南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
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トピの結論
投稿者: meistermagician 投稿日時: 2002/06/30 23:25 投稿番号: [40 / 29399]
話は尽きないようだがトピの結論として、南京大虐殺は事実無根。これ常識。
事実無根でなはいというなら「南京大虐殺300000人の証拠」を示せばいいのに全くでてこない。
せいぜい出てきた根拠とやらが「数万人が虐殺されたという証言」くらい。
じゃあ300000人はウソじゃないか!と言うと、「数の問題じゃない」などと言い出す…数を問題にしてるんだよおい。
数の問題じゃないなら300000人という証拠も無いし、ここは0を2個か3個削って3000人か300人にしておいてくれと言うと「それでは少なすぎる」とほざく…おいおい、数の問題じゃないんだろ?
とまあ、こんな感じでいつもおんなじなのよ。
とにかく南京大虐殺300000人は事実無根ですね。
事実無根でないというなら300000人という証拠を出しなさい。
もし事実が30000人だったら残りの270000人に関しては「ウソ」であって、実に9倍分の捏造をしている事になるんだからね。
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だけど、めかけさんの生活は惨めだよ
投稿者: xuyingjp 投稿日時: 2002/06/30 22:02 投稿番号: [39 / 29399]
日本人は頭が良いからもね、アメリカが金持ちだから、妾さんでもなんでもやりますが、中国をはじめ、アジアは貧乏だっだもんね、相手にするもんか。
但し、いつか風向きが変わった、アメリカパパの経済も危うくになった、そこで、さすかアメリカ、180℃回転で、中国と仲良くなった、日本は、素直になれず、50年も戦争のけりをつけず、つぱっちゃて、大馬鹿もね。
これは メッセージ 29 (nonchan0047 さん)への返信です.
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世論調査?
投稿者: opentalk100 投稿日時: 2002/06/30 21:14 投稿番号: [38 / 29399]
なんだこりゃ?
何処の世論だ?
植民地の世論か?
オランダか?
それともフランスか?
あるいはフィリピン、マカオ、トンガ
アメリカ、連合国か?イギリスか?中国か?台湾か?その他もろもろ、ついで韓国、北朝鮮か?
どこが貴方の都合に良い世論だ?(笑)
理筋を通されると
馬鹿だ!チョんだ!屁理屈だ!としか言えない貴方達、もう勝負はあった様に思うね。
お山の大将さん。前を見て歩こうね。
これは メッセージ 37 (nonchan0047 さん)への返信です.
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まあ
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/30 12:47 投稿番号: [37 / 29399]
まあ、明治以降の日本がなければ、まだ、欧米の植民地主義は続いているかも。
そして、ロシア革命もなく、共産主義国家など存在していなかったかも。
実に、日本の存在は大きい。偉大な国。
てなことを言ったら、また、頭の偏った変な連中が躍起となって屁理屈をこねるだろう。
これは メッセージ 33 (japan_goma2000 さん)への返信です.
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あなたには
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/30 12:40 投稿番号: [36 / 29399]
愛国心を持つことは特に今の日本には必要だと思います。日教組の馬鹿の連中によって最近の若い人たちは洗脳されているから。
その点、中国や韓国など実に愛国心に富んでいる、見上げたものだと思います。
また、読んだところであなたには理解できないかも、変な宗教にかぶれた人のごとく。
これは メッセージ 31 (opentalk100 さん)への返信です.
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スカルノもアウンサンも
投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/06/30 12:10 投稿番号: [35 / 29399]
>指導者の統率力と団結力がさせたのであって、誘発させられてついつい、独立してしまったのではありませんよ、ですから、あまり大声で自慢しないことにしましょう、、はずかしいから!。
そのスカルノは日本軍により釈放され、地道な運動を許可されたところから、独立運動が始まった。
さらにインドネシアでは地元の学者を集め、国語(インドネシア語=マレー語の方言)の編纂を始めさせたのは日本軍の軍政だよ。
アウンサンは一時日本でも教育を受け、日本軍により海南島で軍事訓練を受けた日本軍の工作員だよ。
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100歩譲って
投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/06/30 12:05 投稿番号: [34 / 29399]
>何しに行ったのだ?まさか、ピクニックじゃないだろうね!!
