日本と韓国の議論の広場

皆さん、sidestackさん、こんにちは。

sidestackさん、レスありがとうございます。イラク軍のあっけなさには、正直なところ、まだ何か裏がありそうで不安を拭い切れません。
今回もイラク側の航空機は全く飛ばず、陸軍の精鋭部隊もアメリカ側の最大のウィークポイントである一般市民を盾に出来る市街戦に持ち込まず、わざわざ不利な首都近郊でアメリカ軍を迎え撃とうとしたり、バグダッド市内でもほとんど組織的な反撃をしているようには見えませんでした。
ＮＢＣ兵器は、多分使用しないだろうと思っていましたが、ミサイル攻撃はかなりあるはずだと考えていたのですが、開戦初期の頃だけ・・・
はっきり言って、何がしたかったのか全然理解出来ません。
私なりに考えられる事は、フセインの逃亡、もしくは失脚か死亡（またはそれに近い状態）が発生したことによる政権の動揺や混乱ぐらいでしょうか。
いずれにしても、この程度の反撃しかできないのなら、見栄を張って戦争に突入せず、最初から亡命してろ！と言いたいですね。そうすれば無駄に犠牲者を出したりしないで済んだのに・・・
そして、解放後のバグダッドの無秩序状態にも憤りを禁じ得ません。イスラムの教えも全く効果がないみたいですね 　 （怒

ということで、本題に入ります。

私もある程度アメリカの対イラク戦強行の理由を考えてみましたが、sidestackさんの見解と似たような感じですね。

＞今、テロリストの手に生化学兵器が渡れば、アメリカの国内で使われる可能性がきわめて高いという現実があります。

これは、9.11以降アメリカが主張してきましたので理解できます、が、今でなければならない理由が分かりません。
と言うか、もし私がフセインだったら、隣国との国境付近にそれらの兵器を隠し、ある時点（開戦や、敗戦が濃厚になった時点等）で、テロリスト達に売却します。そうすれば自分が手を汚すことなく、アメリカに報復できる可能性が高くなりますし、兵器所持を主張して攻撃を仕掛けてきたアメリカの立場を悪くする事もできそうですし。
つまり、アメリカが開戦することによってＮＢＣ兵器の拡散を加速させる可能性もあり得るという事です。

＞アメリカについては、問題はあるにしても、〜後略〜

私はどちらかと言うと、懐疑的です。
妄想かもしれませんが、アメリカという国は経済立国ですが、さらに軍事立国だからです。膨大な軍事予算を使ってまで巨大な軍を維持できるのは、軍が必要とされているからであり、軍を必要とする最大の要因は戦争です。つまり戦争もアメリカの経済活動の一部と言えるのです。もちろんデメリットも多々ありますので、その他の結論を選択する事の方が多いのは当然ですが。

それに、ビンラディンにしろ、イラクにしろ、イランにしろ、元々はアメリカによって強力になったと言えなくも無いです。
ソ連のアフガン進攻に対して、アメリカはビンラディンをはじめとするパルチザン達に武器を供給したりしていました。
イランでも超親米のパーレヴィ王朝に対して様々な援助をしていましたし、イラン・イラク戦争では革命によって反米国家となったイランへの敵対心から、イラクに軍事援助を行いました。
ちなみに、イ・イ戦争では、反米であるイラン側の航空機にＦ−１４（トムキャット）という当時では、最高性能のアメリカ製戦闘機が活躍したというばかげた話もあります。

それに、この戦争ではアメリカの陰部も多少垣間見る事ができました。
というのは、アメリカはイラクを援助していましたが、裏でイランにも武器を流していたのです。また、イラク側のＢＣ兵器使用も黙認しました。
このような話は、枚挙に暇がありませんが、もちろん、すべてが事実とは思いませんし、アメリカに限った事でもありません。

ただ、冷戦が終わり一時は軍縮の方向に向かいましたが、あいかわらずアメリカが莫大なお金を使い、軍を維持できているのは（自国はもちろん世界規模での経済活動の停滞さえ引き起こすような事も度々あるにもかかわらず）、戦争が無くなっていないからであり、裏を返せば、アメリカをはじめとする軍事大国が存在し続ける為には、戦争が必要という事ではないでしょうか？

