南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

＞じゃあ10495のような、出会い頭でいきなり喧嘩を売るような、
＞カツアゲのような真似はするんじゃないよ。

【No.10495】より以前に
【No.10410】にて同じ質問をしましたが
スルーされたので、あのような発言になってしまいました。

【カツアゲ】って単語
久しぶりに聞きました。（＾＾）

質問する相手に最初から、
「逃げるなよ」と毒づくのが、
thirteen_satan ちゃんたちの常識らしい。

困った厨房ちゃんたちだね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10495

そして、thirteenちゃんは、消えないタイトルを隠す。
管理者に削除を要請してから出直しておいでよ。

笠原十九司がわざわざ、日本の翼宣記事に使用された写真のキャプションを差し替えて「日本兵に拉致される江南の女性たち」として「南京事件」の検証書籍で紹介したわけでしょ。


＝＝＝＝＝＝
これが南京虐殺の証明写真として使われている、といっているのは、
東中野御一統様だけ。
そういうアホな仮命題をたててそれを否定する、それが東中野流。

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/num/n-035.htm
よく読んでね。これは上海郊外の宝山県での写真よ。アサヒグラフによる翼戦記事。

「日本軍による宣伝キャプションを中国側がつけかえたもの」
それこそヤラセ写真。君のりくつだとヤラセ＝捏造。もともとが日本側による捏造写真ということになるが、どう？

その、たかじんパッパラパ委員会で、東中野が「本当は・・・」といってること自体が、
プロパガンダであり、捏造なのよ。
＝＝＝＝＝＝


なさけない、開き直りをしてるんじゃないよ！

＞日本軍以外にもあったものだ。朝鮮戦争時に韓国軍にもあったのだよ
しかも強制的に韓国軍慰安婦にされた証言もあるぐらい


その通り。
日本だけが悪いのではない。
第二次世界大戦までは、どこの国でも強制的に従軍慰安婦を連れて行った。

＞じゃあ10495のような、出会い頭でいきなり喧嘩を売るような、
カツアゲのような真似はするんじゃないよ。

ページが貴君のものか尋ねてるだけで
どこが喧嘩を売ったり、カツアゲしているのかね。
ああ、自分のページに突っ込み入れられたのが悔しかったのか。
やはり自意識過剰だね。

〉thirteen_satanさんも言っていますが
〉君にスパムメール送る程、陰湿じゃありません。

じゃあ10495のような、出会い頭でいきなり喧嘩を売るような、
カツアゲのような真似はするんじゃないよ。

わかったね、ぼうや。

＞004：焼き殺された人力車の二人
結局何が言いたいの。。。
この写真は証拠写真として信憑性が無いと認めたの？

＞007：斬首後
結局何が言いたいの。。。
この写真は証拠写真として信憑性が無いと認めたの？

君は南京大虐殺を肯定してる人だよね？
であれば、東中野氏の反論をするより
写真の正当性・信憑性を追求すべきだと思いますけど。

【東中野氏への反論】＝【写真の正当性の立証】
になってませんか？

thirteen_satanさんも言っていますが
君にスパムメール送る程、陰湿じゃありません。

Re: 【写真検証：０３５】

yuukoちゃんは書いた
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
①東中野氏
南京陥落の前に撮影されたと
「そこまで言って委員会」の中で言っています。
　 ↓
http://up.arelink.net/up50/upload.html
内の【are0870.zip】というファイルです。

②yuukokujinmu2006
じゃ、この写真は捏造写真ですね！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

yuukoちゃんに申す。

これが南京虐殺の証明写真として使われている、といっているのは、
東中野御一統様だけ。
そういうアホな仮命題をたててそれを否定する、それが東中野流。

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/num/n-035.htm
よく読んでね。これは上海郊外の宝山県での写真よ。アサヒグラフによる翼戦記事。

「日本軍による宣伝キャプションを中国側がつけかえたもの」
それこそヤラセ写真。君のりくつだとヤラセ＝捏造。もともとが日本側による捏造写真ということになるが、どう？

その、たかじんパッパラパ委員会で、東中野が「本当は・・・」といってること自体が、
プロパガンダであり、捏造なのよ。
藤岡某が組み写真を掲載したので、バレバレになっちゃった。

「硝煙下の桃源郷 江南の日の丸部落」（再現）
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/HTML/hinomaru.htm

結論：
（１）『宣伝用捏造写真のキャプションを付け替えた逆宣伝用捏造写真』なり
（２）「硝煙下の桃源郷 江南の日の丸部落」は、日本軍による有名な戦略村（＝戦争遂行のための宣伝用テーマパーク）

中国側の剽窃は怪しからんが、東中野流では鬼の首はとれない。

＞ふざけた無礼な書き込み（タイトル）なので、答えてあげないことにしたよ。（嗤嗤嗤嗤嗤）

「yuukoりんちゃん」これ自体ふざけた無礼な書き込みだと思うがね。

このトピでは

「Re: こういう『□□強盗』君がいるから」（9361）
「Re: 東中野修道”教授？”のＤＱＮ」（9303）

相手のタイトルをこういう無礼なタイトルに変えて平気だったり、
強盗呼ばわりする愚か者が居たな。

＞まさかスパムメールでも送りつけようという魂胆じゃあないだろうね？

自意識過剰過ぎ。
そんな価値なんぞないが。

yuukoろりんちゃん

わたしのサイトの文章と表題をよく読んでほしい。
わたしは東中野ペテン師の『否定根拠のいいかげんさを指摘したのです』

004：焼き殺された人力車の二人
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/num/n-004.htm

