南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

　 日本政府、フジモリを匿いアフガニスタン政府の二の舞？よかったのう、ペルー軍が米軍のような侵略軍ではなくて。

ペマ・ギャルボがイラクで略奪が頻発した時、「あれではやられてもやむを得ない」と発言した。５歳で判事の経験がある封建領主の息子さんや、「それでは中国にやれてもやむを得ない」と言われても何にも感じない？

以下―─
●部、、松岡環『南京戦 　 閉ざされた記憶を尋ねて』（社会評論社）【太田俊夫証言】
より （ ▲は私の発言）

● 　 徴発には二人で行くんや、一人で行ったらやられるからな。女を捕まえるとな「カンカン、サイコ」・・・

▲ 　 今、早慶強かん隊にまで引き継がれ・・・

● 　 淋病言うたら小便したらじっとしてられへんぐらい痛いんや。それで、どこかでニイコの子どもも殺すんや。支那人の頭をごんぼ剣でこじ開けて飯盒で脳みそを炊いていたのを分隊長や分隊の者は知っていたけど・・・

▲ハンニバルの博士も飛行機で脳みそを食べてたけど、それって淋病が怖くて？

● 　 今、中国や韓国から賠償という問題が出ているが、気の毒な人がいっぱいで、日本がえらい目に合わしたんや。文句言うのは当たり前やな。南京大虐殺はあったんやから。わしらが、揚子江河縁で、何万という支那人を撃ち殺したんやからな。

▲幽霊とかタタリを信じている馬鹿って結構いるのよね。だってさあ、ナチソネ中曽根ってたタタリで殺された？暴力団と組んで竹下から金巻き上げたのに、竹下の方が先死んだのよ。そう忘れてた、極悪人ヒロヒト教祖ったら、最期に自衛隊員の血まで食らって長生きしたのよ。奴でさえも祟られなかった。
　 「無いものを有るという」馬鹿番組、そういわゆる霊やたたり番組をこの掲示板の馬鹿信者も多分見ていると思うよ。「あったことをなかった」と言う馬鹿、「ないものをある」という馬鹿、どうして日本には馬鹿ばかりなの？

よくわかりませんが。



＞タイトル: 俺は否定派だが・・・

＞失礼ながら、言わせて頂くなら。貴方は少し議論から距離をとって、休みを入れた方がいい・・・。

＞少なくても、女一人に議論させて援護すらしない他の強制連行肯定派の連中に、貴方を責める資格は無い。


なんだか、お気遣いありがとうです。
でも、まあ、マイペースでやってますので。


私が投稿しているのは、あまりに「事実誤認」というか、インチキ小林漫画しか見てないようなひどい「慰安婦認識」で、被害者達を侮蔑する投稿が多かったからです。

これでは、「加害国の人間」として、申し訳ないという気持ち。

それと、この問題に関心を持ってる「若い人達」に、事実を知ってほしいからです。

ですから、入手した情報を、できるだけ投稿するように心がけてるつもりです。



そういえば、慰安婦たちを貶めた「小林よしのり」は、きのうの高裁判決で「２５０万の損害賠償と、謝罪広告」を命じられてますね。

「朝日新聞 　 ８月１日朝刊」から

漫画家小林よしのり氏の漫画「新ゴーマニズム宣言」で「ドロボー」などと書かれて名誉を傷つけられたとして、関西大講師の上杉聡氏が、小林氏と発行元の小学館に約７２０万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が３１日、東京高裁であった。

・・・・

問題となったのは雑誌「SAPIO」９７年１１月２６日号の漫画。
上杉氏が
****従軍慰安婦問題などに対する小林氏の見解を批判する「脱ゴーマニズム宣言」と言う本を書いた所、小林氏が同誌で反論。
引用部分について「無断で盗んだ」などと表現した。
・・・・



この「脱ゴーマニズム裁判」については
これまでの経過
↓

http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/index.html

彼女は、人権問題として慰安婦問題を論じてるわけではないんですよね。


だから、いろんな矛盾（旧日本陸軍には厳しく、韓国には甘い）がでてくるんです。

「殺された女性は無数」と言ったのはあなたですよ。

それに対し、tenzan_arasiさんが「こういう事書くときはちゃんと資料を提示して」と言ったのに、あなたはスリカエを続けてたんでしょ。

最初から「推測」と素直に書けば、それで済んだ話でしょ。


＞あなたが「焼却事実はない」というなら、その資料を出してね。


わたし、いつそのように言いました？

「奥野誠亮氏が焼却を指示した公文書の中にその資料が含まれていた」というのもあなたの「推測」でしょ。

それを「事実」であるかのように主張するのは如何か、と言ってるんですけど分かりませんか？


＞彼女達は、「慰安婦として戦地」に連行されたから、「亡くなった」のですよ。


戦地で「亡くなった」人は全員「殺された」訳ですか？

「必死の言い訳、ご苦労様」としか言いようがないですね。


前にも言いましたが、あなたは「事実を無視して、何が何でも皇軍の行為行動を擁護しようとする人間」と何ら変わりはないですね。

無かったことの証明をさせようとするのは
お決まりですな〜

失礼ながら、言わせて頂くなら。貴方は少し議論から距離をとって、休みを入れた方がいい・・・。

少なくても、女一人に議論させて援護すらしない他の強制連行肯定派の連中に、貴方を責める資格は無い。

提示してください。




＞＞いいえ、「焼却された可能性は高いが、はっきり確認できないので、まだ未公開の残存資料にあるかもしれない」と言ったのです。

下記の米側資料では、「外交上不利になる公文書や天皇直筆の書類等を焼却するよう」指示している事実がハッキリしてますよ。


＞単純明解に言えば、「殺された女性が無数いた資料はない」


はいはい、「公文書焼却か、未公開」ですから、「証言など」から、類推するしかないのですよ。

あなたが「無数はいない」と言うなら「資料提示」してください。




＞「奥野誠亮氏が焼却を指示した公文書の中にその資料が含まれていたかどうかも分からない」でしょ？



はいはい、そのとおり。
まさに「奥野誠亮 　 証拠隠滅作戦大成功」ですね。


じゃあ、質問。

１．奥野が焼却指令出した公文書の中に「慰安婦たちの人数 　 死亡者または、入れ替わりを記した公文書」が一枚もないと、あなたは断言できるか？

１枚でもあったら、「焼却した事」になりますね。


２．この「慰安婦関係公文書」は連合軍側にわたると、「外交上不利」な書類か、否か？


*私は指令によると「外交上不利」と判断されたので、「焼却された可能性が高い」と言って、「米側資料」を出しました。

あなたが「焼却事実はない」というなら、その資料を出してね。



＞これらから、「無数」に亡くなってる事が類推できますよ。


これもスリカエですよね。

「亡くなってる」イコール「殺された」ではないでしょ？


まあ、あなたは「文意」がよめないのかな。
彼女達は、「慰安婦として戦地」に連行されたから、「亡くなった」のですよ。

直接的な「虐待、暴力」で殺された女性も多いですね。
やはり、「殺されてる」のです、皇軍の罪です。

前の「続き」投稿の「李 　 玉粉」さんが、別の「朝鮮人軍隊慰安婦」（１９９２年）の中で、次のような証言もしています。


私はいま、ただ反省しない日本に対する怒りと憎しみで生きています。

日本軍にたたかれて死んだ娘。餓死した娘。梅毒に冒され、捨てられて、死んでいった娘。
その友達にそっとご飯を持っていって、見つかってたたき殺された娘。
日本軍に銃で撃たれて死んだ娘。

洞窟に入れられ爆弾で殺された、たくさんの娘。日本刀で切られた娘。獣と化した軍人に驚愕して自殺した幼い娘。
恐怖と、うっぷんと運命の過酷さに気が違った娘。





以下は、「半月城通信」より『フィリピン人慰安婦裁判」について



＊また、フィリピンの慰安婦については、あの「秦教授」でさえ、「何があってもおかしくない」と記述している。



　 「４４年秋から約一年、フィリッピン全土は戦火の嵐に席巻された。送り
込まれた日本軍６０万のうち５０万人が戦死し、１００万人前後の現地住民が
死んだとされる惨烈な戦場で、何が起きたとしても否定のしようがない。

＊＊＊＊彼女たちの申し立ての多くは事実を反映していると想像するが、逆に傍証
のために死者たちを呼び戻す法もない」




　　 私（半月城）は秦教授を強制連行「なし派」であると何となく想像していただけに、
上の論文は意外でした。それはさておき、同教授はその論文にある「何が起き
たとしても」という一節の中味を次のように記しています。

　　 「ヘンソンを含む２１人の元慰安婦の証言（『フィリッピンの日本軍「慰
安婦」』明石書店）を見ると、彼女たちの身の上話は、ヘンソンと大同小異で、
横田雄一弁護士の解説では他地域に比べて『被害者と軍との間には民間業者な
どが介在する余地はまったくなかった。

軍の移動中における偶然の遭遇、計画
的と思われる女性の自宅への襲撃、作戦行動中の強制連行など、軍の末端組織
が・・・有無をいわせず暴力的に女性を（駐屯地へ）拉致』しているのが特徴
とされる。

２１人のなかには、フク団だけでなく米軍とつながる抗日ゲリラとの関連
を示唆する女性が６人いる。対日協力派を巻き込んでのゲリラ討伐や内偵に
「便乗」する形での虐待やレイプが多かったらしいと推察できるが、それだけ
ではなさそうだ。

　　 南方の占領地域では、フィリッピンの第１４軍は軍紀が乱れているとの定
評があった。４２年５月２日の陸軍省会議で、大山法務局長が「南方軍の犯罪
件数２３７件、支那事変に比し少なし。第１４軍には強姦多し。女が日本人向
きなるを以てなり・・・厳重な取締で激減せり」と報告しているが、８月１２
日の会議では、『南方の犯罪６１０件、強姦罪多し』（金原日誌）とあり、効
果があがっていないことを自認している」