とりあえず、ここで一旦終わります。
今から外出しますので、続きは今晩以降になってしまいます。中途半端で申し訳ありません。

では、また！

　 イラクの戦闘は実質的には終わったようですね。終わってみれば、白蟻に食われた木だったわけで、米軍は見抜いていたようです。

　 今、テロリストの手に生化学兵器が渡れば、アメリカの国内で使われる可能性がきわめて高いという現実があります。この問題に対して世界は無関心過ぎないだろうか。また、国連が一応機能しているが、国際関係は、法治状態にあるのか、私は、やっと良識が働きだした程度の段階で、国と国との関係ではまだまだだと考えています。
　 アメリカについては、問題はあるにしても、最低限の分別も期待できない酷い国ではないでしょう。気に入らないからと言って、国際的に見て普通の国であれば、むやみに戦争するとは思えません。今回の件で、アメリカは急いだと言いますが、去年から兵力の展開をしています。一日の駐兵にもかなりの金がかかるのです。あの時点を外すと半年近く延ばさねばならず、時間稼ぎと思われる提案であれば乗れないでしょう。
　 攻撃したのはアメリカですが、それでは攻撃されたイラクは戦争回避のために何をしたのか、仏露は何をしたのか。
　 イラクの場合であれば、イラクが自ら生化学兵器のないことを進んで明らかにすれば良かったのであり、北朝鮮の場合には、核もミサイルも開発を中止して、これからは周辺国とは仲良くやっていきますと方針転換すれば、アメリカにとって内心面白くないかも知れないが、攻撃することはないはずです。

　 戦後処理の問題で言えば、国連中心の枠組みが、できれば望ましい。しかし、今回安保理に生じた亀裂が尾を引いて、また意地の張り合いになるのならどうだろう。ことここに至れば、世界がどう見るかは別として、血を流したのは我々だという主張は根拠がないわけではない。復興が待ってくれませんからね。

　 首相の説明責任については、不十分なのは明らかでしょう。何が「雰囲気」だか。日本が調停役をすることには、それ以前にできる外交官がいるのでしょうか。国民も含めて、外交についてはマジでこのままではどうしようもないでしょう。

　 最後に反戦というのは、多分に心情的な部分が強いので、行き過ぎると「こうであれば良い、こうあった欲しい」といった願望から、現実を離れた考え行動に走る場合がありますが（その類に限って報道されやすいのも問題）、現実認識を忘れずに反戦する健全な反戦は必要でしょう。

皆さん、こんばんは。 　 sidestackさん、こんばんは、トピずれにお付き合いいただきありがとうございます。

＞何かイラク変ですね。

バグダッド、あっさり陥落しましたね。まだ局地戦やゲリラ戦やテロはあるでしょうが、国家間の戦争としては、ほぼ終結したと見ていいと思います。これ以上一般人が戦闘によって苦しめられる事がなくなるのは大変良い事です、が、何か変な感じがしますよね。

私の思い過ごしならばいいのですが・・・

＞何でアメリカを支持すれば忠誠を見せることになるのかなあ。何か、盲従か反対かどちらかしかないのでしょうか。

まず、疑問なのですが、
① 　 アメリカは、安保理決議を理由にイラクを攻撃しようとしていましたが、その安保理を都合が悪くなれば無視し、しかも攻撃理由はあいかわらずイラクの安保理決議違反というのは、あまりにも自分勝手と思われても仕方ないとは思いませんか？
また、そう思われると分かっていてもそれを改善する努力さえ放棄したかのような調停案に対する無視と開戦決定。
しかもそれほど開戦を急いだ理由があいまいで説得力に欠けていてはどうしようもないです。

② 　 フセイン後の暫定政権構想でイラクの油田を一定期間アメリカの直轄管理下に置くと主張すれば、ブッシュがいくらすばらしい演説をしたとしても誰も信じません。
また、国連主導でやってきたのだから戦後処理も当然国連主導でやるべきで（結局は国連ではなく米、英、その他軍vsイラク軍なので米、英は何でも好きなように出来ますが）、各国の利害調整も国連で出来ない事ではないはず。
しかしそれを無視した為に現在イラクに利権を持っている仏、露が反発したのは当然の結果であり、両国に対して文句を言える立場ではないのに、特に英米案に対して拒否権発動を表明していた仏には、まるで敵国のような態度を見せていた（まあ逆に仏や反戦平和主義者の多くも米を非難や誹謗中傷してたのでお互い様ではありますが・・・）。

③ 　 そして日本政府なのですが、このようにアメリカのかなり強引な対イラク戦争を積極的に支持することが（デメリットを考慮した上で）いったいどれほどの国益をもたらしてくれるのか首相や関係者の説明を聞いても分からないのです。

