さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 『科学を軽視する日本の漁業者と水産行

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/06 07:38 投稿番号： [22061 / 62227]

かつて物議をかもした「ゴキブリ発言」時代とは隔世の感があるなあということさ。

クジラは大海のゴキブリ　水産庁参事官が発言
水産庁の小松正之参事官がオーストラリアのテレビインタビューで、ミンククジラを「大海のゴキブリ」と形容したことが分かり、同庁の弓削志郎審議官が18日夜、急きょ会見し「発言の趣旨はミンククジラは繁殖力がおう盛で、絶滅の危機にはひんしていないという意味だ」と釈明した。　この発言を報じた外電は、日本が主張している商業捕鯨の再開について「各国の支持を得るため、日本が政府開発援助（ODA）を『わいろ』として使っていることを小松参事官が認めた」とも伝えているが、弓削審議官は「そういう発言の事実はない」と全面否定した。　弓削審議官は、ロンドンで３日から開かれている国際捕鯨委員会（IWC）年次会合に出席中の小松参事官に急きょ国際電話で事実関係を確認。インタビューは年次会合よりかなり前だったことが分かった。　商業捕鯨再開とODAの関係について弓削審議官は、日本がインドやブラジルなど反捕鯨国にも援助を続けている事実を挙げ「日本の援助で各国の判断が左右されることはない」と強調。「各国の政策判断が金銭で売買されているとの報道は、援助を受けている国を侮辱するもので、非常に遺憾だ」と語った。
（2001.07.17. 共同）

なお『わいろ』については。

　　　　 ↓
Japan admits to buying whaling commission votes
http://www.abc.net.au/pm/stories/s331666.htm
MASAYUKI KOMATSU: Japan does not have a military powers, unlike the US and Australia. You may dispatch your, you know, military power to East Timor, that is not the case of Japan. Japanese means is simply diplomatic communication and ODAs. 　
So, in order to get appreciation over Japan's position, of course you know that is natural that we must resort on those two major tools, so I think there is nothing wrong.
(2001.07.18. ＡＢＣ)

「日本は捕鯨委員会の票を買っている」
2001年７月18日
・・・・・・・・
小松政之：アメリカやオーストラリアと違って日本は軍隊を持ってないんです。
いいですか、あなた方は軍隊を東ティモールに派遣できるが日本にはそれができない。
日本の手段と言えば外交交渉とODAだけなんです。日本の立場について理解を得るため
には、われわれがこの二つの主要な手段に訴えなきゃならないということは当然お分かり
でしょう。私は間違ったことをしているとは思いません。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171375504/407

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Re: 『科学を軽視する日本の漁業者と水産行

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/05 23:05 投稿番号： [22060 / 62227]

手厳しいけど、kujira7君みたく辻褄の合わない大嘘を書いたり、根拠が隠蔽されたりしているわけではありませんからね。

そこんとこ、お間違いなく。

氏の論理も勝川さんの論理でも、kujira7君が得意とする”ABC<TAC＝即全滅”は出てこない。

ただ資源管理行政としては、甚だ問題があるので”代案”をキチンと出さねばならないし、その代案がkujira7君が唱える”漁業止めればいいじゃん”だけでは、海産物資源を”持続的に”獲らねば立ち行かない現実世界を前にして何の解決にもなりゃしない・・・かえって有害ってことかな。

彼らはその点正直ですよ。

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シャチはどうする

投稿者： iuenov 投稿日時： 2007/11/05 20:34 投稿番号： [22059 / 62227]

　横から初めてここへ投稿します
テレビでシャチの生態や映像見ましたが、人間と仲良さそうに現在はしていますが、シャチというのは大きさは１０メートルもの巨体で、鋭い歯が鋸のように並んでいる肉食ハンターです、しかも彼らは狼のように集団で獲物を襲いますから、巨体のシロナガスクジラ、マッコウクジラといえども、彼らが本当に飢えたら襲って食べることが想像できます。
シャチは知能が高い為人間が感情移入して、狩って食べるのがかわいそうだとかで殺していませんが、やがてシャチが増えて他の獲物が食べられて少なくなれば、やがて海がスカスカになったときシャチを狩って食べるという悲劇が訪れるのでないだろうか、シャチはあの巨体を維持する為、アザラシや
ペンギン、などは数頭は一度に食べます、食べ物連鎖の頂点に立つシャチは
増えすぎると海からの人間が食べる魚が少なくなると思います。
　人間のシャチへの接し方は、巨大な愛玩動物のように見ていますが、危険な海の怪物でもあるという認識が必要です。