↓裁判の「横田弁護士」によると、


　　 「日本軍占領中、マニラには下士官・兵士用の「慰安所」１７カ所（「慰
安婦」１０６４名）、将校用クラブ４カ所（「慰安婦」１１９名以上）があっ
たとの資料が存する。
・・・・


　　 この種のいわば公的な「慰安所」のほかにおよそ日本軍の駐屯している各
地で女性が暴力的に拉致され、監禁され、性的奴隷とされている。

そもそも
「慰安所」制度設立の理由の一つは治安の維持・住民感情離反の防止にあった。
右の制度の趣旨に反する行為が激発した理由について具体例に則して以下述べ
てみたい。
　　 日本軍は開戦初期のパナイ島攻略の際、イロイロのほかロハス市およびア
ンティケ州サンホセにもほとんど同時に上陸している。ところが、「正規」の
「慰安所」はイロイロ市にか設けられず、ロハス、アンティケ、イロイロ州郡
部などに展開する諸部隊はそれぞれの駐屯地に＊＊＊＊自前の「慰安所」を設けた。
　　 こうしたことを必然としたのは以下の理由によるものと思われる。

すなわ
ち日本軍が設置した「慰安所」制度は女性に対する軍事・経済を含めた体制的
強制による継続的強姦の公然化であり、性差別・民族差別イデオロギーの公認
にほかならなかった。

　　 当時の軍隊にとっては、「慰安所」が各地で部隊独自に女性を拉致・監禁
する口実になった。たとえば、イロイロ市に「慰安所」が公設されて、「慰
安」が公認されている以上、
＊＊＊それ以外の駐屯地でそれぞれの「才覚」による
「慰安所」類似施設を設けてはいけない理由はないのではないか、というわけ
である」

・・・・

　　 もし、ここの会議室に反「自虐史観」論者がいらっしゃいましたら、その
方

maxell3585さん、Kosumosu1007さん、tttsjpさん、kannrokannrokannrosuiさん、moccusboccusさん…
「正確な議論」の為のご発言、お疲れさまで〜す（笑）

私の方は月末・月始めで忙しいので、暫く欠席させて貰います。

書きたいことが、盛り沢山あるので、来週また参加させて下さい。

その間、ケメコおばちゃんのお相手を宜しくお願いします。

ホントと彼女の投稿は楽しめますよね。

「ゴメンなさい、今後気をつけます」って言えば済むことなのに、誤るのが悔しいもんだから

毎回、一生懸命に言い逃れようとするですよね〜
で、結局は逃げ切れてないの！（笑）

そこんとこが、スゴク可笑しい♪

でも、オバチャンは、「正確な歴史認識」の為の「狂言回し」として貴重な人材です。

くれぐれも、オバチャンを潰してしまわないように、手心を加えながら相手してやって下さい。

なんだ、ｄｏｒａｗａｓａｂｉさんは深窓の令嬢かと思って柄にもなく丁寧な言葉遣いで書いたのですが、すれっからしのオバサンでしたか。これは見当違いでした、失礼しました。


＞お茶目な爺さんねえ。

まだ人に爺さんといわれたことはないんですがね。

＞あなたは、彼らの「博識ぶり」に嫉妬してるのですね。

私が「半月城通信」や「証城寺」の“博識ぶり”に嫉妬しているですって？
これは笑えますね。あんな偏った思想を持った一昔前の左翼のような人達には、シーラカンスに対する興味以上の興味は抱いていませんよ。

＞現在、未来を幸せにする為には「過去の過ちを繰り返さない事」でしょ。
そのためには「過去の事実」を反省しないとね。

これは、あなたのことですね。
あなたも御自分の過去の言動の誤りに気付き、反省すれば現在、未来とも幸せになれるでしょう。
と言っても無理でしょうが。
あなたが御自分の言動を反省するなんてことは、金輪際ありそうにもないことですものね。

まあ、せいぜい月夜に狸踊りでもしていてください。
さようなら

＞＞なんだかんだ言っても、結局は、tenzan_arasi さんが要求してる「殺された女性が無数いた」資料も「ない」ということであり、奥野誠亮氏が「焼却」を指示した「公文書」の中にその資料が含まれていたかどうかも分からない、ということですよね

＞いいえ、「焼却された可能性は高いが、はっきり確認できないので、まだ未公開の残存資料にあるかもしれない」と言ったのです。

＞しかし、下記の米側資料では、「外交上不利になる公文書や天皇直筆の書類等を焼却するよう」指示している事実がハッキリしてますよ。


単純明解に言えば、「殺された女性が無数いた資料はない」「奥野誠亮氏が焼却を指示した公文書の中にその資料が含まれていたかどうかも分からない」でしょ？

まさか、「焼却された可能性は高いが、はっきり確認できないので、まだ未公開の残存資料にあるかもしれない」イコール「殺された女性が無数いた資料はある」、「外交上不利になる公文書や天皇直筆の書類等を焼却するよう指示している事実がハッキリしている」イコール「奥野誠亮氏が焼却を指示した公文書の中にその資料が含まれている」ではありませんよね？


＞これらから、「無数」に亡くなってる事が類推できますよ。


これもスリカエですよね。

「亡くなってる」イコール「殺された」ではないでしょ？

まあ、ほんとにね、「老爺心」たっぷり、お茶目な爺さんねえ。


＞ｄｏｒａｗａｓａｂｉさん、あなたは確か以前に「半月城通信」をコピーして貼っていましたね。今度は「証城寺 狸囃子」ですか。それでは半月に照らされて、少々頭がおかしくなっているところで、狸親爺に化かされるようなものではありませんか。



ははは、実は私「宴会奉行」なんちゃって。
月夜で踊って、極楽じゃないですか？

あなたは、彼らの「博識ぶり」に嫉妬してるのですね。
悔しかったら、彼らを超えるべく、「正しい歴史認識」をまなぶべきでしょう。




＞これではますます正道から外れていくばかりですよ。
このあやかしの世界から一刻も早く目覚めて、過去の出来事より現在の出来事に関心を抱き、幸福で実り豊かな実人生を過ごされることお勧めします。


がははは、もう、爺ちゃんったら。
現在は過去からずっとつながってるのよ。

だから、現在、未来を幸せにする為には「過去の過ちを繰り返さない事」でしょ。
そのためには「過去の事実」を反省しないとね。



だから、爺ちゃんも「実り豊かな人生」を送るために・・・

まず「過去の過ちはきっちり認める」→
「品性あふるる顔つき」→「女の子達にもってもて」→「う、うるさいなあ・・てへ」→「なんだか幸せ」→「極楽浄土へ」


ね？
もういつ逝ってもいいでしょ？
こわくないでしょ。

もう大往生よ。
美しい人生だったね。
私に出会えて、よかったね。

この「証言」集からは、「６０６号」と言う注射が、性病治療に使われたと言う証言が多いです。





『証言 　 強制連行された朝鮮人軍慰安婦たち』より


＊李 　 玉粉さん
「・・・・女一人が、一日に日本の軍人を２０人から３０人相手しなければなりませんでした。もともと食べるものがまったくなくて、体が弱りきってる女たちが、こんなたくさんの相手をすると、死んだも同然でした。

すると、中居たちが入ってきて、その女を引きずりだして納戸に入れました。納戸に入れられると、食事を与えられませんでした。注射を打っても効き目がないとみると、軍人達がトラックに乗せて、山に連れていきました。

死んだ人は山に運んでいって捨てられました。草の葉で覆うだけが、せいぜいでした。

生き延びようと思ったら、機転を利かせてうまくやらねばなりませんでした。
兵士達に帰ってしまわれると、仲居に納戸に入れられるので、笑いたくなくても笑わなくてはならず、規定の時間である３０分を少しでも越えるよう骨を折りました。
そうすれば、一人でも相手を減らす事ができるからです。


・・・・他の人がみんな寝ている明け方３時にそっと出て行き、自殺しようと海に出かけてみたものの、自殺する決心がつかず、引き返した事もありました。

・・長い間、台湾の事は、思い出すまいとして生きてきた私が証言をする決心をしたのは、昨年（１９９１年）日本政府が「慰安婦は民間業者たちがした事で、政府や軍は関与していない」と新聞で読んだからです。

「こいつら、このオクプンが、この黒い目を開けて生きている」と言って、歴史の証人になりたかったのです。

・・・それで、１９９１年７月に釜山日報に連絡して証言しました。




＊李 　 順玉さん

・・・
この藤原に頼んで、死んでもいいから朝鮮に帰りたいと頼むと手伝ってくれました。
慰安婦の中にはすでに朝鮮に行くために慰安所を出た人もいましたが、

国に向かう船が爆撃を受け沈没して死ぬ事が多いということでした。
それでも故郷に帰りたい気持ちが強く藤原に話をしたのです。
・・・
それから半月後に日本に行く赤十字船に乗るよう言われました。・・・
ヨシコとミドリ、エイコは私より先に出たのですが船が爆撃にあって死んだそうです。



＊李 　 相玉さん

一緒にいた女達６人と話し合った結果、此れでも食べないと死んでしまうと言う事で眼をつぶって飲み込みました。
こんな風にして、行動をともにした６人はドコカで死んでしまったのか、私一人だけが生き残りました。



＊李 　 用女さん

慰安所の中で、３，４人は自殺しました。
将校たちが連れ出して、所帯を持つ場合もあり、病気で死んだ女もいたし、逃亡した女もいて、しまいには２０人くらいになりました。（最初は５０余人）
・・・



＊金 　 台善さん

（敗走中）船が転覆して・・・
キミコは力尽きてその縄を放してしまい、水におぼれて死んでしまいました。

ハルコはコレラにかかって死んでしまいました。
（４人中２人死亡）



＊朴 　 順愛さん

ラバウルに着いたときと同様、そこを出るときの船もとても大きな船でした。
・・・
突然水がこぼれました。
船が魚雷に触れたようです。
・・
身重だった光州の女性一人が海に落ちました。
アキコも落ちました。