百歩譲って、日本に侵略統治の明確な意図があったとしよう。
しかし、例えて言うなら、それは他人が所有している奴隷を奪った訳で、奴隷狩りをし、奴隷にしたのはにほんではないぜ。
あなたの主張は、奴隷狩りをし、奴隷にして人間の罪を問わず、奴隷を奪った人間の罪のみに限定して批判しているダブルスタンダードの理論であることを意図的に誤魔化している屁理屈だ。
これは メッセージ 24 (opentalk100 さん)への返信です.
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戦前に、
投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/06/30 11:46 投稿番号: [33 / 29399]
>ワールドカップでもセネガルがフランスを破ったことで初出場国トルコも俺たちもやれるのではないか、と奮起しただろうし、日本だって韓国が勝てばやる気を出し、ベスト16まで進めたよね、、、、でもね、セネガルが、、あるいは日本が、、勝ったから、、よし俺たちも、、と、、表面的には思えても、、そうは単純には行かないのだよ。
>それには長年にわたる緻密な作戦の積み重ねがあり、その時を計って、事を起こしたのだよ。
単に認めたくないだけの屁理屈だ
では、戦前に、日本の影響以外で独立運動を発起し成功させた国を挙げよ
回答を待つ
逃げるなよ
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そうだよ、で世論調査は?
投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/06/30 11:40 投稿番号: [32 / 29399]
>困ったものだ、本当に最近若者は学力が落ちている、植民地も国も分からないとは、一体どういう教育をうけたのか。
植民地と言うのは、そこを統治し、そこの資産を所有支配してるのは誰なんだ?
回答を待つ。
>その華僑を虐殺したのが日本軍だよね。
だから、東南アジア諸国の先住国民の間には「なぜ日本軍は、あの時に華僑連中を皆殺しにしてくれなかったのか」と言う人もいるよ。
これは メッセージ 24 (opentalk100 さん)への返信です.
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歴史のお勉強?
投稿者: opentalk100 投稿日時: 2002/06/30 07:36 投稿番号: [31 / 29399]
近代史のお勉強かい?何処の出版社の教科書を使ったのだよ?教えてくれ読んでみるから、そうすれば貴方のような単純な愛国心が生まれるのか?楽だね!!
少しばかりの教科書に書いてある其のままの知識を広げる大道芸人になれるのかなーー、金儲けは出来ないだろうね。過去に囚われている自分を早く見つけなさい。貴方の為です。将来の見えない日本です、このような時こそ過去の栄光を引きずり出そうとする人種が現れるのだよ!
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お馬鹿チャン
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/29 22:42 投稿番号: [30 / 29399]
ちょっともっと歴史を勉強したらどうかな。近世の列強の植民地政策が始まる頃から終焉までの。
また、日本の江戸末期から明治、日本の敗戦までの。
本当に思想的に偏ったおばかと相手するのは・・・・
これは メッセージ 26 (opentalk100 さん)への返信です.
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だけど
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/29 22:33 投稿番号: [29 / 29399]
だけど、ことの是非はともかく日本が豊かになったのはアメリカのおかげである。
まあ、日本も、援助を受けても尊大な中国と仲良くなるよりアメリカと組んだほうが利巧なことは確か。
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あんたは
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/29 22:28 投稿番号: [28 / 29399]
木を見て森を見ないとはまさにあんたのことを言っているのだろう。
本当にお馬鹿チャン。
これは メッセージ 24 (opentalk100 さん)への返信です.
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そのわりには?
投稿者: taitaijin 投稿日時: 2002/06/29 21:50 投稿番号: [27 / 29399]
>、日本1国だけやつらに立ち向かったのである
、!偉い、日本人あるよ!
