南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
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Re: 偽物天国、中国 美しい国、それは日
投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/10/08 08:59 投稿番号: [13080 / 41162]
あーらら、よっぽど暇なんだね〜。(藁
君のレベルに合わせたんだがね。(へへ
私くらいのに見立てられて、困っているのかい???
読んでくれてありがとね。(藁
でもどうせ読むならば、ある事柄に対し「一方方向からだけ」見るのではなく多角的に見たら。一面の正義君(オオワラ
>な〜〜に
まともに反論さえ、、出来ないの(笑)
アンタの見立てじゃ、、困るのよ(笑)
悔しかったら、、何でも良いから書いてごらん、、読んだげるから、、ね。<
これは メッセージ 13074 (yominokuni56 さん)への返信です.
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Re: 中国は日本軍について語る時は、鏡を見
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/08 08:39 投稿番号: [13079 / 41162]
妄想じゃないの?
日本は当時の国際秩序をドイツ
イタリア
と同盟を結んで破壊しようとしたんだよ、
ただ、それだけの事よ(笑)
アメリカ人もインディアンにはかなり、惨いことやってまっせ。それは、どこの國にもあるこっちゃ、、が、違うところは、過去を振り返って学習する能力が國によっては異なるってことだけじゃないの(笑)
人間が生きていく上でなにが大事かってことを目標とすることで、かなり、異なった國ができるってことじゃないのかね。
これは メッセージ 13069 (just_a_watcher2003 さん)への返信です.
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野ツボも。大政翼賛会知ってるのか?
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/08 08:33 投稿番号: [13078 / 41162]
>開戦の時に首相に就任していたことを犯罪として、敵国によって裁かれることなど有り得ないことだ。
そうかい、、現北朝鮮、現中国政府と似たような違法選挙で当選した総理でもか?(笑)
大政翼賛会選挙でも、勉強したら、すこしは
曖昧な頭も
マシになるかもしれんぞ(笑)
大戦中の昭和15年に近衛文麿らが中心となり結成された公事結社。当時の全政党が解散し合流した。公事結社のため政治活動は行えず、国会内では別働隊の翼賛議員同盟が結成された。
しかしすべての議員がこの会派に所属していた訳ではなく、既存の会派は温存された。
昭和17年の総選挙において、国策に忠実な議員が選出されるべく、翼賛政治体制協議会が結成され、協議会が中心となって予め候補者を選考・推薦し、推薦を受けた候補者は有利に選挙を戦うこととなった。しかし選挙妨害などの不利な状況下でも非推薦候補85名が当選を果たした。
選挙後、大政翼賛会推薦議員による会派翼賛政治会が結成され、以後の独裁的議会体制を翼賛政治と呼ばれる。
1945年3月に護国同志会と改名、6月に本土決戦?に備えた国民義勇隊?となり同会は発展的解消した。
よくナチスと比較されるが、その組織体制は極めて軟弱で、軍部とその取り巻きの主導権争いに翻弄される存在であった。
国民の全てが戦争に賛成した訳じゃないよ(笑)
この時の生き残りの子分が、今問題を起こしてる連中だよ。
これは メッセージ 13067 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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Re: 帝国議会一億総特攻施政方針演説 3
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/08 08:15 投稿番号: [13077 / 41162]
尚ほ政府は別に今般地方總監府を設置致しまして、戰時下に於ける應機適切なる行政の實施を可能ならしむる爲め、國内態勢の整備確立を圖り、更に又國民義勇隊を結成し、之を中軸として生産及び防衞の一體的強化を圖ると共に、事態急迫の場合に處し、國防上萬全の施策を講ぜんとするものでありまして、今次義勇兵役法案を提出致しましたのも此の趣旨に依るのであります、又行政の刷新を圖る爲め、官吏登用の途を擴げまして、野に遺賢なきを期し、信賞必罰以て官紀の振粛を期して居るのであります、幸ひにして法案成立の暁には、是等諸施策と相侯つて、之を活用して決戰段階に直面せる今日の戰局に處し、速かに採るべきは採り、捨つべきは捨て、舊來の陋習に忸まず、勇 斷事に當り、以て本土決戰態勢の整備に遺憾なきを期したいと存ずる次第であります。
近時敵機の空襲益々熾烈となり全國各地に多大の被害を生じ、戰災者も亦少からず、洵に同情に堪へない次第であります、而も空襲は今後更に苛烈を加ふることは必然でありますが、之を全國的に見ますれば、其の地域は尚ほ極めて局限せられて居り、重要生産施設の疎開、復舊も相當進捗して居りますので、目のあたりに見る状況に依つて判斷を誤るべきではありませぬ、要は國民の旺盛なる戰意であります、私は數多き戰災者の起ち上る姿を見、復興と言はんよりは、寧ろ生れ變つた建設と云ふ逞ましい氣魄に接しまして、洵に力強きものを感じます、我々は何處までも皇土を保衞し、帝都を固守し、敵の暴戻を反撃すべき時期の到來を期するものであります。
今や我々は全力を擧げて戰ひ拔くべきであります、一部の戰況に依り失望したり落膽するは愚かであります。
天皇の大纛の下、一切を捨てて御奉公申上げてこそ日本國民であるのであります、私は政治の要諦は國體を明かにし、名分を正すにあると信じます、國體を護持し、皇土を保衞し、全國民一體となり、而も各自が一人以て國を興すの決意を固め、自ら責任を負ひ、自力を以て最大の工夫と努力を凝らし、目標を戰爭完遂の一點に凝集し、一人も殘らず決死敢鬪する時に、國民道義は確立せられ、秩序は整然たる態勢の下に、戰力の彌が上の發揮が出來るものであると確信致します、私は國民諸君に信頼し、軍官民眞に一體となり、一億が力を出し切る態勢を整へまして、其の最前列に全生命を捧げて奮鬪致す所存であります。
今や戰局眞に重大なる段階に直面するの秋、我々は夙夜思ひを前線に挺身せらるヽ將兵諸士の上に馳せまして、洵に感謝感激に堪へぬ次第であります、又茲に護國の英靈に對し謹みて敬弔の誠を捧げますると共に、其の遺族に對し深甚なる同情を表する次第であります、我々は速かに戰勢を挽囘して、誓つて
聖慮を安んじ奉ると共に、是等勇士に報いんことを期するものであります、以上私の信念を披瀝しまして諸君の御協力を冀ふ次第であります。
これは メッセージ 13076 (yominokuni56 さん)への返信です.
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帝国議会一億総特攻施政方針演説 2
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/08 08:15 投稿番号: [13076 / 41162]
而して滿洲國、中華民國を初め大東亞諸國は帝國との締盟益々鞏く我が征戰に多大の寄與をせられつヽあることは、帝國として洵に感謝に堪へない次第であります、今次の戰爭は畢竟敵米英が東亞を奴隷化せんとするのに對する東亞開放戰であります、此の戰にして蹉跌せんか大東亞民族の自由は永遠に失はるヽのみならず、世界の正義は蹂躙せらるヽことを銘記して、帝國は何處までも締盟諸國と一體となり行動せんことを期するものであります、帝國の大東亞、延いては世界秩序に關する根本方針は政治的平等、經濟的互惠、固有文化尊重の一般原則の下に各國各民族の共存共榮を確保する爲の、不脅威不侵略を趣旨とする安全保障の方途を確立することであります、強國本位の利己的な國際處理に對しましては、帝國は飽くまで抗争せざるを得ないのであります、此の見地よりして帝國は中華民國の統一救國の氣運を支援するものであり、又中立國との友好關係を一層促進せんことを欲するものであります、我が國民の信念は七生盡忠であります、我が國體を離れて我が國民はありませぬ、敵の揚言する無條件降伏なるものは、畢竟するに我が一億國民の死と云ふことであります、我々は一に戰ふのみであります、若し本土が戰場となれば、地の利、人の和、悉く敵に優ること萬々であります、即ち優勢なる大軍を所要の地點に集中することも、之に對する補給も、最も容易に遂行し得るのでありまして、是までの島嶼に於ける戰況とは全く異つて、必ずや敵を撃攘し其の戰意を壊滅せしむることが出來るのであります、凡そ戰に勝つの道は、之を古來の戰史に徴しまするも、敵の戰意を挫くことにあります、而も敵の戰意を挫くことは我が戰意が敵を壓倒することであり、是が爲には我の戰意の日々益々昂揚することが肝要であります。
今や苛烈なる戰局の現段階に於て我が國内の事情は、或は今後食糧も必ずしも十分とは參らず、又交通運輸も圓滑を缺く虞なしとせず、更に軍需生産も困難の度を増しませう、併しながら此の際國民全體が愈々鬪魂を振起して、各々其の職任に必死の努力を傾注するに於きましては、是等の難關をも克服し、以て戰爭完遂の目的を達成し得るものと確信する次第であります。
斯くして私の率直に感じまする所、我々としては今一段の努力であります、敵国の國内情勢の動向を推しましても、又國際情勢の機微を察しまするに、我々としては唯此の際飽くまでも戰ひ拔くことが、戰勝への最も手近な方法であると云ふことを痛感せざるを得ないのであります、私は此の信念に基きまして大命を拜し、内閣を組織致した次第であります、眞に容易ならぬ事態ではありますが、全國民諸君の協力を得て、此の信念の下に、御奉公の誠を竭したいと存じて居るのであります、今般臨時議會の召集を奏請し、各般の法案を提出して諸君の御審議を仰がんとする所以も一に茲に存するのであります。
これは メッセージ 13075 (yominokuni56 さん)への返信です.