・・
８〜９時間海の中で苦しみ、手足はかちかちで震えましたが、どうにか綱につかまり、・・・

船は再び、ラバウルに戻りました。
１５人が生き残っていました。（慰安婦５０人中生存者１５人）



＊李 　 英淑さん

そこでの生活は死んだも同然でした。
もし、死んでも誰にも気づかれない所です。
一緒に来た勿禁面の友達も、一年後病気にかかって死にました。
・・
爆弾が落ちた場所に行ってみると、ご飯を食べていて死んだ人や、眠っている時に死んだ人の死体が、ごろごろ並んでいました。
・・・・
釜山を出発した時は６人でしたが、戻ってきた人は３人だけでした。




＊李 　 容洙さん


その爆撃で、経営者のお妾さんと、背の高い面長の朴という慰安婦が死にました。

無視ですか？


＊１ 　 【dorawasabi5001 さん】
慰安婦たちの証言では、暴力は日常的に行われたそうですよ。
殺された女性も無数でしょ。


＊２【tenzan_arasi さん】
だから〜
こういう事書くときはちゃんと資料を提示して書かなきゃルール違反だよ！
って言ってるじゃん！！

*３【dorawasabi5001 さん】
奥野誠亮達が指令出して、戦後すぐ、公文書等「焼却」させてますから、ハッキリした人数は解りません。

*４ 　 【maxell3585 】
奥野誠亮達が焼却したと言う「証拠」はあるでしょうか？

*５【dorawasabi5001 さん】
その外交文書は焼却するとかいった事柄が決定になり、これらの趣旨を陸軍は陸軍の系統を通じて下部に通知する、海軍は海軍の系統を通じて下部に通知する、内政関係は地方総監、府県知事、市村長の系統で通知するということになりました。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞なんだかんだ言っても、結局は、tenzan_arasi さんが要求してる「殺された女性が無数いた」資料も「ない」ということであり、奥野誠亮氏が「焼却」を指示した「公文書」の中にその資料が含まれていたかどうかも分からない、ということですよね



いいえ、「焼却された可能性は高いが、はっきり確認できないので、まだ未公開の残存資料にあるかもしれない」と言ったのです。

しかし、下記の米側資料では、「外交上不利になる公文書や天皇直筆の書類等を焼却するよう」指示している事実がハッキリしてますよ。

「従軍慰安婦」の記録名簿などは「外交上不利な文書」ではないですか？
発見されたら、日本にとって「外交上有利」なものですか？


現に、「台湾関係の慰安婦公文書」が１９９２年に発見されてから、台湾では騒ぎになり、それから、台湾人慰安婦の調査が行われるようになりました。
発見された資料だけで数えても「８００人ちかく」いるそうです。


朝鮮関係の資料が出てくれば、もっと、ハッキリした人数がわかりますね。


まあ、天皇がトップだったわけですから、彼にも「罪が及ばないよう」しっかり焼却した可能性が大ではないですか。


政府が謝罪するきっかけになった公文書は、「焼却」が間に合わなかったものだそうだから。




【日本軍、大量の「機密」処分を命令 　 終戦直後

　 敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、米国で公開
された資料から浮かび上がった。

＊＊＊＊外交上不利益になる公文書の焼却などを
指示する日本軍の暗号通信を、米側が傍受し解読していた。・・・・

・・・・
米陸軍省が、第２次世界大戦中に
解読した日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。

・・・・
　 資料によると、処分の指示は４５年８月１５日午前０時に始まった。

＊＊＊＊ 　 「ご真影や連隊旗、天皇の手によって書かれた書類を集め、部隊指揮官は
崇拝の念をもって焼却せよ」と、陸軍省が主な野戦司令部に命令した。

玉音放送が敗戦を告げた同日午後には、＊＊＊＊「陸軍の機密文書と重要書類は、
保持している者が焼却せよ」と命令を追加。

　 翌１６日、海軍省軍務局長が主な指揮官に向け、
＊＊＊＊「敵の手に落ちたとしても、
帝国にとって外交上不利にならないもの」を例示。捕虜のリストや死亡記録は
保持するように指示し、暗にほかの文書の処分を求めた。

　 前線に近い部隊になるにつれ、処分対象の指示は具体的になった。
・・・・・・
　

　 戦争犯罪を裁いた東京裁判に詳しい吉田裕・一橋大大学院教授（日本
近現代史）は

＊＊＊＊「戦犯追及に備えて関係資料は徹底的に処分されたが、それを
裏付ける資料がまとまって出たのは珍しい」と言う。

林教授は＊＊＊＊「軍にとって
何が都合が悪いかを冷静に識別し、組織的に処分したことが分かる」と話す。
(05:57) 】


そして、軍夫らの証言では「死んだ人はいくらでもおりますとか、病気の慰安婦に貴重な薬は使わなかった」と言ってますよ。



つぎに、「慰安婦たちが亡くなった状況」を、また「証言」から。

これらから、「無数」に亡くなってる事が類推できますよ。
なにしろ、５万人〜２０万人の慰安婦と言われてますから。

＞shoujoujiさんの投稿をコピーさせて下さい

ｄｏｒａｗａｓａｂｉさん、あなたは確か以前に「半月城通信」をコピーして貼っていましたね。今度は「証城寺 狸囃子」ですか。それでは半月に照らされて、少々頭がおかしくなっているところで、狸親爺に化かされるようなものではありませんか。
これではますます正道から外れていくばかりですよ。
このあやかしの世界から一刻も早く目覚めて、過去の出来事より現在の出来事に関心を抱き、幸福で実り豊かな実人生を過ごされることお勧めします。
ともかく、長い悪夢から覚めて正気に返られること、心よりお祈りしています。

あなたは、「事実を無視して、何が何でも皇軍の行為行動を擁護しようとする人間とコインのウラ・オモテである」ということに気づくべきです。

【dorawasabi5001 さん】
慰安婦たちの証言では、暴力は日常的に行われたそうですよ。
刀傷や、失明、難聴、その他心身の深い傷が、物語っている。
殺された女性も無数でしょ。


【tenzan_arasi さん】
だから〜
こういう事書くときはちゃんと資料を提示して書かなきゃルール違反だよ！
って言ってるじゃん！！

【dorawasabi5001 さん】
奥野誠亮達が指令出して、戦後すぐ、公文書等「焼却」させてますから、ハッキリした人数は解りません。

【maxell3585 】
奥野誠亮達が焼却したと言う「証拠」はあるでしょうか？

【dorawasabi5001 さん】
その外交文書は焼却するとかいった事柄が決定になり、これらの趣旨を陸軍は陸軍の系統を通じて下部に通知する、海軍は海軍の系統を通じて下部に通知する、内政関係は地方総監、府県知事、市村長の系統で通知するということになりました。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんだかんだ言っても、結局は、tenzan_arasi さんが要求してる「殺された女性が無数いた」資料も「ない」ということであり、奥野誠亮氏が「焼却」を指示した「公文書」の中にその資料が含まれていたかどうかも分からない、ということですよね。

どうして、そのことをストレートに言わずにスリカエに走るのでしょうか？

事実と推測とをはっきり分けて言わなければ、説得力がなくなると思いますよ。

>>それと従軍慰安婦なら韓国だって朝鮮戦争でやってます。

>これはちょっと前に、話題に上りました。
「皇軍のまねじゃないか？」と、韓国の教授？が、言ってましたね。



だからよりいっそう悪質ですね。
戦場での強姦を防ぐ目的で始まった日本の戦場での慰安婦は発想は良心から。

日本の慰安婦を性奴隷と非難している韓国軍が行ったのは、人権蹂躙を承知の上で行った犯罪行為ということになりますね。
　 ご自分のダブルスタンダードを自覚出来ていないようですね。

>＞奥野誠亮達が指令出して、戦後すぐ、公文書等「焼却」させてますから、ハッキリした人数は解りません。

（正確に言うならば、焼却した中にその慰安婦の記録があるかどうかは不明ですが、かなり大量焼却されてます。ひょっとすると、現存する未公開資料に少しはのこっているかも。こちらも、大量にあるそうです。）



>奥野誠亮達が焼却したと言う「証拠」はあるでしょうか？




*奥野誠亮「焼却指令」


その外交文書は焼却するとかいった事柄が決定になり、これらの趣旨を陸軍は陸軍の系統を通じて下部に通知する、海軍は海軍の系統を通じて下部に通知する、内政関係は地方総監、府県知事、市村長の系統で通知するということになりました。

これは表向きには出せない事項だから、それとこれとは別ですが、とにかく総務局長会議で内容を決めて、陸海軍にいって、さらに陸海軍と最後の打ち合わせをして、それをまとめて地方総監に指示することにした。

１５日以後は、いつ米軍が上陸してくるかもしれないので、その際に＊＊＊そういう文書を見られてもまずいから、一部は文書に記載しておくが、その他は、口頭連絡にしようということで＊＊＊＊＊

（昭和３５年９月６日 　　 ところ 　 地方財務協会）
自治大学校史料編集室作成





*＞推理力なさすぎないですか２） 2002/ 9/17 18:28
メッセージ: 2019 / 2510

投稿者: shoujouji
＞そもそも終戦時にすべての「不利な証拠となる文献」を処分できたなんて、
僕には到底思えないが。

なんで？軍の書類を焼却するなんて簡単なことだぜ。それでも君の思う通り、
隠滅をまぬがれた貴重な戦闘詳報や陣中日誌が、捕虜虐殺の規模を確実に
証明する日本側資料になっているわけだよ。

asahi.com ７月１８日付記事（原文はリンク切れ）

【日本軍、大量の「機密」処分を命令 　 終戦直後

　 敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、米国で公開
された資料から浮かび上がった。外交上不利益になる公文書の焼却などを
指示する日本軍の暗号通信を、米側が傍受し解読していた。軍による公文書の
処分については、証言などでは残っているが、裏付ける資料はほとんどなかった。

