南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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Re: deli君へヴォートリンの日記3

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/15 22:45 投稿番号: [19264 / 41162]
>ほう、その処刑した資料を見せてもらいたいね。

オマエ、便衣兵を摘出して処刑した資料を全然知らないのか?
もしも、俺が資料を示したら、俺の言うことは全て正しいと認めるか?
そのように約束するなら、教えてやるぞ。


>若い女性が自分の夫が兵士か農民か職人か、当然その事は知っているに決まっている。

支那軍は農民や職人を徴兵しなかったのか?(アホ!)


>夫というのは一家をささえる働き手。

当時の支那は一般的に大家族なんだよ。(無知!)


>拉致された民間人のうち、女性達のの訴えで釈放された人もいるんだぞ。どこに書いてあるかお前が読んで確かめろ。教えてあげないよーだ。

何が、「お前が読んで確かめろ。教えてあげないよーだ。」だ。
そっくりそのままお返しするだお(^ω^)


>馬鹿野郎!日本軍による民間人連行事例のはなしだぞ。

日本軍が市民を連れ出して大量処刑した資料の話だが、何か(・0・)?
そんな事実はないと認めるのか?
ん?


>以上の事から、「民間人の連行」は明らかである。一部釈放された人たちを除いて順次処刑されたのも明らかである。その中には相当数の民間人も含まれていると思われる。

日本軍が市民を連れ出して大量処刑した資料は全くないが、何か(・0・)?

Re: デリ君、小学校からやりなおせ

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/15 22:35 投稿番号: [19263 / 41162]
もういちど

>>便衣兵が殺されずに済むなら、その後、支那兵の便衣兵は増加するから支那住民や日本軍の犠牲者も増加する一方だお(^ω^)
>>便衣兵を摘出したら生かしておいてはいけないだお(^ω^)

つまり、便衣兵はすべからく、殺す。そして殺したのだな。で、其の前に、南京防衛軍との戦闘では便衣兵との戦闘も平衡してあったのかい。答えよ。

>>日本側のどの、戦闘詳報に便衣兵との戦闘機録があるのか、証明して見せろ。

便衣兵の摘出と処断は戦闘行為だお(^ω^)<

逃げるな!一例でも戦闘詳報なり、陣中日誌でも、示せよ。

シナ兵に捕虜にされた

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/06/15 22:29 投稿番号: [19262 / 41162]
日本兵は、どうなったか教えてくんない?

敗戦時の日本兵の事ではなく、戦闘中の日本兵は皆虐殺されたんじゃないの?

チミ、日本人?スタンス述べてくんないかな〜

Re: デリ君、アリガトサンって、あれ

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/15 22:25 投稿番号: [19261 / 41162]
>日本軍は大忙しだったら、どの位の戦闘規模で便衣兵と戦ったのか、戦闘詳報一例でもいいから挙げてみろ。


便衣兵の摘出と処断は戦闘行為だお(^ω^)

例えば、君が紹介した#19243にある「三人兄弟のうち二人が十二月十四日に連行された」話は、二人が便衣兵だったと考えられることから、これも日本軍の戦闘行為だお(^ω^)

Re: deli君へヴォートリンの日記3

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/15 22:24 投稿番号: [19260 / 41162]
>>>日本軍が便衣兵を摘出して処刑した資料なら幾つもあるが、日本軍が市民を連れ出して大量処刑した資料はない。<

ほう、その処刑した資料を見せてもらいたいね。

>まず第一に、若い女性二人の夫二人が無辜の民間人だったのかどうか、ヴォートリンに判るわけがない。<

若い女性が自分の夫が兵士か農民か職人か、当然その事は知っているに決まっている。だからこそヴォートリンに相談してきたのだ。夫というのは一家をささえる働き手。ヴォートリンに頼めば、何とかなるかも知れないという藁をもつかむ思いで必死に自分の身内を探す、妻の気持ちがわからんのか。冷血漢め。お前ヴォートリンの日記も全部は読んでないな。拉致された民間人のうち、女性達のの訴えで釈放された人もいるんだぞ。どこに書いてあるかお前が読んで確かめろ。教えてあげないよーだ。

>次に、三人兄弟なら、支那軍の徴兵に取られないのは1人だけだ。
支那の法規によれば、1軒の家で息子1人だけが徴兵を免除されることになっている。
よって連行された二人は便衣兵だったのだ。<

なんだこれは、何の根拠にもならないではないか

更に、支那の法規によって、1軒の家で息子1人だけが徴兵を免除されることになっているのだから、三人兄弟なら日本軍に連行される前に支那軍によって徴兵されて連行されたはずだ。
連行したのが支那軍なのか日本軍なのかも定かではない。

最後に、「連行された」としか述べておらず、「処刑した」とは何処にも述べられていない。<

馬鹿野郎!日本軍による民間人連行事例のはなしだぞ。

>以上の4点から、【日本軍が市民を連れ出して大量処刑した資料】とは到底言えない。<

以上の事から、「民間人の連行」は明らかである。一部釈放された人たちを除いて順次処刑されたのも明らかである。その中には相当数の民間人も含まれていると思われる。

ミニーヴォートリンは南京市内の安全区内で殆ど活動していたのだ。中国軍の活動は皆無である。その活動範囲内で自分が実際に頼って来た女性達の訴えによると、日本兵が敗残兵狩りに狂奔していた一二月十三、一四、一五日以降、かえってこない夫や息子について探索を懇願してきた女性達のために釈放署名嘆願書をまとめ、実際に釈放されたものがいるのだぞ。

お前は要するに「死人に口なし」と思って、適当な事を書いているが、その釈放されたわずかな人も含め多くの中国人男子が模範刑務所に収容されていたのだ。この人たちは勿論全員「日本軍」によって拉致された人である

こういうようにすぐにわかるデタラメをいうのもデリ・システムの中のデリ・メソッド。

論破されても、又同じ事をいうよ。デリ坊は

Re: シナという国は無い←馬○だお(^ω^)

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/06/15 22:13 投稿番号: [19259 / 41162]
シナ人と言って何が悪いのかな〜

チミはシナ人?

欧米ではCHINA.日本ではシナと呼ぶなってか?

日本読みではいけないってか?これこそシナの傲慢さなんだろうね。

シナ人は欺瞞して当たり前。従って南京大虐殺も欺瞞と疑うのも当たり前だろう。

所で、チミ日本人かい?

Re: デリ君、小学校からやりなおせ

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/15 22:06 投稿番号: [19258 / 41162]
>>便衣兵が殺されずに済むなら、その後、支那兵の便衣兵は増加するから支那住民や日本軍の犠牲者も増加する一方だお(^ω^)
>>便衣兵を摘出したら生かしておいてはいけないだお(^ω^)

>すると、南京では便衣兵が増加していたという認識なのかい。

どうして、そういう解釈になるのか理解に苦しむだお(^ω^)
南京に便衣兵が多数居たのは事実だが、日本語の会話が不自由な相手の質問などに付き合いたくはないだお(^ω^)


>日本側のどの、戦闘詳報に便衣兵との戦闘機録があるのか、証明して見せろ。

便衣兵の摘出と処断は戦闘行為だお(^ω^)

Re: シナという国は無い←馬○だお(^ω^)

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/15 21:56 投稿番号: [19257 / 41162]
>中国という呼称が差別用語というならば、それによって差別の実態を言いたまえ。
>誰が誰を差別しているのか。


ちゃんと述べているが、何か(・0・)?

