒頭引用と比べてみると人間性丸分かりｗ

No.41433 　 41436 　 41560 　 で、問い詰めると
俺>>>鯨研・水産庁が、「その方（＝畜産価格が高騰すれば商業捕鯨は大成功＝今より値下げしなくても売れる♪）が確実に成功させられると思ってるから、早々にＩＷＣ 　 を脱退しない（で、畜産価格が高騰を待ち。ＩＷＣに留まって調査捕鯨を続ける）」って、いつ、どこで、誰がメッセンジャーになってそんなたわごとほざいたんだよ、このホラ吹き。言うわけねえだろ、ボケナス。

小芋>>私が言ってるような「まだ脱退しない理由」を「メッセンジャー」として公にするような馬鹿な関係者・官僚がいると思う？そんなんじゃ反捕鯨国にも反捕鯨団体にも戦略バラしてるって事だよ？w

俺>さて、きみもばらしているし、反捕鯨のkamekujiranekoまで知ってるわけだｗ
俺>まあ反捕鯨と反反捕鯨は、ソースも思考回路もよく似てるんで、同じような妄想を抱いて振りまいている。とも考えられるｗ

ま、とうとう鯨研が言ったのではなくて、自分の空想だったことを認めたけどなｗ

No.41596
小芋>>初めから「『そう思って脱退しないんじゃないの？』と私が予想してるだけ」の事。
俺>いやまあ、「私」になったり「鯨研・水産庁」に成り代わったり「予想屋」なったり、たいへんだねえ（げら）

反反捕鯨の小芋にとって大事なのは反捕鯨者・団体を否定することと自己保身、そのためには鯨研にまで根も葉もない嘘を被せる。
「反」ひとつ少ない人々と本質は変わらない、むしろ悪質。ｒ君やａ姐は、「ＧＰ・ＳＳは日本が捕鯨続けてくれないと募金が集まらなくて困ると思ってる。」なんて言わんもんねｗ

monnkuクンの誤魔化し方が判り易い様にもう一度載せておきましゅw



げらげらげらげらげら♪

私に「鯨論・闘論大隅氏への質問」の件で全く言い返せなくなったからってFAO絡みの負け惜しみを第三者にこぼすのは止めましょうね？知ったかmonnkuクンw↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814


＞きみは穏便に言ってるが、もっとはっきり言ってやれば、どちらも批判しているヤツがおかしいということだ。
つまり、kamekujiranekoもtoripan1111＝小芋も「おかしい」んだ。


キミが意図的にそう誤解させたいのは解りましゅが、私が批判してるのは「畜産、畜牛産業」ではアリマセン♪

私が批判してるのは、

「現実にこれほど環境負荷の大きい畜産を放置、或いは嘘まで吐いて擁護しつつ有りもしない『捕鯨の環境負荷』を問題として騒ぎ金儲けしてる『環境保護』団体」

と

「ｸｼﾞﾗさん守るのだけが目的で捕鯨の環境負荷を過剰に嵩上げし、畜産の環境負荷は無理して低く見積もって家畜肉はこれまでどおり食って良し、とのたまう『自称・草食動物』kkneko氏を代表とする『愛護反捕鯨ちゃん達』」

でしゅので・・・（^ω^；;;;w↓

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741


＞が、反反捕鯨の嘘は、気をつけなくてはいけない。捕鯨を望むものの心情に絡んで巧妙に嘘をつく。騙されてはいけない。
（人はそういう脆い信じ易さを持っている、俺だってそうだ。）
＞「反反捕鯨は反捕鯨に反論するため（加えて自己保身のため）に、平気で嘘をつくことがある」