　 この米側資料は「マジック 　 極東概略」。米陸軍省が、第２次世界大戦中に
解読した日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。
「日本の戦争責任資料センター」研究事務局長の林博史・関東学院大教授
（現代史）が米国立公文書館で入手した。

　 資料によると、処分の指示は４５年８月１５日午前０時に始まった。

　 「ご真影や連隊旗、天皇の手によって書かれた書類を集め、部隊指揮官は
崇拝の念をもって焼却せよ」と、陸軍省が主な野戦司令部に命令した。
玉音放送が敗戦を告げた同日午後には、「陸軍の機密文書と重要書類は、
保持している者が焼却せよ」と命令を追加。

　 翌１６日、海軍省軍務局長が主な指揮官に向け、「敵の手に落ちたとしても、
帝国にとって外交上不利にならないもの」を例示。捕虜のリストや死亡記録は
保持するように指示し、暗にほかの文書の処分を求めた。

　 前線に近い部隊になるにつれ、処分対象の指示は具体的になった。

　 同月２０日、上海にある支那方面艦隊は、将校の登録簿や勤務経歴を
「即座に焼却せよ」とした。戦争責任を追及される際に、だれがどこに
配属されていたかが分からないようにするためとみられる。

　 インドネシアの海軍第２３根拠地隊は８月２４日、「化学戦用機材」や、
人体に命中すると体内ではじけて傷を大きくし、残酷を極めるとして
１８９９年のハーグ会議で使用禁止が宣言されていた「ダムダム弾」の
処分を命じた。明らかになれば国際的な批判にさらされることを恐れたようだ。

　 戦争犯罪を裁いた東京裁判に詳しい吉田裕・一橋大大学院教授（日本
近現代史）は「戦犯追及に備えて関係資料は徹底的に処分されたが、それを
裏付ける資料がまとまって出たのは珍しい」と言う。林教授は「軍にとって
何が都合が悪いかを冷静に識別し、組織的に処分したことが分かる」と話す。
(05:57) 】



>それと従軍慰安婦なら韓国だって朝鮮戦争でやってます。

これはちょっと前に、話題に上りました。
「皇軍のまねじゃないか？」と、韓国の教授？が、言ってましたね。

http://japanese.joins.com/html/2003/0728/20030728192600400.html

婦女子の人身売買で約１億ウォンを儲ける



京畿道（キョンギド）地方警察庁は２８日、婦女子を淪落業者に売り渡し億台の金銭を受け取った容疑（婦女売買など）で全某（チョン、４６）容疑者ら３人の身柄を拘束した。

警察によると、許可を得ていない職業紹介所を運営してきた全容疑者らは、昨年７月、喫茶店の従業員、張某氏（チャン、２１）を京畿道平沢市（ピョンテックシ）の淪落業者に１５００万ウォン（約１５０万円）で売った後、再び水原（スウォン）、坡州（パジュ）地域の淪落業者に売るなど複数の業者に売り渡す手口で、約１億２０００万ウォン（約１２００万円）を得た疑いだ。

また、全容疑者らは、淪落業者らが抗議した際、警察に告発すると脅迫していたことが分かった。

2003.07.28 19:26
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悪質だから逮捕されたので、普通は黙認されたのだろうな
韓国政府は人身売買に関与していたのだろう。

裏付けの無い証言しか出さないで、反論者にはセカンドレイプのレッテル張りでは、議論は成り立たないでしょう。

おちついて、論じましょう。

＞奥野誠亮達が指令出して、戦後すぐ、公文書等「焼却」させてますから、ハッキリした人数は解りません。

奥野誠亮達が焼却したと言う「証拠」はあるでしょうか？

それと従軍慰安婦なら韓国だって朝鮮戦争でやってます。

☆関係者によると、朝鮮戦争当時、韓国軍にいわゆる慰安婦制度が存在していたことがこのほど分かったという。これは二月二十三日に、立命館大学で開催された「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大会で、韓国・慶南大学客員教授の金貴玉さん（40)が明らかにしたもので、韓国軍の慰安婦制度が公になったのは今回が初めて。金さんは離散家族の取材を進めるなかで、九十六年に「五十年十月、韓国軍の捕虜になり軍慰安隊の女性と出合った」という証言を得たという。その後「慰安所を利用した」「軍に拉致されて慰安婦にされかかった」という男女八人の証言を聞いたという。さらに金さんは、韓国の陸軍本部が五十六年に編纂した「後方戦史（人事編）」に、「固定式慰安所−特殊慰安隊」の記述をみつけたという。これまで日本軍イコール慰安婦という図式で、大きく取り上げられてきたが、韓国軍の慰安婦制度が判明したことで、慰安婦問題についての新たな論議が注目されている。

参考資料：ＩｎｔｅｒｎｅｔＴｉｍｅｓ平成１４／３／１０（日）

韓国軍に慰安婦制度朝鮮戦争当時慶南大客員教授が発表

私は、「事実認定された証言」として「フィリピン人の１２歳の慰安婦証言」を投稿した覚えはありませんが。

「裁判訴状」として、投稿はしていますよ。



＞＞＞（ケメコさん）…【「大半が未成年・・・１２歳と言う証言もあります」】


＞＞（kotori1224さん）…【ソース希望。】


＞（ケメコさん）…【↓前に投稿したものだけど。「共同研究日本軍慰安婦」（吉見義明／林博史 　 編著）より

その１０３ページですが、、、
１９９２年１１月までに明らかになった３０人の元慰安婦のケースを見ると、
その年齢は、＊＊＊１２歳から２６歳、その半数強は２０歳以下だった。
・・・・・・

↑これは、「証言」として、投稿しましたよ。kotori1224さんの言うとおりにね。
「共同研究・・・」は、「フィリピン人元慰安婦裁判の訴状」から、彼女の証言を載せてます





＞（yukikotoyurikoさん）…【思わず笑って、投稿しちまったよ！！
ところで、吉見氏とは「日本軍による強制連行の証拠は発見できていない」と朝生で暴露しっちゃった


はいはい、吉見教授は「強制連行を指示する公文書はなかった」事を言ってると思いますよ。




＞あの吉見氏かい？んで、あなたはその吉見氏が書けば何でも証拠になると思ってるの（苦笑）
この本のウラはもちろん取ってあるのでしょうね？】


はあ？
ウラは、巻末の資料一覧見ればわかりますよ。
疑うんだったら、あなたがこの資料を読んで見たら？




＞＞＞（tenzan_arasi）…【きちんとした資料を元に「皇軍」＝「鬼畜」という批判を展開されるのであれば
誰も文句言えないと思います。
しかし、裏の取れていない「便所の落書き」のような「証言」を元に、
さらに個人的な「妄想」を加えたような・・・・。】


＞＞（ケメコさん）…【これは、許せません。
彼女達の「証言」は、裁判でも「事実認定」されてます。
なにを証拠に、言ってるんですか？】


＞「証言」って書いてるから→「法定での、証人としての言葉」って勘違いしたのかなぁ〜？


へえ、そうなんだあ。


＞さらに言えば、
私はまだ一度も、裁判でも「事実認定」され「彼女達の証言」を読んだ事がない。
「彼女達の証言」って言うんだったら、彼女達の「本物の証言」を提示してよ



と言われたので、

金学順さん、文玉珠さん、金田君子さん裁判の証言について↓


【「慰安婦」全面認定、個々人「不知」覆す】
　 次に慰安所の設置、経営、慰安婦の「募集」と輸送について、判決は、日本軍当局が「直接関与」していたこと、「詐欺強迫により本人たちの意思に反して」集められたことを認定しています。




＞＞「読み人知らず」の責任の所在のはっきりとしない「証言」を

私は、「裏の取れていない『便所の落書き』のような『証言』」と表現して批難しました。

「大半が未成年・・・１２歳と言う証言もあります」
こういう書き方ですよ。




＞これは「林博史」教授のページからですから、「便所の落書き」じゃないですよ。

「フィリピン従軍慰安婦被害請求裁判訴状」から引用されてますね。






ですから私は、「便所の落書きじゃないよ、林教授のページから、フィリピン人慰安婦裁判の訴状からですよ」といって、林教授のページを投稿しました。


ですから、「事実認定された証言」として、「フィリピン人慰安婦の証言」として投稿した覚えはないですよ。



＞（時事通信社）[2000-12-06-11:56]…
【フィリピン元慰安婦の控訴棄却＝「個人に賠償請求権なし」−東京高裁
・・・・
新村正人裁判長は、１審の東京地裁と同様
「被害を受けたとしても、個人が直接、交戦国に賠償請求する権利はない」などとして、
＊＊＊＊被害事実の認定に踏み込まないまま原告側の控訴を棄却した。原告側は上告する方針。】


ですから、この裁判では、「門前払い」されてるので、事実認定まで踏み込んでないのですよ。



＞12歳だったフイリピン人元慰安婦の、裁判で「事実認定」された「証言」を
みんな待ってまぁ〜〜す。

ですからあなたの、勘違い。



＞（注！私が「便所の落書き」と批難したのは、貴女の特別な例を取り出して、
さもそれが全てだというような貴女の「書き方」だからね）



私は、本から、タイプしたり、ネットからコピーしてるだけなので、あなたの「不正確な文章読解」まで責任は、取れません。

ほとんど、治療されなかった例として。
再掲ですが。



「従軍慰安婦と歴史認識」から

＊中里さん（元海軍従軍看護婦）
・ ・・・。
私は海南島の三亜（さんや）と言うところでこの体験をいたしました。
中国の一番南端のベトナムに近いところにある、南シナ海の島です。
そこに海軍病院があったのです。