①東中野氏
説明が本によってバラバラ

②pipopipo555jp君
日本の新聞報道用写真、上海の地元写真誌取材、
日本兵が撮影した写真などが、非公式ルート（闇）で
中国側に渡ったと思われるからです。

③yuukokujinmu2006
そいで、、日本軍が焼き殺したという証拠はどこ？


yuukoろりんちゃん 　 が読み飛ばしたサイトの文章
■闇で写真が流れるわけはない、と東中野教授はこの本のどこかで断言していますが、真実は？↓
　 ■写真は文章を補う挿絵のように使われます。しかし、いつ誰が撮影したのかが判らない写真は、文章を証拠立てているわけではありません。本を読むにあたっては、どのようなスタンスで写真を使用しているか吟味が必要です。撮影者のキャプションを載せることができたはずの、日本の新聞・画報であっても、そのまま信じることはできません。なにしろ「宣伝戦」の真っ只中だったのですから。

■焼死体写真は上海の可能性もある。 　

『日本軍が焼き殺したという証拠』だなんて私は言っていません。


007：斬首後
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/num/n-006-7.htm

①pipopipo555jp君
南京戦が一段落した後、日本兵が記念写真用に撮影したものが南京付近の
写真現像業者によって焼き増しされ、流出したのではないかと考えられている。
実は当時、日本兵の間で残虐写真やエロ写真が出回っていた。

②yuukokujinmu2006
じゃ、この写真は捏造写真ですね！

③pipopipo555jp君
こうした写真をとるために中国人捕虜の命を奪ったことが事実とすれば、
それは、いかなる謝罪をもってしても購うことができない歴史的な汚点だ。
それを自覚しようとしない態度こそ、日本人の信頼性を末代まで貶めることだ 。 　

④yuukokujinmu2006
論点のすり替えですね、、写真が捏造か否かを論議してます。

君が捏造だと断定しているだけだ。東中野もきみもこの写真が『やらせ』であることを証明してない。それに、私のサイトは、
yuukoろりんちゃんとの問答を掲載しているわけではない。

掲載文をきちんと読んで欲しい
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この筆者は隣のページでこうもいっている。
〉南京戦が一段落した後、日本兵が記念写真用に撮影したものが南京付近の写真現像業者によって焼き増しされ、流出したのではないかと考えられている。実は当時、日本兵の間で残虐写真やエロ写真が出回っていた。

・・・ここまでは全く正しい。しかし、
〉ただし、それらの多くはやらせ写真であったりしたので資料としての信頼性はほとんど無い。
は全く違う。

こうした写真をとるために中国人捕虜の命を奪ったことが事実とすれば、それは、いかなる謝罪をもってしても購うことができない歴史的な汚点だ。それを自覚しようとしない態度こそ、日本人の信頼性を末代まで貶めることだ 。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ほかも、yuukoろりんちゃんの歪曲的要約に惑わされずに
サイトの掲載文をきちんと読んでほしい。

君は自分のサイトの中で
東中野氏について一生懸命反論してるけど
かなり矛盾があるので、それを下記にまとめました。
逃げないで反論してね！


004：焼き殺された人力車の二人
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10288

007：斬首後
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10292

020：池に浮かぶ中国兵の死体
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10300

035：江南の農村婦女
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10308

036：鶏略奪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10313

037：山羊を奪う
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10317

041：晋省で日本軍に強迫され蹂躙された婦女
042：同上
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10322

038：刑に臨む前
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10323

029：強姦された婦女
030：輪姦後悲痛な表情をする女性
031：獣兵に蹂躙された婦女
032：獣兵に輪姦されたA
033：獣兵に輪姦されたB
034：日本軍に輪姦されたあと湧
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10324

021：殺された南京近郊の農民
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=10326

002：上海南駅空爆
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5fe

日本軍以外にもあったものだ。朝鮮戦争時に韓国軍にもあったのだよ
しかも強制的に韓国軍慰安婦にされた証言もあるぐらい

僕も、シナ軍だと思うが、南京突入以前なら、かなり話を作らなければならない。安全地区で、南京で徴用された軍人が（かなりの便衣兵がうまく逃げ込んだようだし）、日本軍だと脅してやったと考える方が自然な感じがする。安全地区は、治安維持の面で十分ではなかったし、日本軍の地区と大通りを挟んでいるだけで障害物は何もなかったから、脅しは利いたと思うけれど、そのほかのバージョンもあるけれど。ただ、日本軍は、最初の突入の時は中国軍を追いかけて、案全地区までは行っているようだが、その後、基本的に入っていないようだし。