げらげらげらげらげらw

言ってる本人が自分で必要性を全く説明出来ない、

「南半球の冬場・繁殖域での捕殺調査、及びそれによって得られる試料」

を「必要なんだじょｯ!!」って大嘘を撒き散らして自己保身してるのは他ならぬキミ、なんでしゅけど・・・？w

尤も、キミの嘘は穴だらけでとても「巧妙な嘘」とは呼べませんけどねｪ・・・



＞当り前だ。ＦＡＯレポートを元にしたtoripan1111＝小芋のプロパガンダなんか、その典型だ。


ハイ、重ねて言いましゅが私は、「反畜産団体」の命を受けて

「畜産は環境に悪いので直ちに止めるべし!!」

などと言ってるワケではありましぇん♪

「プロパガンダ」の意味解って使ってんのか？この馬鹿はw


FAOのリポートは現実に起こってる畜産の問題をまとめた報告書で、それを捕鯨反対を看板商品にしてる「環境保護」団体が完全に無視してる事が異常である、と言ってるんでしゅよ？知ったかmonnkuクン♪

畜産は減らさなきゃなんない、じゃなくて減らさざるを得ない。というのが現実でなんで、家畜肉を今迄通り食い続けながらｸｼﾞﾗさんだけは守りたい、という反捕鯨ちゃん達がコレを受け入れられないというのはよく解ります。
くじラブmonnkuクンとかねw

＞>ただ、テレビの報道なんかを見ていると、現実には畜産の方に深刻な問題あるような気はします。

＞ほら、もう騙されようとしているｗ
心配するな、改善を要むと事業廃止を求めるは、全然違うから。

畜産の「事業廃止」などを一体誰が何処でいつ口にしたのか？を示してみましょう、嘘吐きクン♪

ストロー戦法もココまで浅ましいと単にアタマが悪いだけって感じでしゅねw

>それがある、というのならその理由を説明して御覧な？w

それが反反捕鯨に都合がよければ、きみは何でもやる。
ＧＰＪ等鯨愛護団体を目の敵にしているきみは、嫌がらせができると思ったことなら、他の業界の迷惑、世間の良識、社会の常識など考慮せずにやるよ。
結果、現代畜牛業（とりわけ日本の畜牛・酪農農家）に、「（あんた方のやってる畜牛は環境に悪くて、改善の範囲を超えて不可能な）疎林放牧がいちばんいいんだよ」と、何度も何度も公共の掲示板を通して非難を繰り返しても、屁とも思ってない。
きみは、そういう人間だよ。

>私自身が牛肉その他の畜肉を食ってるのに「畜産、畜牛業界」を批判する理由がありません。

全然理由にならない。
きみは、保身のためなら捕鯨関係者にでさえも平気でツバを吐く人間だ。
忘れたというなら、後で見せてやろう。

>因みに肥育カロリーの大半を占める濃厚飼料の9割以上が輸入なのは事実でしゅよ？知ったかmonnkuクン♪↓

何にも知らん無知を威張るな、ボケ。
ベジタリアンのHPが何の証拠になるんだ？ｗ
きみにとってはベジタリアンのHPはバイブルか？ｗ
せめて引用するなら、原点もって来たらどうだｗ

第一中身まともに読んでねえだろ、あんまり世の中なめてんじゃねえぞ。
いいか、牛は豚や鶏と違って、植物繊維を資化できるんだよ。
豚や鶏とは濃厚飼料といっても同じにはならん。

↓岡山県畜産センターの例 　 ←一例に過ぎんが、その他大勢にたようなもんだ。輸入トウモロコシが濃厚飼料の90％占める話はどこにもない。
http://okayama.lin.go.jp/tosyo/9707/TKS05.htm

>私が粗飼料の輸入率が9割なんて言ってる投稿を持ってきて御覧な？w

きみは、（日本における）畜牛の飼料といったんだよ。
そのときは、黒毛和牛の肥育には限定してなかったけどなｗ
（俺と違って、最初はそこまで確認してなかったからね、きみはｗ）
粗飼料とも濃厚飼料ともいってない、当然断らなければ全飼料だろ。

ハイ、自分で自論を否定するソースを出してしまったaクンは妄想世界の殻の中に閉じこもってしまいした・・・

しかし彼の残した情報は重要な事なので、再々掲♪↓

『＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪』

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw』



この「冷やしたり除湿したりする換気装置」が冷媒を使わない原理不明の空調設備である、という証拠でも出せなきゃこのハナシはキミの出したソースと御丁寧に翻訳してくれたその文で終わりでしゅ♪↓
http://foodquality.wfp.org/Portals/0/Foodstoragemanual.pdf