「支那」呼称を非難される謂れはない。
「中国」「中華」は差別語だが、「支那」「シナ」は差別語ではない。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13239249.html

Re: デリ君、アリガトサンって、あれ

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/15 21:03 投稿番号: [19256 / 41162]
訂正1月5日→1月1日

>>南京陥落後、12月15日も便衣兵摘出で日本軍は大忙し(デリ君による)、1月1日にも?どうだった?

12月15日だろうが1月1日だろうが便衣兵が居れば摘出して殺すのが当たり前だお(^ω^)<

話をずらすな!日本軍は大忙しだったら、どの位の戦闘規模で便衣兵と戦ったのか、戦闘詳報一例でもいいから挙げてみろ。

Re: デリ君、小学校からやりなおせ

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/15 20:56 投稿番号: [19255 / 41162]
>迅速かつ徹底的に便衣兵を摘出して処刑すれば便衣兵はおとなしいだお(^ω^)<

なんだこれ、処刑すればおとなしいだって。殺してしまえば、おとなしいという表現はできないの。誰の死体でも鉄砲もって暴れたりするか。
お前の頭はこうなってるのか、小学校から入りなおせ。国語の勉強一生懸命せよ。

>便衣兵が殺されずに済むなら、その後、支那兵の便衣兵は増加するから支那住民や日本軍の犠牲者も増加する一方だお(^ω^)
便衣兵を摘出したら生かしておいてはいけないだお(^ω^)<

すると、南京では便衣兵が増加していたという認識なのかい。お前は、便衣兵の活動についての記録は、1月5日の中国がわの記録一件しか言うことが出来なかった。日本側のどの、戦闘詳報に便衣兵との戦闘機録があるのか、証明して見せろ。

Re: シナという国は無い←馬○だお(^ω^)

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/15 20:37 投稿番号: [19254 / 41162]
馬鹿はお前だ。現在の世界のどこの地域にあるというのか。
結局答えられないから、ふざけた物言いで逃げようとしている。

いいか、支那という言葉の語源やら、他国での言い方を一生懸命言っても回答にはならないんだ。

ありませんと一言こたえればそれで済む話。
中国という呼称が差別用語というならば、それによって差別の実態を言いたまえ。
誰が誰を差別しているのか。

韓国人男性のアジア児童買春深刻

投稿者: yohikimenosaru 投稿日時: 2007/06/15 16:42 投稿番号: [19253 / 41162]
=米国務省報告書

韓国は02年から「第1分類」を保っている。しかし、韓国人女性は今も米国・日本・オーストラリアなどへ売春目的で売られている。ロシア・ウズベキスタン・フィリピンの女性も同様の目的で韓国に入国している。特に、同報告書は韓国の地方都市に掲げられた「ベトナム人女性、絶対に逃げません」という国際結婚あっせん広告の写真を掲載し、「韓国では国際結婚が5年間に3倍以上増え、昨年は4万3121件に達したが、この中には金銭で売買されたケースも少なくない」と批判した。また、韓国では「児童買春」を目的に東南アジアや太平洋の島々を訪れる韓国人男性が増えていると懸念されている。にもかかわらず、韓国政府は韓国人の海外における児童買春行為に対し、起訴した前例がない。

李泰勲(イ・テフン)記者   朝鮮日報/朝鮮日報JNS   2007/06/14

yominokuni56 へ、はっきりしろ!

投稿者: reigennajijitu 投稿日時: 2007/06/15 06:59 投稿番号: [19252 / 41162]
1、天引きされているという保険は何と云う保険か?

2、4月末に帰国して二度とこないと言った大勢の外国人労働者が、

どうして5月18日にお前の会社で働いていて、

保険や被服費や住居費を天引きされるんだい?

Re: ズボンと慰安婦と強制連行・・・似てる

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2007/06/15 06:53 投稿番号: [19251 / 41162]
????

全然似てないけどね、、似てるって感覚がおかしいと思うけどね(笑)

外国人は物損に関しては、買ったときの値段   支払った値段を請求するのが当たり前の社会だよ。
日本人は数年あるいは数日間使用してるから   割り引いて請求するのが、当然と思ってるようだけど、、これは合理的ではないね。

新しく同じ物を購入するにはそれなりの同じ金額が必要なんだからね、合理的に考える癖をつけるべきだろうよ、、日本人もね。

強制連行   従軍慰安婦も   最高裁   政府も認めた軍の犯罪であることに間違いはない、それを判断できない様では   情けないとしか言いようがない(笑)

ズボンと慰安婦と強制連行・・・似てるな

投稿者: devil_snr 投稿日時: 2007/06/15 00:14 投稿番号: [19250 / 41162]
他トピから拝借。

>「わたしはでたらめな事業の慣行に対し、全市民の利益を懸けて行動している」
こういう「われこそは社会正義の代弁者」みたいな言い方。なんか似てるよ。
ズボン、慰安婦、強制連行徴用・・・

*******************

「80億円ズボン訴訟」の判事に全米から非難の声

  自分のスーツのズボンをなくした在米韓国人のクリーニング店に6500万ドル(約80億円)の損害賠償訴訟を起こし、米国全域から非難を浴びた米国の判事が12日、初公判でこれまでに受けた非難に苦しめられたことを涙ながらに語った。

  訴訟を起こした米ワシントンDC行政裁判所のロイ・ピアスン判事は法廷で、「わたしはでたらめな事業の慣行に対し、全市民の利益を懸けて行動している」と主張したとAP通信が伝えた。しかし、この裁判を担当するジュディス・バートノフ判事は「あなたは1個人にすぎず、この訴訟は自らが受けた損害の賠償を受け取るためのもの」とクギを刺した。

  この事件は2005年、在米韓国人チョン某さんが運営するクリーニング店にピアスン判事が800ドル(約9万8000円)相当のズボンの修繕を依頼したところ、チョンさんがそのズボンをなくしてしまったことが発端となり、ピアスン判事が巨額の損害賠償訴訟を起こした。しかし、この事実が今年4月末に伝えられると、ピアスン判事はラジオのトークショーやネットユーザーの非難・からかいの対象となった。

  ピアスン判事は、ワシントン消費者保護法を適用、05年のズボン紛失日から最近まで1日当たりの補償額を1500ドル(約18万4000円)とし、これに精神的被害額50万ドル(約6100万円)と郊外のクリーニング店を利用するために掛かったレンタカーの費用10年分1万5000ドル(約184万円)も含め、損害賠償額を算定した。しかし最近、ピアスン判事の職をはく奪すべきとの非難の声が高まると、請求額を5400万ドル(約66億2000万円)に引き下げた。また、ピアスン判事は「チョンさんが“顧客満足保障”“当日サービス”とのうたい文句を掲げていたのは、消費者をだます詐欺行為」と強弁している。

  しかし、米ABC放送は「5400万ドルは、ピアスン判事が失ったズボン(800ドル)を6万7500本買える金額」と非難した。同様にCNNテレビも「このニュースを報道するために“精神的被害”を受けたわれわれも、ピアスン判事に訴訟を起こさなければならない」と皮肉った。