＞（九） 　 一二月一三日、約三〇人の兵士が、南京の南東部にある新路口五番地の中国人の家にやってきて、なかに入れろと要求した。戸は馬というイスラム教徒の家主によって開けられた。兵士はただちにかれを拳銃で撃ち殺し、馬が死んだ後、兵士の前に跪いて他の者を殺さないように懇願した夏氏も撃ち殺した。馬夫人がどうして夫を殺したのか問うと、かれらは彼女も撃ち殺した。
＞２．
夏氏が犯人相手に懇願したり、馬夫人が犯人相手に質問している。
犯人と言葉が通じていたと考えるのが自然であり、犯人は支那人と思われる。

「夏氏が犯人相手に懇願したり、馬夫人が犯人相手に質問している」から、言葉が通じていた、会話が成立していたと即断できるわけ？オレにはそう簡単にシナ語の会話が成立していたとは思えない。第一、日本兵の答えが記録されていない。問答無用の状況じゃないか。日本兵（を装ったシナ人）が、シナ語を解するなら、懇願や質問にシナ語でなんらかの応答をしたはずだ。それをそばで目撃していた少女夏がキャッチしていたはずだ。

それより、

＞このような恐ろしいことが起こり始めると、近所の人はみな、難民区に避難した。

このほうがおかしいと思う。１２月１３日までにはほとんど全市民が城外か城内安全区に避難していたはずだから、「近所の人はみな、難民区に避難した」というのはおかしい。少女夏かマギーの（故意の？）記憶違いで１２月１３日に起きたとされたので、実際は日本軍入城以前シナ人（兵？）による暴行だったのかもしれない。

＞要するに、貴方は、夏淑琴かマギーのどちらかが大嘘吐きだと言いたい訳ね？
同意するよ。

へえ。夏淑琴証言もマギー記録、証言もいくつかヴァージョンがあるらしいし、比較検討したわけじゃないからなんともいえない。

＞事件当時に現場で支那語の分かるマギーに直接話したことと、事件から50年が経ってから別な場所で本多勝一に話したことでは、事件当時に現場で支那語の分かるマギーに直接話したことの方を優先するべきだろうな。

同感。

＞あるいは、本多勝一が犯人と犠牲者の会話をカットしてしまったのかもしれないな。

（マギーに話したものには？）犯人と犠牲者の会話があったわけだ。それはまだ読んでいないか、読んだけど記憶にない。

これって、藤岡大センセや東中野大センセに研究?成果を横取りされてキレてしまった、松尾小センセの文章ではありませんか？

これって、偕行社誌紙での畝本氏の言説に対するレスだよね。

正直（自称）くんは、こういいたいわけ？

>ナンキン虫を日本人が退治してあげた、、、、って
それが「偕行社」のせいでいつのまにか人間にすり替わっていた。ん？

ナンキン虫を日本人が退治してあげた、、、、って
それが朝日のせいでいつのまにか人間にすり替わっていた。ん？
日本のマスゴミの連中は金さえ貰えば嘘八百平気で書くからなあ。
あの連中に貧乏な奴はいないよ。
みんな取材費なんて名目で結構な金せびってるんだから。
何かを嗅ぎ付ける、独自の取材網とノウハウでなるべく相手がビビルような記事を書く。
それをこういうのを記事にしますよって相手に見せる、相手は取材費という名目でん十万、時にはん百万の金を渡してそれをボツにする。
或いはそのマスゴミ社に広告費という名目で金を渡す、或いは新たな広告主として大金を投じる。 　　　 そんな奴ばっかり。

(googleブログより抜粋）

レイプ・オブ・南京｣研究本で 藤岡信勝一派が共著者の東中野修道と対立

どうやら、それは、根も葉もない噂ではなかったようだ。

『東中野氏は1998（平成10）年2月から翌年の2月までの間、自由主義史観研究会・プロパガンダ写真研究会の名目上の顧問（顧問は2名で、その他に藤岡信勝氏）でしたが、顧問の2名は写真検証は1枚たりとも出来ず、間違いや勘違いが多く、むしろ何ら役に立っていない存在でした。 　 東中野氏に関しては、勘違いや思い込みが激しく、顧問としての役職すらほぼ用を成さない状態でした。

　 むしろ、東中野氏自身の間違いや著作等の間違いを指摘されると、突然怒り出す事もあり、顧問としての指導というより、プロパガンダ写真研究の中心的役割を担う、20代、30代の者達によって発見された新史料等を奪い取るだけの、成果を自分のものにするだけを目的としていたようです』

(SAPIOのよれば、藤岡某は日本の公安にマークされていた元共産党員。東中野某は
黒を白といいくるめる冷血なペテン学者。こんな連中の書いた本に洗脳されるのは相当なトンマしかいないでしょうな。）

nmwgip くん

＞何故「南京戦史」における見解ではなく、それより古い「証言による『南京戦史』」の見解を畝本氏の見解として持ち出すのか理解し難い。

初出誌のほうがデータに正直な文章だからです。
後から書かれた「南京戦史」は結論を方向転換するように『南京戦史』を書き改めたといわれています。（つまり、「南京戦史」のほうが政治的バイアスあり、ということ）

・・・どうです？ 　 理解できるでしょ。

一体誰が一体何から逃げるんだい（嗤嗤嗤）

ふざけた無礼な書き込み（タイトル）なので、答えてあげないことにしたよ。（嗤嗤嗤嗤嗤）
まさかスパムメールでも送りつけようという魂胆じゃあないだろうね？ 　 出直しておくれ。

