南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 錯乱したか、オオタグロくん？

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/10/09 01:32 投稿番号： [13120 / 41162]

> あれぇ〜♪

　何が「あれぇ〜♪」なんだか･･･
　錯乱したのか？

> 『多数意見』から『結論』への、すり替えですかぁ〜♪

　「当事国の合意」から「結論」へのすり替えかい？
　キミの論拠は、当事国である日米英仏がヴェルサイユ条約において個人訴追に合意していた、だろう。
　それとも、また主張を変更するのか？

　米英仏はいずれも東京裁判所条例制定前において、日本は東京裁判の場において、戦争を開始したことを理由に個人訴追はできないと主張している。
　キミの屁理屈は事実に反している空論なのだよ。

> 罪刑法定主義においては、法律なくして国家権力による殺害は認められません。

　ああそう。
　キミの世界では、日本の国家権力が中国の領域内で中国人に対して有効に及ぶんだなｗ

> 『法律がない』が根拠なら、罪刑法定主義ではない。

　ボケてるのか？
　罪刑法定主義に則れば、法で禁止されていない行為は犯罪ではない、と何度も言っているが。
　それにな、戦争で人を殺すことは国際慣習法で許可されている。
　もしこの慣習法を否定するなら、世界人権宣言で罪刑法定主義を明文化した後の戦争において敵兵を殺害した兵士は全員殺人罪だ。
　キミの理屈によればな（藁

> 最初から、成立し得ない主張ばかりだがね♪

　そりゃキミのことだな。

> ＞内容について合意は出来ているんだな？
>
> 　馬鹿だねぇ〜♪
>
> 　慣習法成立には、法典化条約ほどの合意は必要ないねぇ〜♪

　では、合意も無しに、どんな慣習法が成立しているんだね？
　慣習法の成立要件は言うまでもないよな？
　一体どんな法的確信を伴う反復実行があって、どんな慣習法が確立されたと言うんだ？
　答えられないだろ（藁

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/10/09 00:45 投稿番号： [13119 / 41162]

じいさん
終戦時のGHQ発表や国民党発表。
48年の国民党政府報告より
東京裁判での適当な数字が正しいと言いたいのかね。

この辺りの経緯はちゃんと調べてから述べる様に言っておいたが
結局何もせずじまいか。
適当に調べて自分に都合の良い事だけとりあげておいて、
都合の悪い事からは目をそらす得意技炸裂だな。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/09 00:38 投稿番号： [13118 / 41162]

＞●犠牲者数増加の歴史まとめ

こまかいデータありがとさん。
ところで、東京裁判での数字600万人も入れといて下さいね。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/09 00:30 投稿番号： [13117 / 41162]

＞都合が悪くなると話をすり替えるのは悪い癖だ。

なんだ？特高の話か？
特高が秘密警察でなければなんだと言いたいんだ？
この国では共産主義は合法じゃろ。
まあ、能書きだけのあんたらより、共産党のほうが庶民のために働いとるじゃろ。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/10/09 00:24 投稿番号： [13116 / 41162]

＞1000万という数字はわしの主張ではなく、通説じゃよ。

ちゃう、ちゃう。
それは50年前の数字だよ。
古過ぎる。
最近は5000万だ。

●犠牲者数増加の歴史まとめ

時代　　　　　　　　　　　　　犠牲者数　　　ソース　　　　　　増加率（1%未満四捨五入）

終戦時　　　　　　　　　　　　 130万人　　　 GHQ発表　　　　　　　　 ×
終戦時　　　　　　　　　　　　 130万人　　　国民党発表　　　　　　 ×
1948年　　　　　　　　　　　　 438万人　　　国民党政府報告書　 3年で337%
1950年代　　　　　　　　　　 1000万人　　共産党政権発表　　 10年たらずで約228%
1970年　　　　　　　　　　　 1800万人　　共産党政権発表　　　 10数年で約180%
1985年（抗日勝利40周年） 2100万人　　共産党政権発表　　　 15年で117%
1998年（江沢民来日時）　 3500万人　　江沢民発表　　　　　 13年で約167%
2005年（抗日勝利50周年） 5000万人　　卞修躍博士発表　　　 7年で約143%