でも、何故なんだ!これだけの功績がありながら、尊敬してくれる友国が無いのは、、何処行っても金持ちのボンクラにしか見られないが、、、日本人と見れば千円!千円!何なんだ
これは俺たちの先祖はおまえ達の国を守ったのだぞ!とても尊敬しているとは思えないなーーー。
今日は韓国対トルコ
韓国サポーターが言っていた「トルコは朝鮮戦争で共に戦ってくれた、だから今日は両方を応援する」
これは メッセージ 15 (nonchan0047 さん)への返信です.
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ワールドカップ!!
投稿者: opentalk100 投稿日時: 2002/06/29 21:32 投稿番号: [26 / 29399]
>日本の侵略以前と以後の独立運動を比較してみな。
ガンジーもホーチミンもスカルノも皆日本の日露戦争の勝利に誘発された。
そうだねーー言わんとしていることは分かるよ。ワールドカップでもセネガルがフランスを破ったことで初出場国トルコも俺たちもやれるのではないか、と奮起しただろうし、日本だって韓国が勝てばやる気を出し、ベスト16まで進めたよね、、、、でもね、セネガルが、、あるいは日本が、、勝ったから、、よし俺たちも、、と、、表面的には思えても、、そうは単純には行かないのだよ。それには長年にわたる緻密な作戦の積み重ねがあり、その時を計って、事を起こしたのだよ。指導者の統率力と団結力がさせたのであって、誘発させられてついつい、独立してしまったのではありませんよ、ですから、あまり大声で自慢しないことにしましょう、、はずかしいから!。
これは メッセージ 21 (nonchan0047 さん)への返信です.
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アジアが独立、日本だけが植民地になった?
投稿者: xuyingjp 投稿日時: 2002/06/29 21:06 投稿番号: [25 / 29399]
この間の戦争は日本軍が偉かったわ、アジアのところか、アメリカも侵略に出かけた。但し、その後、戦争に敗れだ、日本人突然腰が抜けた、アメリカの忠犬になった、格好悪かったよ。
今も一々アメリカに報告に出かけ、大統領の顔色を伺って、機嫌を取ったわ、なさけないねー。
これは メッセージ 15 (nonchan0047 さん)への返信です.
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おいおい!!本当だな。
投稿者: opentalk100 投稿日時: 2002/06/29 18:15 投稿番号: [24 / 29399]
困ったものだ、本当に最近若者は学力が落ちている、植民地も国も分からないとは、一体どういう教育をうけたのか。
嘆かわしいね。目的があって結果があるのがベストだよ、思わぬ結果はラッキーというのだよ。言い逃れの口実には使えるよね。本音をたたかれたのが痛かったかい。
その華僑を虐殺したのが日本軍だよね。占領中に現地の青年を軍事教育したのは日本軍であり、云々
何故軍事訓練をしたのか?目的がちがうだろう!!泥棒の片棒を担がせたのだろう。違うか?五族協和を唱えて石油を掘りに行ったのだろう。違うか
??何しに行ったのだ?まさか、ピクニックじゃないだろうね!!
これは メッセージ 22 (japan_goma2000 さん)への返信です.
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悔悟の記録
投稿者: jhonball20012 投稿日時: 2002/06/29 15:58 投稿番号: [23 / 29399]
っていう舞台を以前に観たよ。
人を殺す時の、
血の出かた、返り血の生暖かさ、
刺したときの感触、皮膚の破れる音、
断末魔の叫びやうめき声、
死ぬ間際の人間の表情、
死んだ後の様子・・・
とにかく、かなりマニアック!!
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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摩り替え論理
投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/06/29 14:19 投稿番号: [22 / 29399]
>踏み込んだ国も分からなくなったか?
当時の東南アジアにはどのような諸国があったか答えてみたら?