イ・ソクホ記者

朝鮮日報/朝鮮日報JNS

http://www.chosunonline.com/article/20070614000034

ズボンと慰安婦と強制連行・・・似てるな

投稿者: devil_snr 投稿日時: 2007/06/14 23:30 投稿番号: [19249 / 41162]
他トピから拝借。

>「わたしはでたらめな事業の慣行に対し、全市民の利益を懸けて行動している」
こういう「われこそは社会正義の代弁者」みたいな言い方。なんか似てるよ。
ズボン、慰安婦、強制連行徴用・・・

*******************

「80億円ズボン訴訟」の判事に全米から非難の声

  自分のスーツのズボンをなくした在米韓国人のクリーニング店に6500万ドル(約80億円)の損害賠償訴訟を起こし、米国全域から非難を浴びた米国の判事が12日、初公判でこれまでに受けた非難に苦しめられたことを涙ながらに語った。

  訴訟を起こした米ワシントンDC行政裁判所のロイ・ピアスン判事は法廷で、「わたしはでたらめな事業の慣行に対し、全市民の利益を懸けて行動している」と主張したとAP通信が伝えた。しかし、この裁判を担当するジュディス・バートノフ判事は「あなたは1個人にすぎず、この訴訟は自らが受けた損害の賠償を受け取るためのもの」とクギを刺した。

  この事件は2005年、在米韓国人チョン某さんが運営するクリーニング店にピアスン判事が800ドル(約9万8000円)相当のズボンの修繕を依頼したところ、チョンさんがそのズボンをなくしてしまったことが発端となり、ピアスン判事が巨額の損害賠償訴訟を起こした。しかし、この事実が今年4月末に伝えられると、ピアスン判事はラジオのトークショーやネットユーザーの非難・からかいの対象となった。

  ピアスン判事は、ワシントン消費者保護法を適用、05年のズボン紛失日から最近まで1日当たりの補償額を1500ドル(約18万4000円)とし、これに精神的被害額50万ドル(約6100万円)と郊外のクリーニング店を利用するために掛かったレンタカーの費用10年分1万5000ドル(約184万円)も含め、損害賠償額を算定した。しかし最近、ピアスン判事の職をはく奪すべきとの非難の声が高まると、請求額を5400万ドル(約66億2000万円)に引き下げた。また、ピアスン判事は「チョンさんが“顧客満足保障”“当日サービス”とのうたい文句を掲げていたのは、消費者をだます詐欺行為」と強弁している。

  しかし、米ABC放送は「5400万ドルは、ピアスン判事が失ったズボン(800ドル)を6万7500本買える金額」と非難した。同様にCNNテレビも「このニュースを報道するために“精神的被害”を受けたわれわれも、ピアスン判事に訴訟を起こさなければならない」と皮肉った。

イ・ソクホ記者

朝鮮日報/朝鮮日報JNS

http://www.chosunonline.com/article/20070614000034

Re: deli君へヴォートリンの日記3

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/14 21:48 投稿番号: [19248 / 41162]
>>日本軍が便衣兵を摘出して処刑した資料なら幾つもあるが、日本軍が市民を連れ出して大量処刑した資料はない。


>   一月三日   月曜日
>   午後、若い女性二人がわたしの執務室にきて、夫を捜し出すのに力を貸してほしい、と訴えた。三人兄弟のうち二人が十二月十四日に連行されたという。その一家は、南門の近くで鴨肉屋を経営していた。
>(「南京事件の日々」   P96)


まず第一に、若い女性二人の夫二人が無辜の民間人だったのかどうか、ヴォートリンに判るわけがない。

次に、三人兄弟なら、支那軍の徴兵に取られないのは1人だけだ。
支那の法規によれば、1軒の家で息子1人だけが徴兵を免除されることになっている。
よって連行された二人は便衣兵だったのだ。

更に、支那の法規によって、1軒の家で息子1人だけが徴兵を免除されることになっているのだから、三人兄弟なら日本軍に連行される前に支那軍によって徴兵されて連行されたはずだ。
連行したのが支那軍なのか日本軍なのかも定かではない。

最後に、「連行された」としか述べておらず、「処刑した」とは何処にも述べられていない。

以上の4点から、【日本軍が市民を連れ出して大量処刑した資料】とは到底言えない。


以下、3ページにわたって長々とコピペしているが、上の例のように連行された者たちが無辜の民間人だったことが証明できないし、処刑されたのかどうかも明確に判明していない者ばかりだ。
上の例の場合、寧ろ民間人とは考えられない者まで、まるで民間人だったように述べているのだから信用できない。



>なお、「敗残兵狩り」に伴なう「市民の誤認殺害」について、東中野氏はこんな記述を行っています。
>   東中野修道氏「南京虐殺の徹底検証」より
>   歩兵第七連隊は六六七〇名の正規軍兵士を刺殺もしくは射殺した。
>(中略)
>もし家族の一員が兵士と誤認されて射殺されたとすれば、犠牲者の具体的氏名を挙げて、それを非難する声があがっていたことであろう。しかし、そのような国際委員会の抗議はなかった。
>(P186〜P187)


そのとおりだお(^ω^)

Re: デリ君、アリガトサンって、あれ

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/14 21:16 投稿番号: [19247 / 41162]
>南京陥落後、12月15日も便衣兵摘出で日本軍は大忙し(デリ君による)、1月1日にも?どうだった?

12月15日だろうが1月1日だろうが便衣兵が居れば摘出して殺すのが当たり前だお(^ω^)

Re: デリ君、アリガトサン

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/14 21:10 投稿番号: [19246 / 41162]
>便衣兵の摘出を迅速かつ徹底的にやったから、南京の便衣兵の襲撃は少なかった?

そのとおりだお(^ω^)


>随分、おとなしい便衣兵だなあ。こんなにいい便衣兵だったら、なにもそんなに「恐れて」「即全員処刑」なんてする必要ないんじゃない。

迅速かつ徹底的に便衣兵を摘出して処刑すれば便衣兵はおとなしいだお(^ω^)
便衣兵が殺されずに済むなら、その後、支那兵の便衣兵は増加するから支那住民や日本軍の犠牲者も増加する一方だお(^ω^)
便衣兵を摘出したら生かしておいてはいけないだお(^ω^)

Re: シナという国は無い←馬○だお(^ω^)

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/14 20:53 投稿番号: [19245 / 41162]
>現在形だよ。シナという国はどこにあるの。


オマエ、支那がどこにあるかも知らないのだお(^ω^) ?
バ〜カだお(^ω^)



「支那」呼称を非難される謂れはない。
「中国」「中華」は差別語だが、「支那」「シナ」は差別語ではない。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13239249.html

(一部抜粋)

また、「支那」という言葉(表記)は、清国より遥か大昔からあった。
「支那」という表記を発明したのは古代シナ人だった。



梵語(サンスクリット語)
チーナ,ティン

漢訳仏典
支那,脂那,チナ

フランス語
ラ・シーヌ

英語
チャイナ

ドイツ語
ヒーナ

イタリア語
ラ・チーナ

オランダ語
シーナ

ポルトガル語
シーナ

スペイン語
チナ

日本語
支那,シナ



「中華主義」「華夷秩序」という差別文明観を取り込んだ「中国」という国名を認めて使用することは、満州やモンゴルや東トルキスタンやチベットやベトナムや台湾や日本や朝鮮などの周辺諸国を「野蛮な種族の地」と認めて呼ぶことを意味する。