それとさー。
支那人犠牲者の大半は、支那軍や支那人盗賊によって殺された事実をどうして直視しないの？

・支那軍は上海などで、わざとホテルやデパートを爆撃して民間人や外国人を大量殺害し、日本軍の仕業と嘘宣伝。

・北支那においては、水中に毒物を投じたり農作物に毒物を注射し、上海からの撤退時にも井戸に細菌を投じたりしたくせに、後年の常徳ペスト流行については「日本軍がやった」と根拠のない宣伝。

・支那軍は上海から南京への敗走中や南京周辺で「清野作戦」「焦土作戦」と称して、徹底的に略奪や放火などを行なったが、それらを「三光作戦」と称して日本軍の仕業に転嫁。

・南京では、脱出を諦めた多数の支那兵が市民から服を奪って安全区に潜入し、支那人盗賊と共に行なった犯罪を日本軍の仕業に転嫁し、中には最初から反日宣伝が目的の反日撹乱工作隊までもが存在した。

・黄河の堤防を決壊し、数十万人の支那住民を大量殺害し、「日本軍の行為」と嘘報道。

・不法毒ガスを使用して住民諸共殺害。

・蒋介石は日本軍の残虐行為を宣伝するために、日本軍が長沙市に近づいた時、長沙全域を焼き払って多くの市民を焼死させた。

・戦後、日本統治下にいた支那住民に「日本に協力」と言いがかりをつけて裁いた。

・国共内戦でも双方が大虐殺の応酬を繰り広げた。

・支那共産党は資本家や地主を大虐殺し、国民党員を大量処刑、知識人を大量衰弱死させた。

・国民党は台湾に逃げても二、二八事件で台湾民衆を大虐殺。

・支那共産党は、チベットを侵略して大虐殺を行ない、文化大革命では驚愕の数千万人大量殺害を行ない、東トルキスタンでも侵略と大虐殺を行ない、さらに天安門事件でも約3万人の学生や市民を大虐殺したが、発表や報道は嘘ばかり。

・現在も、農民から土地を強制収用しておいて、補償をせず、抗議する農民を虐殺する事件が頻発しているが、発表や報道は嘘ばかり。

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Re: 共産支那の虐殺　ほれでぇ〜〜抗議する

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/09 00:06 投稿番号： [13115 / 41162]

＞泥棒が盗んできた盗品を、第三者が盗んだとしてもそれは泥棒なんだよ（笑）

泥棒（蒋介石国民党）が盗んできた盗品（中国）を、第三者（毛沢東共産党）が盗んだとしてもそれは泥棒なんだよ（笑）

もとの所有者である清朝満州国に返却しなさい。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/10/09 00:01 投稿番号： [13114 / 41162]

じいさん
話をずらさずに皆へ返答しな。

前回と同じだ。
順番に片づけろ。
都合が悪くなると話をすり替えるのは悪い癖だ。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/08 23:58 投稿番号： [13113 / 41162]

二重投稿失礼。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/08 23:55 投稿番号： [13112 / 41162]

＞日中戦争の死者について終戦直後に約350万人のレポートがあると指摘しただけだが。

その、レポートは何時、誰が何の目的で作ったんじゃ？

＞それから350万人は全部日本軍がやった訳でないぞ。

そんじゃ、内訳を出してもらおうか。

＞どのみちじいさんが主張した1000万なんてのは嘘なのが理解出来たか？

1000万という数字はわしの主張ではなく、通説じゃよ。まあ、世間知らずのあんたに、通説をいう言葉は通用せんじゃろが。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/08 23:53 投稿番号： [13111 / 41162]

＞日中戦争の死者について終戦直後に約350万人のレポートがあると指摘しただけだが。

その、レポートは何時、誰が作ったのかの。

＞それから350万人は全部日本軍がやった訳でないぞ。

そんじゃ、内訳を出してもらおうか。

＞どのみちじいさんが主張した1000万なんてのは嘘なのが理解出来たか？

1000万という数字はわしの主張ではなく、通説じゃよ。まあ、世間知らずのあんたに、通説をいう言葉は通用せんじゃろが。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/08 23:39 投稿番号： [13110 / 41162]

＞今の日本のように殺人テロリスト集団（社会主義者や共産主義者など）を>＞野放しにしておくことこそ異常なことだ。
＞現代版特高警察を創設して殺人テロリスト集団を厳しく取り締まるべきだ。

あんたを野放しにしておくことは異常なことですな。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/10/08 23:36 投稿番号： [13109 / 41162]