英領マレー(シンガポール含む)、仏領インドシナ、和蘭領インドネシア、米領フィリッピン、英領ビルマ
と
小さな飛び地のポルトガル領。。。。。。タイ王国
くらいでしょう。
あなたの言う「踏み込んだ国」は皆、英国や米国や和蘭だったのだよ。
その統治官の手足となってたのが、中国人の華僑達だよ。
もう一度聞くよ。
当時の東南アジアの諸国とはどこですか?
>旧日本軍人が祖国への帰国をためらって現地に残り、それこそ個人の自由意志で独立運動に参加し、多大の成果をあげたのだよ。
占領中、現地の青年たちに軍事教育をしたのは日本軍であり、駐留日本兵の「個人の自由意志」ではありません。
これを言えばあなたは「独立目的では無く、日本軍の補助目的で」と言うだろうが、目的はどうあれ、社会の組織化と軍隊の組織化を教えたことは事実だよ。
>少し調べてね。現地の人が感謝しているのはこの人たちのことで、旧日本軍でも日本政府でもないのだよ。
判ったような言い方だな
ならば、世論調査資料をだしなよ。
統計意識調査資料を提示してみろよ。
これは メッセージ 19 (opentalk100 さん)への返信です.
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追加
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/29 13:56 投稿番号: [21 / 29399]
日本の侵略以前と以後の独立運動を比較してみな。
ガンジーもホーチミンもスカルノも皆日本の日露戦争の勝利に誘発された。
これは メッセージ 19 (opentalk100 さん)への返信です.
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もっと
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/29 13:52 投稿番号: [20 / 29399]
おばかさんへ、もっと東南アジアの歴史を勉強したら。
これは メッセージ 19 (opentalk100 さん)への返信です.
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ご都合主義?
投稿者: opentalk100 投稿日時: 2002/06/29 11:54 投稿番号: [19 / 29399]
踏み込んだ国も分からなくなったか?
被害者意識だけでは誰も相手にしてくれないだろう、現に今がそうだ!ご都合勝手主義者の勝手なる言い分には心が無い。泥棒にも3分の利があるといわれるが、100歩譲っても、貴方には利などありません。
東南アジア諸国の独立を助けたなどとは日本国が力を貸したわけじゃないくらい誰でも知っているよ。旧日本軍人が祖国への帰国をためらって現地に残り、それこそ個人の自由意志で独立運動に参加し、多大の成果をあげたのだよ。彼らの多くは日本へ帰還することを拒んだ人たちなのだよ。
何故だか、、分かるかな、、、?わかんないだろうね。少し調べてね。現地の人が感謝しているのはこの人たちのことで、旧日本軍でも日本政府でもないのだよ。
これは メッセージ 18 (japan_goma2000 さん)への返信です.
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誰に返すの?
投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/06/29 10:33 投稿番号: [18 / 29399]
>が、盗んだものは何年かかろうと返せよ!!
誰に返すの?
オランダに、英国に、米国に
当時、その資源を所有していたのは誰なの?
これは メッセージ 17 (opentalk100 さん)への返信です.
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泥棒にも3分の利?
投稿者: opentalk100 投稿日時: 2002/06/29 09:51 投稿番号: [17 / 29399]
>アジアの欧米からの独立はすべて日本人によってなされた。
これは厳然たる事実。
そうだ!そうだ!石油資源を盗みに行った結果、そういうことになったのだ、強盗に入られて鍵を掛けることの大切さを知ったのだ!ありがとう
日本
感謝しています。が、盗んだものは何年かかろうと返せよ!!
これは メッセージ 15 (nonchan0047 さん)への返信です.
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私も聞いた事があります。1
投稿者: taitaijin 投稿日時: 2002/06/29 09:46 投稿番号: [16 / 29399]
日本もその昔
類人猿から人間に変わろうとする時、同じ仲間であっても、油断をすると、頭を割られ脳みそをすすられた。そうな。我が子であっても同じであったそうな、むごい事ですね。これを残虐といわずになんと言う、愚かしいことではありませんか。いまだに類人猿からの謝罪を記したものは発見されていません、許せないでしょう。それで
今みんなで類人猿を探しにヒマラヤとかチョモランマとかに出かけているのでしょうか?、、、、補償を貰いに、、、、。私もほしい!!今日は先祖の供養に行きましょう。!!