全文再掲してあげるからちゃんと読みなよ「自縄自縛2号」のaクン♪

＞♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

ハイ、全くの意味不明でしゅ♪

ただ単にキミがその部分を切り取ってきただけで「除湿空調設備を搭載していない」証拠には全くなっていましぇんので・・・（^ω^；;;;

というか、↓の部分なんだけど、

＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw



＞そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


という事は、どのような気象状況に遭遇するか判らないので予め「冷やしたりする（つまり冷媒充填式の♪）」除湿換気装置を輸送船に搭載してないといけない、という事だよ？w


だって「＞気象状況によって」⇒「その装置を稼動するかどうか」を決めるんであって、「積荷が穀物であるかどうか？」で「その装置を搭載してる輸送船を選ぶかどうか」を決めてるわけじゃないって事でしゅから♪


つまり輸送航海期間中にも順次変化する気象に合わせて装置稼動を「選べる」為には予めその装置を搭載してないと無理、という事。

そして現にカビ毒の発生が報告されてるんで↓穀物輸送には除湿空調の必要性は認識されてる、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41732

つまり、今回キミが引っ張ってきたソースに書いてあるのは、積荷として穀物輸送を想定された輸送船舶に「冷媒充填式の除湿空調設備」を搭載してなければハナシにならない、という事でそれは常にその設備からの充填冷媒リークがある、という証拠でしゅ♪

そして当然、その冷媒リーク量が「捕鯨船の冷凍庫からの冷媒リーク量」より「１．２桁も少ない」という証拠をカメさんは最後まで出せなかったし、勿論aクンなんかに出せる訳は無いでしゅね♪

ハイ、結局aクンは私の論を補強する為のソースを探して御丁寧に翻訳までしてくれた、という事でしゅ♪アリガトウねw

さて、monnkuクンがどうでもいい枝葉にばかり無駄に絡んでくるのは何とかして議論に負けた失点を誤魔化したいから、だよねｪ・・・w

キミが答え難い質問を完全にスルーしたままでも私をやり込められそうな部分を探さなきゃなんないのは↓に永遠に返答できない事を自分自身で理解してるからってワケなんだな♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814

＞msg41649の要求を実行せずに、逃げ回っていることが分かる。

キミのその「要求」というのは、「鯨論・闘論」の大隅氏に対する、

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での捕殺調査が出来るんだじょｯ!!」

という「monnkuクンの夢物語」の実現可能性の確認、を自分自身で行わず、
何故か「私・toripanに」代行して欲しい、という非常にアタマのｵｶｼｲものです♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=41649

そして、キミが自分で大隅氏にコレ↑の世迷い言を確認できない理由は↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5


・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と既に大隅さん御本人が仰られてますので、この現実がある以上、キミの意見は完全に否定されるのが判り切ってるから、でしゅ♪



そしてそれでも尚「大隈の言う事は間違ってる、俺の言う事が正しい」と言いたいのならば↓msg.No41692

私自身もキミに何度か訊いてるんだけど、未だに全く返答が無い↓の部分について・・・

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


・・・↑という事を説明できなきゃいけないんでしゅが、キミのアタマではそれが出来ましぇん♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