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『科学を軽視する日本の漁業者と水産行政』

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/05 17:40 投稿番号： [22058 / 62227]

と結構、手厳しいけど？

クジラのときとはちょっと感じが違うと思うのはおれだけかなぁ？

つーかおまえもしかして、いつもの悪い癖で“開いてねえ”んじゃねーだろうな？

http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/07020601.pdf

ほんでクジラに関しては「健全」って言い方をしている。

ま、曖昧な言い方だが「激増」よりはいいな。

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Re: 今夜、小松氏ご登場ヨコ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/11/05 15:08 投稿番号： [22057 / 62227]

忙しすぎてすっかり放ったらかしてたら・・・・・・すごいなこの数・・・・・追いつくのが大変だ。^ ^;;;;;;;;

＞氏も変ってきたのか・・、
＞あるいは漁業一般に対してだからなのだろうか・・。

やはり『何も見えてない』ｋ7ちゃんらしいコメントだ。^ ^;;;;;;;;

水産庁在職時代から変わってないってのに・・・・・・^ ^;;;;;;;;

でｋ7ちゃん、キミの説明責任はいつ果たすのかな？^ ^;;;;;;;;
完全に追いつくのはもうちょっと時間がかかるからその間に答えておくれな。^ ^;;;;;;;;

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎”ｋ7ちゃんの主張”１〜７
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=19777
から
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=19783

○Re:”ｋ7ちゃんの主張”１＆Re:”ｋ7ちゃんの主張”１・・・つづき
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=20184
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=20185
○Re:”ｋ7ちゃんの主張”２
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=20368
○Re::”ｋ7ちゃんの主張”３
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=20899
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=20901
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

逃げる必要はないだろ？
ｋ7ちゃんは、”関係者、団体、機関”にちゃんと”確認”して、”生データ”も見た上で上記の”主張”を展開してるんだろうから、それを示せばいいのだから。^ ^;;;;;;;;

せめて答えないと、議論の取っ掛かりにすらならないべ？^ ^;;;;;;;;

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Re: The Japan Times

投稿者： sakuranomatakasan 投稿日時： 2007/11/04 16:57 投稿番号： [22056 / 62227]

久々に来たら相変わらず、まだ同じこと繰り返してるんだな
２ｃｈではせめて書き方の癖くらいは治すんだな

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A37XFxHkc0

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Re: The Japan Times

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/11/04 16:34 投稿番号： [22055 / 62227]

邪魔する単なる毛唐趣味サーファーは駆逐されてあたりまえ。

アホ基地外のSSのサイトでも状況を見たが・・・・

太地町民の怒り心頭が良くわかるというものだ。

おっちゃんが馬鹿どもに対して　「帰れ！！　目障りじゃ」　といっていたのは
よく言った！と誉めてあげたい。英語でしゃべればさらにベターたっだとおもうのが残念。

馬鹿サーファーはサスマタのようなものでサーフボードををこつかれていたよう
だが、ついでに全部頭を思いっきり殴られて駆除されれば良かったんだな。

しかしジャパンタイムズは悪質であることに間違いない。

①慰霊祭といいながらトサツ光景を喧伝している事実。
②これで世界にまたまた反捕鯨のPRをするという悪質さ。

今度はNZ 　 AU 　 USの畜産トサツ場の慰霊祭を実況中継しましょう。
ラム肉用　子羊なんかがクビを落とされそうになったら私も泣きそう。

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Re: おまえの場合　ヨコ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/11/04 15:57 投稿番号： [22054 / 62227]

＞おまえは見ている。

見てるけどさ・・・結局　お前の勝手なプロパに
まどわされることのないように注意を払っているのさ。
もちろん変なプロパが発動された場合は直ちに迎撃するのみ。

あの番組では・・

①過去にシロの乱獲があった。反省した。

②IWCの管轄の下で日本は調査捕鯨をしている。

③捕鯨船の中の状況

④地域沿岸捕鯨の人々は捕鯨を真剣に考えていて再来を夢見ている。

なんだよ。

だから獲ってはだめだの捕獲量を減らさせるべきなど
番組では一言も言っていない。文太氏は大変な捕鯨推進派
であることもお忘れなきように。

＞あのバカは見ていない。
＞で、あのバカがそのことで講釈（妄想）をたれたとしよう。
＞それを聞いたおまえは・・・。

妄想て・・・それはあんたの十八番では？
勘違いすんなって。

＞男の子だったら、分かってるよな？

性別など関係ないのでは？タコちゃん。
なにをいいたいの？タコちゃん。

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The Japan Times

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/04 09:55 投稿番号： [22053 / 62227]