これは メッセージ 7 (Poetess_Laureate さん)への返信です.
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アジアの独立
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/28 14:02 投稿番号: [15 / 29399]
アジアの欧米からの独立はすべて日本人によってなされた。
これは厳然たる事実。
あの態度だけでかい、馬鹿でかいぶよぶよの中国ではない。
また、口だけ1人前の韓国でもない。
ただ、日本1国だけやつらに立ち向かったのである。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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一切嘘
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/24 09:01 投稿番号: [14 / 29399]
そんなことはすべてでっち上げでそんなことは一切存在しない。
しかし、嘘も何べんも繰り返し言えば本当になるように気をつっけなければ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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>そんなこと
投稿者: nandoiyah 投稿日時: 2002/06/24 06:40 投稿番号: [13 / 29399]
そうやって自分のケツの穴だけ見ていろ。
前を見れない愚か者め。
今回だけはお前のレベルまで降りてやった。
以後ゴキブリ野郎は無視する。
これは メッセージ 12 (nonchan0047 さん)への返信です.
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そんなこと
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/06/23 14:10 投稿番号: [12 / 29399]
そんなことを思っているのはおめでたいお前だけ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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過去から何を得るのか
投稿者: nandoiyah 投稿日時: 2002/06/22 01:21 投稿番号: [11 / 29399]
ワールドカップがもとでトピック関連をネットで見て回りましたが、
まだ自分でも整理がついていません。
ただ、自分の回ったこの手の主張をしているHPのほとんどは、
「あったか」「なかったか」だけにしか訴えていません。
「あったか」「なかったか」は大変重要だということは自分にも分かります。
ただ、それだから、今どうしなければならないのか、また将来どうしていくのかも
過去の事実関係と同じくらい重要だと思うんです。
これら、現在と未来への主張が無いHPは、「だからどうしたいんだ」というのが
疑問が頭をもたげてしまいます。
現在と未来への主張が併せて載ってるHPってありますか。
知っている方、教えてください。
因みに、HPの数からして、「反省派」(?)が多数です。
また学校教育の内容からして、「悪いことをした」と思う人が大多数では
ないのでしょうか。自分もそうです。漠然とですが。
だかた、こちらから手を差し伸べていくのが筋だと思うんですが、
いつまで、その手に唾を吐かれ続けなければならないのでしょうか。
過去のシガラミがあったとしても、自分は出来た人間でないので、
そこまでされて仲良くなりたくないというのが今の気持ちです。
特に韓国。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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結局のところ
投稿者: horohorotori 投稿日時: 2002/06/21 23:58 投稿番号: [10 / 29399]