・・・なんに使うのかをキミ自身が説明出来ないデータ・試料を莫大な資金・労力・時間を費やしてまで得る必要が有るのか？

その筋の権威が要らないと言ってる調査を何故、一くじラブ反捕鯨ちゃんであるキミが「必要だ」と判断してるのでしょーーーか？w


キミは誤魔化せてると思ってるのかもしれないけど、このコピペ読めばキミのアタマの悪さは一目瞭然だからね？w

成る程これがお前のボロボロになったときの姿か。

哀れな奴だ。

＞＞「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

＞＞冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪』

＞換気扇も外気が中より低ければ冷やすし、その逆なら暖める。 　 外気が乾いていれば除湿する。 　 然し外気の条件によっては出来ないことが沢山ある。


それは単に


「換気扇により入れ替えた外の空気・外気温との差で『冷える』だけ」


であって、ソースに書いてある「冷やしたりする装置」には当て嵌まりましぇん♪

単なる換気扇ならば「冷やしたりする装置」などと書かかずに「換気扇」と書けば済む事でしゅからねｪ・・・w


＞しかし原文も言い足りなかっただろうし、訳の問題もある。 　 それに切り取り方も良くなかった。


今更そんな事を言っても手遅れでしゅよ？「自縄自縛2号」のaクン♪

なんだ？「原文も言い足りなかっただろうし」ってw


この

「 　 冷 　 や 　 し 　 た 　 り 　 除 　 湿 　 し 　 た 　 り 　 す 　 る 　 換 　 気 　 装 　 置 　 」

が「冷媒を使わない原理不明の空調設備」である、という証拠でも出せなきゃこのハナシはキミの出したソースと御丁寧に翻訳してくれたその文で終わりでしゅ♪↓

http://foodquality.wfp.org/Portals/0/Foodstoragemanual.pdf

『＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。』

＞うん、俺が「きみがそれを批判してない」っていったことはないなｗ
つまり、それは論点ではない。

ハイ、くじラブmonnkuクンは相変わらずアタマが悪すぎて論点の場所さえ解っておられません♪

私がそこで言ってるのは「キミ・monnkuクンが私の主張を誤解させたがってる」という事と、「私自身の本当の主張はコレです」という説明でしゅからw

つまり論点を履き違えてるのはアタマの悪いキミ、という事でしゅね♪

私自身が牛肉その他の畜肉を食ってるのに「畜産、畜牛業界」を批判する理由がありません。
それがある、というのならその理由を説明して御覧な？w

繰り返しましゅが、私が批判してるのは

「現実にこれほど環境負荷の大きい畜産を放置、或いは嘘まで吐いて擁護しつつ有りもしない『捕鯨の環境負荷』を問題として騒ぎ金儲けしてる『環境保護』団体」

と

「ｸｼﾞﾗさん守るのだけが目的で捕鯨の環境負荷を過剰に嵩上げし、畜産の環境負荷は無理して低く見積もって家畜肉はこれまでどおり食って良し、とのたまう『自称・草食動物』kkneko氏を代表とする『愛護反捕鯨ちゃん達』」でしゅので・・・（^ω^；;;;w↓』

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741

私自身が肉を食えなくなるのに「畜産、畜牛業界そのもの」を批判する理由はありませんし、「環境保護」団体がその様な告発をしない事と畜産業界の実情（効率的な商品生産の為の縛り）は全く別の問題ですので♪

＞いいや、きみはしてるよｗ
きみは何度も↓こう書いてるよな。

〜

＞これは明らかに、現在の畜牛業に対する否定のプロパガンダだ。



全くの意味不明で御座いましゅ、馬鹿すぎてストロー議論すら出来ていないmonnkuクン♪

私はそれらの代替案が「現実の食肉生産消費状況に適用できる・だからやるべきである」などとは一言も書いておりましぇんw

「（環境へは）その様な方法が可能なら一番だね」とNっちが言ってるのに対し、事実（可能ならば）その通りだから「そうだね」と言ってるだけでしゅよ？w


しかして、全食肉生産生産に於いて、



　 『 　 現 　 実 　 に 　 は 　 そ 　 れ 　 が 　 不 　 可 　 能 　 』



なのを知っているので


「それをやらない畜産業界はけしからん」などとは


　 『 　 一 　 言 　 も 　 言 　 っ 　 て 　 ま 　 せ 　 ん 　 』


し、



　 『 　 言 　 い 　 ま 　 せ 　 ん 　 w 　 』



ので、「toripan＝反畜産団体の回し者」説はキミ一人の妄想ってのが結論でしゅ♪


私に「鯨論・闘論大隅氏への質問」の件で全く言い返せなくなって↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41814