Activists comfort dying dolphins
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20071103f3.html

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Re: 今夜、小松氏ご登場

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/04 09:49 投稿番号： [22052 / 62227]

小松氏の考え方は別に変わらないよ。
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/07020601.html

勝川氏と懸念されることは、実は同じなのね。
ただ、kujira7君は不服だろうけれど、クジラは聖域ではないのでね。
氏にとっても日本人一般社会にとっても。

kujira7君が貼った「漁業者に応募するな」とは逆だというのも興味深いね。

ところで、コレは読んだみたいだけど・・・
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479661785X?tag=vivabook-22&link_code=sp1&camp=2025&dev-t=1CR2KCSDNRVJY76AMX82

「書かれていたはずの」グリーンピースの非道については無関心なんでしょうか？

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Re: おまえの場合　ヨコ

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/04 09:45 投稿番号： [22051 / 62227]

＞おまえは見ている。
＞あのバカは見ていない。
＞で、あのバカがそのことで講釈（妄想）をたれたとしよう。
＞それを聞いたおまえは・・・。
＞男の子だったら、分かってるよな？

あのバカってどうみてもＫ７クン自身のことですよね？(笑)

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Re: おまえの場合　ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/04 09:30 投稿番号： [22050 / 62227]

ん？。

嘘吐き呼ばわりされてる事の反証は完全に諦めちゃうの？。

まあ、皆様想定内の状況でしょうが。

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まさか

投稿者： hogeiko 投稿日時： 2007/11/04 09:08 投稿番号： [22049 / 62227]

お前は、このままでは数十年後に海はスカスカっていうのを知らないのか？
それで環境保護がどうのこうの笑わせてくれる。

魚は余っている、どんなに獲っても獲り続けても魚はいつまでも余っている、は鯨ちゃんボケ愛誤の作り話。
けらケラケラ

鯨類は駆除するしかないんだよ。
わかってね、鯨教徒の変人さん。

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Re: 今夜、小松氏ご登場

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/04 09:03 投稿番号： [22048 / 62227]

「鯨はその時、多い魚種を選んで食べる」ではなく
「鯨は少なくなった魚種を選んで食べない」ってことね。
まー少ない魚は出会う機会も減るだろうし、当然餌が豊富な場所を好むだろうね。
そりゃ自然と豊富な魚を食べてることになるんじゃないの？と個人的には思うけどね。

といっても私は小松さんのその本を読んでないので。
ソースがIKAネットじゃなぁ。今度読んでみるかな。

小松さんがおっしゃったことは、漁法や水産資源管理について
日本人はもっと改善する必要があるってことで、
別に鯨をとっちゃいけない理由には全くならないんだよね。
鯨類が増えることで減った魚が増えるわけじゃないんだから。
豊富な漁場は人間も好むからね。鯨害獣論そのものを否定するわけじゃないと思うよ。
ただ、鯨害獣論の前に日本人も水産資源の管理について見直す必要があるってことだよ。
消費者にとっても生産者にとっても生態系にとっても、ね。

だからＩＷＣも資源管理についてまともな議論ができるように
しなくてはいけないと思うんだけどね。
どの鯨はどれだけ獲れて、どの鯨は保護するべきか。
でもさせてくれないんだよねぇ、反捕鯨国と環境保護団体。
資源量とか関係なしに「どの鯨も獲っちゃいけない」という方々ですから。
対象外の小型鯨類も資源量関係なしに動物愛護の観点で
国を挙げて妨害してますからね。

調査捕鯨も、オーストラリアなんか政府が軍艦使ってでも阻止するとかいってますしね。
ま、今月に選挙が控えていますから人気取りの為でしょうけど。
なんかもうシーシェパードと変わらないな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071014-00000915-san-int

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Re: おまえの場合　ヨコ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/04 08:47 投稿番号： [22047 / 62227]

おまえは見ている。

あのバカは見ていない。

で、あのバカがそのことで講釈（妄想）をたれたとしよう。

それを聞いたおまえは・・・。

男の子だったら、分かってるよな？

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Re: 今夜、小松氏ご登場

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/04 08:09 投稿番号： [22046 / 62227]