佐藤振壽氏『従軍とは歩くこと』
平成５年１２月８日発行の「南京戦史資料集Ⅱ」（偕行社）所収より（１）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　 そんな時、連絡員の一人が励志社の先の方で、何かやっていると知らせて来た。何事かよくわからなかったが、カメラ持参で真相を見極めようと出かけた。

　 行った先は大きな門構えで、両側に歩哨小屋があったので、とりあえず、その全景を撮った。

　 中へ入ってみると兵営のような建物の前の庭に、敗残兵だろうか百人くらいが後ろ手に縛られて坐らされている。彼らの前には五メートル平方、深さ三メートルくらいの穴が、二つ掘られていた。

　 右の穴の日本兵は中国軍の小銃を使っていた。中国兵を穴の縁にひざまずかせて、後頭部に銃口を当てて引き金を引く。発射と同時にまるで軽業でもやっているように、一回転して穴の底へ死体となって落ちていった。

　 左の穴は上半身を裸にし、着剣した銃を構えた日本兵が「ツギッ！」と声をかけて、座っている敗残兵を引き立てて歩かせ、穴に近づくと「エイッ！」という気合いのかかった大声を発し、やにわに背中を突き刺した。中国兵はその勢いで穴の中へ落下する。

　 たまたま穴の方へ歩かされていた一人の中国兵が、いきなり向きを変えて全力疾走で逃走を試みた。気づいた日本兵は、素早く小銃を構えて射殺したが、筆者から一メートルも離れていない後方からの射撃だったので銃弾が耳もとをかすめ、危険このうえもない一瞬だった。

　 銃殺や刺殺を実行していた兵隊の顔はひきつり、常人の顔とは思えなかった。緊張の極に達していて、狂気の世界にいるようだつた。戦場で敵を殺すのは、殺さなければ自分が殺されるという強制された条件下にあるが、無抵抗で武器を持たない人聞を殺すには、自己の精神を狂気すれすれにまで高めないと、殺せないのだろう。

　 後で仲間にこの時のことを話すと、「カメラマンとしてどうして写真を撮らなかったか」と反問された。「写真を撮っていたら、恐らくこっちも殺されていたよ」と答えることしかできなかった。

　 写真を撮ったが、その門の上には「駐軍八十八師司令部」の文字が読みとれる。さらに営門の両側の哨舎のうち、右の哨舎には「伊佐部隊・棚橋部隊」、左の哨舎には歩哨の陰になっているが「棚 OO 、捕虜収容所、歯獲品集積所」という文字が読める。

　 「駐軍八十八師司令部」の白いレリーフの文字は黒色に塗られていた。その下には横長に「青天白日」のデザインがレリーフになっている。八十八師といえば、中国軍の中でも蒋介石直轄の精鋭部隊として知られていた。

　 ところで、八十八師の営門の哨舎に書かれている「伊佐部隊・棚橋部隊」とは、上海戦で勇戦し感状を受けた第九師団歩兵第七聯隊第三大隊の通称である。

（中略）

　 八十八師の営門を入り営庭を過ぎてソ連製の飛行機があったのだから、あそこは城内の故宮飛行場ではなかったろうかと思っている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

デリ君、君の引用はどこからかね。大元は？
誰が書いた文章かね。

> 　 なお回答がない場合は捏造と認定するので悪しからず。

なんで捏造になるんだよ。話を摩り替えるなよ。東中野は自らの訴訟に対して逃げたんだろう。なんでその事実を無視するのかな。（爆笑）



http://people.ne.jp/2006/06/29/print20060629_60986.html
http://people.ne.jp/2006/07/01/print20060701_61072.html

東京日日新聞 　 佐藤振寿カメラマンの証言


―― 南京城内の様子はどうでした？

「十三日はまだ戦闘があって、中国兵があちこちにいて危険でしたが、城内はおだやかでした。（略）」


―― 十四日はどうでした？

「（略）
　 もうこの日は難民区の近くの通りでラーメン屋が開いており、日本兵が十銭を払って食べていました。
それと十四日頃は中国人の略奪が続いて、中山路を机を運んでいる中国人や、店の戸をこじあけ手を差し込んで盗んでいる中国人もいました。
この日も一部ではまだ中国兵との戦いは続いてました。 （略）」


―― 十六日はどうでした？
「（略）
　 十六日は中山路で難民区から便衣隊を摘出しているのを見て、写真を撮ってます。
中山通りいっぱいになりましてね、頭が坊主のものとか、ひたいに帽子の跡があって日に焼けているものとか、はっきり兵士と分かる者を摘出してました。
髪の長い中国人は市民とみなされてました。」


―― 虐殺があったといわれてますが……。

「見てません。虐殺があったといわれてますが、十六、七日頃になると、小さい通りだけでなく、大通りにも店が出てました。
また、多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まってましたから、とても残虐行為があったとは信じられません。」