Re: deli君ここにもいたのか

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/14 20:50 投稿番号: [19244 / 41162]
>つまりインチキだが名簿はあるという事になるよ。

そんな証拠力・証明力のないインチキ名簿に何の価値もないだお(^ω^)


>インチキ呼ばわりするなら、当然君はその根拠を見せなよ。僕は「ある」と答えた事で一応満足。

1937年の南京戦から1945年まで約8年間、日本も、蒋介石政府も、汪兆銘政府も、南京安全区国際委員会も、南京市民も、誰も虐殺犠牲者の名簿など作成しなかっただお(^ω^)
日本軍による南京市民虐殺など全くなかったのだから当然だお(^ω^)
南京戦から8年も経って戦争が終わってから敗戦国日本を虐めるために開いた出鱈目裁判用に作ったインチキ名簿に何の価値もないだお(^ω^)
オマエらだって、そう思っていたから、「名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの?人数は何人?」と俺から繰り返し質問されても回答せずに逃げ回っていただお(^ω^)


>さて、何処の戦闘詳報に、「便衣兵の処刑」が記載されているのかな。「捕虜の処刑」ではないのかな。そういうのならいくつか見てるが。

便衣兵摘出作業と処断については、#12389でまとめてあるだお(^ω^)
「捕虜の処刑」とやらの資料を出してみろだお(^ω^)

Re: deli君へヴォートリンの日記3

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/14 15:08 投稿番号: [19243 / 41162]
一九三八年四月    (翻訳者によるダイジェスト)
  国立中央大学の付近にある模範刑務所に元兵士の嫌疑を受けて多くの民間人が入獄しているという情報をもとに、ヴォートリンの救出活動は粘り強く続けられた。南京市政府公署の顧問をつとめる許伝音博士から、収容されている民間人の釈放を求めるには新たな形式の嘆願書と名簿の提出が必要であるといわれたヴォートリンは、四日間をかけて新しい書類を作成させる。
(中略)
 
夫や息子を拉致された女性たちが、同刑務所からの釈放嘆願書に名前を書けば、幾重不明のままの夫や息子が戻されるのではないかという一抹の望みを託して、新たな形式で開始された嘆願の署名に、一日に数百人の割合で女性が金陵女子文理学院を訪ねてくる。
(中略)

  六日の日までに、九三五名の釈放嘆願署名が集まったが、そのうち模範刑務所に収容されているのを確認できているのは一〇人にすぎなかった。嘆願者の受付時にスタッフが調査した結果では、上記の嘆願者総数のうち、二四一名の女性が、一家の働き手の男性を失って収入もなく、何人かの子どもと老人を抱えたままで絶望的な生活状況にあることが判明した。
  その日の午後、たいへん美しい若い婦人が三人の子どもをつれて嘆願署名に訪れ、夫が拉致されて不明のまま、助けてくれる人もいないと悲しそうに話していった。この日で署名数は一〇三五名になった。その数字の一つ一つに夫や息子を失った女性の悲劇がこめられていた。数日後には、三ヵ月前に三人の息子を拉致されたという初老の母親が、ヴォートリンたちに会えば、なんとかして息子たちを返してもらえる方法を知っているのでないだろうかと訪ねてきた。
(「南京事件の日々」P237〜P239)  

一九三八年五月〜六月初旬    (翻訳者によるダイジェスト)   そんなヴォートリンにとっての朗報は、模範刑務所に捕らわれていた民間人のなかで、元兵士でないことが証明された者の釈放がようやく可能となり、六月二日、嘆願署名を作成した婦人のうち、刑務所に夫がいることが確認された者は面会にくるようにとの連絡が入ったことである。そして翌日、三〇名の男性市民が模範刑務所から釈放され、妻子、家族のもとへ帰って行った。ヴォートリンは、一月から始めた釈放嘆願署名の成功を喜ぶとともに、結局は夫や息子が戻らなかった圧倒的多数の釈放嘆願署名者の女性の失望を考えると、気持ちは複雑だった。
  (「南京事件の日々」P243〜P244)  

  なお、「敗残兵狩り」に伴なう「市民の誤認殺害」について、東中野氏はこんな記述を行っています。
  東中野修道氏「南京虐殺の徹底検証」より
  歩兵第七連隊は六六七〇名の正規軍兵士を刺殺もしくは射殺した。
(中略)
もし家族の一員が兵士と誤認されて射殺されたとすれば、犠牲者の具体的氏名を挙げて、それを非難する声があがっていたことであろう。しかし、そのような国際委員会の抗議はなかった。
(P186〜P187)

「誤認殺害」の事実までを否定してしまうというのは、「否定派」の中でも、特異な見解です。これがいかに無茶な見解であるかは、ヴォートリン日記の記述を追っていくだけでも、十分にわかると思います。
(2003.5.17記)

Re: deli君へヴォートリンの日記2

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/14 15:05 投稿番号: [19242 / 41162]
二月七日   月曜日
  これまでのところ、避難民の報告で行方不明とされている男性のおおまかな分類は以下のとおりだ。商人三九〇人、庭師・農民・日雇い労働者一二三人、工芸職人・仕立て職人・大工・石工・料理人・機織り職人など一九三人、警察官七人、消防士一人、少年(一四歳―二〇歳)九人、合計七二三人だった。これらの人びとの大多数は一二月一六日に拉致され、いまだに帰宅していない。
(「南京事件の日々」   P158)
  二月二四日   木曜日
  けさもまた女性の難民が、一二月一三日に拉致された彼女の夫の解放に力を貸してもらえないかと、金陵大学からやってきた。彼女は農村出身の貧しい女性で、扶養しなければならない子ども三人を抱えていた。彼女の兄も同じ日に刺し殺されたのだと思う。彼女は、夫は下関にいると思っている。
(「南京事件の日々」   P183)
  三月一八日   金曜日
  午後もひきつづき女性たちがやってきた。彼女たちのほとんどが悲痛な物語をもっていた。私は、横に座って彼女たちを慰める以外は何もしたくなかった。四人の息子を連れ去られたという一人の女性がやってきた。また、大勢の女性が、自分と三人ないし四人の子どもを扶養していた大黒柱が連れ去られた、と訴えた。
(「南京事件の日々」   P214)
  三月一九日   土曜日
  午前九時から午後五時まで王さんと彼の息子、それにわたしが二人の使用人に手伝ってもらって、三通の嘆願書の署名をしに引っきりなしにやってくる女性たちをさばいた。悲嘆に暮れた哀れな女性たちだ。悲しみと絶望に沈み、心配にやつれた彼女たちの顔、仕事で荒れて硬くなった彼女たちの手を忘れることはできない。
  次のようなことばが耳について離れない。「あの子はわたしの一人息子なんです。」「あの連中はわたしの息子三人をみな連れ去ったけれど、怖くて彼らに哀願する気にはなれません。」「家族のうち男四人が連れ去られたまま、いまだに帰ってきません。」「わたしには三人の子どもと姑が残されているだけで、暮らしを立てる手段がありません。施しを請うことしかできないのです。」「家族にとっての唯一の支えである二人の孫が連れ去られてしまいました。」
  ほとんどの女性はわたしよりも大きな期待を懸けているだけに、息子や夫がいまでも生存していると思っている。わたしは、城門の外や人里離れた谷間の池の付近にあまりにもたくさんの死体の山があることを知っているので、楽観的にはなれないのだ。期待するのは、模範刑務所に入っている人たちの釈放が嘆願書によって実現されること。安全区の外にいた多数の一般市民はその場で殺害され、安全区内にいた何千何万の人びとは安全区の外に連れ出されたうえで殺害されたようだ。
  この二日間に六〇五人の女性が嘆願書に署名した。
(「南京事件の日々」   P214〜P215)
  三月二二日   火曜日  
午後四時まで嘆願書の署名がおこなわれた。合計一一〇五人が署名した。
(「南京事件の日々」P220)
  三月二三日   水曜日  
  わたしが一時間の中国語学習を終えたあと、一二時に王さんといっしょに文科棟に行ったところ、嘆願書に署名したいという女性が大勢いたので、二時から署名してもらう手はずをつけた。これらの女性は大部分が、南京の北および東の農村地域の出身だった。
  彼女たちが言うには、夫や息子が拉致されるさいに彼らのために慈悲を請うた結果は無益どころか、もっと具合の悪いことになった。何の役にも立たず、彼女たち自身を危険に陥れたのだ。とても考えられないことだが、きょうきた女性たちは、これまでにきた女性たちにもましてかわいそうだった。ある女性は、彼女と彼女の夫は農業を営んでいたのだが、夫は拉致され、家は焼かれてしまった、と言った。彼女には三人の幼い子どもが残されたが、かつて自分の家があった場所には怖くて戻る気になれない、というのだ。  
(「南京事件の日々」P222)