小松さんと言えば最近出した本の中で（鯨害獣論に関係して）

「クジラは少なくなった魚を選んで食べたりはしない、

そんなことをするのは人間だけだ。少しはクジラを見習うべきだ」

http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/

という非常に含蓄あるお言葉が書かれてある。

氏も変ってきたのか・・、

あるいは漁業一般に対してだからなのだろうか・・。

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Re: 今夜、小松氏ご登場

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/04 07:21 投稿番号： [22045 / 62227]

世界一受けたい授業「小松正之」先生
http://www.ntv.co.jp/sekaju/class/071103/01.html

40年後には海から魚がいなくなる！？
マグロ　タラ　イワシ
これから食べられなくなる魚たち

○問題　現在生息する世界中の魚のうち、ホニャララ％は漁獲を減らすべき状態にある！

正解は77％です。
2006年の調査によると世界中の魚のうち25％はほぼ枯渇状態にあり、52％は許容範囲ギリギリまで捕られている状態です。
http://www.ntv.co.jp/sekaju/class/071103/01_01.html

○世界的に魚が流行している

BSE問題や鳥インフルエンザ等の問題もあり、タンパク源を他の食材で補おうとする動きがあったり、外国人から見て日本人の健康の秘訣は魚にあると思っているようで、世界的なシーフードブームが起こっています。
http://www.ntv.co.jp/sekaju/class/071103/01_02.html

○近い将来マグロが食べられなくなる!？

世界のマグロの約52％を日本人が食べています。さらに本マグロなどの高級マグロの約80％を日本人が食べています。
本マグロは繁殖力も弱く数が少ない魚です。現在東大西洋では本マグロの数が激減しています。小松先生の予測する計算では、このままいくと2013年にマグロの数はゼロになる可能性があります。
http://www.ntv.co.jp/sekaju/class/071103/01_04.html

○問題　約20年前、日本で捕れるマイワシは約450万トンでしたが、現在はそのホニャララ％しか捕れない！

正解は約1％です。

その年によって多少の変動はありますが、近年のマイワシの漁獲量は年3万トンから5万トンです。現在温暖化の影響もあり海は、暖かい状態です。マイワシは、冷たい海を好む為、余りいないのです。そんな中、漁獲も行われているので、このような状態なのです。
http://www.ntv.co.jp/sekaju/class/071103/01_05.html

○どんな魚を食べればいいの？

たくさん捕れている魚を食べて、少なくなっている魚を食べる量を減らしていくことが必要だと思います。
秋田県ではハタハタがほとんどいなくなっていたんですが、数年思い切った休漁をしたことでまた数が戻ってきました。
http://www.ntv.co.jp/sekaju/class/071103/01_06.html

○漁の仕方が変わる

食用の魚の減少が懸念される中、各国で漁の仕方が変わろうとしています。
ノルウェーでは使う網の目を大きくしました。これによって小さな魚は網に捕まることなく逃げられるので、絶滅を防ごうとしています。
イギリスから始まった「海のエコラベル」というのが各国で広まっています。これは、乱獲などをせず、持続的に漁ができるよう配慮した水産業者による製品につけられる物です。
http://www.ntv.co.jp/sekaju/class/071103/01_07.html

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Re: おまえの場合

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/11/03 22:31 投稿番号： [22044 / 62227]

＞「ろくに読まないで意見するな」という意見が「お前の投稿はろくに読んでいな＞い」となるところが、笑える。ろくに読んでいないなら、意見しなければ良いの＞に。

本当に笑わせるねぇ。腹ねじれます。ｗｗｗ

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Re: おまえの場合　ヨコ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/11/03 22:28 投稿番号： [22043 / 62227]

まあ・人のことよく言うね・・・・ばか者めが。

＞「読まない」「見ないで」で物事を言う場合が多い。

自分のことでしょが。ま、百歩ゆずって　「読んでも」理解できない
方がもっとマヌケだろうが。あはは。

＞「読んでない」「見てない」くせにさも「読んだふうに」「見たふうに」
＞意見する。

自分のことを端的に言ってるね。鏡にうつしてみな。アホ。

＞教育テレビでの菅原文太氏乗船記についてのおまえのレス。
＞でもおまえは知らなかったようだけど（そりゃまあ見てねえから
＞知るわけねえよなｗ）

私はDVDのCDで持っていつでも再生でき、一字一句間違えないで再生できるんです
けど。それでもKUJIRA君の主張はいつでも頓珍漢なんだけどなぁ。
かわいそうに。ｗｗｗ