じいさん
程度が低すぎるからちゃんと調べろと言ったのだよ。

＞しかし、あんたは自分で日本軍が中国で中国人を350万人も殺したと言っとるんじゃから、コーヒー君よりは確信犯ではないようじゃの。

じいさん惚けたか。
日中戦争の死者について終戦直後に約350万人のレポートがあると指摘しただけだが。
どのみちじいさんが主張した1000万なんてのは嘘なのが理解出来たか？
それから350万人は全部日本軍がやった訳でないぞ。

話をそらさずに他の方にもちゃんと回答を返すようにな。
でないとじいさん逃げたと思われるぞ。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/08 23:33 投稿番号： [13108 / 41162]

中国軍があまりにも弱かったから兵隊の戦死者が多くなった。それだけ。

何回も言うようだが、逃げる途中で焦土作戦で民間人を虐殺したのは中国軍。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/08 23:28 投稿番号： [13107 / 41162]

＞ちゃんと調べてから出直して来い。

世間知らずで頭でっかちのインテリさんに命令される覚えは無いの。
しかし、あんたは自分で日本軍が中国で中国人を350万人も殺したと言っとるんじゃから、コーヒー君よりは確信犯ではないようじゃの。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： gunther_rall 投稿日時： 2006/10/08 23:16 投稿番号： [13106 / 41162]

さて、戦前の社会主義・共産主義など反体制思想とは
どういったものでしょうかねｗ

１９２２年、日本共産党はソ連コミンテルン日本支部として生まれた。
世界共産主義革命を成すための日本支部とでもいうべき組織。

いやー、共産革命を目的とする連中ですよ。
これを取り締まらない方がおかしいでしょう。

次に戦前共産党が行った事件

「東京市電争議における幹部暗殺計画・車庫放火事件」
「川崎メーデー武装蜂起事件」などを敢行。
コミンテルンからの資金が枯渇すると、資金強奪計画を練り、
「赤色ギャング団」を結成。
「川崎第百銀行大森支店襲撃事件」を敢行し、
「中国銀行岡山本店襲撃計画」など、不法事案を引き起こした。

また日本共産党は査問と称するリンチ殺人を繰り返した。

共産主義者は仲間内でリンチ殺人を繰り返したんだよ。
こんな危険な奴らを野放しに出来るわけが無いだろう。

戦後の連合赤軍など総括と称して、極左もリンチ殺人を行っていたね。
戦前の共産党とは連合赤軍のような連中ですよ。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/10/08 23:12 投稿番号： [13105 / 41162]

＞特別高等警察（とくべつこうとうけいさつ）は、大日本帝国憲法下の日本で、治安維持の名の下に社会主義・共産主義など反体制思想の活動を弾圧した秘密警察。

社会主義者とか共産主義者というのは、殺人テロリスト集団だぞ。
その殺人テロリスト集団を治安維持のために厳しく取り締まっていたのだから素晴らしい組織だった。

今の日本のように殺人テロリスト集団（社会主義者や共産主義者など）を野放しにしておくことこそ異常なことだ。
現代版特高警察を創設して殺人テロリスト集団を厳しく取り締まるべきだ。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/10/08 22:48 投稿番号： [13104 / 41162]

じいさん
また嬉しそうに

＞出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』（抜粋）

またこれか。
まず自分でちゃんと調べてから述べてみればどうかね。

＞戦時中は、日本の秘密警察である特高が銭湯の中まで潜入し、一般市民を見張っていたのは、良く知られておるの。

じいさんの出典に依ってもこれは間違いだな。
ちゃんと調べてから出直して来い。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/10/08 22:45 投稿番号： [13103 / 41162]

＞戦時中は、日本の秘密警察である特高が銭湯の中まで潜入し、一般市民を見張っていたのは、良く知られておるの。

　日教組先生も同じこと言ってました。

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Re: 共産支那の虐殺　ほれでぇ〜〜抗議する

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/08 22:44 投稿番号： [13102 / 41162]

ＳＡＲＳという伝染病は中国で伝染するだけなら報道しなくていいのか？

その海外伝染を避けるために外国人記者が「中国を隔離せよ」とか警告を発信するのも内政干渉か？

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/08 22:26 投稿番号： [13101 / 41162]

＞特高は秘密警察なんぞでないぞ。

ほほー！では何ですかな？

特別高等警察
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』（抜粋）

特別高等警察（とくべつこうとうけいさつ）は、大日本帝国憲法下の日本で、治安維持の名の下に社会主義・共産主義など反体制思想の活動を弾圧した秘密警察。俗に「特高警察」（とっこうけいさつ）や「特高」（とっこう）と略される。政治警察を高等警察と称し、他の警察を普通警察と称するのは、フランス、ドイツの行政法用語に由来するものである。特別高等警察という名称については、天皇制維持（国体護持）が他の活動より特別に高等、重要であるとする思想から命名された。