両者とも自分たちの言い分を誇張して主張しているわけで、片方が言い出せば、もう一方はさらにそれ以上の誇張を加える。いずれにしても時代に取り残された人達。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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支那人の一生一大の愚かな虚言
投稿者: umemiya2000 投稿日時: 2002/06/21 19:01 投稿番号: [9 / 29399]
どう考えても、当時日本に30万人一挙に殺せる大量殺戮兵器は無かったと思います。要は通常の戦闘にも拘わらず、野戦服一つ無かった
哀れな支那人民解放軍の虚言ですね。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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偉そうな事を言う世界の警察アメリカも
投稿者: Poetess_Laureate 投稿日時: 2002/06/21 14:54 投稿番号: [8 / 29399]
ハワイ併合などの際にはかなり悪らつな事をやっていますので一度ご自分で調べてみられる事をお勧めします。
アメリカ人は慰安婦が高給取りだった事も知らず「自分達は奴隷を持っていたが日本人はセックススレイブ(性奴隷)を持っていた」と言って自分達の方がましであるかのような顔をしますがとんでもない事です。
そのような事を言うアメリカ人には「慰安婦の給与が幾らか知っているか?」「黒人奴隷の平均給与は?」と聞いてやるべきです。
その答えを聞いた上でもう一度「慰安婦は奴隷に該当するか?」と聞くべきでしょう。
そもそもアメリカの奴隷は黒人ばかりではありませんでした。中国人を中心としたアジア人もかなり含まれていたのです。
貴方は高橋是清と言う名を聞いた事がお有りでしょう。言う迄もなく日本の総理大臣だった人です。
彼はアメリカでで文字通り「奴隷」をしていた人なのです。
何故そんな事になったのかと言うと、彼は幕末藩命によりアメリカでの語学研修を命ぜられて、留学費用や礼金とともにアメリカ人に預けられるのですが、アメリカ人は金を懐に入れると是清を約束の学校に入れず、こき使い、勉強を禁じ、犬と一緒に食事をとる事を命じました。
そして是清が腹を立て約束と違うと抗議すると奴隷として売ってしまったのです。
この間の経緯は津本陽の書いた「生を踏んで恐れず」という高橋是清の伝記に詳しいのですが、同じ頃アメリカ人に騙されて売られて行った人達の多くがハワイに送られたのです。
そしてどのような扱いを受けたのか・・・と、言う事も一度お調べ下さる価値のある事と思います。
思えば捕虜虐待で多くの日本人が処刑されましたが、連合国側の捕虜に対する扱いも決して誉められた物でないのが事実です。
彼等は降伏した日本兵をPOW(戦時捕虜)と呼ばず、JSP(降伏日本軍人)と命名したのです。
なぜならPOWにすればジュネーブ条約によって何十万もの兵士に良好な収容施設と食事を与える義務が生じますがJSPにすれば「日本軍指揮官が軍紀、及び給養の責任を負う」ことになって、経済的な負担を免れるからなのです。
日本兵は自分たちで捕虜収容所を建て、畑を耕して飢えをしのぎましたが、中には人も住まないレンパン島に収容というか放置され、食糧もないまま一千人余が餓死したケースもあったそうです。
全くもって卑怯な手口です。
ただアメリカでも最近ほんの僅かですが自虐史観めいた物が出てきていて、以下の様に言う人がいるそうです。
「英国の植民者たち(ピルグリム)は侵略者たちだった。西部開拓とは肌の浅黒い人たちを虐殺し、集団レイプして太平洋まで征服したことにほかならない。これはベトナム戦争で米兵士が村民を皆殺しにしたあのミ・ライ虐殺事件においても起きたのである」
韓国人の様に何かと言うと人の国の悪口ばかり一方的に言うのは論外ですが、「国の名誉」が穢されるのを黙っていないで済む様に言われたら言い返す為の準備を怠らない事はこれからの国際化の時代を生きて行く上で必要な事だと思います。
これは メッセージ 7 (Poetess_Laureate さん)への返信です.