＞そりゃその真面目な人がかわいそうってもんだぜ。

そりゃあんたの妄想だわ。ｗかわいそうなのはおめえに
洗脳される馬鹿どもだ。

＞だからおまえのダラダラ長文、最後まで読むことはあんましない。

あんたのだらだら文はトイレットペーパーにもならないからねえ。
その方が・・無駄ちゅうもんだ。

あはは。

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Re: おまえの場合…横

投稿者： seafoodno12000 投稿日時： 2007/11/03 21:50 投稿番号： [22042 / 62227]

＞「読まない」「見ないで」で物事を言う場合が多い。
＞「読んでない」「見てない」くせにさも「読んだふうに」「見たふうに」意見する。
＞だから“違和感”“ズレ”を感じる。
＞確信したというわけさ。このバカは「読んでねえ」「見てねえ」くせに
＞平気な顔して能書きこいてらあ・・ってな。
＞おまえのその「脳内勝手にグルグル回り」を真剣になって読み解こうなんて
＞真面目な人が出てこないとも限らないので、まあ一応知らせておいたほうがいいと思ってな。
＞そりゃその真面目な人がかわいそうってもんだぜ。
＞おまえはそうやって人生をシノいできたんだろうなあ。
＞そういった舐め切った態度、バレてるってことだ。
＞だからおまえのダラダラ長文、最後まで読むことはあんましない。

kujiraちゃん。
これは君のことですよね。
君以外の方もいますが、君が一番醜く感じます。
多分、貴方は、
＞おまえはそうやって人生をシノいできたんだろうなあ。
と書いていますが、貴方はシノグことは出来ていないと思われます。

頭の周りのハエも追い払えないのに、人様のことをとやかく言うんじゃないよ。
と、亡くなったお婆ちゃんも言っていました。
君は、そうじゃないみたいだね。

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Re: おまえの場合

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2007/11/03 18:33 投稿番号： [22041 / 62227]

＞「読まない」「見ないで」で物事を言う場合が多い。
＞「読んでない」「見てない」くせにさも「読んだふうに」「見たふうに」意見する。
　（中略）
＞だからおまえのダラダラ長文、最後まで読むことはあんましない。

どうでも良いことかもしれないけど、「ろくに読まないで意見するな」という意見が「お前の投稿はろくに読んでいない」となるところが、笑える。ろくに読んでいないなら、意見しなければ良いのに。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22041.html

Re: おまえの場合

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/03 18:14 投稿番号： [22040 / 62227]

>教育テレビでの菅原文太氏乗船記についてのおまえのレス。

一体、それは何時の何と何の違いのオハナシですか？

ダラダラと主文の無いご指摘をされても、さっぱり意味がわかりません。

kujira7君の文章は長い短いに関係なく「読んでも意味が通らない」ところに根本的な問題があるのですけれど。

そんなことより”隠避”情報の開示はどうなったのですか？。
嘘を吐いてない証明をする良い機会のはずですよ？。

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去年は３５頭で今年は５０頭（枠６０頭）

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/03 18:10 投稿番号： [22039 / 62227]

みんな知らん顔している。

クジラは“異常増殖”だったはずですよね？

今度はまともな“言い訳”ができそうにもないので

会見は開かなかったというわけですかいな。

少なくなったクジラの腹をかっ割いたって何の意味があると言うのかね？

漁業との競合？

どこが！

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Re: おまえの場合

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/03 18:08 投稿番号： [22038 / 62227]

環乳第99号をロクに読めもせず、「これは暫定規制値以下前提だ」などと直ぐ露見する様な幼稚な嘘ハキしてるのは、どこのどちらさま？。

また、水銀に関する”隠蔽事項”になーんもお答えナシのまま「オレは嘘をついたことがない」などと真実性提示を拒否すると言う大嘘吐きの醜態を曝しているのもどちらさまでしたでしょうか？。

まずは、事実は事実と認めてもらわんと、君を苛めることはできても会話にはならんよ（苦笑）。話はそれからだわ。
(しかし、この壊れた方は、一部の中国人インテリにもウケテルんだけどね<笑>)

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おまえの場合

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/03 17:52 投稿番号： [22037 / 62227]