私としては、日本は反フセインは当然ですし、戦争になればアメリカを支持するのもわかりますが、国連を尊重するような方向性をアピールし、アメリカとフランスの調停役を演じてもよかったのでは？と思うのですが。
それが一時的にはフセインを利する事になるかもしれませんが、それによってフセインが手におえなくなる訳でもないかぎり、べつにかまわないと思うのです。

とりあえず、日本政府は説明が（下手なのかする気が無いのか知りませんが）、説明になってないような場合が多くて頭にきます！！！

小泉さん、たのみますよ〜！！

ということで、今回はこの辺で失礼します 　 ＾＾/

はじめまして。

民は生かさず殺さず搾取する、そういった状況を作らない限り、独裁者が独裁者であり続けることはできません。
そのような搾取の上に独裁者は自己の好き勝手ができるのです。
北朝鮮の金ばかでさえ、それを免れません。
しかし、現実のところ北朝鮮は度重なる経済政策等の失敗により、制度そのものの限界に達しているのが実情であり、
内部崩壊寸前ともいえます。

＞北朝鮮の市場経済化、
　　　　 民主化、
　　　　 南北の統一、
これら一連の実現的な困難がもともと原因なのではないでしょうか。

困難であってもこれを近いうちに実現する必要性は日増しといえますね。
現在の北朝鮮が対外カードに使用できるものが軍事面でしかなく、それこそ末期症状の現れなのです。
金ばかを封建領主という揶揄する意見も聞いたことがありますが、かつての日本の鎌倉幕府の後期に近いものですね。

＞ちなみに私が韓国人なら、現在経済が悪化しても統一に向けて動きますが。短期的には悪化しても、長期的には国力が上がるわけですから。

国力が上がるかどうかというのは疑問が残ります。
２１世紀では、経済は単純に労力等が増えたからといってＧＤＰがあがるといった単純な構造ではありませんからね。
南北統合プロセスの過程と、新しいジャンルでの経済上の強みを開拓することなしには、国力はかえって低下するともいえます。

お久しぶりです。

>韓国の親大陸政策

こういう考え方はどうでしょうか？
「韓国が日本・米国と肩を並べるあるいは追い越すには、日米と協調するのと大陸と協調するのが得策か？」
韓民族はもともと一国一城的な性格が強く、他国へのライバル心が強いのが実情です。
しかし現在の韓国は日本に比べ経済水準等のどれをとっても数分の一であり、一人当たりの生産性等も数分の一であるのが実情です。
また、本土と在外の差も著しいものがあり、本土での外国人政策の根本的な誤りから、中華民族やユダヤ民族等に比べ他国や在外韓国人の協力を得られていないということもまた事実です。
２１世紀にこれを挽回するために、韓国にとっては、２１世紀に台風の目になりかねない中国との関係は政治・経済・軍事のいずれにおいても重要な意味を持ちます。日米との協調によって、韓国が彼らが強みを持つ領域でのパイ取り合戦に勝つ見込みは少ないのです。

北朝鮮問題についてsidestackさんの見解はかなり的を得ていましたので私からはコメントの多くを割愛しますが、
今の韓国は中国の動向を意識しての動きが多く見られる点だけを付け加えたいと思います。
北朝鮮の動向は日本・米国以上に中国がより多くの影響を受けます。
北朝鮮問題についても中国の意向によって、韓国が北朝鮮に対して開戦するという可能性が十分にありえます。
（それは米国以上でしょう）

色々な反戦の考え方があります。
確かに、sidestackさんが言われているように、
全ての内戦等にも反戦を言うべきでしょう。戦争を全て否定したいなら。

でも、自国を守る戦争などは否定してはいけないし、
ひとくくりでまとめられる問題ではないはずです。チェチェンやアフリカの内戦と、
今回のイラク戦争とは、根本的に違うと思います。
結局、国際社会はこのイラク戦争を認める方向に行くしかないのなら、
アメリカはこの前例を持って、大手を振って
好きな国にいちゃモンつけて戦争が出来るのではないですか？