悔しくて堪らないキミが「toripanは反畜産団体の回しモンなんだじょｯ!!」と騒いでるだけ、ってワケなのでしゅ♪

因みに肥育カロリーの大半を占める濃厚飼料の9割以上が輸入なのは事実でしゅよ？知ったかmonnkuクン♪↓

http://www7a.biglobe.ne.jp/~arugama-ma/vegetarian/foodissue.html

私が粗飼料の輸入率が9割なんて言ってる投稿を持ってきて御覧な？w

文句氏からも言われたし、余り拘りたくないが
＞温度管理が”一般的”でも起こり得るのに、「しないで輸送して大丈夫♪」なわけがないのは、莫迦じゃなかったら解ると思うのだが。

総ての経済行為はリスクの大きさと、そのリスクを回避するコストを計って実行するものだ。穀物輸送の何十年もの歴史の中で結露による貨物の一定限度の毀損が許容されているのかもしれない。

それにばら積み穀物船が熱帯を通過する時のリスクはそんなに大きくない。
船倉内の貨物は大量だがハッチ下の空気層はごく小さい。 　 船倉内の貨物本体を１万トンとすれば含有水分だけでも１４００トンもある。 　 一方で小さな空気層の水分はどのくらいだろう。 　 １００キロくらいかな？その全部がボタ落ちするわけではない。 　 結露は貨物をすっぽり取り囲む船殻と接する部分でも起こっている筈だが、そこには誰も手が届かずほったらかしている。
つまり誰がやっても大同小異だ。
♪なんなら私が代わってもいい♪
勿論除湿機なんか要らない。

船の防湿問題については

http://www.westpandi.com/WestPandI/LossPrevention/Bulletins/Cargo+Ventilation+and+Precations+to+Mini mise+Sweat.htm

この記事も興味が有る。 　 題は「船舶の換気及び結露を最小にとどめる対策」となっている。

換気のテクニックが更に詳しく書かれている。

除湿機？ 　 温調機？ 　 それは一切出てこない。

私の一行の訳文に縋り付くのも好いが、こっちも読んでみよ。

＞「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪』

換気扇も外気が中より低ければ冷やすし、その逆なら暖める。 　 外気が乾いていれば除湿する。 　 然し外気の条件によっては出来ないことが沢山ある。 　 だからこそ長い記事になる。 　 そのことを「そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。」の部分が説明している。

しかし原文も言い足りなかっただろうし、訳の問題もある。 　 それに切り取り方も良くなかった。
おまえがどうしてもそこに縋り付きたければそうすればよい。

>私が批判してるのは、
>「現実にこれほど環境負荷の大きい畜産を放置、或いは嘘まで吐いて擁護しつつ有りもしない『捕鯨の環境負荷』を問題として騒ぎ金儲けしてる『環境保護』団体」と「ｸｼﾞﾗさん守るのだけが目的で捕鯨の環境負荷を過剰に嵩上げし、畜産の環境負荷は無理して低く見積もって家畜肉はこれまでどおり食って良し、とのたまう『自称・草食動物』kkneko氏を代表とする『愛護反捕鯨ちゃん達』」でしゅので・・・（^ω^；;;;w↓

うん、俺が「きみがそれを批判してない」っていったことはないなｗ
つまり、それは論点ではない。論点ではないことをグダグダ書く人間がやろうとしてるのは、たいがい誤魔化しだ。俺はそれをよく理解しているｗ

>キミが意図的にそう誤解させたいのは解りましゅが、私が批判してるのは「畜産、畜牛産業」ではアリマセン♪

いいや、きみはしてるよｗ
きみは何度も↓こう書いてるよな。
================================================================================ ====================== =
>畜産問題で、牛、ヤギは野生牛みたいに疎林で放牧するのがいちばんだね。
>FAOの畜産批判論文「．．．の永い影」って、良く読むとそういう結論に
>なってますよ。排泄物のリサイクルとかもね。