海軍病院では毎週一回、梅毒の検診をやっていました。
トラック四台、一台二十五人乗りですから、百名の「慰安婦」が検診に来ました。
圧倒的に朝鮮人の方が多かったのですが、日本人もわずかに乗っておられましたし、
台湾人の方も一台くらいいましたでしょうか。

梅毒には、一期から三期まであるんですけど、一番恐いのは、外に出る軟性下疳
（なんせいげかん）とか淋病です。
・ ・・・。
こういう症状をもった「慰安婦」さんが何人かいらしたのです。
自分と同じくらいの年の子がそういう境遇にあるのを見ると・・・・。

「痛みますか？」と聞くと泣くんです。
涙をぽろぽろとこぼして「アイゴー、アイゴー」というんです。
アイゴーという言葉は、朝鮮語では「哀しい」と言う言葉なんだそうです。
・ ・・・・。
もう、５２年たちましたけれども、まだ忘れられない。
もう生きていないと思いますけど・・・。


その子たちが、来るたびに、ひどくなっているの。
一日に二十人から三十人、そういうひどい症状を持っているのに、

＊＊＊＊日本の兵隊と交渉を持たなければ殴られる状況なんだと言うこと・・・。


日本人の慰安婦は「海南荘」と言う木造の建物で、将校用。
朝鮮人、台湾人慰安婦は「バナナや、やしの葉っぱ」で作られた、スコールが避けられない粗末な建物。
・・・・。

私の名前は戸田と言ったんですけど「トダー」って怒鳴るのよ。
朝鮮の人たちは・・・よくわからなかったのよね、発音が。
・・「兵隊を連れてくるな」と言うようなことを私達に盛んに激しい口調で、怒鳴られた
というのは覚えています。

・・・・
＊＊＊＊貴重な医薬品は朝鮮人慰安婦には絶対に使いませんでした。
性病に罹った兵隊には打っていました。



＊荒木さん（元軍夫）

私は戦時中に陸軍の御用船に賄い夫として乗っていました。

戦時中、門司から１５，６隻で船団を組んでサイゴン、タイ国に向けて出発しました。
途中、台湾の高雄に立ち寄り、水や食料などを補給し、翌朝船が出たわけです。
ところがアメリカの潜水艦が待ち構えていて、何隻
かの船はやられてしまいました。

船はバラバラに逃げましたが、又よってきました。海面に浮かんでいる人を助けるためです。
その時に、何人かの女の人も浮かんでいたのです。
兵隊も浮いている。軍属も浮いていました。
それで、無事だった私の船から、タラップを降ろして、助けようとしたのです。

その時、上官が言いました。
「兵隊を先に助けろ」と。それから軍属を助ける。そして言葉は悪いが耐えてください。

＊＊＊＊「朝鮮ピーは、朝鮮に行けばなんぼでもおるから、助けんでもいいち」
上官はそう命令したのです。

海面に浮いていた女性は「朝鮮人の慰安婦」だったのです。
でも上官は助けるなと命令しました（涙声になる）。


本当に涙が出ました。
今でもその時のお詫びの気持ちで、自分の部屋に４０年も朝鮮の人形を飾っております。
手をふって「助けてくれ、助けてくれ」という女の人を置き去りにした時のあのことが、７４歳になった今も忘れ切れません。


それから、これはサイゴンとタイの話です。
そこにも慰安所があり、朝鮮の女の人は私のことを「アラキィ、みんなは日曜日は楽しいというけれど
私達は日曜日は地獄だ」と、涙を流して言いました。

兵隊が十人も十五人も軍靴をぶらさげて廊下に並んで順番を待ってるというわけです。
・・・・。
１９か２０歳くらいの若い女の人が・・・。

＊＊＊＊その人たちは言いました、「朝鮮が陸続きだったら、逃げてでも帰りたい、お母さんのところに帰り
たい」
＊＊＊＊病気をしたらもうおしまいち。ご飯も食べさせてもらわれん。・・・・＊＊＊＊亡くなった方はいくらでもおります。


大連の慰安所のことを話します。
全羅南道から来た朝鮮人慰安婦「ハナコ」さん。

私は賄い夫をしていたので、こうりゃんの握り飯を２つか３つつくってもっていってやったとです。
その握り飯を食べる時の顔が、今でも目に浮かびます。
それだけ朝鮮の女の人は食べるものも十分にもらえず、人間扱いされとらんかったです。
それやけん、よく「帰りたい」という

＞>名誉って何？


＞そのなかで政府は、つぎのような点を認めることになった。


＞「五、従軍慰安婦問題は、
『当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題』であた。」


＞このように、きちんと「名誉を深く傷つけた」と言ってるじゃない。


私は「名誉」と言う物は、「自らの行動に対して与えられる評価」と思ってるので「自らの行動ではない慰安業務に対して」、何故「名誉回復しなきゃいけないんだ」と思ったのですよ。

政府が、「傷つけた」とはっきり加害を認めてるこの言い方ならOKです。





＞＞「役に立とうが、役にたつまいが」彼女達には、一切関係ないですよ。


＞だから〜 どうして貴女が「一切関係ない」とか断言できるわけ？？


だって、「被害者」だから。
彼女達が「強制された行動」によって、その結果が「強姦防止に役立とうがなかろうが、彼女達に責任は無い」

彼女達個々で評価する事柄。



＞何様のつもりだろう？？

お姫様。



＞彼女達自身にも、「自分達の事をこんな風に理解して欲しい」というイメージがあると思うんですよ。


イメージじゃなく「事実」を知って欲しいから「証言」している。




＞＞だって、「軍慰安所」って「公認強姦所」でしょ。
つまり軍が「強姦」にお墨付きを与えた事になるでしょ？

＞だから〜〜「公認強姦所」って言葉、気に入って使ってるようだけど…
全然説得力ないんだって！！（笑）


＞「でも、お金貰ってたんでしょう？」で片付けられちゃうじゃん！
（因みに、お金貰ってない人は「慰安婦」じゃなくて「レイプ被害者」
ちゃんと区別して議論しましょう）



ああ、やっぱり。
正体見たり！！

このキミの発言こそ「セカンドレイプ」。
彼女達をもっとも傷つける。
ちっとも解ってないんだ。


「レイプされても、軍票握らされたら売春なのかい？
異国に送られ、男に脅しや暴力で強要されても、軍票もらったり、チップもらったら売春なのかい？」


キミが「慰安婦の名誉回復」と言う割には、「本物の証言見せろ」とか言うからおかしいと思ったよ。
結局彼女達を信用してないんだ。




＞「軍公認・専用売春所」…このように認識している人の方が多いんじゃない。


へえ、肝心のキミの意見は？



＞つまり軍が「強姦」を禁じる代わりに「売春」にお墨付きを与えた。
この点は二人で議論してもつまんないから




やっぱり、「売春」だと思ってるんだ。
「慰安婦に強姦する」のが「慰安所」だったでしょ？
だから政府も「意に反して・・」と言ってますが。

暴力や脅し、監禁等で、強要する事を普通強姦と言いますが。

慰安婦たちは、心身ともに傷を負ってますが。

「公娼」だった人も拒否したら「手足を縛られ」強要されてますが。
これは「強姦」ですよ。


＞みなさ〜〜ん！「慰安所」の事をどのように認識されてますか？

①「公認強姦所」である。
②「軍公認・専用売春所」である。
③その他

よろしくお願いしま〜〜す（笑）



最低の男だったね、やっぱり。



＞＞殺された女性も無数でしょ。

＞だから〜
こういう事書くときはちゃんと資料を提示して書かなきゃルール違反だよ！
って言ってるじゃん！！


残念ですねえ。

奥野誠亮達が指令出して、戦後すぐ、公文書等「焼却」させてますから、ハッキリした人数は解りません。
あなたの嫌いな「証言」から、かなりの人数としかわからない。「証言本」読んだら？
皇軍敗走するときに「口封じ」とか、病気とか、戦闘に巻き込まれてとかね。

政府は当時の「朝鮮総督府関係」や、「警察関係」は、ほとんど未公開、というか、焼却？で、人数が特定できない。

（ケメコさん）…【「大半が未成年・・・１２歳と言う証言もあります」】


（kotori1224さん）…【ソース希望。】


（ケメコさん）…【↓前に投稿したものだけど。「共同研究日本軍慰安婦」（吉見義明／林博史 　 編著）より

その１０３ページですが、、、
１９９２年１１月までに明らかになった３０人の元慰安婦のケースを見ると、
その年齢は、＊＊＊１２歳から２６歳、その半数強は２０歳以下だった。
徴集の方法は、家に居る時や道を歩いてる時、川で洗濯をしているときに強制的に連行され、
強姦輪姦された上で慰安婦にされたケースが非常に多い。
そうした連行の方法は日本軍の占領直後から始まってる。
特に１９４４年７月以降、日本軍が米軍の来攻に備えて増強され、
さらに１０月の米軍のレイテ上陸以降、戦場になっていくに連れて、よりいっそう暴力的になった。
ゲリラ討伐の名による住民虐殺を行う一方で、若い女性を拉致するケースがある。
この段階では、特定の将校や兵士たちが拉致してきた女性を家に監禁して、
順に輪姦を繰り返すというきわめて粗暴な傾向が見られる。
軍によって組織的に整備されていったそれ以前の段階やマラヤなどとは異なったフイリピンの特徴である。】




（yukikotoyurikoさん）…【思わず笑って、投稿しちまったよ！！
ところで、吉見氏とは「日本軍による強制連行の証拠は発見できていない」と朝生で暴露しっちゃった
あの吉見氏かい？んで、あなたはその吉見氏が書けば何でも証拠になると思ってるの（苦笑）
この本のウラはもちろん取ってあるのでしょうね？】