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帝国議会 一億総特攻 施政方針演説 1
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/08 08:14 投稿番号: [13075 / 41162]
>>日本政府は最後の最後まで、国体の護持に拘り。死ななくて良い国民を何十万人も殺しています。シベリア抑留も、原爆投下も
中国残留孤児の発生も、天皇制を固持したいが為に、被った被害です。
国体の護持さえ守られれば、国民は死のうが拉致されようが、どうでも良かったのじゃないんですか。
>
すごい理解のしかたですね。しかも結果論でしょう。
どうも、な〜も知らん、日本人が増えて、困っちゃうね。
これでも読んで、しっかり考えてね、それから、結果論かどうか?返事ちょうだいね(笑)
帝国)第87回(臨時会)における鈴木貫太郎内閣総理大臣の施政方針演説全文1945年6月9日
本日開院式に方りまして特に優渥なる勅語を拜し、洵に恐懼感激の至りであります、御軫念の程を拜察し奉り、私は諸君と共に謹みて
聖旨を奉戴致し聖慮の奉行に邁進致したいと存ずるものであります。
曩に敵の空襲に依りまして畏多くも宮城及び大宮御所が炎上致しましたことは、洵に恐懼に堪へない次第であります、幸に三陛下竝に賢所は御安泰に亙らせられ
天皇陛下には引續き宮城内御座所に於て萬機を臠はせ給ふことは洵に有難き極みであります。
今日帝國は正に肇國以來の重大なる危局に直面致して居るのであります、開戰以來陸に海に空に、皇軍將兵の舉げました戰果は、洵に赫々たるものがあります、又銃後一億國民の努力は、實に並々ならぬものがありますが、此の國を舉げての努力に拘らず、戰局は漸次急迫し、遂に本土の一角たる沖繩に侵寇を見るに至りました、而して沖繩に於ては陸海軍一體の勇戰と、之に協力する官民の敢鬪とにより、敵に多大の損害を與へて居るのであります、此の精忠義烈と不滅の勳功とは、永く青史に記録せらるべきものでありまして、私は之に對し深甚なる敬意を表するものであります、併しながら今日沖繩の戰況は、洵に憂慮すべきものがあります、軈ては本土の他の地點にも敵の侵冦を豫期せざるを得ない情勢に立至つたのでありまして、今こそ一億國民は擧げて此の事態を直視し、毅然たる決意を以て對處せねばならぬ秋となつたのであります。
抑々大東亞戰爭は、宣戰の大詔に明かに示し給はりました通り、當時米英兩國の執つた暴戻なる態度と其の野望とが、帝國の存立を危殆ならしむるに至りましたので、帝國は其の自存自衞を全うし、東亞安定に關する積年努力の成果を維持せんが爲に、已むを得ず起つたのであります、私は多年側近に奉仕して、深く感激致して居る所でありますが、畏き極みながら世界に於て我が
天皇陛下程世界の平和と人類の福祉とを冀求遊ばさるヽ御方はないと信じて居るのであります、萬邦をして各々其の所を得しめ、侵略なく搾取なく、四海同胞として人類の道義を明かにし、其の文化を進むることは、實に我が皇室の肇國以來の御本旨であらせられるのであります、米英兩國の非道は、遂に此の古今を通じて謬らず、中外に施して悖らざる國是の遂行を、不能に陥れんとするに至つたものであります、即ち帝國の戰爭は實に人類正義の大道に基くものでありまして、 斷乎戰ひ拔くばかりであります。
今次の世界大戰の様相を見まするに、交戰諸國はそれぞれ其の戰爭理由を、巧みに強調して居りますけれども、畢竟するに人間の弱點として洵に劣等な感情である、嫉妬と憎惡とに出づるものに外ならないと思うのであります。
私は曾て大正七年、練習艦隊司令官として米國西岸に航海致しました折、サンフランシスコに於ける歡迎會の席上、日米戰爭觀に付て一場の演説を致したことがあります、其の要旨は、日本人は決して好戰國民にあらず、世界中最も平和を愛する國民なることを、歴史の事實を擧げて説明し、日米戰爭の理由なきこと、若し戰へば必ず終局なき長期戰に陥り、洵に愚なる結果を招來すべきことを説きまして、太平洋は名の如く平和の洋にして、日米交易の爲に天の與へたる恩惠である、若し之を軍隊輸送の爲に用ふるが如きことあらば、必ずや兩國共に天罰を受くべしと警告したのであります、然るに其の後二十餘年米國は此の眞意を諒得致しませず、不幸にも兩國相戰はざるを得ざるに至りましたことは洵に遺憾とする所であります、而も今日我に對し無條件降伏を揚言して居るやに聞いて居りますが、斯の如きは正に我が國體を破壊し、我が民族を滅亡に導かんとするものであります、之に對し我々の執るべき途は唯一つ飽くまでも戰ひ拔くことであり、帝國の自存自衞を全うすることであります。
これは メッセージ 13062 (nikkyousokyuusai さん)への返信です.
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Re: 偽物天国、中国 美しい国、それは日
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/08 08:08 投稿番号: [13074 / 41162]
な〜〜に
まともに反論さえ、、出来ないの(笑)
アンタの見立てじゃ、、困るのよ(笑)
悔しかったら、、何でも良いから書いてごらん、、読んだげるから、、ね。
これは メッセージ 13060 (warabi_701 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13074.html
さすが 野ツボもコーヒーで一杯だぜ。
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/08 08:02 投稿番号: [13073 / 41162]
>ポツダム宣言では重要な条件について述べられていなかったり曖昧だったのは、何も天皇の地位の保証だけではない。
武装解除や占領や戦犯処置についても曖昧だった。
どこが曖昧だ?
あんたの頭が曖昧模糊としてんじゃないの?(笑)
東京大学東洋文化研究所
田中明彦研究室
[文書名]
ポツダム宣言(米、英、華三国宣言)
[場所]
[年月日]
1945年7月26日
[出典]
日本外交主要文書・年表(1),73−75頁.日本外交年表竝主要文書下巻,外務省,626−627頁.
十
吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ国民トシテ滅亡セシメントスルノ意図ヲ有スルモノニ非ザルモ
吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戦争犯罪人ニ対シテハ厳重ナル処罰ヲ加ヘラルベシ
日本国政府ハ日本国国民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ対スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ言論、宗教及思想ノ自由竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ
ここに日本政府は、とあるぜ、、民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障礙を除去したのは日本国政府だったんだよな。
>屈辱的なのは、4条や6条だろう。
4条や6条では、日本の指導者がまるで暗愚の侵略者のように述べられている。
そうだったじゃないか(笑)
侵略者であったことは間違いの無い事実だよ。
日本国政府もそれは歴代総理が認めていることじゃないのかい(笑)
阿部総理も、先日の国会で述べてたな、祖父の岸信介が商工大臣として時の東条内閣決定法案に署名したのは、間違いであったと、、述べてたぜ(笑)
間違った戦争したんだよ、で、敗戦によってそれは明らかとなったという事実を隠すことは、曖昧なあんたでも不可能だよ(笑)
六
吾等ハ無責任ナル軍国主義ガ世界ヨリ駆逐セラルルニ至ル迄ハ平和、安全及正義ノ新秩序ガ生ジ得ザルコトヲ主張スルモノナルヲ以テ日本国国民ヲ欺瞞シ之ヲシテ世界征服ノ挙ニ出ヅルノ過誤ヲ犯サシメタル者ノ権力及勢力ハ永久ニ除去セラレザルベカラズ
そう、、正しい判断だ、、当時の日本は国際秩序を破壊しようとし、鉄槌をくだされた、、それだけの話だよ(笑)
>トルーマン大統領はその回顧録で「原爆は非戦闘員の婦人、子どもを避けて、軍事基地だけに限定して使った」と書いている。
本人が書いてんだろ、間違いじゃないだろう(笑)
日本人は国家総動員法の下、総てが軍需工場など、戦争に荷担してたんだぜ、後方支援部隊を爆撃しただけじゃないのかい?