―― 南京事件を聞いたのはいつですか。

「戦後です。アメリカ軍が来てからですから、昭和二十一年か二十二年頃だったと思いますが、NHKに『真相箱』という番組があって、ここで南京虐殺があったと聞いたのがはじめてだったと思います。
たまたま聞いてましてね。
テーマ音楽にチャイコフスキーの交響曲が流れた後、機関銃の音キャーと叫ぶ市民の声があって、ナレーターが、南京で虐殺がありました、というのですよ。
これを聞いてびっくりしましてね。嘘つけ、とまわりの人にいった記憶があります。
　 十年ほど前にも朝日新聞が『中国の旅』という連載で、南京では虐殺があったといって中国人の話を掲載しましたが、その頃、日本には南京を見た人が何人もいる訳です。
何故日本人に聞かないで、あの様な都合よく嘘を載せるのかと思いました。
当時南京にいた人は誰もあの話を信じてないでしょう。（略）」

＃10202にマギー牧師が当時8歳の夏淑琴から事件の概要を聞いてフィルム（映画）を制作し、その解説書を記したものがあります。

それによると、当時は【約三〇人】と述べていたようですね。
そもそも押し入った賊の人数なんて判るとは思えません。

それよりも、犠牲者の人数や、犠牲者の場所や、犯行の手口、その他いろんなことが＃10463に貼り付けられたサイトに書かれていることと食い違っていますよね？

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm
ってpipopipo555jp君のサイトなんだよね？

　 捕虜処断については南京戦史の第６章で纏めて論じられている。

　 まず第１節の【捕虜、敗残兵、便衣兵】の項において、捕虜、摘出された敗残兵、便衣兵の総数は単純加算で４万１千人、実数はそれよりずっと少なく、戦場において投降収容され釈放されたもの、一旦収容されたが機をみて逃亡したものなど生存を完うしたものも多いとされている。

　 以下、処断したという記述を抜粋要約すると次の通り。

　 第２節【１ 　 雨花門外における歩６６第１大隊の捕虜処断】の項において、第１大隊の捕虜処断の実態は不明であり、第４中隊所属一等兵高松半市氏の「捕虜の数は1,657人の半分以下、第４中隊が処分した数は百名くらい」という証言を紹介している。

【３ 　 太平門、下関、獅子山付近おける戦闘間、歩３３の捕虜処断】において、まず12/10〜12/14の戦闘を通じ、歩３３は捕虜累計3,096人を処断した、と纏められているが、下関突進間に処断した「捕虜」は、実態は「敗残兵・投降兵」の集団であり、軍事的必要上認められている処断であると判断している。
　 太平門の投降兵は白旗を掲げながら反抗を続ける敵兵が多数混在していたので撃滅の手段をとらざるを得なかったと結論している。
　 獅子山の投降兵２百については、投降時の状況が明らかでないとされている。尚「証言による『南京戦史』」にはこの投降兵が便衣兵とされている証言も収録されている。

【５ 　 幕府山付近における山田支隊の捕虜収容とその後の対応】において、処断数が明記されている記述しては暴動捕虜群を制圧、約千名を射殺、その他は逃亡とある。
　 そして複数の証言を列記し、
　 １．いずれも戦闘詳報等、公式資料に基いたものではない。
　 ２．我が軍の機関銃射撃は、捕虜集団の暴動下において行われている。
　 ３．捕虜の数、射殺数ともに目測程度で確認されたものではない。
　 と総括している。

【６ 　 城内における敗残兵、便衣兵の掃蕩】
　 まず「安全区以外の城内掃蕩」では既出の獅子山砲台付近投降兵２百の処断、歩２０第４中隊の安全区付近における328名の敗残兵掃蕩の二例。
　 「安全区の掃蕩」において敗残兵6,670人の刺射殺。（斬殺という記述は無い）
　 これについては戦闘行為として、特に問題視されていない。

【７ 　 城外における敗残兵、便衣兵の掃蕩】では輜重隊を襲撃した敗残兵２〜３百を捕え、残敵掃蕩として銃殺したという記述のみ。

　 後は紫金山北方一体の掃蕩と、12/24〜1/5の城外掃蕩だが、これは捕虜殺害とは明らかに性格を異にするもの。

　 そして最終的に撃滅、処断推定約１万６千人、但し、不法殺害を推定したものではないと結論している。
　 南京戦史は（畝本氏は）「これらの当、不当に対する考察は避けた」と慎重な表現を用いているが、一つ一つ内容を見てみれば、明確に不法殺害の可能性があると判断しているのは歩６６第１大隊の捕虜処断最大約８百人の一例のみだ。
　 「証言による『南京戦史』」の後に、資料、証言を更に整理し検討して書かれた「南京戦史」では、３千〜６千の不法殺害という判断はされていない。
　 何故「南京戦史」における見解ではなく、それより古い「証言による『南京戦史』」の見解を畝本氏の見解として持ち出すのか理解し難い。

　 板倉由明氏は便衣兵の即時処刑も不法殺害として「虐殺数」を推定している。スマイス調査の市民犠牲者数も無批判に踏襲しているが、これが疑わしいものであることもこのトピで散々議論を重ねてきた。
　 推定方法のアバウトさもさることながら、便衣兵の即時処刑が不法殺害という前提条件が間違いだから、この点を補正すると捕虜違法殺害については「南京戦史」のまとめからほとんど乖離しないものになるだろう。