（tenzan_arasi）…【きちんとした資料を元に「皇軍」＝「鬼畜」という批判を展開されるのであれば
誰も文句言えないと思います。
しかし、裏の取れていない「便所の落書き」のような「証言」を元に、
さらに個人的な「妄想」を加えたような批判の仕方は、「関係者」は勿論
「擁護派」の人達に侮辱や憤りを与えるだけだと思いますよ。】


（ケメコさん）…【これは、許せません。
彼女達の「証言」は、裁判でも「事実認定」されてます。
なにを証拠に、言ってるんですか？】


（時事通信社）[2000-12-06-11:56]…
【フィリピン元慰安婦の控訴棄却＝「個人に賠償請求権なし」−東京高裁

太平洋戦争中、旧日本軍の従軍慰安婦にさせられ精神的、肉体的苦痛を受けたとする
フィリピン人女性４６人（１０人が提訴後に死亡）が国を相手取り、１人当たり２０００万円、
総額９億２千万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が６日午前、東京高裁であった。
新村正人裁判長は、１審の東京地裁と同様
「被害を受けたとしても、個人が直接、交戦国に賠償請求する権利はない」などとして、
被害事実の認定に踏み込まないまま原告側の控訴を棄却した。原告側は上告する方針。】



12歳だったフイリピン人元慰安婦の、裁判で「事実認定」された「証言」を
みんな待ってまぁ〜〜す。

（注！私が「便所の落書き」と批難したのは、貴女の特別な例を取り出して、
さもそれが全てだというような貴女の「書き方」だからね）

勘違いしました。失礼。

>追伸！
>
>「大半が未成年・・・１２歳と言う証言もあります」

それ、韓国カテでも何回も出てますが、富山の工場に挺身隊（＝勤労動員）
として動員された11歳の女の子のことですね。

韓国の新聞の誤報が広まり、教科書にまで記載されちゃいましたけど。

人々は、おのれが見たいと思うものしか見ようとしない。
（ユリウス・カエサル）

以上、簡潔に書けばこれで十分と思うけど…以下蛇足です。


>名誉って何？

貴女の指摘した「だから、政府も認めて、謝罪してるではないですか。」

これは、「河野洋平内閣官房長官談話」も含まれているでしょう？

「バイブル（従軍慰安婦）」のP6

「一九九二年八月四日、調査結果を公表した（ただし、ヒヤリングの内容は公表していない）。
そのなかで政府は、つぎのような点を認めることになった。
（河野洋平内閣官房長官談話）」

「五、従軍慰安婦問題は、
『当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題』であた。」


このように、きちんと「名誉を深く傷つけた」と言ってるじゃない。

で？？この「名誉」という言葉に、慰安婦の人達や韓国政府は
「『名誉』とは何だ！！」クレームを付けたの？？

「教祖」もこの「名誉」発言に何の疑問も持ってないようだけど…

「名誉」って言葉にキーキー猿みたいに騒いでいるのは
「慰安婦の人達や韓国政府」とは全然関係のない貴女だけじゃん。

「大ズレ」してますよ（笑）


＞なんで、「名誉回復」しなきゃいけないの？

この台詞にはガッカリ…

日本の政府関係者が「名誉と尊厳を深く傷つけた」と認めたなら
同じ日本人として「傷つけた名誉と尊厳」の回復に少しでも努めるべきじゃないの？

貴女は日本人じゃないのかな？

それとも、「右」の人達と同じで、
河野洋平内閣官房長官が勝手に言っただけで、貴女には関係ないのかな？


＞「役に立とうが、役にたつまいが」彼女達には、一切関係ないですよ。

だから〜 どうして貴女が「一切関係ない」とか断言できるわけ？？

何様のつもりだろう？？

貴女は実際に彼女達とお話して、彼女達の心情を確認した上で言ってるの？

今の私たち日本人が彼女達の事をどう認識するのか、この事は当事者である彼女達は勿論、
韓国国民（関係諸国の人達）にも深く関係する事じゃないの？？

彼女達自身にも、「自分達の事をこんな風に理解して欲しい」というイメージがあると思うんですよ。

私の方が、貴女より彼女達の気持ちをよく理解してる…こんな傲慢な気持ちはありません。

だから、
私の「感謝の気持ち」が、彼女達を不愉快にさせるなら口を噤むってちゃんと書いてます。

繰り返すけど、
貴女の「彼女達には、一切関係ない」の自身満々の発言は
彼女達の心情を十分理解した上で断言してるの？？


＞だって、「軍慰安所」って「公認強姦所」でしょ。
つまり軍が「強姦」にお墨付きを与えた事になるでしょ？

だから〜〜「公認強姦所」って言葉、気に入って使ってるようだけど…
全然説得力ないんだって！！（笑）

「でも、お金貰ってたんでしょう？」で片付けられちゃうじゃん！
（因みに、お金貰ってない人は「慰安婦」じゃなくて「レイプ被害者」
ちゃんと区別して議論しましょう）

「軍公認・専用売春所」…このように認識している人の方が多いんじゃない。

つまり軍が「強姦」を禁じる代わりに「売春」にお墨付きを与えた。
この点は二人で議論してもつまんないから

他の人の意見も聞いてみましょうよ（笑）

みなさ〜〜ん！「慰安所」の事をどのように認識されてますか？

①「公認強姦所」である。
②「軍公認・専用売春所」である。
③その他

よろしくお願いしま〜〜す（笑）


＞殺された女性も無数でしょ。

だから〜
こういう事書くときはちゃんと資料を提示して書かなきゃルール違反だよ！
って言ってるじゃん！！


追伸！

「大半が未成年・・・１２歳と言う証言もあります」

便所の落書きの意味まだ判ってないみたいだね（笑）

＞マジで…
貴女が「拍車がかかってしまった」とうい立場を変えずにガンバル理由が私には解りません！


だって、「軍慰安所」って「公認強姦所」でしょ。
つまり軍が「強姦」にお墨付きを与えた事になるでしょ？

将兵達に本当の意味での、良い影響を与えたとは思わない。

前線や、地方など慰安所がない、憲兵の目が届かないところで、強姦多発ですから。
被害届けなんて、まして処罰なんて、ほんの氷山の一角ですよ。

これは、早尾軍医も報告している。





＞「私は、慰安所制度が強姦防止にどれほど効果があろうが
女性の名誉と尊厳を傷つける、こんな制度を絶対に認めることはでいない


そうなんだ。
珍しく私と一致だね。




＞しかし、実際に皇軍の管理に元で行われた慰安婦の文字通り身を投げ出した犠牲的な行為が、
強姦防止の役に立たなかったという発言もまた、彼女達の名誉と尊厳を傷つけるものである！！」


これが意味不明。
ひょっとして、私に圧力かけてるの？
そういえば、前にも「爺さんや父親などの皇軍兵士の事が念頭にないのか？」ってな事言われたけどね。

変なひとだ。



＞どうして、こういう立場ではダメなの？？


別にだめと言ってませんが。



＞もう一度、貴女の良心に問います！！



＞＝「皇軍は慰安婦の助けが無くても、あれ以上の強姦事件を起していなかったのか？」


そんな事は、わかりませんよ。
上官の資質、教育、休暇、罰則等、考える事は他にあったと思うけどね。

でも、糧秣まで現地調達（略奪）の皇軍だし、海外派兵したのが大間違いだって事だね。



＞＝「慰安婦の犠牲的な行為は、強姦防止の役にたたなかったのか？」


だから、慰安所のある、憲兵のいる所では少なくなったかもしれないが、「慰安所」によって、「強姦公認」となってしまった事は、罪が大きいと思う。

慰安婦たちの証言では、暴力は日常的に行われたそうですよ。
刀傷や、失明、難聴、その他心身の深い傷が、物語っている。
殺された女性も無数でしょ。
５万〜２０万の女性を強姦して成り立ってるのが「軍慰安所」だったから。


けれど、これは、慰安婦にされた女性たちには何の罪もない事は、明らかですよね。



１９４２年に「罰則」が厳しくなってもその後、皇軍は有名な「白馬事件」起こして「その慰安所」は海外の批判が強いので一応閉鎖したが、加害将兵たちには、一切処罰なし。


だから、戦後「オランダ軍事裁判」で、「大佐、大尉、少尉等７人が、死刑を含む有罪」になってる。軍属４名も有罪。


沖縄でも、現地女性たちに対して「強姦続発」。
約１３０箇所も慰安所があったにもかかわらずにね。
「看護婦にする」といって、「慰安婦」なされてる女性たちもいる。
皇軍兵士による強姦によって生まれた女性の証言もある。

＞「（慰安所の設置が強姦防止に）効果はほとんど無かったでしょう。
かえって「拍車がかかってしまった」かも知れません。」

＞これが、どういう事を意味するのかホントに判って言ってるの？？


さあ？




＞（僕は）「皇軍は慰安婦の「助け」が無ければ、もっと、もっと強姦していた！！」
って主張してるんだよ。

＞そして貴女は…
慰安婦の名誉の為と思って、やたら自分の主張の裏付となる資料を探したのかも知れないけど…

＞「慰安婦達の行為は、
「植民地や占領地の女達の性」を「鬼畜の皇軍」から救うのには、ほとんど役立たないばかりか、
かえって、植民地や占領地の女達に「鬼畜の皇軍」をけしかける結果となった」
って事を証明するための資料探しをしてたんだよ。