日本軍は中国大陸では、きっちりと、無実の民間人もスパイ容疑で処刑してるがね(笑)沖縄戦においては邦人までもスパイ容疑で虐殺してるぞ。
広島、北九州小倉の出身の部隊がマニラで虐殺事件をおこしてた報復である。と一説では言われている。小倉に向かった爆撃機が目標のバスセンターを発見できず、帰路に向かう途中長崎に投下した。されている。
なお、広島原爆資料館には以前、「新型爆弾投下日時が記されたビラが数日まえに広島上空から撒かれ、市民に避難を呼びかけていた。」そのビラが展示されていたが、、。
>この広島原爆で護送中だった米人捕虜23人が死亡した。この事実は1945年10月9日、国際赤十字が確認したが、米当局は公表を避けているという。同教授によれば、それは、原爆投下の直前、米国は英情報部から「広島に米人捕虜がいる」と通告を受けていたがこれを無視したからだという。
そうかい?
本土決戦になったら、若いアメリカの青年が何十万人死んだだろうかね?
沖縄戦ですでに数万人の米国人兵士が亡くなってる。
アンタの脳みその少ない頭でも、手元に新型爆弾を保持し、これから、数十万人が犠牲となる戦争をしなきゃ〜ならんとなったら、原爆つかうだろう、、つかわなきゃ〜戦後
戦犯容疑で逮捕されるな、、国賊としてな(笑)
死んだ兵士の遺族になんて、謝罪するんだよ、、
敵の民間人を無差別に殺すことが信念として出来なかった、、それでアメリカの青年を身代わりに殺してしまった、人道的判断でしたことで、許してくれ〜〜とでも、言うかい(笑)
靖国神社の遊就館もアメリカに関する記述の変更を余儀なくされちゃったようだぜ(笑)
アンタの書いてる文書は間違いだって、靖国神社も認めたってことだ。(笑)
アメリカの捕虜、、?
日本兵の捕虜は死ねだぜ(笑)
これは メッセージ 13067 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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共産支那の虐殺 ほれでぇ〜〜抗議するか?
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/08 07:26 投稿番号: [13072 / 41162]
>国共内戦
2000万〜3000万とされる。(諸説あり)
内戦であるが共産党による知識階級等への虐殺があった。
大躍進・文化大革命
表面化しているだけで2000万以上
2000万から7000万以上(共産主義黒書)
チベット侵略
84年までで128万(チベット亡命政府)
ウイグル
72年まで36万(英・フォーリンリポート紙)
核被害・強制中絶によるもの等カウント外。
天安門・法輪功はおまけしてあげよう。
後、ポルポト・朝鮮戦争なんてのもな。
で多数の現在進行形のものを考えれば、億単位は充分ある話だが如何。
ただの日本国民が寝言を歌うのは誰も文句は言わないし、屁の突っ張りにも成らんことくらいは理解してると思うけどね(笑)
いずれも中国政府の内政問題であり、他国は干渉できなんだよね(笑)
日本国政府、および日本国民が文句言える立場にはないんだよ。
で、日本政府、日本国民の多くが国連にでも提訴したんだろうか?
小泉君も靖国参拝を非難されたが、天安門事件を取り上げること無かったね。チベット問題もだな。
阿部総理は訪中するようだが、、これらの虐殺事件を批難してくるのだろうかね?靖国参拝は止めます、、だけなのだろうかね。
見て、見ぬふりしてるだけでは、風呂の中で屁をこいて、臭い思いしてるだけの日本人ってことになりやしないかい(笑)
日本軍の侵略戦争、中国人を虐殺したことは、日本人自らが考え、結論を出さなきゃならん問題じゃないのかい?
泥棒が盗んできた盗品を、第三者が盗んだとしてもそれは泥棒なんだよ(笑)
相手が何人殺した殺人者でも、正当防衛でない限り、殺人者にかわりは無いってのが常識なんだがね、、日本ではね、、(笑)
ほれで〜〜中国政府の虐殺事件で日本が
迷惑したかい?
だったら、、中国政府に抗議でもしな、、
これは メッセージ 13041 (thirteen_satan さん)への返信です.
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Re: 共産支那の虐殺
投稿者: just_a_watcher2003 投稿日時: 2006/10/08 02:15 投稿番号: [13071 / 41162]
あんたの言う「一説には」の次元は
「ハレー彗星が来ると大規模な天災が起きる」
とか
「ノストラダムスの予言では1999年に世界が滅亡する」
とか
「惑星が直列したりグランドクロスしたりすると戦乱が起きる」
とか
「超古代にムー大陸があった」
とかいう説と同レベル。
厳密な証拠がない。
これは メッセージ 13070 (just_a_watcher2003 さん)への返信です.
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Re: 共産支那の虐殺
投稿者: just_a_watcher2003 投稿日時: 2006/10/08 01:49 投稿番号: [13070 / 41162]
>中国の他民族の虐殺は大体164万人と言うことですね。
日本軍の侵略による中国人の死者は一説には1000万人と言われてますね。
あらためて、旧日本軍の非道さが理解できました。
日本軍の侵略による中国人の死者の一説は捏造の一説。
1億にでも、3億にでもふくらませるプロパガンダ。
それより、中国人が中国人を虐殺し餓死させた数千万は罪じゃないの??????
これは メッセージ 13042 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: 中国は日本軍について語る時は、鏡を見
投稿者: just_a_watcher2003 投稿日時: 2006/10/08 01:35 投稿番号: [13069 / 41162]
アメリカが嫌いなら、国連を離脱するとか、アメリカを国連から追い出すとかしたらどうですか?
>1000万人のインディアンを虐殺したアメリカ
学術的な証拠はあるの?
ちなみに、アメリカの開拓民は中国人のように征服した相手を煮たり焼いたりして食人(少なくとも古代から文化大革命まで続いた中国の習慣)したことはありません。
これは メッセージ 13022 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
投稿者: punzen_fun 投稿日時: 2006/10/08 00:28 投稿番号: [13068 / 41162]
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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Re: さすが黄泉の国 野ツボも一杯だぜ。
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/10/07 20:46 投稿番号: [13067 / 41162]
>何処が、、屈辱的だ?戦争犯罪者を裁くってことが屈辱か?(笑)
日本は常日頃から戦争犯罪者を裁いていた。
ポツダム宣言では、連合国が戦犯を裁くとは明記されていない。
これについては、#12067でnmwgipさんが「黄泉の国」に対して素晴らしい説明をしている。
もう忘れたのか?
屈辱的なのは、4条や6条だろう。
4条や6条では、日本の指導者がまるで暗愚の侵略者のように述べられている。
>日本政府は最後の最後まで、国体の護持に拘り。。死ななくて良い国民を何十万人も殺してるぞ、、シベリア抑留も、原爆投下も
中国残留孤児の発生も、天皇制を固持したいが為に、被った被害だよ、、
ポツダム宣言では重要な条件について述べられていなかったり曖昧だったのは、何も天皇の地位の保証だけではない。
武装解除や占領や戦犯処置についても曖昧だった。
アメリカは、日本の都市で市民に対する原爆投下実験を行なうために、ポツダム宣言を日本がすぐに受諾できないようにするために意図的に天皇の地位の保証などを削除したのだ。
重要な条件に関して記述がなければ即刻受諾をせずに確認するのは当然だ。
良く読め↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=5&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af
c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=7174>国体の護持さえ守られれば、国民は死のうが拉致されようが、どうでも良かったのじゃなかったのか(笑)
国民が国体の護持を望んでいたのだ。
>降伏文書署名前日、鈴木貫太郎元首相は名代として、ミズリーに出向き、
>1国体の護持、2天皇の戦争責任の不訴追、2.戦争指導者の戦争責任不訴追
の三点を連合国に提示している。
>しかし、認められたのは1.国体の護持だけじゃ〜
ポツダム宣言で条件を明記しないでおいて、日本の都市の市民に原爆投下実験を行なっておいて、後になってやりたい放題の連合国って最低だな。
オマエだって、そう思うだろ?
>>連合国による占領統治ではなく日本政府が統治していれば、今よりずっとマトモな日本になっていたはずだ。
>と
お前さん、、認めてるじゃないか(笑)
>連合国でよかったね、、
オマエ、何か勘違いしていないか?