治安維持法の実行部隊であり、「票読み一つ誤らない」と恐れられた緻密さを持ち、殊に第二次世界大戦中には、反戦運動や統制経済に対する弾圧・監視も行った。これに先立つ1933年には小説家小林多喜二を取調べ中に殺害し、戦時中には横浜事件に代表される言論弾圧事件を惹き起こした。又、「鵜の目鷹の目」の監視網と密告網を張り巡らせた湯の冗談も筒抜けになるとまで言われた。

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Re: 共産支那の虐殺　ほれでぇ〜〜抗議する

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/08 22:10 投稿番号： [13100 / 41162]

中国が朝鮮戦争に参戦しなければ、国連軍＋韓国軍が統一を成し遂げて朝鮮が南北に分断されることはなかったのに。

中国人って、よっぽど同一民族の殺し合いが好きなんだね。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/10/08 22:07 投稿番号： [13099 / 41162]

じいさん
また調べもせずに間違った突っ込みを入れる。

特高は秘密警察なんぞでないぞ。
治安維持法についてもちゃんと時代背景から調べて発言するように。

＞言論の自由とかけ離れた恐怖政治がおこなわれていたのは事実。

断言しているが大嘘。
今の北朝鮮と変わりないなんて、左巻きの馬鹿なプロパガンダを信じすぎ。

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Re: 野ツボも。大政翼賛会　＞横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/10/08 21:53 投稿番号： [13098 / 41162]

＞戦前の日本には、言論の自由と民主主義が存在していた証拠だな。

戦時中は、日本の秘密警察である特高が銭湯の中まで潜入し、一般市民を見張っていたのは、良く知られておるの。
当時の日本では治安維持法、不敬罪などおよそ、言論の自由とかけ離れた恐怖政治がおこなわれていたのは事実。
今の、北朝鮮と50歩100歩じゃろ。

北朝鮮も正式には（朝鮮民主主義人民共和国　 = Democratic People's Republic of Korea)と言っておるの。
口先でデモクラシーという人ほど、怪しい連中じゃの。

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Re: 共産支那の虐殺　ほれでぇ〜〜抗議する

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/08 21:24 投稿番号： [13097 / 41162]

共産党軍は国連軍と戦争したんだね。国際連合からみればゲリラのテロリスト集団だった。

さすが、１９４９年に国民党政府（中華民国・現在の台湾）を殲滅し、いれかわって中国を制圧しただけのことはある。

本来は連合国に入っていたのは蒋介石の国民党政府であって、国連の常任理事国も台湾政府のはずなんだけどね。

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Re: 共産支那の虐殺　ほれでぇ〜〜抗議する

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/08 21:09 投稿番号： [13096 / 41162]

中国系のアメリカ人がアメリカでキチガイに１０万人くらい虐殺されても、

文句は言わないということね。

外国の内政問題だからね。

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Re: 共産支那の虐殺　ほれでぇ〜〜抗議する

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/08 20:37 投稿番号： [13095 / 41162]

＞いずれも中国政府の内政問題であり、他国は干渉できなんだよね（笑）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89#38.E5.BA.A6.E7.B7.9A.E8.B6.8A.E5.A2.8 3.E3.81.A8.E4.B8.AD.E5.9B.BD.E5.8F.82.E6 .88.A6
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38度線越境と中国参戦
10月1日、韓国軍は祖国統一の好機と踏み、国連軍の承認を受けて、単独で38度線を突破した。10月2日、韓国軍の進撃に対し北朝鮮は中国に参戦を要請。中国の国務院総理(首相)周恩来は「国連軍が38度線を越境すれば参戦する」と警告。だが10月9日には国連軍も38度線を超えて進撃した。

これまで参戦には消極的だった中国も、遂に開戦前の北朝鮮との約束に従って人民解放軍を｢志願兵｣として派遣することを決定する。なお、｢志願兵｣とは名ばかりで、派兵された中国人民志願軍は彭徳懐を司令官とし、最前線だけで20万人規模、後方待機も含めると100万人規模という大軍だった。