「読まない」「見ないで」で物事を言う場合が多い。

「読んでない」「見てない」くせにさも「読んだふうに」「見たふうに」意見する。

だから“違和感”“ズレ”を感じる。

おれがそれに気づいたのは、確信を持ったのは

教育テレビでの菅原文太氏乗船記についてのおまえのレス。

おれがテレビの内容をそのまま喋ったのにおまえはそれに対して

「そうじゃない、こうこうこういうことだ」と臆面もなく言い放ったわけだ。

そしておまえの発言内容は“予告編”（主旨）そのまま・・だったというわけだ。

でもおまえは知らなかったようだけど（そりゃまあ見てねえから知るわけねえよなｗ）

実際の放映内容はその“予告編”（主旨）とは違っていたんだなこれが。ｗ

で、確信したというわけさ。このバカは「読んでねえ」「見てねえ」くせに

平気な顔して能書きこいてらあ・・ってな。

おまえのその「脳内勝手にグルグル回り」を真剣になって読み解こうなんて

真面目な人が出てこないとも限らないので、まあ一応知らせておいたほうがいいと思ってな。

そりゃその真面目な人がかわいそうってもんだぜ。

おまえはそうやって人生をシノいできたんだろうなあ。

そういった舐め切った態度、バレてるってことだ。

だからおまえのダラダラ長文、最後まで読むことはあんましない。

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Re: おまえらは参考になる

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/03 17:07 投稿番号： [22036 / 62227]

ちっと考えてみれば、如何にkujira7説が滑稽かわかってしかるべきなんだけどな。

もし、「環乳第９９号を前提にするということは、暫定基準値以下が前提です」だとすると、日本中の産科医は、暫定基準値を上回る魚種が含まれ、かつ全尾検査などされてもいない間違った制度に基く摂食指導を行っており、医師・科学者等の専門家は全員が当然その不正に気付いているはずなのに、その瑕疵を全員が看過した(隠蔽した)という超大型反社会的事件・・・に発展してしまうんだけども？。

厚生労働省や環境庁、農水省・・・ならびに科学者・医者全員が有罪？。
だが、今なお誰もそんな認識など想像すらしてもいないな（苦笑）。

これまで、これらの点については４０年以上社会問題にならず、実害ひとつなかったワケは、一体なんだろう？。

それは、飽くまでこの指針が、指針自体に明確に書かれている通り自主規制主眼であり、暫定基準値を超えるものが発見された場合に排除を推奨すれば、リスクが低減するというレベルの話だから、あえて法規制でも、別に廃棄敢行義務を架した行政命令でも、どちらでもなかったからだよ。

そして、平成の現在では、調査・研究を経た上でそのスポット的暫定基準値超過は妊婦を除き何ら問題ではない・・・と同じ厚生労働省の指針は明言しており、それを覆す症例も反証も無いことから、本来問題視できる根拠が何処にも無い・・・これをkujira7君流にいうなら”世間が目くじら立てる理由が無い”ためだよ。

蛇足ながら、文章をその通りに”読まない”というのは生活上も色々支障があると思うのだけどなあ・・・大丈夫かい？。

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/03 12:39 投稿番号： [22035 / 62227]

>おれは嘘を書いたことはない。

言いっぱなしで、真実性を伴う根拠が何度要求されても全然提示できなけらば、それは只の大嘘吐きだよ。
水銀だけでも、kujira7君が隠蔽している真実性提示はこれだけあるけど？・・・さあ、どうする？。

①メチル水銀の含有がゼロリスクを盾に食品から強制排除されねばならないとする根拠提示はどーした？。

②その排除行為の不作為を理由に、和歌山県教育委員会が名指しで君から責任追及されねばならなかった根拠は何時になったら公開してくれる？。

③太地のコビレゴンドウを胎児のみならず一般向けに『安全とは言えない』と言い切った理由説明は何時してくれるのだ？。

④厚生労働省・食品安全委員会の現在のメチル水銀に関するリスク判定と管理の見解・方針に対して、具体的反証を沿えて反対を唱えている”専門家さん”の事例提示はどうなった？。

嘘を平気で吐き、根拠を隠蔽して恥じない・・・しかも”嘘は吐いて無い”などと恥ずかしげも無く吐ける人間って最低じゃないかな？。

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Re: 「摂食指導は環乳99号を前提とする」

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/03 12:32 投稿番号： [22034 / 62227]