私は今回の戦争に、何故、有りもしないヒューマニズムを持ち込むのか
分かりません。明らかに、急ぎすぎた戦争で、
アメリカの利益優先の戦争じゃないですか。

力でものを言わせ、ねじ伏せれば戦勝国として
その国の利益を獲得する、そんな戦争じゃないでしょうか。
イラクを自由にする？とんんでもないことだ。詭弁ですよ。

何が何でも反戦であると言ってるワケじゃないですよ。
大量破壊兵器が理由なのに、いまじゃあ、イラクの自由のための戦争になってる。

一国の事情に、他国が自分の国の主義主張で武力介入するべきだと、
そう言われるのでしたら、戦争に賛成する理由も分かります。

戦争を認める人達は、いったい何を認めての賛成なのでしょうか？
未だに理解で出来ません。

そして、今後同じようなケースがあれば、
アメリカは単独ででも戦争をしに行けば良いのでしょうか？

反戦＝平和主義と捕らえるなら、短絡的な見方としか言いようがありません。

＞アメリカ大使館にデモした後で、イラク大使館に花束届けて

私は独裁者を認めませんし、上記のような理由で、
イラク擁護の反戦を否定します。反米での反戦も否定します。

そして、独裁者を倒すためという、大義名分を掲げているのなら、
戦後は、お飾りの国連でも良いのだから、国際社会主導で、復興をするべきでしょう。

　 現実的な意味があるかは別として、同義と同じは区別しましょう。nishina3777 は解かっていると思いますが、ROMしている人もいます。
　 イラク関連の報道で、アメリカの戦死した兵隊の母親にインタビューして「反戦デモをしている人についてどう思いますか」と、聞かれて、その母親は、「それができる国だから、息子は命をかけたのです」と、いっていた。アメリカの強さは、単に国力ではないのだな、大統領は史上最低だか、当分大国の位置を保ちそうだと、感じました。それが好いか悪いかは別として、感じたことは世界に向き合え日本人。

　 戦争反対とは誰でも思ってしまうことでしょう。私も基本的には戦争には反対したいです。
　 しかし、sidestackさんのいわんとするところもよく理解できます。

　 ＞日本の反戦運動が、フセイン支持だとは言いませんが

　 いえ、はっきり言って今の「反戦」はフセイン幇助であり、直接的にフセイン支持と同じです。

　 司馬遼太郎が生前に以下のようなことを書き残しています。

　 「いうまでもないが、天国や浄土は神や仏に属しているのである。これに対し、平和は人間のみに属している。念仏では平和は維持できないのである。
　 平和とは、まことにはかない概念である。
　 単に戦争の対語にすぎず、”戦争のない状態”をさすだけのことで、天国や浄土のように高度な次元ではない。あくまでも人間に属する。平和を維持するためには、人脂（ひとあぶら）のべとつくような手練手管が要る。
　 （略）
　 電車の中で、暴漢がいきなり一人の女性の足を射ちぬき、ひきよせてからその金をうばった、とする。
　 （略）
　 乗客たちがいっせいに暴漢に対しひれ伏せばそれが平和だという考え方がある。
　 （略）
　 つまりはハイジャッカーによる平和である。そんな情けない平和が是認されるとすれば、私などは貝にうまれかわるほうがいい。」

　 また続けてこの様なことも書き残しています。

　 「最悪の情景は”被害者を後送することも、一種の実力行使です。私は絶対反対です。”といっているひとびとである。こんな姿勢で、平和という、人間に属する血みどろな作業がやれるはずがない。」

別に日本の反戦運動が、フセイン支持だとは言いませんが、アメリカ大使館にデモした後で、イラク大使館に花束届けて、イラクをミスリードしてはいませんか。そもそも、アメリカの戦争には騒ぐのに、チェチェンやアフリカの内戦はあまり騒ぎませんね。２０世紀の始めに破綻している帝国主義戦争の教義のままではないですか。その挙句に人間の盾ですか。あまりに甘ったれているとしかいえません。インタビューに答えて「イラクの人たちは親切です」といっていたが、爆弾が落ちそうなところを選んで案内してくれる親切さとは、何事ですか。今の事態は何ヶ月も前に予想されたことであり、戦争反対というのなら、なぜイラク大使館に査察に協力するようにデモをしなかったのかですね。
　 それに、フセインに石油の利権与えられているフランス・ロシアに平和と言われても、何だかなですね。

　 ついでながら、今回韓国は工兵隊７００人の派遣を決めましたが、ベトナムの経験がある韓国が、要請もないのに、喜んで派兵したとは思えない。結局のところ、対米関係修復の必要に迫られてのことだろう。それが全てとは言わないが、無分別な反米でもが、派兵に結びついたとはいえないだろうか。