10月20日、国連軍は北朝鮮の臨時首都・平壌（※北朝鮮は、1948年〜1972年までソウルを首都に定めていた）を制圧、敗走する北朝鮮軍を追い、中国軍の派遣に気付かずになおも進撃を続けた。先行していた韓国軍は一時中朝国境の鴨緑江に達し、統一間近とまで騒がれた。だが、10月から朝鮮への進入を開始した中国軍は山間部を移動し、神出鬼没な攻撃と人海戦術により国連軍を圧倒、その山間部を進撃していた韓国第二軍が壊滅すると黄海側、日本海側を進む国連軍も包囲され、38度線近くまで潰走した。
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朝鮮戦争は朝鮮の内政問題だったんだから、中国軍が参戦しちゃダメだったんじゃないの？

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Re: 野ツボも。大政翼賛会知ってるのか？

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/10/08 20:33 投稿番号： [13094 / 41162]

＞そうかい、、現北朝鮮、現中国政府と似たような違法選挙で当選した総理でもか？（笑）
＞大政翼賛会選挙でも、勉強したら、すこしは　曖昧な頭も　マシになるかもしれんぞ（笑）

はぁ？
大政翼賛会選挙と、今の支那や北朝鮮の選挙は、まったく違うのだが、何か？

＞しかしすべての議員がこの会派に所属していた訳ではなく、既存の会派は温存された。

そうだな。
（ぷ、またまた自爆、墓穴の予感…）

＞昭和17年の総選挙において、国策に忠実な議員が選出されるべく、翼賛政治体制協議会が結成され、協議会が中心となって予め候補者を選考・推薦し、推薦を受けた候補者は有利に選挙を戦うこととなった。しかし選挙妨害などの不利な状況下でも非推薦候補85名が当選を果たした。

戦前の日本には、言論の自由と民主主義が存在していた証拠だな。

これって、今の支那や北朝鮮の選挙とは完全に異なることを証明しているのだが、こういうのを「墓穴を掘る」とか「自爆」と言うのだよ。

＞よくナチスと比較されるが、その組織体制は極めて軟弱で、軍部とその取り巻きの主導権争いに翻弄される存在であった。

はいはい。
ナチスとも全然違うということだね。
それで？

＞国民の全てが戦争に賛成した訳じゃないよ（笑）

そうだよ。
知ってたよ。

戦前の日本には、言論の自由と民主主義が存在していた証拠だな。

＞この時の生き残りの子分が、今問題を起こしてる連中だよ。

意味が分からねーよ。
ちゃんと説明しろよ。
逃げたら、宿題に追加するぞ。

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Re: 共産支那の虐殺　ほれでぇ〜〜抗議する

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/08 20:22 投稿番号： [13093 / 41162]

そうすると、北朝鮮の人権無視に対する六カ国会議は内政干渉になるのか？

だったら、中国は会議に出なくてよろしい。

それから、太平天国の乱のとき、各国の軍隊が鎮圧してやったが、それはしないほうがよかったの？

共産党政府に対する反乱が起こったら、誰も助けに行かないからね。国内でどんどん殺しあって、人口１万人くらいになってくれ。

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Re: さすが　野ツボもコーヒーで一杯だぜ

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/10/08 20:15 投稿番号： [13092 / 41162]

＞日本国政府ハ日本国国民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ対スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ言論、宗教及思想ノ自由竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ

＞ここに日本政府は、とあるぜ、、民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障礙を除去したのは日本国政府だったんだよな。

？？？
（゜д゜）ぽかーん
――――――
日本国政府は、日本国国民の間における民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障害を除去しなければならない。
――――――

で、何を言いたいの？

君は、「日本は政府や国がなくなるまで戦った」と言っていなかったか？
「ＧＨＱに統治されて感謝」とか言ってなかったか？

黄泉が自分で言っていたことと矛盾することが、今回黄泉が出したポツダム宣言の第１０条で述べられいるな。
その部分は、日本政府自身で戦後統治をしろとも受け止められるのだが？

つーか、日本はポツダム宣言で言われなくても民主主義だったから、この第１０条も意味不明で曖昧だな。

＞そうだったじゃないか（笑）　侵略者であったことは間違いの無い事実だよ。
＞日本国政府もそれは歴代総理が認めていることじゃないのかい（笑）

日本は全く侵略などしなかったのだが、このことは何年も前から多くの識者が黄泉に教えて来たにもかかわらず全く学習できないのだから、今更俺が多くを説明するのはやめておく。