私も全くの同意見で御座います。
================================================================================ ====================== =
引用部分（>）に全くの同意見ということは、「畜産問題で、牛、ヤギは野生牛みたいに疎林で放牧するのがいちばんだ」と主張してるわけだ。
で、きみは日本の畜産業が輸入飼料（それも90％輸入とうもろこしに依存しているという、事実とは異なる悪意の嘘を入れて）に頼っているとも主張している。
つまり「現在の輸入飼料依存は環境に悪くて、疎林で放牧するのがいちばんだ。」と、嘘の輸入とうもろこし依存率まで付け加えて、喧伝して回ってるわけだ。
それもたびたびに及んで。

今、日本が「疎林で放牧する」なんて畜牛業が主流で成立するわけないし、それは世界でも同じだ。やろうもんならそれこそ環境の大破壊を招き、人類にとって大きな災厄となる。
にもかかわらず、嘘の数値まで添えて、改良可能の範囲を遥かに越えて、かつ逆に多くの問題を引き起こす非現実的な対応が、環境問題の解決にいいと主張してるんだよ。

これは明らかに、現在の畜牛業に対する否定のプロパガンダだ。

この部分↓を意図的に無視しちゃダメでしゅ・・・（^ω^；;;;w

『＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪』

つまり

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw』


この「冷やしたり除湿したりする換気装置」が冷媒を使わない原理不明の空調設備である、という証拠でも出せなきゃこのハナシはキミの出したソースと御丁寧に翻訳してくれたその文で終わりでしゅ♪↓
http://foodquality.wfp.org/Portals/0/Foodstoragemanual.pdf

全文再掲してあげるからちゃんと読みなよ「自縄自縛2号」のaクン♪

＞♪♪ 　 あれー 　 如何しよう！ 　 総ての穀物船に着いている筈の吸着式除湿装置と温調装置との組み合わせ運転にはじぇんじぇんお呼びが無いぞ。 　 そんな馬鹿な！♪♪

ハイ、全くの意味不明でしゅ♪

ただ単にキミがその部分を切り取ってきただけで「除湿空調設備を搭載していない」証拠には全くなっていましぇんので・・・（^ω^；;;;

というか、↓の部分なんだけど、

＞一般的には、貨物を暖めたり冷やしたり除湿したりする換気装置は船倉内の結露のリスクを低減すると考えられる。 　 しかし貨物の換気は複雑な問題を提起する。そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


「冷やしたり除湿したりする換気装置」？ってナニ？w

冷媒を使わずに除湿できる簡易式の除湿機はあっても、冷媒無しで「冷やしたりする」装置なんてアリマセン♪

つまりコレこそが私が言ってる「冷媒充填式の除湿空調設備」でしゅなw



＞そして換気を掛けるか否かの決定は、貨物の性質や航海中に当面する気象状況によって決まる。


という事は、どのような気象状況に遭遇するか判らないので予め「冷やしたりする（つまり冷媒充填式の♪）」除湿換気装置を輸送船に搭載してないといけない、という事だよ？w


だって「＞気象状況によって」⇒「その装置を稼動するかどうか」を決めるんであって、「積荷が穀物であるかどうか？」で「その装置を搭載してる輸送船を選ぶかどうか」を決めてるわけじゃないって事でしゅから♪


つまり輸送航海期間中にも順次変化する気象に合わせて装置稼動を「選べる」為には予めその装置を搭載してないと無理、という事。

そして現にカビ毒の発生が報告されてるんで↓穀物輸送には除湿空調の必要性は認識されてる、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41732

つまり、今回キミが引っ張ってきたソースに書いてあるのは、積荷として穀物輸送を想定された輸送船舶に「冷媒充填式の除湿空調設備」を搭載してなければハナシにならない、という事でそれは常にその設備からの充填冷媒リークがある、という証拠でしゅ♪

そして当然、その冷媒リーク量が「捕鯨船の冷凍庫からの冷媒リーク量」より「１．２桁も少ない」という証拠をカメさんは最後まで出せなかったし、勿論aクンなんかに出せる訳は無い、という事でしゅね♪

ハイ、結局aクンは私の論を補強する為のソースを探して翻訳してくれた、という結果でしゅ♪アリガトウw