俺の投稿を良く読んでるか?
>日本政府
軍部は
一億総特攻で本土決戦、大和民族総ての崩壊を目論んでいたんだぜ、、
一部には居たが、日本の大勢は早くから和平の実現に向けて動いていた。
>これでも、靖国神社は、、国
家族を守る為に、戦争の犠牲者となった英霊だなんて、ほざいてるんだぜ(笑)
>おかしいだろ、、、
別に。
本土決戦を敢行する方が日本国民のために良いと考えていたのだから、その判断が正しかったかどうかは別として特におかしくはない。
>東条も戦犯も早めに外国に逃げれば良かったんじゃないの?
>裁かれることもなかったと思うよ。
開戦の時に首相に就任していたことを犯罪として、敵国によって裁かれることなど有り得ないことだ。
これは メッセージ 13056 (yominokuni56 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13067.html
>日本も合意していた
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/07 18:52 投稿番号: [13066 / 41162]
へぇ〜♪
チミは、日本がベルサイユ条約に合意していないと主張するんだぁ〜♪(大爆笑)
>「ウィルヘルムⅡ世」は不特定個人の代名詞ではない
馬鹿だねぇ〜♪
同じ説明はする気はないねぇ〜♪
事件Aで起訴されたのは個人αである。と、
殺人の罪は自然人を起訴の対象とする。は違いますねぇ〜♪
馬鹿は永遠に理解できないだろうねぇ〜♪
>キミの屁理屈はもう飽きた。
馬鹿に対しては、どのような完璧な論理でも屁にもならない理屈だよ♪
なぜならば、馬鹿は理解できないから、論理では馬鹿の主張が変わることはない。
>存在しないことを当事国の発言を引用して立証してきたのだが。
条約などの合意違反に対して、開戦責任に関する発言を根拠にすると否定できるのか♪(大爆笑)
>日米英のオーソライズされた解釈・留保条件で立証済みだ。
立証?
チミが解釈をねじ曲げたにすぎない内容のことか?
>そんな定義は何処にもない。
書いてあるものを否定されてもねぇ〜♪
まあ、チミの言う『無い』とは、
チミにとって都合が悪いから無視するという意味だろうがね♪
≫国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争
の後に戦争以外の行為が続いても、違反していない行為にはなりえんよ♪
>日本が何処で認めた
どこで否認したかね?
胡耀邦中国共産党総書記宛て
靖国神社公式参拝の取り止めに関する
『中曽根康弘書簡』
にはこうある。
___________________________________
戦後40年たったとはいえ不幸な歴史の傷痕は
いまなおとりわけアジア近隣諸国民の心中深く残されており、
侵略戦争の責任を持つ特定の指導者が祀られている靖国神社に公式参拝することにより、
貴国をはじめとするアジア近隣諸国の国民感情を結果的に傷つけることは、
避けなければならないと考え、
今年は靖国神社の公式参拝を行わないという高度の政治決断を致しました。
___________________________________
とな♪
これは メッセージ 13055 (nmwgip さん)への返信です.
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>初耳だ。
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/07 18:03 投稿番号: [13065 / 41162]
鶏頭は、三歩歩くと忘れるからねぇ〜♪
私の書き込み内容のほとんどが初耳なんだろ♪
反論済みの内容を繰り返しているだけだものな♪
>「国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争」は侵略戦争ではないと主張するわけだ。
ぷっ♪
国際法,条約,協定又ハ誓約で、侵略の禁止を合意していれば、
侵略戦争は、「国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争」ですねぇ〜♪
馬鹿がすり替えようとするのは明らかだから先に示しておくが、
(国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争)⊃(侵略戦争)であって、
(侵略戦争)⊃(国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争)ではない。
侵略戦争に固執しても意味はない。
(国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反)の時点で既に責任があるのである。
>「侵略の定義に関する決議」にそんな条件は含まれていない。
ぷっ♪
すり替えようと必死だねぇ〜♪
ベルサイユ条約に『侵略戦争』などという文字はなく、
『国際的道義および諸条約の崇高なる義務に最高度の侵害を犯したこと』とは書かれている。
世界大戦は最高度であろうが、
旧連邦国家領域内の紛争や国内紛争が最高度の侵害といえるかは疑問である。
a項は、『侵略戦争』のみではなく、
『国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争』と書かれている。
『侵略戦争』にこだわるのは、すり替えようとしているにすぎない。
>「存在する」という論拠の引用が出来ないんだね。
論拠の引用?
根拠となる論理から、合理的因果関係に基づき立証すれば、
全く同じ論理を示した他者による論理を示す必要はありませんが♪
認めたくないのであれば、検証して、矛盾点を指摘すれば良い。
チミは検証能力のない馬鹿だから、論拠の引用を求めるし、論拠を引用する。
しかし、検証能力がないから、
引用している論拠自体に根拠がない事にすら気がつかない。
侵略の定義は、侵害から導き出せる。
『権利』を理解していない馬鹿に、『権利の侵害』を理解させることは不可能である。
ましてや、『他国の正当な権利を侵害する戦争』と言われても理解できるはずがない。
>締約国の発言を根拠にしているのであって、
発言自体では法的効果は発生しない。
交渉中の発言に決定権が伴っているとは限らず、交渉権しか持たない場合がある。
発効に批准を必要とする場合は、交渉権と決定権の所在が異なっている。
発効した条文は決定権に基づいているが、交渉中の発言は交渉権に基づくにすぎず、
既に決定権により合意の効力が発生している条約は、交渉権では覆せない。
>自衛権の行使はその国固有の権利
権利そのものの理解が間違っているねぇ〜♪
権利とは『資格』であり、他者から認めてもらうものである。
『権利』を理解していない馬鹿が、この問題を理解することはあり得ない。
>当時の政治家はそう考えていなかったのさ。
そりゃあ、政治家は国際法の専門家とは言い難いからねぇ〜♪
『内政干渉』の意味すら理解していない奴らもいるからねぇ〜♪
>戦前の論理
戦前の一部の馬鹿の論理だろ♪
戦争(せんそう)とは、
軍事力・武力を利用し、戦闘する行為および状態。
国家(あるいは国家群)の問題解決のために、
軍事力・武力を単独あるいは集団的に行使して、
自国の意志を成し遂げようとする行為。(行為説)
軍事力の行使を含む国家間の対立状態、
または対立する国家間で軍事力を行使している状態。(状態説)
これは メッセージ 13054 (nmwgip さん)への返信です.
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Re: 「世界大戦レベルの戦争に限定」?
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/07 18:00 投稿番号: [13064 / 41162]
≫成立要件としてあげられた行為がなされていることをもって必ず罪に問われるとは限らない。
>必ず罪に問われなければ法として確立したことにはならない。
>軽い怪我であっても、刑事処分されないことなど無い。
>起訴されないからといって、犯罪ではないと考えるのは大間違いだ。
無知丸出し♪
交通事故で被害者が3週間以内の軽傷であれば業務上過失傷害では起訴すらされない。
>__________________________________
http://tav-net.com/manual_ver1-0.pdf
昭和61年頃から、東京高検管内を中心に
3
週
間
以
内
の
傷
害
は
起
訴
し
な
い
と言う基準を作り、これが全国に広がっていきました。
__________________________________<
これが現実の処理であり、
チミの主張に基づけば、刑法は法として確立していないことになるねぇ〜♪(大爆笑)
私は、検察に相談しに言って直接きいているがねぇ〜♪
まあ、知らなくても無知とまでは言えないかもねぇ〜♪
これは メッセージ 13054 (nmwgip さん)への返信です.
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Re: さすが黄泉の国 野ツボも一杯だぜ。
投稿者: nikkyousokyuusai 投稿日時: 2006/10/07 13:10 投稿番号: [13063 / 41162]
随分と朝早いんですね。お疲れ様です。
これは メッセージ 13056 (yominokuni56 さん)への返信です.
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Re: さすが黄泉の国 野ツボも一杯だぜ。
投稿者: nikkyousokyuusai 投稿日時: 2006/10/07 13:10 投稿番号: [13062 / 41162]
>日本政府は最後の最後まで、国体の護持に拘り。死ななくて良い国民を何十万人も殺しています。シベリア抑留も、原爆投下も
中国残留孤児の発生も、天皇制を固持したいが為に、被った被害です。
国体の護持さえ守られれば、国民は死のうが拉致されようが、どうでも良かったのじゃないんですか。
すごい理解のしかたですね。しかも結果論でしょう。
>日本政府
軍部は
一億総特攻で本土決戦、大和民族総ての崩壊を目論んでいるんです。
これでも、靖国神社は、、国
家族を守る為に、戦争の犠牲者となった英霊だなんて、言ってるんです。
変じゃないですか?