ただ、日本国政府の歴代総理が認めているということについては、直前に投稿した＃13090を参照してくれ。

＞阿部総理も、先日の国会で述べてたな、祖父の岸信介が商工大臣として時の東条内閣決定法案に署名したのは、間違いであったと、、述べてたぜ（笑）

「阿部」ではなく「安倍」が正しいのだが、それは兎も角、その話は知らん。
良かったら、もう少し詳しく教えてくれ。

＞日本軍は中国大陸では、きっちりと、無実の民間人もスパイ容疑で処刑してるがね（笑）沖縄戦においては邦人までもスパイ容疑で虐殺してるぞ。

ほう。
こりゃ、また、興味深い話だな。
本物のスパイじゃなかったことは確かなのか？
これは、是非とも詳しい話を教えてもらいたい。
よろしく頼む。

＞そうかい？　本土決戦になったら、若いアメリカの青年が何十万人死んだだろうかね？

＃7175〜＃7178も良く読んでくれよ。

原爆なんか投下しなくても、日本に対する和平条件（降伏条件）をもう少しだけ適切で明確にすれば日本はすぐに降伏したんだよ。
本土決戦とか多くのアメリカの青年なんて有り得ない話だったんだよ。

＞アンタの脳みその少ない頭でも、手元に新型爆弾を保持し、これから、数十万人が犠牲となる戦争をしなきゃ〜ならんとなったら、原爆つかうだろう、、つかわなきゃ〜戦後　戦犯容疑で逮捕されるな、、国賊としてな（笑）

＃7174〜＃7178及び＃11659を良く読んで理解すれば、意味のない話だ。

ところで、その言い方だと黄泉は日本は核武装するべきだと考えているようだな。
俺も、日本は急いで核武装を実現させるべきだと考えている。
めずらしく意見が一致したな。

＞靖国神社の遊就館もアメリカに関する記述の変更を余儀なくされちゃったようだぜ（笑）
＞アンタの書いてる文書は間違いだって、靖国神社も認めたってことだ。（笑）

いや、俺は、今まで「アメリカが経済対策（景気回復）のために日本に戦争をさせた」なんて、言った覚えがない。
何かの間違いだろう。

アメリカは、満州や支那や太平洋の利権や覇権を全て日本から横取りしようとして、散々、日本と支那を戦わせた挙句に最後は自ら直接日本と戦って日本を潰しにかかったと言うのが真実だ。

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Re: 共産支那の虐殺　ほれでぇ〜〜抗議する

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/10/08 20:03 投稿番号： [13091 / 41162]

>ただの日本国民が寝言を歌うのは誰も文句は言わないし、屁の突っ張りにも成らんことくらいは理解してると思うけどね（笑）
いずれも中国政府の内政問題であり、他国は干渉できなんだよね（笑）
日本国政府、および日本国民が文句言える立場にはないんだよ。

チベットは内政問題じゃない。外国に対する侵略だ。

中国人はいつもいつも、
「ドイツは被害者に謝罪したが、日本はしていない」
と言っている。
これはドイツの国内問題だから、あんたの主張に矛盾する。こんごはこのフレーズを使うのはやめなさい。

>ほれで〜〜中国政府の虐殺事件で日本が　迷惑したかい？

文化大革命でまともな知識階級をぜんぶ殺しちゃったんで
中国がアホのかたまりになった。
これでちゃんとした対話ができなくなった。大迷惑だ。

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青史とは政治発言の記録に非ず

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/10/08 19:41 投稿番号： [13090 / 41162]

【正論】市村真一　青史とは政治発言の記録に非ず
2006年10月5日、産経

■後世史家の厳しい筆こそ恐れよ

≪歴史論議には何が必要か≫

　最近、政治家やジャーナリストが、一知半解な知識をもとにシナ大陸での戦争や第二次大戦は日本の「侵略」だなどと激論されるが、聞くに堪えぬものが多い。

　政治家が歴史のことをどう言おうと、所詮それは政治外交の駆け引きにすぎない。そうと承知の上で、互いに対処すべきものである。それを、相手を満足させる文書や発言でその場を収めるのは、外交上の愚策である。

　日本の歴史教科書に中韓が文句をつけたとき、わが政府は、相手国の教科書が極端に反日的なことに触れもせず、近隣諸国に配慮を約束する談話を出す過誤を犯した。歴史認識論で、その悪例を踏襲してはならない。