> 東中野が夏さんを日本国内の法廷で訴えたんだよ。

　 訴状の引用希望。
　 東中野教授の確認訴訟は、中国で起こされた名誉毀損訴訟の効力が日本国内に及ばないことの確認を求める、ある意味当然であり常識の範疇に属する事項だったはずだが？
　 なお回答がない場合は捏造と認定するので悪しからず。

＞戦争という極限状態ではどこでも数々の残虐なことが起こっているでしょう。日本も例外じゃない。当たり前です。
＞ここで問題になっているのは、中国が主張する南京での30万人の虐殺です。

日本軍が南京で行った犯罪で判明しているのは、強姦と略奪がそれぞれ10件ぐらいずつで、殺人はゼロです。
30万人の虐殺はもちろん嘘ですが、30人とか3人の虐殺も嘘なのです。

＞旧日本軍が中国で数々の残虐行為を行ったのは事実です。
＞わたしの亡くなった父が軍事教官で、捕虜となった
＞無抵抗の中国人を銃剣訓練と称して、多数殺したと言ってました。
＞亡くなるまで、ずっと罪悪感に苦しめられていたようで、
＞晩酌などで深酔いすると、命乞いをする中国人たちの顔が
＞浮かぶようで、突然泣き出すことがよくありました。
＞そんな時に父が告白した内容の詳細はとてもここには書けません。


正確には、「捕虜」ではなく、「便衣兵」とか「捕縛兵」、せいぜい「投降兵」だね。

でも、そもそも支那軍が、投降したり捕まえた日本兵を全員（反戦兵士を除く）惨殺していたんだよ。
お父さんだって、それくらいのことは知ってたはずだよ。

話が信用できるかどうか、お父さんと同じ部隊に所属していた人とかに確かめた？

Ω 　 Ω 　 Ω 　 Ω

<A6>
嘘です。

それは南京大虐殺と呼ばれて宣伝されている事件のことですが、最近では研究が進んできて嘘だとわかってきました
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。例えば、元軍人であれば同じ部隊の人がまだ生きていたりしたので、周囲の人の証言や記録を調査すれば、彼は南京にいなかったとか作り話であるということなどが判明します。

そのため、最近では日本人に関しては匿名の証言が作られるようになりました。また、中国人の証言の多くは中国政府（中国共産党）が南京大虐殺の宣伝に力を入れ始めた以後に作られた（記録された）ものです。しかも、証言はその証人が本物か、証人は実際に当時の南京にいたのか、内容は真実かなどの検討が可能であって初めて意味を持つのです。

みなさんも本や被害者だという人の証言をうのみにするのはやめて、自分が裁判官になったような気持ちで自分の目で証拠（当時の記録）を確実に検討してみてください。そうするといわゆる南京大虐殺は、実体のないものだということがわかります。証言については、その証言がいつ記録されたのかをまず確認しなければなりません。例えば、もしあなたが、匿名やその場にいたかどうかも証明できない人の、しかも事件から何十年後にされた証言だけで、犯罪者とみなされたら納得できるでしょうか。

Ω 　 Ω 　 Ω 　 Ω

これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い

中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた

富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明

舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された

田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状

太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった

富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた

上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

Ω 　 Ω 　 Ω 　 Ω

偽造資料、ニセ証言者たち
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page049.html

田所耕三
秦賢介
中山重夫
曽根一夫
東史郎
船橋照吉
『南京戦・元兵士102人の証言』に登場する102人の元兵士

など、多数…

＞畝本正己さんは次のように言っている。

＞人はよく質問する。「虐殺の真数はいくらか」と。
　 「ある程度は推定し得るが、真相はわからない。強いていえば、不確定要素はあるが、虐殺の疑いのあるものは三千乃六千内外ではあるまいか」、と私は答えるしかない。（証言による南京戦史）


知ってるよ。
【疑いのあるものは三千乃六千内外ではあるまいか】と述べたが、これは全て支那兵の話だよ。
無辜の南京市民の話じゃないよ。
しかも、飽くまで【疑い】に過ぎない訳だし。
いずれによ、畝本正己さんの見解は、「日本軍による無辜の市民虐殺は実質０人」なのだよ。



＞鈴木明さんは

＞僕の書きたかったことは「南京大虐殺はまぼろし」ではなく「南京大虐殺」を《まぼろし》にしたのは、真実を語る勇気のなさであり、それは「昭和四十七年にも、また同じようなことが繰り返されているのではないか」という恐怖であった。
（南京大虐殺のまぼろし）

＞といってる。


これについては、意味がよく分からない。
どういう意味なの？
分かり易く説明してくれれば別に一人くらい外しても構わないが、畝本正己さんの主張の解釈を見る限り、君の言うことは信用できない。

>憶にある書き込みがいくつも消されている。

usotuke!