Re: deli君ここにもいたのか

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/14 15:01 投稿番号: [19241 / 41162]
>日本軍が便衣兵を摘出して処刑した資料なら幾つもあるが、日本軍が市民を連れ出して大量処刑した資料はない。<

資料ならあるよ。君のお友達だったゆうさんのホームページを抜粋するね。しかも君の信頼するミニー・ヴォートリンの日記だ。

  一月三日   月曜日
  午後、若い女性二人がわたしの執務室にきて、夫を捜し出すのに力を貸してほしい、と訴えた。三人兄弟のうち二人が十二月十四日に連行されたという。その一家は、南門の近くで鴨肉屋を経営していた。
(「南京事件の日々」   P96)

一月五日   水曜日
  これも午後のことだった。わたしが執務室にいると、新婚一八日目の若い花嫁が、夫を捜す手伝いをしてもらえないか、と言ってきた。彼は何の罪もない洋服の仕立屋で、一二月一五日、家から連れ去られたまま戻ってこない、というのだ。
  さらに別の新婚二ヵ月の若い花嫁がやってきて、一二月一六日に夫が連れ去られたと話し、わたしに援助を求めた。
  いずれの場合も夫は兵士ではなかったが、戻ってくる見込みはほとんどないのではないかと思う。当初のあの狂乱の時期には多くの若者が銃殺されたからだ。前者は一〇人家族を、後者は八人家族を扶養する一家の柱であった。このような悲話がたえず耳に入ってくる。

(「南京事件の日々」   P99)  

  一月一一日   火曜日
  四時から五時まで執務室にいると、大勢の女性が入ってきて、夫の捜索に力を貸してほしいと懇願した。数週間前から、つまり、一二月十四日以来いなくなってそれきり、という事例もいくつかあった。ご主人は戻ってこないだろう、とはあまりに酷なことで、そんなことは言えない。しかし、連れ去られた若者については、多くの場合それは当たっている。若者たちは、当初のあの恐ろしい時期に銃殺されたのだ。
(「南京事件の日々」   P111)

  一月一五日   土曜日  
  午後、夫や息子が連行されたまま戻ってこないという二六人の女性の事例を日本大使館に報告した。いずれの事例でも、夫がかつて兵士であったことはなく、多くの場合が大勢の家族を養うただ一人の稼ぎ手だった。大量虐殺がおこなわれた当初のあの残虐非道の時期に、このような人たちがどれほどたくさん殺害されたことだろう。当時は銃声が聞こえるたびに、だれかが―おそらく何の罪もない者が―殺されたのだろうと思ったものだ。
(「南京事件の日々」   P117)

  一月二〇日   木曜日  
  王さんと孫さんはひきつづき、夫や息子が戻ってこない女性のデータを書き留めている。ある女性が、一二月一六日、三八歳の夫と一七歳の息子が連れ去られ、彼女と幼い娘だけがあとに残されてしまった、と話してくれたところだ。かりに彼女が自宅にとどまっていたとしても、夫と息子を危機から救うことができたかどうか―あの恐怖の時期に―誰が答えられようか。
(「南京事件の日々」   P125)

  一月二一日   金曜日   
  ここ数日間、悲しみで狂乱状態の女性たちが報告してきたところでは、一二月一三日以来、夫や息子が行方不明になっている件数は五六八件(?)にものぼる。彼女たちは、夫は日本軍のための労務要員として連行されたのだと、いまもそう信じている。しかし、わたしたちの多くは、彼らは黒焦げになった死体に混じって、古林寺からそう遠くない池に放り込まれているか、埋葬されることなく定准門外に堆く積まれた半焦げ死体に紛れ込んでいるのではないかと思っている。一二月十六日の一日だけで四二二人が連行されたが、この数は、主としてここのキャンパスにいる女性の報告によるものだ。一六歳か一七歳の若者多数が連行された。また、一二歳の少年が行方不明であるとの報告もあった。ほとんどの場合、連行された者は一家の唯一の稼ぎ手であった。
(「南京事件の日々」   P128)

  二月二日   水曜日  
  上海からついさっき帰ってきた福田氏と会うため、一一時一五分、日本大使館へ行った。彼は、わたしが提供した、六五八人の行方不明者―わたしたちの収容所にいる避難民女性の夫や息子―の資料を受け取った。大多数の者は一二月一六日に連行された。福田氏は、できるだけのことはするつもりだ、と言ってくれたが、わたしは、それは誠実なことばだったと思う。
(「南京事件の日々」   P150)

 

Re: デリ君、アリガトサンって、あれ

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/14 14:12 投稿番号: [19240 / 41162]
きみ、これは、どうなの。

>>わが便衣隊が彼ら(日本人)に手榴弾をおみまいしたら、一度に10人か20人死んだ。P223

それは38年1月1日のはなし、すなわち敗残兵の掃討が山を越したあとのはなしですな? <

南京陥落後、12月15日も便衣兵摘出で日本軍は大忙し(デリ君による)、1月1日にも?どうだった?