>「摂食指導は環乳99号を前提とする」という
>厚生労働省の回答を理解しようとしないおまえらって
>一体なんなんでしょうね。ｗ

kujira7君は理解できないのか理解しようと言う｢努力を一切放棄している閉鎖嗜好の主なのか・・・たぶん後者でしょうｗ。

「摂食指導は環乳99号を前提とする」

ということは、自分で言ってるのだから，まずこれに今更異論は無いね？。
そして、その環乳第99号に暫定規制値の運用に関して具体的に書いてあることはというと、主旨は・・・

①暫定規制値を超える魚介類を市場から排除すれば、これまでどおりのペースで国民の殆どが食べても健康被害（リスク）は無い。
②したがって、暫定規制値を上回るものは漁獲禁止や検査強化で市場に流通させない事だ。
③その為に廃棄・販売の”自主規制”を行うよう指導する。http://www.ffcr.or.jp/Zaidan/mhwinfo.nsf/ab440e922b7f68e2492565a700176026/6790022aba6835fb49256dfd001ff6bd?OpenDoc ument

ということだから、どこにも”暫定規制値以下が前提”とは書かれても居ないことは明らか。
そして、この指針を”前提にする”ということは、流通量を下げれば下げるほど、当然ながらリスク低下に繫がるので、法的措置を伴う禁止でも行政命令でもなく、単に流通機会の減少によりリスクの大幅緩和を目指したものであった事がわかる。

もし、kujira7君の言い分(というか美熊野鵜呑み？)が正しいのであれば、”イコール暫定規制値厳守”(事実上の自主規制否定)ということなのだが、それなら摂食指導の献立メニューに、暫定規制値を超えるキンメダイの様な魚種が堂々と掲載され医療機関で指導されている現実が”役人の怠慢”だけでは説明がつかない。

堂々と載せられているのは、流通機会の減少に伴う危険の低減と実際の食餌量・頻度、ならびに水銀の有害性が食材として強制排除する程のリスク認定するに及ばないから載っている・・・というのがより正しい解釈だ。

もちろん、そもそも自主規制を”強制と等しい”風に曲解してお墨付きの様に騙って何とも恥じない愚劣行為が一番問題なのだが。

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Re: 「摂食指導は環乳99号を前提とする」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/03 10:39 投稿番号： [22033 / 62227]

まず厚生労働省が

①「摂食指導は環乳99号を前提とする」

と言ったことは認めるな？

次に環乳99号には

②「流通段階の検査により暫定的規制値をこえる魚介類を発見した場合は、当該魚介類を漁獲地でおさえることが効果的であるので直ちに漁獲水域を担当する部局（漁獲水域が他の都道府県にある場合は、当該都道府県とする。）に連絡する等関係部局と密接な連けいを保つとともに当該魚介類の廃棄、販売の自主的規制等の適切な指導を行うものとする」

という一文がある。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=21414

以上①と②により

摂食指導に関して厚生労働省の言うところの

「摂食指導は環乳99号を前提とする」

とは

「摂食指導は国の暫定規制値以下を前提とする」

を意味するということになる。

まあここまで分かりやすく書いてもまだ分からんと言い張るのならば

そりゃもう日本語読解力の問題というか因縁吹っかけというかですな。

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漁師になりませんかに、応募してはいけない

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/03 10:20 投稿番号： [22032 / 62227]

http://blogs.yahoo.co.jp/nomonnajio1

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22032.html

Re: 「摂食指導は環乳99号を前提とする」

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/03 10:16 投稿番号： [22031 / 62227]

＞厚生労働省の回答を理解しようとしないおまえらって
＞一体なんなんでしょうね。ｗ
無理がありすぎる点をいくら指摘されようが何を言われようが
ひたすらトンデモ曲解を繰り返すだけの君が理解できないのです(笑)

＞「〜を意味する」と言っている。
そんなこと言ってない気がするけど、じゃあこうしてみましょう。

"環乳第99号が前提"つまり"暫定規制値以下を前提とする"
"環乳第99号が前提"は"暫定規制値以下を前提とする"を意味する。
"環乳第99号が前提"＝"暫定規制値以下を前提とする"

あえて何も言わないでおきます。

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おまえらは参考になる

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/03 10:02 投稿番号： [22030 / 62227]

生産者側の精神構造というかおれたち一般人の感覚からはかなり遊離しているというか。

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/03 09:58 投稿番号： [22029 / 62227]