朝早くからお疲れ様です。
>敗戦処理はしなきゃならないでしょう。それとも一億総特攻で、日本人全滅した方が良かったですか?
負けるとは思ってなかったでしょう。つまり全滅も考えてなかったでしょう。全滅する前に・・・ね。
A級戦犯で総理になった人いませんでしたっけ?
>しかし、逃げる国さえ無かったようですから、、逮捕されるまで、自宅で屁をこいてるしか、やること無かったんじゃないですか。
そうなんですか?
これは メッセージ 13056 (yominokuni56 さん)への返信です.
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>結論するはずがない。
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/07 09:02 投稿番号: [13061 / 41162]
あれぇ〜♪
『多数意見』から『結論』への、すり替えですかぁ〜♪
>不特定の個人を訴追する合意になっていなかった
訴追対象にあたる個人は、不特定の個人ではない。
成立要件を立証しうると判断された者である。
つまり、
『国際的道義および諸条約の崇高なる義務に最高度の侵害を犯したこと』
これが、成立要件。
つまり、構成要件がベルサイユ条約において示され、
第一次大戦における該当者としてウィルヘルムⅡ世があげられているにすぎない。
馬鹿なチミには理解できないようだが、
殺人事件Aの容疑者をαとし訴追するとする。
殺人罪による訴追は、
該当事件において成立要件を満たす事を立証しうると特定した個人に対して行われる。
殺人事件Bでも、成立要件を満たす事を立証しえると特定すれば、
容疑者がAではなく、Bであっても、当然、訴追対象である。
ベルサイユ条約は、
罪の構成要件として、
『国際的道義および諸条約の崇高なる義務に最高度の侵害を犯したこと』を挙げ、
第一次世界大戦という事件Aに対する容疑者をウィルヘルムⅡ世としているのである。
ウィルヘルムⅡ世は、第二次世界大戦という事件Bに対する容疑者ではないし、
ウィルヘルムⅡ世の他は、第一次世界大戦という事件Aに対する容疑者は、
ベルサイユ条約には明記されていない。
ベルサイユ条約において、
罪の構成要件を満たす対象として法人格である国家ではなく、自然人が挙げられている。
これ自体が、
『国際的道義および諸条約の崇高なる義務に最高度の侵害を犯したこと』
は、自然人が裁かれる対象であることを示している。
チミの主張は、一殺人事件の起訴を根拠として、
その起訴は、一事件に関して起訴された特定された者に対してであり、
他の者を起訴するためのものではない。
と主張するのと同じ論理であり、
起訴が特定した個人に対するものであるという意味においては正しいが、
殺人の罪が、その一事件の容疑者のみにしか適用できない。
などと主張しているのと同様の論理であり、すり替えである。
≫平和ニ対スル罪
即チ,宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争,若ハ国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画,準備,開始,又ハ遂行,若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加。
>を訴追理由として個人を裁くことは出来ない。
爆笑ものの主張だな♪
ベルサイユ条約で示された成立要件は、↓
『国際的道義および諸条約の崇高なる義務に最高度の侵害を犯したこと』
簡単に言えば、国際的道義違反、および、条約義務違反
国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争は、
国際法違反、条約違反、協定違反、誓約違反のうち、
戦争に関する違反に限定したに過ぎない。
つまり、戦争である以前に、
国際法違反、条約違反、協定違反、誓約違反として責任を問われるのである。
戦争に限定されているから、a項は戦争責任なのである。
>敵兵の殺害を禁じる法律はない
罪刑法定主義においては、法律なくして国家権力による殺害は認められません。
『法律がない』が根拠なら、罪刑法定主義ではない。
チミの論理は既に破綻している。
って言うより、最初から、成立し得ない主張ばかりだがね♪
>内容について合意は出来ているんだな?
馬鹿だねぇ〜♪
慣習法成立には、法典化条約ほどの合意は必要ないねぇ〜♪
もともと、意思表示(行為を含む)した当事者以外も拘束するのが慣習法。
つまり、拘束するのに、必ずしも同意を必要としない。
これは メッセージ 13053 (nmwgip さん)への返信です.
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Re: 偽物天国、中国 美しい国、それは日
投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/10/07 08:00 投稿番号: [13060 / 41162]
>な〜〜無知だろ、、証明できたね(笑)<
そうゆう君は、とても利口者には見えないね(ダイバクショー
どちらかと言うと、お病気だね。
良い医者紹介してあげるよ。(オオワラ
ご苦労さん。
これは メッセージ 13059 (yominokuni56 さん)への返信です.
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Re: 偽物天国、中国 美しい国、それは日
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/07 06:54 投稿番号: [13059 / 41162]
>特別会計=借金だぜ。日本の現在の状態は、虚像なんだ。
もちろん、政権政党自民党と官僚が現在の状態を作ってきたのが悪い。
な〜〜無知だろ、、証明できたね(笑)
君は君自身が思ってるシナ人になれる人だと、思うけどね(笑)
はい、お疲れさん、、、美しい国、政治家
官僚
公務員を
大事にする立派な国民になりましょうね。
国民年金しっかり払って頂戴ね。厚生年金もしっかりね。
しっかしな〜
年金貰いながら、、働いてるお年寄りは、皆、厚生年金と失業保険払いながら働いてるんだよな、、おかしかないかい?
日銀総裁は年俸約三千四百万円、、年金約七百万円
すべて懐にはいってるんだぜ、、
年金受給者は一定額以上の収入があると年金額引かれちゃうんだよ(笑9
この格差はなんなんだろうな(笑)
おかしな国だぜ、、、美しい国は、、おかしいのかね。
これは メッセージ 13032 (warabi_701 さん)への返信です.
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これほどのバカ、知らんぜ、、(笑)
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/07 06:44 投稿番号: [13058 / 41162]
兌換紙幣とは、発行者の信用で、同額の金貨や銀貨に交換することを約束した紙幣のことをいいます。
金本位制の中でのことだよ、、当時日本国内に金や銀と交換できるだけの準備高があったのか?
発行者に信用が無い以上、、金に交換してもらえる、保障はないぜ(笑)
戦争で国が潰れても、金に交換できるか?
どあほ〜
だれも、国に金が残ってるなんて、、思わなかっただろうよ、オタンコナス
これは メッセージ 13052 (sugotyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13058.html
これほどのバカ、知らんぜ、、(笑)ホン
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/07 06:40 投稿番号: [13057 / 41162]
>黄泉の国の例で、通貨交換比率の考え方を示したが、やはり理解できないようだ
おいおい、、通貨交換比率を示してくれてないがね、、
国
日銀の交換比率は、額面の2倍だぜ、、しかも、金貨だ(笑)
10円金貨で、、額面の2倍とはいくらだ?(笑)
一円札、、有効だということだ、、額面一円だ、、これ日銀で新券に交換すると、、一円だろ?(笑)
コインショップでの話しなら、、「なんでも鑑定団ひきつれて、バスに乗るのかい?(笑)」
日銀の交換比率を示せよ
、、
それがアンタの仕事だ(笑)
旧十円札、日銀で新券に両替すると、いくらに成る?(笑)
これは メッセージ 13052 (sugotyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13057.html
さすが黄泉の国 野ツボも一杯だぜ。
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/10/07 06:35 投稿番号: [13056 / 41162]
ん、少しは元気でたか・(笑)日本政府に統治能力はあった?
>しかし、ポツダム宣言で示された条件は、統治能力があった日本政府に対して余りにも屈辱的であったし、天皇の地位に触れていなかったり、占領や戦犯処置などに関して曖昧だった。
何処が、、屈辱的だ?戦争犯罪者を裁くってことが屈辱か?(笑)
日本政府は最後の最後まで、国体の護持に拘り。。死ななくて良い国民を何十万人も殺してるぞ、、シベリア抑留も、原爆投下も
中国残留孤児の発生も、天皇制を固持したいが為に、被った被害だよ、、
国体の護持さえ守られれば、国民は死のうが拉致されようが、どうでも良かったのじゃなかったのか(笑)
>結局、サンフランシスコ和平条約まで連合国に占領統治されてしまったが、連合国による占領統治ではなく日本政府が統治していれば、今よりずっとマトモな日本になっていたはずだ。
降伏文書署名前日、鈴木貫太郎元首相は名代として、ミズリーに出向き、
1国体の護持、2天皇の戦争責任の不訴追、2.戦争指導者の戦争責任不訴追
の三点を連合国に提示している。
しかし、認められたのは1.国体の護持だけじゃ〜
>連合国による占領統治ではなく日本政府が統治していれば、今よりずっとマトモな日本になっていたはずだ。
と
お前さん、、認めてるじゃないか(笑)
連合国でよかったね、、西アメリカ極少民主主義国
で良かったのじゃないの、、(笑)
主権は国民だしね。
>>>普通戦争しても、政府が無くなるまで、戦うモノじゃないよ、、判る?