＞本当に「彼らが犯人と会話をしていた」のだろうか。

誰に聞いてるの？
マギー牧師が当時8歳の夏淑琴から事件の概要を聞いてフィルム（映画）を制作し、その解説書を記したのだから、おかしいとしたら夏淑琴かマギーが問題なのだ。
俺はおかしいと思っている。


＞日本兵はほとんどシナ語を解せず問答無用（相手の懇願、質問を無視して）で虐殺強姦を行なったとは考えられないか。

要するに、貴方は、夏淑琴かマギーのどちらかが大嘘吐きだと言いたい訳ね？
同意するよ。


＞ところで、夏淑琴証言（の一つ？）にはこんな部分がある。

それって、【夏淑琴さん（五七）は当時七歳だった。】とあるが、事件の50年後に本多勝一に話したというやつ？
一通り読んでみたけど、事件当時マギーに語ったとされる話とは大きく食い違っているね。
事件当時に現場で支那語の分かるマギーに直接話したことと、事件から50年が経ってから別な場所で本多勝一に話したことでは、事件当時に現場で支那語の分かるマギーに直接話したことの方を優先するべきだろうな。
あるいは、本多勝一が犯人と犠牲者の会話をカットしてしまったのかもしれないな。
だとしたら、犯人が支那人だった証拠を消去した本多勝一は、マギーより賢いということだろう。
それにしても、50年後に語った事件の話と、当時その場で話した事件の内容があまりにも食い違っていて笑えるね。

それと、もう一つ支那人の犯行を日本軍に擦り付けるための捏造事件だとする根拠がある。
安全区国際委員会のメンバーだったマギーが、この事件を現場の日本軍（憲兵隊など）に通報しなかったこと。
実は、これって＃10450で列挙した7つの根拠よりも遥かに決定的なんだよね。


①
賊が「なかに入れろ」と要求したら、馬という家主が戸を開けた。
また、夏氏が犯人相手に懇願したり、馬夫人が犯人相手に質問しており、彼らが犯人と会話をしていたのだから犯人は支那人だ。
既にこの時点で夏淑琴の嘘はバレバレ。

②
婦人が強姦された後、胸を銃剣で刺され、膣に瓶を押し込まれ、赤ん坊は銃剣で刺殺され、他の少女も刺殺され、膣に杖が押し込まれた…などの犯行手口が、「犯人は支那人」であることを更に裏付けている。

③
戸を開けた者を直ちに撃ち殺す連中の前に別の者が跪いて他の者を殺さないように懇願したというが、そんな連中を相手に悠長に懇願などしてる暇があれば他の者を連れて逃げようとするのがマトモな人間の行動。

④
８歳の子供が犯行日時は１２月１３日９〜１０時と認識し、さらに１４日間も経って記憶していたなんて有り得ない。

⑤
事件のあと、すぐ向かいが日本軍の宿泊所になり、日本兵が家の庭を通って足音が聞こえる都度、布団に隠れ、また、兵士たちが毎日やってきて、家から物を持って行ったのに、４歳の妹も泣き喚いたりせず二人で古シーツの下に隠れていたので発見されなかったなんて有り得ない。

⑥
傷を負い、這っていた８歳の夏淑琴が、銃殺された母の死体が横たわる部屋で、誰にも見つからず１４日間も４歳の妹と一緒に生き続けたなんて有り得ない。

⑦
そもそも、12月1日には南京市長が全市民に安全地区に移るように命令し、12月8日には支那軍司令長官唐生智が、非戦闘員は全て安全地区に移るように命令し、その他資料からも事件があったとされる12月13日には安全区以外の南京には誰も居なかったはずである。
夏淑琴の近隣も全て避難していたのに、夏淑琴たち被害に遭った連中だけが残って居たこと自体が異常。

⑧
安全区国際委員会のメンバーのマギーが、この事件の話を聞いて日本軍による犯行だと思ったならば、現場の日本軍（憲兵隊など）に通報しなければならなかったのに通報しなかった。


これでも、当時８歳だった夏淑琴の証言が真実だと言う奴は人間をやめる方が良い。

おっしゃることよくわかります。
戦後は旧日本軍の引揚者たちの記憶も生々しく、
軍国主義に対する反省も強烈でしたので、
さまざまな生の証言がありました。
ところが、最近は「死人に口無し」というわけで、
実際に残虐行為を働いた本人たちが
老齢でつぎつぎと亡くなる中で、
愛国派学者たちの、いわゆる科学的な検証が
幅をきかせはじめて、「無かった、無かった」の大合唱のようです。
愛国派学者の机上の検証と、加害者本人たちやその近親者たちの証言とでは
どっちが重みがあるのか？
まして、生存する被害者たちの証言は無視していいのか？

http://www.janjan.jp/living/0505/0505086799/1.php

＞わたしの亡くなった父が軍事教官で、捕虜となった無抵抗の中国人を銃剣訓練と称して、多数殺したと言ってました。

便衣兵をそのような形で処刑したことはあったようです。

奥の方調べたけれど無い。でも、記憶にある書き込みがいくつも消されている。南京肯定派に都合悪い物が。

＞多くの証拠で南京大虐殺は無く、従軍慰安婦（売春婦）の強制連行が無いことが証明され、
日本の善政が証明されています。


アホちゃう？
日本が中国侵略したのに、なにが「日本の善政が証明」？
日本軍はとんでもない残虐行為したんやで
女はレイプ、
捕虜は首斬り、
まるで狂ったように虐殺したんや
ほんま恐ろしいわ。
もう昔のことで、戦争中でしかたなかったかもしれへんけど、
今でも、それを嘘だという日本人は世界中の笑いもんや
日本人として情けないわ。