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私も聞いた事があります。
投稿者: Poetess_Laureate 投稿日時: 2002/06/21 13:48 投稿番号: [7 / 29399]
ただし、別段アジアが世界の他地域に比べて残虐であったという誤解はされない方がいいと思います。
それどころか、残虐な歴史を抱えていない国はないのではないでしょうか。
被害者の代表選手を任じるイスラエルでさえ、パレスチナの人々の土地を奪い、手製の手榴弾で決死の抵抗を試みる人々を圧倒的な「兵器」で一般人もろとも「ジェノサィド」しています。
今度は自治区を塀で囲むそうですが、ナチスが彼等の先祖を閉じ込めたゲットーと何処が違うと言うのでしょうか。
あの中東の地でパレスチナの人々はイスラエル人よりも浅い井戸しかほってはいけない事になっているのです。
それではヨーロッパはどうでしょうか。
2000年02月11日 の産経新聞東京判朝刊正論の欄で作家の深田祐介氏が以下の様に書いています。
************************************************************************
先日、本紙一月二十六日付夕刊に「オランダ政府が今年五月に予定されている天皇、皇后両陛下の同国訪問にあたり、天皇陛下の謝罪要求」という記事が出て、読者、特に年長の読者を驚かせた。
オランダの主要紙によれば、コック首相とファンアールツェン外相が元外交官のワイネンツ氏を特使として日本に派遣した。同特使は、戦時中、旧オランダ領東インド(現インドネシア)で、旧日本軍がオランダ人を収容所に抑留し、多数の病死者を出したことについて、天皇陛下のお言葉として謝罪を表明するよう日本政府に働きかけた、という。
たしかに日本軍将校が全般的に戦時国際法に疎く、軍人、民間人の扱いに配慮を欠き、二万人以上が病死したのは事実である。しかし、記事にもあるとおり、敗戦後オランダは連合国側の一員として、日本側戦犯(BC級)を裁き、連合国の中では最多の二百二十六人を処刑している。また一九五六年には日蘭議定書で見舞金の支払いが行われ、日本側はこれをもってオランダの戦後補償問題は決着済みとしている。
(中略)
◆悪政の極み植民地行政
占領行政と植民地行政は違うというかもしれないが、オランダの植民地行政の苛酷さはベルギーのレオポルド国王のコンゴ統治と並んで、世界史上に二大悪政として名高い。
ベルギーのレオポルド国王は天然ゴムの収穫にほとんど狂い、コンゴ川川上の先住民に、天然ゴムの樹液採取のノルマを課した。そしてノルマを果たせなかった先住民については、監督の先住民に手首から先を罰として切断させた。
このため、天然ゴムの樹液を運んで下ってくる船はそれぞれ船首に戦利品のように、大小さまざまの手首を吊り下げ、無数の手袋のように手のひらをはためかせて通過して行った、といわれる。
そして川上の森のなかでは、手を失った多数の先住民が何の薬も手当ても受けられず、のたうちまわって苦しんでいたのだ。そしてオランダがインドネシアで行った人権無視の圧制もこのベルギーのレオポルド国王といい勝負である。
オランダが東インド諸島において行ったのは「強制栽培法」と呼ばれた悪法で、一八三〇年、ベルギーの分離独立に伴う紛争で、財政上、大きな負担を背負い込んだオランダは、植民地経営による国際収支の改善を意図した。新総督をインドネシアに送り込み、全ジャワの住民の耕地に対し、稲作等の農作物の栽培を全面的に禁止した。農作物に代え強制的にサトウキビ、コーヒー、藍(インディゴ)など、欧州へ輸出すれば巨大な利益をもたらす熱帯の「商品作物」の栽培を命じた。これがすなわち「強制栽培法」と呼ばれた悪法である。
これは予定どおり巨大な利益を生み、本国は莫大な負債を解消するとともに余剰金で、鉄道業を賄い、産業革命を達成する。つまりオランダはインドネシアの犠牲において近代化に成功したわけである。
しかし強制栽培法を命ぜられたジャワ一帯はどうなったか。
◆強制栽培法で疲弊した農民
水田耕作を禁じられたジャワ農民は、一八四三年から四八年にかけて大飢饉に苦しみ続ける。
(中略)
オランダはかかる悪名高き植民地行政の歴史を持つ。
「過去を謝罪せよ」というが、因みに九五年インドネシアを訪問したオランダ女王は一言も謝罪していないのである。
都合のよい過去だけを勘定に入れるのを、ダッチ・アカウントと呼びはすまい。双方平等公平に振る舞うのが本来の意味だろう。
これは メッセージ 2 (cream_choko_star さん)への返信です.