＞「摂食指導は環乳99号を前提とする」と言い切っているのね。
＞つまり「摂食指導は暫定規制値以下を前提とする」とね。

で、私はこのレスを返してループになるわけだ(笑)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=22012

君自身で厚労省に聞いてみな？
「摂食指導は環乳99号を前提とする」とはつまり「摂食指導は暫定規制値以下を前提」として出されているのですか？とね。

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Re: オキゴンドウ２頭を売却

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/03 09:50 投稿番号： [22028 / 62227]

君に断言されてもなぁ。
この当時は今年の3月。ニコイチ疑惑のあった"シャチのターちゃん"
には彼等団体がブログ設立以前にこの3月以前から
現体制批判の機関紙を発行していたことを記載してたのを覚えてるので
この当時から彼等は美熊野政経塾として活動していたはず。
それを踏まえて、この決議が賛成６反対３ってところでそう思ったんだけどね。
なんせ彼等団体も３人で、ソースの主旨がこの大洗水族館への売却のケースと同じ
ですから。
この例で売却に賛成してたなら、今は「野生動物だから猛反対」ってなると矛盾するでしょ？

ま、それでも違うというなら別にいいですけどね。

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！よこ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/03 09:47 投稿番号： [22027 / 62227]

＞環乳第99号を前提とするは、”暫定規制値以下を前提とする”とイコールなんかでは無い。

「イコール」とは言っていない、

「〜を意味する」と言っている。

しかしまあこれは日本語の問題だなあ。

利権ゴロ的要素を持った国粋バカは必死になって

「そういった問題意識を持った国民になっては稼業がやりにくくなって困るよ〜・・」

と訴えているというわけだ。ｗ

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/03 09:39 投稿番号： [22026 / 62227]

＞これまでの、和歌山県教育委員会を巡る一連の水銀問題では、そこが焦点になり、意図的に嘘で世論操作を目的に”問題だよ”と情宣する行為も、違法になる構成要件を十分に満たすため、併せてkujira7君に対する告発状を和歌山県警に提出させていただいた事情もその辺にあります。

おれは嘘を書いたことはない。

残念だったな。

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「摂食指導は環乳99号を前提とする」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/03 09:34 投稿番号： [22025 / 62227]

「摂食指導は環乳99号を前提とする」という

厚生労働省の回答を理解しようとしないおまえらって

一体なんなんでしょうね。ｗ

まあ確かにそういったことが厳格化されると

「生産者側」とか「役人」とかが困るのはわかるけどよ。ｗ

だからおまえらはそういった世論になって欲しくはないと。

気持はわかるけどよ、時代は違ってきてるんだぜ。

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！よこ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/03 09:28 投稿番号： [22024 / 62227]

だから”同じにするな”大馬鹿者（苦笑）。

>あのねえ、厚生労働省は明確かつ端的に
>「摂食指導は環乳99号を前提とする」と言い切っているのね。

環乳第99号を前提とするは、”暫定規制値以下を前提とする”とイコールなんかでは無い。

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/03 09:26 投稿番号： [22023 / 62227]

世の中には倫理や法が基準としてある事が”前提”です。

>それは違うな。
>“問題にする”という世論の高まりが生まれれば
>糾弾される可能性もある。

”可能性”ではなく”真実性”が糾弾の”前提”です。
可能性については、リスク判定で処理済ですので。

そして、なにを基準に”問題にする”のか？・・・です。最も肝心なのは。
嘘に基いて”問題にした”ら、問題にされるのは、嘘を元手にした方ですよね？。それは”理解できます”よね？。

まさに、故意か過失か・・・キモ部分ではありますね（苦笑）。

これまでの、和歌山県教育委員会を巡る一連の水銀問題では、そこが焦点になり、意図的に嘘で世論操作を目的に”問題だよ”と情宣する行為も、違法になる構成要件を十分に満たすため、併せてkujira7君に対する告発状を和歌山県警に提出させていただいた事情もその辺にあります。

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/03 09:25 投稿番号： [22022 / 62227]

＞摂食指導は「暫定規制値以下」が前提ではないわけです。

まあアホにいくら言っても意味ないけど、

あのねえ、厚生労働省は明確かつ端的に

「摂食指導は環乳99号を前提とする」と言い切っているのね。

つまり「摂食指導は暫定規制値以下を前提とする」とね。

“生産者派”は哀しい稼業ときたもんだ〜♪

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

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