日本政府
軍部は
一億総特攻で本土決戦、大和民族総ての崩壊を目論んでいたんだぜ、、
これでも、靖国神社は、、国
家族を守る為に、戦争の犠牲者となった英霊だなんて、ほざいてるんだぜ(笑)
おかしいだろ、、、
敗戦処理はしなきゃならんだろ、、それとも一億総特攻で、日本人全滅した方が良かったか?フセイン政権は、、どうなってる?(笑)
捕まらずに逃げてれば、、戦争犯罪者ではないよな、、指名手配はされるかもしれんがな、、保護してくれる国があれば、、、その後はどうなるか、、知らんがね(笑)フジモリ君の例もあるから、、どうなんだろうかね?
東条も戦犯も早めに外国に逃げれば良かったんじゃないの?
裁かれることもなかったと思うよ。
しかしねぇ〜〜逃げる国さえ無かったようだから、、逮捕されるまで、自宅で屁をこいてるしか、やること無かったようだよ。
これは メッセージ 13047 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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Re: いい加減で根拠を示してもらいたい
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2006/10/07 03:23 投稿番号: [13055 / 41162]
> 判決に採用されていないのであるから、合理的な根拠として認められなかったって事♪
日本も合意していた、がキミの論拠じゃなかったのかね?
> >「ウィルヘルムⅡ世」は【特定の】個人だ。
>
>
はい、個人が訴追の対象となることを認めましたね♪
「ウィルヘルムⅡ世」を訴追することで合意したのは確かだが、それがどうかしたのか?
「ウィルヘルムⅡ世」は不特定個人の代名詞ではない、の意味が分からなかったか?
キミには少し難しすぎたかな。
さて、いい加減で根拠を示してもらいたいものだがな。
一体日米英仏が何時、「ウィルヘルムⅡ世」以外の個人を通常の戦争犯罪以外で訴追できるとヴェルサイユ条約で取り決めた、と主張しているのか。
キミの屁理屈はもう飽きた。
> 慣習法として確立していなくとも、当時国間の条約(合意)を根拠にできるんでしょ♪
その合意事項が存在しないことを当事国の発言を引用して立証してきたのだが。
それに対するキミの反論は、「ベルサイユ条約に於ける訴追理由は、開戦責任ではないのだよ♪」だ。
> a項で定めた罪は、
> 不戦条約違反であり、不戦条約は合意であり、合意の遵守義務違反でもある。
不戦条約は「平和に対する罪」の根拠となり得ないことを、日米英のオーソライズされた解釈・留保条件で立証済みだ。
それに対するキミの反論は、「条文には、チミの主張する留保そのものが書かれていませんが♪」だな。
負け惜しみでしかない。
> 『国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反』の時点で既に罪であり、
そんな定義は何処にもない。
ここで訴追事由として定めているのは「宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争」「国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争」の「計画,準備,開始,又ハ遂行,若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加」という行為だ。
東京裁判所条例ですら、キミの主張を裏付けるものとはなっていない。
> >後に認めた行為が根拠となる
>
>
馬〜鹿♪
>
>
みずほの誤発注に関して示された論理さえ理解できていないのか♪
いくら一所懸命すり替えようとしても、空しい努力だと言っておく。
> 日本が認めた場合は、後に認めた行為が根拠となる。
(#12989)
この発言に対して、日本が何処で認めたのか、と訊いているのに、何故民法上の追認の話になる?
> 裁判の判決の結果として収監されていた戦犯を、条約に基づき拘束し続けた。
> これは、継続であり、状態の是認を意味する。
キミも書いているとおり、講和条約第11条に基づき日本政府は拘束したのであって、東京裁判を黙認した結果ではない。
意思表示をしなかったことしか根拠に出来ないということは、「日本が認めた場合は、後に認めた行為」を例示できないと白状しているようなものだ。
それにな、「不完全な意思表示(黙認など)は、『現状を認めているものとみなされる』」のならば、みずほ証券のケースでは、錯誤無効を主張しない限り、追認が行われたという理屈になる。
二重の自爆だな。
これは メッセージ 13046 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13055.html
Re: 「世界大戦レベルの戦争に限定」?
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2006/10/07 02:46 投稿番号: [13054 / 41162]
> 成立要件としてあげられた行為がなされていることをもって必ず罪に問われるとは限らない。
必ず罪に問われなければ法として確立したことにはならない。
> 軽いケガなら、起訴されない方が多い。
軽い怪我であっても、刑事処分されないことなど無い。
起訴されないからといって、犯罪ではないと考えるのは大間違いだ。
> そもそも、a項は侵略戦争のみとしていないことは何度も指摘している。
初耳だ。
開戦責任に限定されない、という妄説なら覚えがあるが。
「平和ニ対スル罪
即チ,宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争,若ハ国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画,準備,開始,又ハ遂行,若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加。」
「国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争」は侵略戦争ではないと主張するわけだ。
では、「国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争」とは何のことだね?
答えられるものなら答えてみろ。
> 世界大戦レベルの戦争を根拠として挙げなければ意味はない。
「侵略の定義に関する決議」にそんな条件は含まれていない。
侵略の罪は世界大戦レベルの戦争に限定されるという根拠を示せ。
> 合意として成立していなければ、単に、多数派の意見でしかない
>
> 正しいことすら意味しない。
だから何を言いたいのかな?
> >引用をどうぞ。
>
>
不文法が引用できるならやってみ♪
「存在する」という論拠の引用が出来ないんだね。
キミの発言に根拠がないのは今に始まったことではないが。
> 条文には、チミの主張する留保そのものが書かれていませんが♪
条約の解釈が条文のみに限定されると思っているのか?
だとしたらキミには条約を論じる資格がない。
> チミの論理に基づけば、条約に書かれていなければ根拠たり得ないんだろ♪
そんな論理を唱えたことは一度もないが。
ヴェルサイユ条約のことを言っているのなら、締約国の発言を根拠にしているのであって、キミのように何の根拠もなく自分勝手な思い込みを口走っているのではないぞ。
> 自衛権すら否定するわけですな♪(大爆笑)
私は繰り返し自衛権の行使はその国固有の権利と述べているのだがね。
> 相当性から、経済制裁に相当するのは経済制裁であり、武力行使ではない。
ところが当時の政治家はそう考えていなかったのさ。
相も変わらず、自分勝手な思い込みだけだな。
> ちなみに、チミの論理は、
>
> 『経済制裁は宣戦布告とみなす。』
>
> という、北朝鮮の論理であることを指摘しておく。
私の論理ではなく、戦前の論理だが。
本当に、時系列で物事を考えることが出来ないんだな、キミ達は。
これは メッセージ 13040 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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Re: 開戦責任ではないのだよ?
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2006/10/07 02:34 投稿番号: [13053 / 41162]
> >第一次世界大戦の対独講和条件に限定されたものであり、
> >以後一般的に個人に対して開戦責任を国際法廷で問う、という合意ではなかった
>
>
明らかに論理矛盾がある。
何一つ矛盾はないが?