　 成さん、お久しぶりでございます。
　 イラク戦争のせいか、他に理由があるのか、日韓広場は静かなものです。

　 ＞それにしても、戦争反対と言えば、
全てフセイン支持ととらえる人の多いこと。
驚き以上に、あきれました。

　 確かに戦争を容認すれば「アメリカ追従」、反戦ならば「フセイン支持」と決めつける人は多いですね。両者とも同じ思考回路を持っているのでしょう。コインの表と裏だと思います。
　
　 しかし、敢えて私は今回の「反戦」は間違っているし、思想如何を関わらず、直接的にフセイン支持となっていると言わざる得ません。これはアメリカの主張を支持するしない関係なく、事実です。「反戦」を主張するならば、その事実を乗り越える主張でなくてはなりません。感情的には戦争には反対したいけれど、未だ私は説得力のある反戦思想を持ち得ていません。

　 今の日本のような（英米仏独など）自由で豊かな国で平和が良いのは当たり前ですが、そうでない国に果たして「平和」を強要して良いものだろうか、といった疑念が常につきまといます。それは先進国民のエゴではないでしょうか。

　 無知な反戦運動は偽善的です。下はある反戦運動主張者の投稿です。マスコミの論調、S党の主張も同様に以下のように、「人の死体」で自分の思想を主張しようとしているように見えます。彼らの品性の下劣さには反吐が出ます。
　

「それとあっけない終戦は、アメリカにイラン、北朝鮮への先制攻撃を決断させる要因になるかもしれません。戦争継続は犠牲者を増やすので勧められませんが、戦争には手間とお金がかかるということをアメリカに自覚させるためには長引く方が良い。」

　 日本がアメリカ追従とのマスコミの論調には呆れて言葉もありません。日本は日本の国益を基準にアメリカを支持したわけです。日本の国益に沿わない独仏露を支持した方がよっぽど「追従」と呼ぶのにふさわしいのが分からないようです。
　 安全保障上の問題では、ただ単に日本とアメリカの利害が一致しているだけであり、利害の一致していないWTOやIWC等では日本政府はアメリカと激しく対立しています。安全保障の問題でも、アメリカと利害が一致しなければ、その時こそアメリカに反対すればよいのです。それが出来ないときこそ「アメリカ追従」と呼ぶべきです。（明治期の日英同盟を対英追従とは言わないでしょう。）

　 ＞湾岸戦争時には日本の優柔不断のせいで各国（特にアメリカ）に睨まれましたが、だからと言って日米関係が悪化したとも思えませんし、もし、今回アメリカを支持しなければ、北朝鮮問題でアメリカの協力が得にくくなると言うのなら、逆に今回支持しても裏切られないとは言えないのではないでしょうか？

　 この意見は全面的に正しいと思います。アメリカの安全保障、経済等の面で日本が重要である限り、例え今回アメリカを支持しなくても、朝鮮有事の際にアメリカは日本を支援せざる得ないでしょう。
　 ただ、今回、日本がアメリカ不支持を打ち出す理由も意味も整合性もありません。日本政府のアメリカ支持は筋が通っていますし頗る妥当です。世論、感傷に流されて変則的な判断を取らなかったと評価します。
　 今回、日本は国際協調よりも日米安保を優先したということではないですし、平和主義を捨てたわけでもありません。
　 独仏露こそ国益（党益？）を優先して国際協調を捨てたとも言えますし、彼らやアラブ諸国の言い分には残念ながら説得力がありません。（プロパガンダはあるけれど。）
　

　 事実が明らかになるには数年かかるかと思いますが、報道はかなり自由になされていると思います。日本のメディアなどアラブの国のものかと思われるくらい反米色が強いものも多くあります。比較すれば、ついこの間、官製選挙で新憲法を押しつけたチェチェンでは全く報道は統制されています。

　 アメリカが正義じゃないし、もちろんそんなものは認める必要など更々ないけれど、建物の隅々に盗聴器が仕掛けられているような国に住む人々に、自由にものが言える国の人々が「ハイジャッカーの平和」（司馬遼）の方が「戦争」よりも正しいと言えるのかどうか、、、
　
　 小泉は大嫌いですが、今回はよくやったと思います。「言葉」だけで、兵を出さずにすみました。仏独は軍部隊をイラク周辺に展開していますが、日本は戦場に兵を出すべきではありません。