＞その貴女の作業は、彼女たちの名誉回復に繋がるの？？



意味不明です。
なんで、「名誉回復」しなきゃいけないの？

名誉って何？
回復というからには、前に「名誉失墜」したといいたいわけ？
彼女達にどんな落ち度があったの？



「名誉」って何？
彼女達は「人権蹂躙、性まで蹂躙」された「公娼以下の扱いを受けた被害者」ですよ。

傷つけられたとしたら「人間としての尊厳」でしょう？
「人間以下の扱いを受けて、心身ともに深い傷を負って、いまだに苦しんでる」んでしょう？




＞「自分達が犠牲になることで、他の女性を救う事が出来た」

＞貴女は慰安婦制度を否定する為には
彼女達の大切な「誇り」まで取り上げてしまうの？？


えっ？
犠牲になったじゃなく、「犠牲にさせられた」でしょ？
「強姦所で、性奴隷にされた」でしょ？

彼女達は純粋に「被害者」であり、「役に立とうが、役にたつまいが」彼女達には、一切関係ないですよ。
なんで、役に立たなくちゃ「誇り」がなくなるの？


何言ってるの？
私が被害者だったら「そんな気休め言うんじゃない！！それより、史料全部公開しろ、責任者処罰しろ、賠償しろ」って言うわね。




＞もちろん、慰安婦の人達が
「自分達が、他の人達の強姦防止に役に立ったと思われるのは不愉快であり侮辱だ」
と言われるんだったら私はこの件ではをつぐみます。

＞慰安婦の人達の大多数が、私の考え方を「不愉快」に感じてるの？



そんな事は、わかるはずないでしょう？
女性たちだって、いろいろですよ。




＞私は、彼女達の名誉の回復に繋がると思って、この件ではシツコク頑張ってるんだけど…

＞私の感覚が、ズレてるのかなぁ〜？？



私とは、「大ズレ」。
よかったね。

＞「要点は簡潔に、投稿は短く」を心がけてください。

は〜〜い。以後気をつけま〜す。
その代わり「お手軽投稿」って言わないでね。


でもさぁ〜 可笑しかったね。

「まあ、長々と・・・あきれた。」（＃2686）の投稿は

「キョロキョロしないで、ちゃんと前を見て歩きなさい！」って
叱ってたお母さんが、犬のウンコ踏んじゃった〜

コントみたいな感じになっちゃいましたね（笑）

どう？こういう時って自分でも笑ったりするの？


＞きょうは、遅いので、また。

私の方は、急いでないから、論旨の判る文章を慌てずにゆっくりと書いて下さ〜い。


以上！ 簡潔を心がけて書きました。

＞＞業者らは甘言を弄し、あるいは詐欺強迫により本人たちの意思に反して集めることが多く、さらに、官憲がこれに加担するなどの事例もみられた。」（12頁）

＞と、言う「証言？」は信憑性が低いように感じられるのですが・・・。

↑勘違いです、ごめんなさい。

＞判決は、日本軍当局が「直接関与」していたこと

確かに軍の関与を示す公文書は存在します。

その内容は「慰安婦を斡旋する業者が人さらいまがいの募集をやっているようだが、軍の威信に関わるから厳しく取り締まれ」と、言ったものです。

（従軍慰安婦資料集 吉見義明編 大月書店 Ｐ107）

「強制連行が起こらないように軍が関与した」と言う資料を「強制連行に軍が関与した」と180度引っくり返してみせたのは朝日新聞ですけどね。

その上で。

＞業者らは甘言を弄し、あるいは詐欺強迫により本人たちの意思に反して集めることが多く、さらに、官憲がこれに加担するなどの事例もみられた。」（12頁）

と、言う「証言？」は信憑性が低いように感じられるのですが・・・。

＞「証言」って書いてるから→「法定での、証人としての言葉」って勘違いしたのかなぁ〜？


へえ、そうなんだあ。


＞さらに言えば、
私はまだ一度も、裁判でも「事実認定」され「彼女達の証言」を読んだ事がない。
「彼女達の証言」って言うんだったら、彼女達の「本物の証言」を提示してよ。



↓ 　 事実認定されました。裁判で。
「一財産作ったとか、二回目は自らとか、チップをもらった」とか言われている「文」さんの証言も入ってる。


「文」さんの事情は↓

彼女は、一回目は「憲兵に呼び止められていあんふにされた」。しかしうまく仲良くなった憲兵に頼んで帰郷できた。
２回目は「食堂で働く」という事で友人と一緒に出かけたのですよ。
親に言ったら反対されるので、親には内緒で。
だから「前借金」がない。

証言の内容は入手してませんが、本などに記載されてるものじゃないでしょうか？




金学順さん、文玉珠さん、金田君子さん裁判の証言について↓


【「慰安婦」全面認定、個々人「不知」覆す】
　 次に慰安所の設置、経営、慰安婦の「募集」と輸送について、判決は、日本軍当局が「直接関与」していたこと、「詐欺強迫により本人たちの意思に反して」集められたことを認定しています。


「旧日本軍においては、昭和七年（1932年）のいわゆる上海事変の後ころから、醜業を目的とする軍事慰安所（以下単に「慰安所」という。）が設置され、そのころから終戦時まで、長期に、かつ広範な地域にわたり、慰安所が設置され、数多くの軍隊慰安婦が配置された。」（12頁）
　 「軍隊慰安婦の募集は、旧日本軍当局の要請を受けた経営者の依頼により、斡旋業者がこれに当たっていたが、戦争の拡大とともに軍隊慰安婦の確保の必要性が高まり、業者らは甘言を弄し、あるいは詐欺強迫により本人たちの意思に反して集めることが多く、さらに、官憲がこれに加担するなどの事例もみられた。」（12頁）
　 「慰安所の多くは、旧日本軍の開設許可の下に民間業者により経営されていたが、一部地域においては旧日本軍により直接経営されていた例もあった。

民間業者の経営については、旧日本軍が慰安所の施設を整備したり〔中略〕慰安所規定を定め、軍医による衛生管理が行われるなど、旧日本軍による慰安所の設置、運営、維持及び管理への直接関与があった。

　 また、軍隊慰安婦は、戦地では常時日本軍の管理下に置かれ、日本軍とともに行動させられた。」（13〜14頁）
　 そして、原告ら元慰安婦についても、＊＊＊＊全員について「その主張のころ軍隊慰安婦とされ、軍隊慰安婦として働かされたことが認められる。」と認定しています。これは、被告国の「不知」の答弁を、裁判所が覆したものであり、画期的と言ってよいと思います。





＞私は「従軍慰安婦」（吉見義明）の内容には強く疑問を感じていますが、
きちんとした「出版物」を資料として議論を展開される事には何の文句もありません。


そのあなたの言う「きちんとした出版物」を提示してください。




＞「読み人知らず」の責任の所在のはっきりとしない「証言」を

私は、「裏の取れていない『便所の落書き』のような『証言』」と表現して批難しました。


「大半が未成年・・・１２歳と言う証言もあります」

こういう書き方ですよ。




これは「林博史」教授のページからですから、「便所の落書き」じゃないですよ。

「フィリピン従軍慰安婦被害請求裁判訴状」から引用されてますね。


http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper22.htm




きょうは、遅いので、また。

長くなって、切れてしまった。
失礼。

↓ 　 続き



他にも、「未成年が大半」という証言、これは「証言 　 強制連行された朝鮮人軍慰安婦たち」で韓国挺対協の調査では「１９名中１６名が未成年」とか、「漢口兵站部慰安係長 　 山田清吉の証言「内地から来た妓は大体・・・・・２０から、２７，８の妓が多かったのに比べて、（朝鮮）半島から来たものは、前歴もなく（娼婦ではなかった）、１８、９の若い妓が多かった」。


それと、前掲の「証言・・・」の中には、「１２歳」で、拉致された「李」さんの証言が出てくる。
彼女は体格がよかったという。
しかし、あまりにも幼かったので、連行された現地では「１７歳」で、慰安婦にされたという。

「要点は簡潔に、投稿は短く」を心がけてください。
この三分の一の投稿量でも、論旨は、はっきりするはずです。



＞吉見義明「従軍慰安婦」から

＞「年齢は一六〜二〇歳が二四名で、二一〜二五歳が一七名、それ以上が六名であった。
台湾でも未成年者がもっとも多いのである。」


＞まず、成人者を二五歳で、17名と6名に分ける理由って何なのだろう？？
って疑問が直ぐ浮かぶと思うけど…

未成年者か成人者かの二つの分け方でいいじゃん！


未成年者の二四名を多く印象付ける為に、こんな細工をしたんだろうけど…
未成年者24名、成人者23名だとインパクトないからね。

で、ここで…あれ？？？？ さらなる疑問が…

全部で48名だろ？
未成年者24名+成人者23名＝47名。
不詳1名とかいう記述もないし…

？？？？ あれ？？ …1名足りな〜い！！！

ね〜〜！

「台湾でも未成年者がもっとも多いのである。」って事書くために、
1名誤魔化してるんですよ！！





違います。
この文の前にはっきりと、「おことわり」として、吉見教授が追確認できないとの記述がある。

「本人が死亡または失踪しており」とあって、本人から確認ができないものもあり、不完全なんじゃないでしょうか？

↓



「台湾報告書」によれば、１９９２年末までに、台北し婦女救援社会福祉事業基金会に被害を申告した女性またはその家族（本人が死亡または失踪しており、家族が申告した場合を含む）への、訪問調査の結果、慰安婦だった可能性があるものは５６名であり、そのうち４８名は確実に慰安婦であったとされている。

全体としてみれば、この調査は信頼性があると思われる。 ＊＊＊しかし、確実に慰安婦であったと認定された場合でも、乗せられた船にテレビがあったと証言したものいるなど、ここのケースに問題があるわけではない。

＊＊＊＊＊しかし、現在の所、被害者からのヒアリングを行う事は不可能なので、以下、＊＊＊＊このような制約を持つものである事を前提にして、この報告書を見ていくことにしたい。





以下「台湾人元慰安婦裁判」資料から

　 ↓「台湾報告」の詳しい事情

　 一九九二年二月、日本の公文書から台湾籍「慰安婦」の存在が
　 明らかとなったのを受けて、台北市婦女救援社会福利事業基金会
　 は直ちに電話相談に取り組み、その後台湾政府は、「台湾籍慰安
　 婦専門案件グループ」を設置し、この史実の調査究明に積極的取
　 り組みを表明し、右基金会に対し、「慰安婦」の個別の調査、確
　 認作業を委託した。