これは回答済みかい

Re: デリ君、アリガトサン

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/14 13:28 投稿番号: [19239 / 41162]
デリ君が読めっていうから

>南京戦前の具体例
―――――
下士哨に立ち寄ると3・4名休憩中の日本兵がいる。いずれも銃を抱いた体で城壁の下の穴倉みたいなところで仮眠している。そこに突然便衣隊が2名忍び寄り、日本兵がまどろんでいる隙をみて銃を奪い取った。
敵という声に目をさまし立ち上がり格闘となった。突然のことであり便衣隊の1名は逃げたが1名は頑強に抵抗してなかなか取り押さえられず、3・4人がかりで1名の便衣兵の手をとり、足をとり、捕虜にしようとするが、日本兵の方が危なそうである。発砲すれば友軍への危険もある。

…自分は下手をすると被害がこっちにもでかねないと思った。咄嗟になかに入り、便衣兵の顔を軍靴で踏みつけた。すると静かになった。騎兵隊がちょうど傍らにいた。殺させてくれという。騎兵は長い軍刀を引き抜くと首は飛んでいた。

第18師団歩124歩兵伍長、村田和志郎の日記
―――――



南京で支那軍便衣隊が日本軍を襲撃した記録が少ないのは、日本軍が迅速かつ徹底した便衣兵掃蕩を行ったからだが、もしも、迅速かつ徹底した掃蕩を行わなかったら、後日、便衣隊は襲撃をして日本軍や一般住民に多大な犠牲者が出た。

それでも以下の資料あり。
―――――
わが便衣隊が彼ら(日本人)に手榴弾をおみまいしたら、一度に10人か20人死んだ。P223

  日本の獣兵は南京市を占領していたが、周辺のデマで日夜不安であり、まるで針の筵に座っているかのようだった。あるとき、中央(国民政府)の便衣隊約五、六人が入場し、中華路付近の地下室内に潜んでいた。ちょうど五人の獣兵が三、四人の人夫をともなって北から南へやって来ていて、わが便衣隊の近くに来た。彼らはすぐさま発砲して獣兵を皆殺しにし、四人の人夫に「中央軍はすでに入場した」と言って、人夫たちを安心させた。P227

『南京事件資料集   中国関係資料編』郭岐「南京陥落後の悲劇」<


これだけ書いて、南京での「便衣兵」の活動の証拠は、たった一例かい。(それも中国側資料)それで、大量の「便衣兵」を処刑した?
便衣兵の摘出を迅速かつ徹底的にやったから、南京の便衣兵の襲撃は少なかった?

随分、おとなしい便衣兵だなあ。こんなにいい便衣兵だったら、なにもそんなに「恐れて」「即全員処刑」なんてする必要ないんじゃない。

Re: シナという国は無い←馬○だお(^ω^)

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/14 13:10 投稿番号: [19238 / 41162]
何にも、答えになってない。

現在形だよ。シナという国はどこにあるの。

Re: deli君ここにもいたのか

投稿者: mrdassennman 投稿日時: 2007/06/14 13:07 投稿番号: [19237 / 41162]
>>南京軍事裁判での被害者名簿は無いという証拠は?

①「無いという証拠」は、「有る」と言ってる奴が全く示さないこと。

>全否定するなら調べた上での話しになるんじゃないの。

②戦後、南京戦から8年くらい経った頃に作った百人位のインチキ名簿なら知ってるけど、日本軍に虐殺された犠牲者の名簿が終戦前に作られたことはない。<

馬鹿だねー、②について答えるなら、①を答える必要はなくなるじゃん。②に答えた事は、君が問われていたことに対する答えなのかい。南京軍事裁判の判決文にある「少数ながらある名簿」そのものの事を言っているのかい。そうなると君は「有る」とは認めた事になる。つまりインチキだが名簿はあるという事になるよ。インチキ呼ばわりするなら、当然君はその根拠を見せなよ。僕は「ある」と答えた事で一応満足。

「南京軍事裁判の判決文にある「少数ながらある名簿」という名簿はある、しかし、それはいんちきだ。」といいたいわけか。
なるほどね。デリ妄言録に追加っと。

>>アメリカ人記者達が目撃した大量処刑された中国人が何故便衣兵だとわかったの?

>アメリカ人記者達って、何人がオアフ号に乗っていて、何人がその記事を書いたの?
市民大虐殺なら、全員が記事にしたはずだが、一部の嘘吐き記者しか記事を書かなかっただろ?
しかも、その嘘吐き記者だって、処刑されたのは「男性」とか「中国人」としか言っておらず、「無辜の民間人」とか「支那兵」とは言ってない。
「無辜の民間人」でもなく「支那兵」でもない「支那人男性」と言ったら、残るは「便衣兵」しかないだろ。<

これも、追加。そんな、ロジックは通用しない!南京虐殺否定派の連中の足を引っ張るな。(いや、訂正、大いに足を引っ張ってください)
数学で「集合」って習わなかったか。(俺は習ってないかも知れない、昔の事だから忘れたが)
「要するに、処刑されたのが便衣兵だとは誰も書いてないが、便衣兵でないとは誰も書けなかった。だから処刑された中国人は便衣兵である。」

ふーん、そう考えるかね。よく見ると、おかしい。
その嘘つき記者の言ってることの何処が嘘なの?東バカ野センセが引用している記者の記事=証言を、君は断定して、「処刑されたのは便衣兵だ」とするなら君が認めてる「処刑」の事実にについてはその部分だけが、嘘つき記者の「本当」記事=証言だという事になりますよ。第一、センセもそこまでは言っていないよ。

>12月15日の昼間は、戦闘の真っ最中だ。
日本軍は戦闘中に、白昼、人前で組織的に市民を大量処刑するほどヒマじゃなかった。
日本軍は便衣兵摘出の調査をしっかりやったから市民を間違えて摘出・処刑することはなかった。
そもそも、支那軍に徴兵もされず南京の安全区に居られた若い男なんて余ほど特別な者であり非常に珍しい。
日本軍が便衣兵を摘出して処刑した資料なら幾つもあるが、日本軍が市民を連れ出して大量処刑した資料はない。<

いやー、白眉だねー。
「一二月15日は戦闘の真っ最中で、便衣兵を(大量に)処刑した」(要約)
さて、何処の戦闘詳報に、「便衣兵の処刑」が記載されているのかな。「捕虜の処刑」ではないのかな。そういうのならいくつか見てるが。

ご存知731部隊の活躍 PART3

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/14 10:42 投稿番号: [19236 / 41162]
731部隊の男たちはまた、特別に改造された万年筆や杖に細菌を植え付ける方法が、細菌兵器として病原菌を広めるのに効果的な方法である事も発見した。
細菌を植え付けた仕掛け付きの道具は、泥道や舗装道路沿いに落としておかれ、それを好奇心の強い者やあるいは欲しがっている者が家に持って帰った。
伝染病が発生すると(ペストが一般的だった。)、日本軍の兵士がその被害を受けた地域に急行し、村民全員に立ち退きを命令して、外部の者に本当は何が行われたのか分からないように村を焼き払った。
これらの破壊工作が非常にうまくいったので、当時中国に駐在していたイギリスの
科学者ジョセフ・ニーダム卿は、次のように記している。

(最初は、私はその信憑性に大いに疑問を抱いたが、今は、中国の軍医によって集められた情報から、日本軍はいくつかの地区でこれまでペストを感染させたノミを
まき続けてきて、今もまいている事が明らかである事を確信している。)

最終結果としては、五ヶ月に及ぶ作戦の結果、ペストが寧波とその周辺の江山、
金華、義鳥、などに広がった。
1,000人以上の人々が、(731部隊の)石井の作った病気のどれかにかかって体調を悪化させ、500人以上の人々が死んだとこが知られている。
もっと恐ろしいことには、この1940年の秋に石井が解き放った病気が、長期にわたる影響を残したという事である。
ペストは1941年、寧波とその周囲の地域社会を襲い荒し回った。
こそ被害は甚大であった。

Re: yominokuni56 へ?おせ〜〜て(笑)

投稿者: reigennajijitu 投稿日時: 2007/06/13 20:58 投稿番号: [19235 / 41162]
一つの質問に答えられないのか?