> 開戦責任は、ベルサイユ条約で示された訴追理由よりも範囲が縮小されているものであり、訴追条件は満たすのである。
これこそ矛盾だ。
仮にヴェルサイユ条約により【開戦責任を含む】訴追理由で個人を訴追するという合意が出来ていたならば、フランスがロンドン会議で、アメリカ・イギリスが連合国戦争犯罪委員会で、個人に開戦責任を問うことができないと結論するはずがない。
> ベルサイユ条約に於ける訴追理由は、開戦責任ではないのだよ♪
不特定の個人を訴追する合意になっていなかったということを脇に置いておくとしてもだ、開戦責任が訴追理由になっていなかったならば、ヴェルサイユ条約を以て
平和ニ対スル罪
即チ,宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争,若ハ国際法,条約,協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画,準備,開始,又ハ遂行,若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加。
を訴追理由として個人を裁くことは出来ない。
そしてヴェルサイユ条約に開戦責任を理由として個人を裁く合意が含まれていなかったことは、これまで何度も引用した英米仏の発言から明らかだ。
> 馬鹿だねぇ〜♪↑の論理では、国際法上敵兵を殺害するのに法律は必要ない。
敵兵の殺害を禁じる法律はない、のすり替えだな。
> 国家行為である戦争で人を殺す事は法律によらずとも認められる。
法律で禁じられていない、のすり替えだな。
> となり、国際法上、罪刑法定主義はとられていなかった。
>
> となる。
法律で禁じられていない行為が許可されることが、どうして罪刑法定主義不適用の理由になるのやら。
お粗末なすり替えだ。
> 罪刑法定主義をとっていたと主張するなら、『法律がある』としなければ根拠にはならない。
正しくは、『禁止する法律がある』だ。
罪刑法定主義の意味が分かっていないだろ。
>
↑の論理では、
>
アメリカにより、日本人が処刑されても、罪刑法定主義に反しないって事になるねぇ〜♪
キミの「国家によって恣意的に殺されないようにするという罪刑法定主義の目的」という論理によればな。
> 定義しているなら成文法じゃん♪
自分が慣習法の意味を全く分かっていないことをわざわざ晒すとはご苦労様。
つまり
> 国際慣習法上の国際刑法はICC規程を超えて、さらに広い範囲で犯罪を規定している。
と言いながら、何も規定していない、というのがキミの意見な訳だ。
> ニュルンベルク裁判の判決文は厳格公正にこう指摘している。
正当性が問題視されているニュルンベルク裁判の判決文を、正当性の根拠に使ってどうすると言うんだよ。
しかも、「国際法は主権国家の行為のみを審理すると断言しており」「法廷はこの二種類の考えを捨てなければならないと考える」と、自ら既存の国際法の枠組みを逸脱すると宣言している部分だし。
>
国連国際法委員会は1950年、
>
「国際法に違反した犯罪行為に従事、構成した者は個人責任を負い、処罰されるべきである」
>
との原則規定を定めた。
何度も言っているように、侵略の罪についてはその「犯罪行為」の定義が未だに合意されていないのだよ。
> 成文化するにあたり、文書の表現に関して一致をみなかったにすぎませんねぇ〜♪
文書の表現?
では、内容について合意は出来ているんだな?
ならばその合意事項を示せ。
これは メッセージ 13035 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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Re: これほどのバカ、知らんぜ、、(笑)
投稿者: sugotyon 投稿日時: 2006/10/07 00:47 投稿番号: [13052 / 41162]
野ツボに浸かって、キツネの戯言を真に受け、鸚鵡返しを繰り返す軽佻浮薄には、通貨行政の概念も理解できなかったか。
>当時の−10円札、もってバスにでも乗ってみろ、、事務所まで連れて行かれるぞ(笑)
黄泉の国の例で、通貨交換比率の考え方を示したが、やはり理解できないようだ。
明日から3連休、近くの古銭屋(旧円、軍票、満州中央銀行券を取り扱っている)へ行き、不換紙幣と兌換紙幣について勉強したらどうだ。
兌換紙幣には、「此券引換に」云々なる字句が記載されている。
「此券引換に」云々の後の文が違うことを注視せよ。
法幣、辺幣、海峡ドルなるものも調べると、さらによい勉強になるぞ。
兌換紙幣の意味が分かれば、旧券や軍票を安く買い叩いた商人がいた事が、理解できる。当然、新円を国外へ持ち出した闇屋の存在も。
通貨行政の観点から、支那事変や大東亜戦争を考察してみれば、「法貨に関する覚書」に、英米の隠された意図も、少しは理解できるかもしれない。
野ツボに浸かって、キツネと戯れている限り、いつまでたっても理解など無理。
これは メッセージ 13027 (yominokuni56 さん)への返信です.
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日本天皇、日本政府、
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/06 22:14 投稿番号: [13051 / 41162]
日本天皇、日本政府、日本大本営宛連合国最高司令官発電信要旨(八月十六日)
日本側は連合国の降伏条件を受諾せるに因り適合国最高司合官は日本軍隊に依る戦闘の即時停止を命ず右停止の発動日数時間を最高司令官に通告すべし触るときは連合国軍は戦闘停止を命ぜらるべし
最高司令官は更に「マニラ」市に在る其司令部に天皇、日本政府、日本大本営の名に於て降伏条項実施に必要なる諸要求を受理する権限を有する代表者を派すべし右代表者は到着次第最高司令官の要求を受理する権限を付与せる旨の天皇陛下の御委任状を口王示すべし右代表は日本陸、海、空軍を代表する権限ある顧問官を帯同すべく空軍顧問官は東京地区の航空施設に通暁する者たるべし
右代表一行の安全航行の手筈は左の如し(以下略)
h
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/GHQFILM/DOCUMENTS/index.html
これは メッセージ 13050 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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米、英、ソ、支四国に対する
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/06 22:10 投稿番号: [13050 / 41162]
【米、英、ソ、支四国に対する八月十四日付帝国政府通告】
「ポツダム」宣言の条項受諾に関する八月十日付帝国政府の申入並に八月十一日付「バーンズ」米国国務長官発米英ソ支四国政府の回答に関連し帝国政府は右四国政府に対し左の通り通報するの光栄を有す
一、
天皇陛下に於かせられては「ポツダム」宣言の条項受諾に関する詔書を発布せられたり
二、
天皇陛下に於かせられてはその政府及大本営に対し「ポツダム」宣言の諸規定を実施する為必要とせらるべき条項に署名するの権限を与へ且之を保障せらるるの用意あり又陛下に於かせられては一切の日本国陸、海、空軍官憲及右官憲の指揮下に在る一切の軍隊に対し戦闘行為を終止し武器を引渡し前記条項実施の為連合国最高司令官の要求することあるべき命令を発することを命ぜらるるの用意あり
これは メッセージ 13049 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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合衆国、連合王国、
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/06 22:09 投稿番号: [13049 / 41162]
合衆国、連合王国、「ソヴイエト」社会主義共和国連邦
及中華民国の各政府の名に於ける合衆国政府の日本国政府に対する回答
「ポツダム」宣言の条項は之を受諾するも右宣言は天皇の国家統治の大権を変更するの要求を包含し居らざることの了解を併せ述べたる日本国政府の通報に関し吾等の立場は左の通り
降伏の時より天皇数日本国政府の国家統治の権限は降伏条項の実施の為其の必要と認むる措置を執る連合国最高司令官の制限の下に置かるるものとす
天皇は日本国政府数日本帝国大本営に対し「ポツダム」宣言の諸条項を実施する為必要なる降伏条項署名の権限を与へ且之を保障することを要請せられ又天皇は一切の日本国陸、海、空軍官憲及何れの地域に在るを問はず右官憲の指揮下に在る一切の軍隊に対し、戦闘行為を終止し武器を引渡し及降伏条項実施の為最高司令官の要求することあるべき命令を発することを命ずべきものとす
日本国政府は降伏後直に俘虜及被抑留者を連合国船舶に速かに乗船せしめ得べき安全なる地域に輸送すべきものとす
最終的の日本国の政府の形態は「ポツダム」宣言数日本国国民の自由に表明する意思に依り決定せらるべきものとす
連合国軍隊は「ポツダム」宣言に掲げられたる諸目的が完遂せらるる迄日本国内に留まるべし
これは メッセージ 13048 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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米、英、支三国宣言の
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/06 22:03 投稿番号: [13048 / 41162]
【米、英、支三国宣言の条項受諾に関する八月十日付帝国政府申入】
帝国政府に於ては常に世界平和の促進を勤和し給ひ今次戦争の継続に依り齎さるべき惨禍より人類を免かれしめんが為速なる戦闘の終結を祈念し給ふ天皇陛下の大御心に従ひ数週間前当時中立関係に在りたる「ソヴイエト」連邦政府托対し敵国との平和回復の為斡旋を依頼せるが不幸にして右帝国政府の平和招来に対する努力は結実を見ず立に於て帝国政府は天皇陛下の一般的平和克服に対する御祈念に基き戦争の惨禍を出来得る限り速に終止せしめんことを欲し左の通り決定せり
帝国政府は一九四五年七月二十六日「ポツダム」において米、英、支三国政府首脳者により発表せられ爾後「ソ」連政府の参加を見たる共同宣言に挙げられたる条件を右宣言は天皇の国家統治の大権を変更するの要求を包含し居らざることの了解の下に受諾す
帝国政府は右了解忙して誤りなきを信じ本件に関する明確なる意向が速かに表示せられんことを切望す
これは メッセージ 13047 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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Re: さすが黄泉の国 野ツボにはまってさ
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/10/06 21:41 投稿番号: [13047 / 41162]
>あはっはは、、戦争始めたのが日本政府だから、天皇の名において開戦したんだから、やはり敗戦を認めるのも日本国政府、天皇の名において、降参慕ってだけの話だよな(笑)
>そして、敗戦で、日本国の統治権は連合国に変わったってことだ(笑)
>連合国の傀儡政権となったってこと理解できないか?