　　 右基金会は、元「慰安婦」として訴えた者を対象に、個別に訪
　 問し、面と向かって話を聞き、仮に本人が死亡していた場合には
　 家族を訪問し、調査を行った。その際、本人のプライバシー保護
　 に留意しつつ、必要であれば再度訪問するという丁寧かつ精力的
　 な活動が展開され、一九九三年六月、右基金会によって、訪問調
　 査結果について詳細な報告書がまとめられた。

　　 右報告書によれば、六六件の訴えを受け付け、内五八件につい
　 て訪問調査が実施された。また、その中で、「慰安婦」とは考え
　 られない者が二名、確証が得られない者が八名、「慰安婦」ある
　 いは「性奴隷」であったと確認できた者が四八名であったという。
　 四八名中、被害者本人が生存していたのは三八名であり、徴集時
　 の年齢は＊＊＊＊一六歳から二〇歳が最も多く二四名、二一歳から二五歳
　 が一七名となっている。

また、ブローカーによる徴集が過半数で
　 あったが、中には役場や日本軍による場合もあった。そして、そ
　 のほとんどが、「慰安婦」として徴集されたことを知らない騙さ
　 れた者であり、中にはまさしく強制力で「連行」された者もいた。
　 しかしながら、右調査によって明らかとなった「慰安婦」の数は
　 全体のごく一部にすぎず、右元「慰安婦」たちの証言及び日本側
　 資料に顕れた台湾女性の被害者数を合算すると、少なくとも七六
　 六名もの台湾籍「慰安婦」がいたということになる、と右報告書
　 は述べている






他にも、「未成年が大半」という証言、これは「証言 　 強制連行された朝鮮人軍慰安婦たち」で韓国挺対協の調査では「１９名中１６名が未成年」とか、「漢口兵站部慰安係長 　 山田清吉の証言「内地から来た妓は大体・・・・・２０から、２７，８の妓が多かったのに比べて、（朝鮮）半島から来たものは、前歴もなく（娼婦ではなかった）、１８、９の若い妓が多かった」。


それと、前掲の「証言・・・」の中には、「１２\xBA

「悪書」をきちんと読んで、分析する忍耐力・分析力に感動しました
僕なら「そんな便所の落書きみたいな本、読む気も起こらんわヴォケ！」
で終わってしまうところです（＾＾；

連続１７投稿とは…！（唖然）


対戦相手が繊維喪失…否戦意喪失するかも…。

そうです！
これで今回の一連の投稿はラストです。

ケメコさんお付き合いしてくれてありがとう。

今回、「従軍慰安婦」（吉見義明）をテキストにしてダラダラと書いてしまいました。

ＲＯＭされてて退屈された方には申し訳ないです。

まだ「従軍慰安婦」を読まれてない方も、だいたい「その程度の本かと」とお察し頂けたと思いますが、

最後に「従軍慰安婦」の面目躍如というべき一文を解説して
今回の一連の投稿の最後にしたいと思います。

「従軍慰安婦」Ｐ109で

「台湾報告書」を元に…

「慰安婦だった可能性がある者は五六名であり、そのいつ四八名は確実に
慰安婦であったとされている。全体としてみれば、この調査は信頼性があると思われる。」
と対象とした四八名の説明をし、その「四八名」について

Ｐ110で下記のように書いてあります。

「徴集時期でみると、四八名の慰安婦のうち、四二年から四三年に徴集された者が二八名で、
アジア太平洋戦争開始直後がもっとも多い（一九三八〜四一年が一〇名、四四〜四五年が六名、不詳四名）」

なるほど〜（何が「なるほど」なのか解らないけど…）

ここはいいんだけど、問題はその次！！！

「さぁ〜さぁ〜 お立会い！」って感じなんだけど…（笑）

「年齢は一六〜二〇歳が二四名で、二一〜二五歳が一七名、それ以上が六名であった。
台湾でも未成年者がもっとも多いのである。」


まず、成人者を二五歳で、17名と6名に分ける理由って何なのだろう？？
って疑問が直ぐ浮かぶと思うけど…

未成年者か成人者かの二つの分け方でいいじゃん！

「お肌の曲がり角を過ぎた女性が6名いた」って事を言いたいのかな？？

未成年者の二四名を多く印象付ける為に、こんな細工をしたんだろうけど…
未成年者24名、成人者23名だとインパクトないからね。

で、ここで…あれ？？？？ さらなる疑問が…

全部で48名だろ？
未成年者24名+成人者23名＝47名。
不詳1名とかいう記述もないし…

？？？？ あれ？？ …1名足りな〜い！！！

ね〜〜！

「台湾でも未成年者がもっとも多いのである。」って事書くために、
1名誤魔化してるんですよ！！


そうなんですよ〜
1名サバ読むために、成人者を25歳で分けたとしか思えない！！

これじゃ、落語の「時ソバ」じゃん。
「ひぃ、ふぅ、み、よ、いつ、む、なな…おっと、いま何時だい？」

汚ね〜〜〜！！

「こいつは、汚いヤツなんだ〜！」って警戒してもう一度よく読めば、

そもそも、この「年齢」っていつの時点での年齢を言ってるの？

って疑問が涌いてきますよね。

慰安婦になった（させられた）時の年齢？
あるいは、慰安婦を止めた時の年齢？
それとも、終戦の時の年齢…

常識的に考えれれば、こういう場合は「慰安婦になった（させられた）年齢」だよね。

だとすると、徴集時期でみると不詳が四名いるんだから、

「慰安婦になった（させられた）年齢」が解るのは48名―4名＝44名だよね。

47名のそれぞれ「年齢」って何を根拠に書いてるのだろう？
って疑問だらけですよね〜。

ホント杜撰っていうか、いい加減でしょう？？

つまり、
足し算さえ出来る頭脳があれば、誰でも「資料としては使いたくないな〜」
って思う「本」なんですよ。

ところで、ケメコさ〜ん、貴女はこの本がお気に入りのようだけど…

さっきの1名、何歳だったのか教えてよ。

気になって眠れないよ〜（笑）

＞これは、許せません。
彼女達の「証言」は、裁判でも「事実認定」されてます。
なにを証拠に、言ってるんですか？

は〜〜ぁ？？？
何でこうなる分け？？？

私が「彼女達の証言」を「便所の落書きのような証言」って何処に書いてますか？？

「なにを証拠に、言ってるんですか？」って…
なにを証拠に、言ってるんですか？？（笑）


＃2614で書いた私の文章。

【きちんとした資料を元に「皇軍」＝「鬼畜」という批判を展開されるのであれば誰も文句言えないと思います。
しかし、裏の取れていない「便所の落書き」のような「証言」を元に、
さらに個人的な「妄想」を加えたような批判の仕方は、「関係者」は勿論
「擁護派」の人達に侮辱や憤りを与えるだけだと思いますよ。】

「証言」って書いてるから→「法定での、証人としての言葉」って勘違いしたのかなぁ〜？

証言を「証言」って括弧で括ってる点に注目してよ。

私も伊達にカッコ付けてる訳じゃないんだから…
（あっ、今のシャレのつもり…「格好」と「括弧」…面白くない？ゴメン…）

貴女も…
括弧を、強調の意味で付けたり、
或いは「教祖」がP11に書いてるように
「『従軍慰安婦』をふくめ、いずれもカギ括弧をつけたいと思うが、…」
つまり、本来の意味とは違う使い方をする時にも括弧を付けるでしょう？

私の「証言」の括弧も同じ意味。

さらに言えば、
私はまだ一度も、裁判でも「事実認定」され「彼女達の証言」を読んだ事がない。

「彼女達の証言」って言うんだったら、彼女達の「本物の証言」を提示してよ。

貴女の言う「彼女達の証言」とは「彼女達の証言」を元にして書いた、
「『教祖』の『証言』」でしょう。

＃2570で、貴女が「教祖の証言」を資料として、書かれた事に対しては

【きちんとした資料を元に「皇軍」＝「鬼畜」という批判を展開されるのであれば誰も文句言えないと思います。】

このように評価しているつもりですよ。

私は「従軍慰安婦」（吉見義明）の内容には強く疑問を感じていますが、
きちんとした「出版物」を資料として議論を展開される事には何の文句もありません。

資料を検証し、それが間違っていれば、資料の著者自身へ責任を追及できるわけですから。

「読み人知らず」の責任の所在のはっきりとしない「証言」を

私は、「裏の取れていない『便所の落書き』のような『証言』」と表現して批難しました。

つまり
貴女が＃2553で書いたような…

「大半が未成年・・・１２歳と言う証言もあります」

こういう書き方ですよ。

こんな書き方が許されるの？？

じゃぁ〜 こんな書き方されて貴女は平気？？

「大半が金銭を得てた・・・家を何件も建てられる位、貯金していたという証言もあります。」
（P146参照）

「大半が料金制・・・料金とは別にチップを貰っていたという証言もあります。」（P146参照）


「大半が未成年…日本兵の恋人がいたと言う証言もあります。」

「大半が金銭を得てた・・・「嫁入り道具」を買うためだったという言う証言もあります。」
（ P112参照）

「大半が金銭を得てた・・・借金返して辞めた後も、また自ら応募してきたと言う証言もあります。」
（P146参照）


ね〜〜 こういう書き方って不愉快でしょう。


以上説明しました通り

私は「彼女達の証言」を「便所の落書きのような証言」と貶めたつもりはありません。

ただし、私の記述が「彼女達」や「彼女達の関係者」を傷つけたのなら素直に謝ります。

ゴメンなさい。

で〜〜〜〜？？
貴女はどうなの？？誤るの？？