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真相
投稿者: a6m2b1 投稿日時: 2002/06/21 12:12 投稿番号: [6 / 29399]
従軍慰安婦強制連行は墜落したアメリカ空軍の観測気球らしいです。
でも地元のロズウエルでは毎年南京大虐殺のイベントがあって、博物館もあるそうです。
みんなで従軍慰安婦の仮装をして南京大虐殺をして楽しそうですね。
従軍慰安婦が作ったと言われる南京大虐殺も意外に簡単に作れるようです。
特命リサーチでイギリス人の親父が2人で南京大虐殺をしてました。
ネス湖の従軍慰安婦の存在は怪しいですね。
ヒマラヤの従軍慰安婦は原人の生き残りかもしれません。
日本の漁船がニュージランド沖で吊り上げた従軍慰安婦を腐敗したからって捨てたのは残念です。
伊藤家の食卓でも家庭でも簡単にできる南京大虐殺を紹介してました。
日本でも従軍慰安婦の正体は枯れすすきって言われたりするので何かの見間違いでしょう。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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まってました!
投稿者: truth_is_one0808 投稿日時: 2002/06/20 23:57 投稿番号: [5 / 29399]
こいうトピがないのも不自然だと思っていましたが、まってました。
あまりにこの海外版・・・偏りすぎじゃー!!!
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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またかい
投稿者: meistermagician 投稿日時: 2002/06/19 20:38 投稿番号: [4 / 29399]
>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
こういうトピタイトルは、もはや完全にネタトピのタイトルと化したね・・・
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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私の意見
投稿者: takuya1941 投稿日時: 2002/06/19 16:56 投稿番号: [3 / 29399]
私は南京での虐殺はあったと思っています。ただ人数については勉強不足の思い込みかもしれませんが、20万人以上というのはでたらめだと思います。
いくつかのHPで見たのですが、南京大虐殺はなかったと主張される方が、「東史郎の日記」や朝日新聞の記事の矛盾点を指摘され、反論しています。そのことに対するさらなる反論をしているHPや本があれば教えてください。私には「東史郎の日記」や朝日新聞の記事に対する反論が論理的になされていると感じます。ですので「東史郎の日記」等がどこが真実で、どこが誇張されていて、どこが間違いなのか判断できないず信用できません。
よろしくお願いします。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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じゃあ、これも本当??
投稿者: cream_choko_star 投稿日時: 2002/06/19 04:34 投稿番号: [2 / 29399]
ほかのカテでの書き込みだったんだけど、
これって本当ですか?
本当だったら韓国の人ってこういうのも教科書に載せてるんですか?
『戦前の日本では半島の人々に選挙権と、被選挙権を与えて政治参加させていた。実際半島から当選した国会議員も居たのだ。
ナチ時代のドイツ在住ユダヤ人や、奴隷時代のアメリカの在住黒人で国会議員やっていた人が居たとでも言うのだろうか。
韓国人が戦前の慰安婦について「史上最も残虐な性的被害者である」と言うのも聞いた。
元冦の折最も残虐な被害にあったのは半島人の部隊に攻め込まれた地域の人々であった。
夫や親や子供を目の前で殺された日本人女性達は手に穴を開けられて縄で数珠つなぎにされ船のへさきに繋がれたまま航海の間中凌辱の限りを尽くされ遂に日本の土を再び踏む事はなかった。
韓国の慰安婦達は大将並みの高給で雇われ年期があけた後も居続けて稼ぐ事を望むものが多かったそうである。
どちらがより残酷な扱いを受けたと言うのだろうか。
日本を悪し様に言う人は「相対的な物の見方」をできる人が少ないと感じる所以である。 』
も〜誰か答えてよっ!
朝になっちゃったじゃんか!!!
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: yuukouheiwa 投稿日時: 2002/06/19 04:28 投稿番号: [1 / 29399]
南京大虐殺も従軍慰安婦強制連行も実際にあったのであり、これは世界の常識である。しかし、南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行はでっち上げだと妄言を吐く人が増えている。極めて由々しき事態である。騙されてはいけません。我々は事実をしっかりと受け止め、アジア諸国との友好と平和のためにもメディアや学校で事実を教える必要がある。
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