「外国人研修生が「将来給付を受けられる見込みのない年金をかけさせられ」の年金は、なんという年金か?

答えれば教えることがある!

余計なことは書かなくてもいい。   いいな!

総連に掲示板担当がいるのは事実

投稿者: yohikimenosaru 投稿日時: 2007/06/13 20:13 投稿番号: [19234 / 41162]
http://plaza.rakuten.co.jp/marinhpp/diary/200612040001/
朝鮮総連青年部情報委員会通達   第98-09-02号

インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
                         記
1.指示者   在中2等書記官   李   明善

2.概要
先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な
誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、
米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした
宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による
祖国への貢献を以下のとおり要請する。

3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、
IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての
育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。

ぷっ、自衛隊説?(笑)

投稿者: sinnjitu_itiro 投稿日時: 2007/06/13 09:54 投稿番号: [19233 / 41162]
またまたお前の新説、もとい珍説かよ?(笑)

嘘吐き帝王(嘲笑)

ぷっ、自衛隊説?(笑)

投稿者: sinnjitu_itiro 投稿日時: 2007/06/13 09:50 投稿番号: [19232 / 41162]
またまたお前の新説、もとい珍説かよ?(笑)

嘘吐き帝王(嘲笑)

ご存知731部隊の活躍 PART2

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/13 08:52 投稿番号: [19231 / 41162]
腸チフス菌およびパラチフス菌を染込ませたビスケットは、(731部隊の)石井が南京遠征の際に使用した、もう一つのお楽しみの菓子だった。
日本軍の兵士たちは、300から400のビスケットを渡され、それをフェンスのそばや木の脇に放置しておくよう命令された。
兵士が急いで撤退するさなか、食糧をもっていくのを忘れてしまったという印象を与えよう、というアイディアであった。
いつでも食糧難にあえいでいる地元の住民が、日本軍の食料をたらふく楽しむ絶好の機会に喜んで飛びつくだろうと期待された。
当然のごとく、ビスケットの提供が行われて間もなく、病気の発生は起こった。
研究者たちは、試験されたさまざまな病原体のうち、(最も有効であったのは、パラチブス菌であった)と結論付けた。
ほかの実地試験で、731部隊の破壊工作員は、人口密集地域に、ペストに感染した
ノミのついたラットを放した。
研究者たちは、このペスト・ラットが現地のラットとかけ合わさって繁殖し、大規模なペストの流行を引き起こすと予測した。(続く)

(シェルダン・H・ハリス著   死の工場   隠蔽された731部隊   参照)

↓なにが従軍慰安婦だ、このチョンが

投稿者: iannhubaasa 投稿日時: 2007/06/13 08:01 投稿番号: [19230 / 41162]
自発的にやってきた、史上類をみない馬鹿民族と、その他のアジアを一緒にするな、おまえ、「アグリーコリアン」で検索してみろ、

お前ら恐ろしい勢いで、アジア中から嫌われてっからw

他のアジア諸国にカコつけて、ホラ話で図に乗りまくってもお前らクソチョンが、日本国内では最下層、欧米のみならず、アジア中からどうしようもないくらい嫌われていると言う現実を見つめろ。

救いがないんだよ、お前ら、朝鮮民族は、

これからも未来永劫、馬鹿にされながら惨めに暮らすか、チョンの建国したチョンの国、朝鮮に帰れ、

な、どんなに頑張っても、お前は惨めなクソチョンなのだから


アグリーコリアン
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k071.html

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k118.html

Re: yominokuni56 へ?おせ〜〜て(笑)

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2007/06/13 07:06 投稿番号: [19229 / 41162]
おいおい、、心配すんな(笑)

すでに海外低賃金労働者は団結をし始めたよ。

日本政府に対して抗議行動をおこしてるよ(笑)

研修生という名の民族人種差別主義に抗議してるよ。(笑)

金で釣って、たこ部屋へ押し込み、逃げれなくして   働かす、、

このやり方は強制連行   、従軍慰安婦、を使った時と同じやり方じゃないのかい?   (笑)

詐欺国家の真骨頂だね〜〜金大中事件もその手引きをしたのが自衛隊の幹部だったなんて説もながれてるぜ。。

事件そのものをもみ消したのが田中角栄総理だったなんて、、呆れてモノもいえないな(笑)

事件の調査は継続する、、そして   その捜査本部長を時期をみて   栄転させ、あとはパ〜^にしよう、、、って、、全部   録音と記録されてんだから、、情報公開されるなんて思ってないから   何でもかんでも   喋っちゃってるんだな(笑)

詐欺国家実に   美しい国だぜ、、君のような誇り?埃高き男が生まれるのもこの国ならではだよ、、

しっかり回れ、、カザクルマ(笑)

Re: 第十軍(柳川兵団)法務部陣中日誌

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2007/06/12 23:18 投稿番号: [19228 / 41162]
> 12月14日の日記より。「(…)南京に近づくに従い鉄条網を張れるあり
(中略)
> とても6、7体ではありませんなぁ。

  どうせAmazonの書評しか読んでなかったんだろ?
  私に指摘されて慌てて『ある軍法務官の日記』を読んだのだろうが、第十軍法務部陣中日誌との関連性が全くなくなっているぞ(藁

  まずオマエの中途半端な引用をもう少しマシなものにしてやろうか。

『・・・・途中山地ナレバ相当敵ハ強固ナル陣地ヲ築キタルヲ見ル   ツマリ塹壕ヲ無数二掘リ   南京二近ヅクニ従ヒ鉄条網ヲ張レルアリ   陣地ニハ多数ノ支那人斃レタルヲ見ル   中ニハ十数人モ重ナリ合フ死体アルヲ見ル即チ累々タル屍山ヲ為ストモ言フベキカ   三時半頃漸ク南京ノ南方二着シ城壁ヲ眺望ス、・・・・』

  ここの死体は外郭陣地の戦死体だ。

『・・・・城壁ノ南門二近付ケバ貨車、乗用自動車、車輌等ニテ前進ヲ妨ゲラレ約一時間余モ停止ス   ソノ間二直グ傍ノ家ハ火炎上リ道路広キ為大概危険ナシト思フモ或人曰ク時々弾薬ノソノ家ニアリ爆発スルコトアリテ危険ナリトイフ   従テ早ク前進シテソノ危険ヲ免レントスルモ進マズ   心配極ナシ   又路傍ニハ支那正規兵ガ重ナリ合ヒソレニ火ガ付キ盛二燃エ居ルヲ見ル・・・・』