オマエは、#12977で、
>>>普通戦争しても、政府が無くなるまで、戦うモノじゃないよ、、判る?
と言っていたんだよ。
しかし、日本は政府があるうちに戦争をやめたのが事実だ。
自分の間違いが分かって良かったな。
>敗戦の決定も
国体の護持が主な議題であり、天皇制を残して欲しいと嘆願しての降伏だったこと、少しは考えましょうね。
結局、天皇陛下と日本政府は、天皇の地位の保証がないまま受諾したよ。
あと、俺の#12994だが、3対3に意見が分かれて天皇陛下のご聖断を仰いだ御前会議は8月14日ではなく、正しくは8月9日だった。
8月9日に天皇陛下と日本政府はポツダム宣言受諾を決定し、日本政府はスイス、スウェーデン両中立国を通じて「天皇の国家統治の大権を変更するの要求を包含し居らざることの了解のもとに」ポツダム宣言を受諾すると回答した。
米政府内の調整の後、「最終的の日本国の政府の形態は・・・日本国国民の中に表明する意志により決定されるべきものとす・・・」という回答が返された。
日本の提案に対して連合国は明確な保証は与えなかったが、8月14日の二度目の御前会議で、天皇陛下が「そのまま、受諾してよいと考える」仰られ、最終的な決定となった。
>ばかだね、、政府が無くなっちまったって事でしょうがね、、統治能力が無い政府っての、、あるの?
満州国もそうだったね、朝鮮総督府もそうだったね、、
>日本は良かったね、、連合国軍に統治してもらえて、、。感謝するしか無いよね、、日本人は、、(笑)
日本政府に統治能力はあった。
しかし、ポツダム宣言で示された条件は、統治能力があった日本政府に対して余りにも屈辱的であったし、天皇の地位に触れていなかったり、占領や戦犯処置などに関して曖昧だった。
結局、サンフランシスコ和平条約まで連合国に占領統治されてしまったが、連合国による占領統治ではなく日本政府が統治していれば、今よりずっとマトモな日本になっていたはずだ。
よって、食糧支援などを除けば、連合国の占領統治に感謝する必要は全くない。
これは メッセージ 13030 (yominokuni56 さん)への返信です.
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何を述べようと、
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/06 16:38 投稿番号: [13046 / 41162]
判決に採用されていないのであるから、合理的な根拠として認められなかったって事♪
そりゃぁ、自分も合意した内容を根拠に罪を問われれば、
自分が罪を問われる為に合意したのではない。と主張するわな♪
単に主張しただけでは何の根拠にもならない。
>「ウィルヘルムⅡ世」は【特定の】個人だ。
はい、個人が訴追の対象となることを認めましたね♪
>ICJ規程が国際法における罪刑法定主義が
>既に確立していたことの根拠だと認めるわけだw
なして?
慣習法として確立していなくとも、当時国間の条約(合意)を根拠にできるんでしょ♪
国内法に喩えれば、法律ではなく、当事者間の合意が根拠って事ですねぇ〜♪
当事者間の合意は法律ではないわな♪
合意の遵守義務に反する事が罪と定められていれば、合意に反する事は罪ですねぇ〜♪
ベルサイユ条約で示されている訴追理由は、
合意の遵守義務違反として挙げているのであり、当然、不戦条約違反ではあり得ない。
a項で定めた罪は、
不戦条約違反であり、不戦条約は合意であり、合意の遵守義務違反でもある。
>侵略の罪の定義
すり替えようとしても無駄である。
a項は、侵略の罪だけではない。
宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、
若ハ国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ
計画、準備、開始、又ハ遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ
共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加
である。
『国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反』の時点で既に罪であり、
『国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反』した『戦争』に関する行為に制限し、
『計画、準備、開始、又ハ遂行、
若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加』
を挙げたものがa項である。
>後に認めた行為が根拠となる
馬〜鹿♪
みずほの誤発注に関して示された論理さえ理解できていないのか♪
【追認】
不完全な法律行為・訴訟行為を、あとから有効なものとするための意思表示。
不完全な意思表示(黙認など)は、『現状を認めているものとみなされる』
つまり、
裁判で有罪判決が出たことを黙認(是認の意思表示)しているとみなされるのである。
裁判の判決の結果として収監されていた戦犯を、条約に基づき拘束し続けた。
これは、継続であり、状態の是認を意味する。
否認とするには、否認の意思表示を行わなければならない。
チミは、『追認』や『黙認』を理解していない馬鹿であることを露呈している。
っていうか、馬鹿であることを露呈しっぱなし♪
これは メッセージ 13019 (nmwgip さん)への返信です.
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Re: 共産支那の虐殺
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/10/06 16:10 投稿番号: [13045 / 41162]
>それで本題に戻るが、
アメリカのインディアン1000万どころでない虐殺を起こしている共産支那は
何処の国に対しても説教する資格は無しで良いのだな?
勿論、日本も含めての話だ。>
同意します。ただ、北朝鮮には説教してもよいでしょう。
これは メッセージ 13044 (thirteen_satan さん)への返信です.
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Re: 共産支那の虐殺
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/10/06 16:01 投稿番号: [13044 / 41162]
じいさん
曲解もいいところだ。
日中戦争における死者なんてのは、終戦直後のレポートで約350万。
1000万なんてのは共産支那のプロパガンダに過ぎない。
死者数が増加する経緯なんて調べてみればどうだ。
共産支那が南京と一緒に年月が過ぎる毎に増やしているぞ。
それから、チベットとウイグルは年号を見ろ。
今は何年だ?
どちらも継続中だぞ。
国際アムネスティによればウイグルにおける強制中絶の犠牲者だけで
数百万との主張もある。
それで本題に戻るが、
アメリカのインディアン1000万どころでない虐殺を起こしている共産支那は
何処の国に対しても説教する資格は無しで良いのだな?
勿論、日本も含めての話だ。
これは メッセージ 13042 (fukagawatohei さん)への返信です.
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>多数派意見として
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/10/06 15:58 投稿番号: [13043 / 41162]
合意として成立していなければ、単に、多数派の意見でしかない。
正しいことすら意味しない。
>引用をどうぞ。
不文法が引用できるならやってみ♪
>不戦条約の何処に事後の検証を受けなければならない
条文には、チミの主張する留保そのものが書かれていませんが♪
チミの論理に基づけば、条約に書かれていなければ根拠たり得ないんだろ♪
自衛権すら否定するわけですな♪(大爆笑)
>誰が喧嘩を売りつけたのかを問わなければならない
無意味だね♪
相当性から、経済制裁に相当するのは経済制裁であり、武力行使ではない。
国内法で喩えれば、
『取引を停止したら殺された。』となる。
そもそも、取引は双方の合意に基づくのであり、
一方の意思により合意が成立し得なくなり取引が成立しなくとも、
合意を成立し得なくした者には何の責任も生じ得ず、
取引停止への対抗措置として殺したなどと主張しても、正当防衛は成立し得ない。
ちなみに、チミの論理は、
『経済制裁は宣戦布告とみなす。』
という、北朝鮮の論理であることを指摘しておく。
これは メッセージ 13018 (nmwgip さん)への返信です.
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Re: 共産支那の虐殺
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/10/06 15:50 投稿番号: [13042 / 41162]
>チベット侵略
84年までで128万(チベット亡命政府)
>ウイグル
72年まで36万(英・フォーリンリポート紙)
中国の他民族の虐殺は大体164万人と言うことですね。
日本軍の侵略による中国人の死者は一説には1000万人と言われてますね。
あらためて、旧日本軍の非道さが理解できました。
これは メッセージ 13041 (thirteen_satan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13042.html
共産支那の虐殺
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/10/06 15:39 投稿番号: [13041 / 41162]
では、じいさんがあげた例のレベルにあわせて
国共内戦
2000万〜3000万とされる。(諸説あり)
内戦であるが共産党による知識階級等への虐殺があった。
大躍進・文化大革命
表面化しているだけで2000万以上
2000万から7000万以上(共産主義黒書)
チベット侵略
84年までで128万(チベット亡命政府)
ウイグル
72年まで36万(英・フォーリンリポート紙)
核被害・強制中絶によるもの等カウント外。
天安門・法輪功はおまけしてあげよう。
後、ポルポト・朝鮮戦争なんてのもな。
で多数の現在進行形のものを考えれば、億単位は充分ある話だが如何。
これは メッセージ 13039 (fukagawatohei さん)への返信です.
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