＞日本人の廉恥心はどうなったのでしょうか？

何の証拠も無く、戦後に出てきた検証をしていない
信憑性の無い個人発言だけを根拠に捏造を行う醜い人間がいます。

このような醜い人間がいることは本当に悲しいです。
多くの証拠で南京大虐殺は無く、従軍慰安婦（売春婦）の強制連行が無いことが証明され、
日本の善政が証明されています。

そのような明らかな証拠と事実を無視して、
捏造を行う醜い人間がいることは本当に悲しいです。

あなたは根本的に勘違いしていますよ。
誰も日本兵が残虐なことをしていない、など言っていないよ。
戦争という極限状態ではどこでも数々の残虐なことが起こっているでしょう。日本も例外じゃない。当たり前です。

ここで問題になっているのは、中国が主張する南京での30万人の虐殺です。

今までのまとめを再投稿します。
どれも捏造の指摘すら無い当時の一等資料です。
誰にも見られず、誰にも知られず、死体を残さず、
人口を減らさずに大虐殺を行うことは不可能です。
常識で考えれば南京大虐殺が無かったと判断できます。

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１ 　 中国の主張する３０万虐殺は捏造であり、
　　 肯定派も捏造を認めている。
２ 　 肯定派の出した資料は戦後に出てきた矛盾した個人発言や日記などで
　　 どれも捏造が判明している。
３ 　 大虐殺を証明できる証拠は何も無い。
４ 　 戦争中は日本、中国、外国で大虐殺があったという認識は無い。
　　 （「南京」で「日本軍」が「戦闘・摘発」以外で「数千」の「市民」を殺害した
　　　 「戦争中に公表された」記録はわずかに新聞記事２ケと、
　　　　 それを引用した国民党の発表のみであり、
　　　　 それ以外に大虐殺があった記録は無く、何処の新聞などにも書かれていない。
　　　　 なおこの２件は記者が南京をすぐに去ったことが明らかになり捏造が判明している。）
５ 　 日本軍の占領後に治安が保たれ急速に人口が増えている。
　　 （資料：国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書）
６ 　 資料からは陥落時の人口は１５万〜２５万である。
　　 （資料：国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書）
７ 　 資料からは１月の人口は２５万であり、人口が減っていない。
　　 （資料：国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書）
８ 　 資料からは安全区や宝塔橋街などの難民避難所以外には、ほぼ市民はいない。
　　 （資料：国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書）
９ 　 虐殺があった写真はどれも、いつ、誰が、何処で撮ったかが
　　 明記されていない４等資料以下で、矛盾点が指摘され、捏造が指摘されている。
　　 （資料：虐殺があった写真とその捏造の指摘）
10 　 虐殺が無かった写真（同じ街で虐殺が起きているとは思えないような平和な光景）は、
　　 いつ、誰が、何処で撮ったかが明記された一等資料で、捏造の指摘すら無い。 　
　　 （資料：虐殺が無かった写真とその捏造の指摘が無いこと）
11 　 紅卍字会の埋葬記録では女の死体は83名、子供の死体は48名あるいは46名である。
　　 （資料：紅卍字会の埋葬記録）
12 スマイス調査では市民の死亡数は12000人である。
　　 （資料：スマイス調査）
13 日本軍が殺人を行ったとの訴えは４９人である。
　　 しかしデマが多く、まともな訴えは０人であった。
　　 （資料：国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書）
14 日本軍が強姦を行ったとの訴えのなかで事実だったのは７人である。
　　 （資料：国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書）
15 日本軍は殺害などを禁止し、違反者を厳しく処罰した。
　　 （資料：日本軍の軍事記録）
16 日本軍は食料を市民に与えたりした。
　　 （資料：市民の感謝状や日本軍の軍事記録）
17 裁判が行われて、現在でも内政干渉が行われているので、
　 大虐殺があったと主張する方が証拠を出す義務がある。
18 戦闘での敵軍の殺害は虐殺ではない。
19 中国は真実を明らかにするような調査を拒否している。
　　 （資料：現代の新聞記事など）
20 国際委員会が日本軍の不法殺害を一つも目撃していない。
　 （２件の殺害を目撃したが、共に合法な処刑だと判明した。）
　　 （資料：国際委員会と要人の証言などの当時の公文書）
21 捕虜の（数万の）大量殺害を行った日本軍の軍事記録は実在しない。
　 （左翼は戦後に出てきた個人の日記を「軍事記録」だと捏造している。）
22 肯定派は人数と証拠の提出を拒否している。
　 また人数も証拠も不要であるとの発言も行っている。
23 日本軍が市民を不当に殺害した根拠がある学説は存在しない。
24 死者の数は戦闘で死亡した軍人を含めて４万から５万程度である。
　　 （資料：埋葬記録）

（補足）
国際委員会： 　 中国軍が逃亡した後の南京を管理した国際組織
紅卍字会： 　 日本軍の出資で南京で死体埋葬を行った組織
一等資料：ある事件が発生した時に、その場所で、当事者が残した資料。
四等資料：資料作成の時・所・作成者が定かではない記録、証拠価値は無い。