　いやしくも歴史を論じるなら、関連する当時の政治経済外交についての正確な知識と高邁（こうまい）な歴史観が要る。談話を出した首相や外相にそんなことは期待できない。知らざるを知らずとせよ、これ知れるなり、である。

　相手側も同様である。あの周恩来首相ですら、反復して日本に軍国主義が復活していると言い、また戦争は一握りの軍国主義者の責任で国民は犠牲者だと主張した。そんな主張は、歴史の真実を離れた政治的発言にすぎない。

　また、ある中国首脳は、靖国にはヒトラーのような戦争犯罪者が祀られているという。だが日本では戦時中でも、東条内閣は昭和１９年７月に小磯国昭内閣に、２０年４月には鈴木貫太郎内閣へと代わっているのだ。中国は、内外への政治的効果を狙っているにすぎない。

　そんな政治的駆け引きと真正なる「歴史」とは全く別物である。偉人の最後の生き甲斐は青史に名を残すことであるが、青史とはそんな政治発言の記録ではない。

　学識抜群の権威ある歴史家が、さる大戦についてどんな発言をしたか。その一端を紹介して、政治家とジャーナリストの自粛を求めたい。

≪トエンビー寄稿文の示唆≫

　有名なトエンビー博士は、１９５６年１０月２８日の英紙オブザーバーに寄せた「シナからの小売商人」と題する一文の中で言う。

　「ひとたび失われた政治権力を回復してみたところで、何年もつであろうか。考えてみれば、英国のスチュワート王家の場合は２８年、フランスのブルボン王朝は１５年、インドシナ半島を取り戻したフランスはわずか８年でベトナムの抵抗に屈し、インドネシアを取り戻したオランダは戦前の地位を回復できないで独立を承認した。これから推して考えれば、マレーとシンガポールを回復したイギリスの地位について、どんな予想をすればよいかは明らかである（マレーシアは１９６３年に独立、シンガポールは６５年に分離独立した）。こんな思いが、マレー半島からシンガポールへ２度目の旅をしていた私の念頭を去来していた。

　私が初めてシンガポールからジョホールバルへ渉ったのは２８年前の昔だが、それ以後この地に起こった激変の第一は、何と言っても英国の軍事的瓦解である。ひとたび惨敗した以上、たとえ国王の軍馬を整え直しても、失われた権威は戻らない。

　第二次大戦において日本人は、日本のためよりもこの戦争によって利益を得た国々のために偉大な歴史を残したと言わねばならぬ。それは、日本の掲げた短命な理想『大東亜共栄圏』に含まれた国々である。今日のアジアの最重要課題は、この覆された日本の衣鉢を誰が継ぐかである。

　日本人が歴史の上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去２００年の間考えられてきたような不敗の半神でないことを明示したことにある。イギリス人も、フランス人も、オランダ人も、ともかくわれわれは皆ばたばたと将棋倒しにやられてしまった。そしてやっと最後にアメリカ人だけが、軍事上の栄誉を保てたのである。英国軍の全面降伏も、シンガポール陥落も、もはや取り消せるものではない」

≪求められるは見識と勇気≫

　歴史を論じるには、これだけの見識と勇気を必要とする。シナ大陸での戦争も決して単純に日本の侵略などと言い切れるものではない。それは改めて論じるが、当時の日本の立場を擁護し、リットン報告書を批判した有力な書も少なくない。

　例えば、舟岡省五京大教授がドイツ語で発表された『東亜星座のなかの日本』（上下２巻、１９４１）である。日中の政治家もジャーナリストも、もし青史に名を残す思いがあるのなら、後世史家の厳しい筆を恐れねばならない。

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どうも話がそれてませんか？

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/10/08 19:19 投稿番号： [13089 / 41162]

　私も関係ない話に入ってしまってなんですが。
　ここは「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」について話すところかと。
　一部の人が、日本＝悪を植えつけようとしているようですが、他でトピ立ててそこでやって下さい。
　どうも上手に話しがそれているような・・・私だけですかね？

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Re: 野ツボも。大政翼賛会知ってるのか？

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/10/08 19:04 投稿番号： [13088 / 41162]

＞はい、、考えましょうね、、自分の頭でね。

　そういう言い方でごまかさないでください。

＞常に問題意識を持つってことは、素晴らしいことですよ。
頑張りなさい、、

　ですね。
　でしたらこんなこと言わないで下さい。
＞はい、、考えましょうね、、自分の頭でね。

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Re: 帝国議会　一億総特攻　施政方針演説　

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/10/08 19:02 投稿番号： [13087 / 41162]