  これもまだ城外の戦死体だ。

『・・・・漸クニシテ南門前二至ル   全部石ニテ積ミ上ゲシ城壁ハ高サ三丈モアルカト思ハレ昨日ノ戦闘タケナハナリシ我ガ砲弾ノ為二破壊セラレタル所アルモ城壁ノ幅広ク車ノ通ル位ナリトノコトナレバ到底普通ノ砲弾ニテハ之ヲ崩スコト困難ナリト聞ク   門二入レバ両側ニハ支那兵ノ死体累々タルヲ見ル   南京ノ道路ハソノ広サ舗装等東京ノ改正道路ニ劣ラズ家屋モ殆ド同様ノ程度カト思ハルル程立派ナリ   昨日一昨日卜僅二三日ノ戦ニテ既ニ陥落ス   日本軍ノ威力絶大ナルヲ思ハシム   全ク昨日マデ激戦ナリシ生々シキ戦場ヲ見ル感慨無量   結局日本魂ノ発現ナリト言ハザルベカラズ・・・・』

  これは城門内及びその附近の様子。
  「昨日マデ激戦ナリシ生々シキ戦場」と書かれているとおり、第六師団が激戦を繰り広げた城壁・城門エリアだ。ここにある死体は戦闘による戦死者でしかあり得ない。
  小川氏の宣誓口供書は捕虜、市民の違法な殺害の容疑に対する弁護側証言だぞ。
  戦死体が転がっていて当然の戦闘エリアの死体に、どうしてわざわざ言及しなきゃならないんだよ?
  どの死体が「南京事件の犠牲者」に該当するって言うんだ(藁

  宣誓口供書の
「自分は十二月十四日正午頃南京に入り、午後第十軍の警備地区(南京の南部)の一部を巡視したが、その時、中国兵の戦死体を六、七体見ただけで、他に死体は見なかった。」
の部分は、『ある軍法務官の日記』では十二月十五日分に該当がある。

『・・・・午後市内ノ状況視察二出ル   各十字街ニハ鉄条網設ケアリ   又ソノ傍ニハ支那正規兵ノ幾人モ斃レソレニ衣類二点火シテ焚キツツアリ・・・・』

がそれだ。
  まさか、「幾人モ」と「六、七体」が食い違いだとは言わないだろうな?
  このように日付が1日違っている以外、宣誓口供書と日記の間に齟齬はない。
  それとも、本人が8年前の自分の行動について日付を1日間違っているから、それは嘘で信用できない、とでも言いたいのかよ?

> 14日から19日のあいだに限定して「聞いてない」と胸を張られても困るわけだが、15日にはレディーバード号事件の「噂」を司令官から聞いている。

  はぁ?
  「日記と照らし合わせると嘘をついている、ってことが判りますね」なんだろ?
  「14日から19日のあいだに限定して」が何の関係があるって言うんだ。
  それからレディバード号事件がどうしたって?

『・・・・司令官ノ談二揚子江ニテ十二三般ノ船二避難民ナルカ逃走兵ナルカ先頭二英国ノ旗ヲ立テイタルガ   例ノ橋本欣五郎ハ構ハズ砲撃ス   撃タレタル方ニテハ英国ノ旗ヲ立テ居ルト言フ橋本大佐ハ左様ノ旗ハ煙幕ノ為判明セザレバ今後少シデモ動ケバ直ニ撃ツト   向フ側ニテハソレニ縮ミ上リ居レリト・・・・』

  この談話からどんな犯罪行為が読み取れると言うんだ?
  現に戦闘が行われている水域を警告を無視して航行中の、敵兵逃亡幇助の疑いがある船が威嚇射撃の際に誤射を受けたからといって、それが一体どんな戦争犯罪に該当するのか、できるものなら説明してみろ。

> 日記によれば上海に向かったのは1月7日なのだが…。

  それが「南京事件の犠牲者名簿」と何の関係があるんだよ(藁

Re: ↓おーい、誰か 誰も来ないよ、アホ

投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2007/06/12 23:13 投稿番号: [19227 / 41162]
くそまみれ!!

Re: 第十軍(柳川兵団)法務部陣中日誌

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2007/06/12 23:12 投稿番号: [19226 / 41162]
> その通り。なぜなら、あんたのいいがかりは法的な告発としての要件を欠いており(すなわち、厚生省への提出にあたって著作権の譲渡がないことの証明がない)、せいぜいが研究社としての「市井」の問題を言っているに過ぎない。そしてそうした意味でなら、現在の所有者が公表している資料を研究者が引用することにはなんの問題もないから。

  オマエさ、一体誰に向って言ってるの?
  私はそもそも研究者としてのモラルの欠如を批判している。

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  上記の通り、稲葉正夫氏が「謹んで、地下の岡村将軍にお赦しを乞う次第であります」と書き添える程慎重な取扱いをした「陣中感想録」ですが、実はこれをあっさりと引用している本があります。
  笠原十九司,吉田裕著『現代歴史学と南京事件』という本です。
(中略)
「一切転載並公表を禁ず」と書かれた文献を一般の閲覧に供してしまった偕行文庫もやや配慮に欠けるところがあると思いますが、「一切転載並公表を禁ず」と書かれていることを明確に意識しながら平然と転載している『現代歴史学と南京事件』は、配慮を欠いているという言葉では言い尽くせない無神経な代物です。
  しかもその引用が不正確と来ては。
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http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/okamura/okamura.html

とな。それを著作権法第18条3に照らして問題ないとオマエが言い掛かりをつけてきたから、著作権法第18条3の(行政機関情報公開法第九条第一項の規定による開示する旨の決定の時までに別段の意思表示をした場合を除く。)という但書に抵触すると指摘し、著作権法第18条3は免責にならないと指摘したんだ。
  誰が法的な告発を行ったって?
  話を勝手に作るのもいい加減にしろよ。
  「一切転載並公表を禁ず」が「別段の意思表示」でなくて何だというんだ?
  岡村氏本人によるものでなければ、「一切転載並公表を禁ず」は一体誰の意思表示だよ?
  少なくとも『岡村寧次大将資料(上)   戦場回想編』の編者である稲葉正夫氏はこれを岡村氏の意思として尊重しているぞ。
  その程度の配慮も出来ないのが笠原十九司であり吉田裕だってことなんだよ。

> >   「一切転載並公表を禁ず」という意思表示がされているだろうが。
>
>で、そのうえで公開されてるんだろうが、馬鹿が。文句があるならまずは厚生省にいうのがスジだろうが?

『「一切転載並公表を禁ず」と書かれた文献を一般の閲覧に供してしまった偕行文庫もやや配慮に欠けるところがあると思いますが』と書いてあるだろうが。人の書いた物にケチをつけたいならもう少しよく読め、阿呆。
  それに、単に公開しているより、転載禁止の文献を勝手に引用する方が悪質に決まっている。

Re: yominokuni56 へ?おせ〜〜て(笑)

投稿者: reigennajijitu 投稿日時: 2007/06/12 22:47 投稿番号: [19225 / 41162]
頭の悪い動物だな。

読売新聞だけで900万部、朝日や毎日その他を合わせるとその数倍の新聞が宅配されて、各家庭で読まれている。
お前は生まれたときからそうじゃなかったんだろうが。

そんな記事をコピーして貼り付けても、現実の外国人労働者救済には加えられる効果はごく少ない。それよりもお前の会社の名前を公表することが大きな効果を持つ。

簡明なことだろう。   すぐアクションを取れ!

それから、外国人研修生が「将来給付を受けられる見込みのない年金をかけさせられ」たのは、どの年金か?

すぐ答えるように!!

余計なことは書かなくていい。当方は役人ではないが、外国人労働者にはいささか関与したことがあり、いまでも円滑な導入に関心を払っている立場である。
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