＞どうも、日本語の意味をなしてないです。日本のガッコでたの？
日本語なんだから、全部、読めるでしょう？

　ガッコには行ってませんが学校には行きました。
　ここにあるような古い日本語を教えてくれませんでしたよ？
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/suzukikanntarounaikaku.htm

＞無理ですか？　まず、近代の歴史を調べるのであれば、これくらいは読めなきゃ、仲間には入れませんよ（笑）

　それは貴方個人が勝手に決めることではありません。

＞読めることが最低限の資格です、それから、意味を把握できるか？どうか？が、次の問題ですが、君は一次試験で不合格のようですから、また、出直してください。

　それも貴方個人が決めることではありません。
　では、ちゃんと説明してください。分かるんですよね？
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/suzukikanntarounaikaku.htm

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Re: 共産支那の虐殺

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/10/08 15:54 投稿番号： [13086 / 41162]

＞それより、中国人が中国人を虐殺し餓死させた数千万は罪じゃないの？？？？？？

それは中国人が決めること、、これくらい理解できんかね（笑）

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Re: 野ツボも。大政翼賛会知ってるのか？

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/10/08 15:52 投稿番号： [13085 / 41162]

＞＞この時の生き残りの子分が、今問題を起こしてる連中です。

＞　どのような問題ですか？

はい、、考えましょうね、、自分の頭でね。

常に問題意識を持つってことは、素晴らしいことですよ。
頑張りなさい、、

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/13085.html

Re: 帝国議会　一億総特攻　施政方針演説　

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/10/08 15:50 投稿番号： [13084 / 41162]

＞すみませんが、全文上げたうえで、どこの文章は載せていただけませんか？読みにくい文章でして。

どうも、、日本語の意味をなしてないがね、、日本のガッコでたの？
日本語なんだから、全部、、読めるでしょう？

無理か？　まず、近代の歴史を調べるのであれば、これくらいは読めなきゃ、仲間には入れんよ（笑）　読めることが最低限の資格だね、それから、意味を把握できるか？どうか？が、次の問題だが、、君は一次試験で不合格のようだから、、また、出直して頂戴ね。

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Re: 偽物天国、中国　美しい国、それは日

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/10/08 15:46 投稿番号： [13083 / 41162]

これが　アンタの能力の限界かい？

少しもまともじゃ無いみたいだよ（笑）

＞でもどうせ読むならば、ある事柄に対し「一方方向からだけ」見るのではなく多角的に見たら。

そうかね、、多方面からの結論なんだよ、、（笑）

だから、、阿部総理も、、訪中したんじゃないかい？
本来の筋からいえば、胡錦涛主席が今回は日本に来るのが国際儀礼なんだけどね、、それを　敢えて、日本側から出向かなきゃ〜成らなかったって事がなにを、、意味してるか、、理解、、、？　できんだろう（笑）

実に美しい日本の現実でんな（笑）

君のレベルは、もう　結論でてるんだよ、、見栄張っても、意味ないぜ（笑）

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Re: 野ツボも。大政翼賛会知ってるのか？

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/10/08 13:36 投稿番号： [13082 / 41162]

＞国民の全てが戦争に賛成した訳じゃありません

　まぁ、多数決でしょう。

＞この時の生き残りの子分が、今問題を起こしてる連中です。

　どのような問題ですか？

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Re: 帝国議会　一億総特攻　施政方針演説　

投稿者： nikkyousokyuusai 投稿日時： 2006/10/08 13:31 投稿番号： [13081 / 41162]

＞日本政府は最後の最後まで、国体の護持に拘り。死ななくて良い国民を何十万人も殺しています。シベリア抑留も、原爆投下も　中国残留孤児の発生も、天皇制を固持したいが為に、被った被害です。
国体の護持さえ守られれば、国民は死のうが拉致されようが、どうでも良かったのじゃないんですか。

　全て政府が悪かったという方向に持っていっていませんか？それと、日本は抗うことなく、侵略されていればよかったんですね？

＞これを読んで、しっかり考えてね、それから、結果論かどうか？返事ください。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/suzukikanntarounaikaku.htm
　全文はこちらですか？

　すみませんが、全文上げたうえで、どこの文章は載せていただけませんか？読みにくい文章でして。

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Re: 錯乱したか、オオタグロくん？

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青史とは政治発言の記録に非ず

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