　 平和に貢献しない日本

　 「一日も早い戦争を望む」と語るイラク人の真意に迫りたかった私は、ずっとバグダッドに残りたいと思った。が、自分の部族代表に「あなたの仕事はここに残るより声なき私たちの声を伝えることだ」と言われ、涙ながらに脱出を決めた。
　 出国する最後の日まで、戦争が近づいている雰囲気はなかった。みんな普通の生活をしていた。「こんな大変な時にどうして普通になれるのか」と聞く私に彼らは「」私たちはもう三十年近く戦争の中にいる。子どもたちに絵を描かせれば、戦車やミサイルを描く。戦争しか知らない者の気持ちはあなたには分からない」と説明するのだった。
　 国境に着くと、車を細かくチェックされた。私は命をかけて証言してくれた人々の映像を体中に入れて隠していた。
　 うまくいったと思ったが、急に役人が「金を持っているか」と問う。私の体を触り始め、録画テープはすべて見つかった。イラクではビデオや携帯電話は禁じられ、見つかれば没収され、拘束されてしまう。
　 役人はテープと携帯電話をテーブルに並べ「これは何だ」と尋ねた。答えに困った私に、役人は哀しそうな、寂しそうな顔を向けて所持品を返した。勝手な想像だが、役人までもが「この映像で私たちの悲惨な状況を伝えて」と訴えかけていたのだはないかと思う。
　 湾岸戦争後、緊急援助のため政府時別機で入ったヨルダンの難民キャンプで「日本って素晴らしい国ですね。法律で戦争ができないと聞いた」と言われた。私は初めて、日本の理念が世界で評価されていると実感した。バグダッドでも日本の憲法の話は喜ばれた。
　 言うまでもないが、戦争は常に失敗なのだ。だから戦争から立ち直り、平和を国の基本に掲げたはずの日本の責任は最も重い。だが、政府は外務副大臣しかバグダッドに派遣せず、米英を嫌うイラクの人々を「戦争を望む」言わしめるまでの絶望に追い込んだ。
　 平和憲法を持つなら、米英が戦争に使ったのと同じパワーで平和のために戦うべきだった。日本の対応はイラクの人々への背信行為であり、取り返しがつかない失態だ。
　 だが、まだ遅くはない。日本の学生、医者、建設技術者から主婦まで、再び歩き出すイラクに手を貸すべきだ。湾岸戦争で何も出来なかったと反省するならば、復興のために最も早く、最も大規模な貢献をするべきだ。
　 私たちはヨルダンの人々から寄付を受けたトラックで、早ければ数日中にも援助物資を満載してバグダッドに向かう。みなさんも動き出してほしい。

　 静岡新聞 　 四月七日 　 （月）

　 ２４時間監視 　 恐怖の毎日

　 災害や戦禍に見舞われた地域に人的支援をするNGO「日本緊急援助隊」（東京）。その代表、ケン・ジョセフさん（45）は、イラク・モスル出身のアッシリア人の祖父母を持つ。東京に生まれ米国の大学に通った。最近までバグダッドで活動し、開戦直前に隣国ヨルダンに出国したジョセフさんが共同通信に伝えてきたイラクの人々の肉声を、二回にわたり報告する。

　 私はイラク問題が深刻になるにつれ、反戦デモに参加したり、自分の番組やコラムなどで精いっぱい戦争に反対してきた。だが、自分が間違っていたことを告白したい。
　 私は三月十八日までイラクを訪ねていた。アッシリア教会と自分の親せきに日本からの救援物資を持っていくのが主な目的だった。イラク国内では通常、必ず二十四時間の監視が付く。報道陣にも人間の盾にもすべて。でも、私たちにはイラクに親せきがいることもあり、監視はなかった。
　 着いてすぐ教会で戦争反対の平和集会があり、私は喜んで参加した。各国からの平和団体を招いての集会だったが、終わった後の食事会で隣の男性が突然、周囲を確かめながら静かに言った。「勘違いしないで。私たちは好きで来ているわけではない。神父さんが呼び掛けた時みんな断った。」
　 驚いて「みんな平和をのぞんでいるんでしょう」と問うと「違う。今のような『平和』を望んではいない。私たちは１日も早い戦争を望んでいる。」
　 そんなばかな話が！と私は思った。今でも納得は出来ないが、彼が言う意味が少しずつ分かってきたのだった。
　 みなおびえているのはすぐに分かった。電話やドアのブザーにおののいているのを見て、本当の思いを外部の人間に語ることがどんなに大変か気付いた。
「私たちを見て。食べ物も車も電話もない。恐怖の毎日−これが人間の生き方ですか」
　 私は何度も「でも武力を願うことは、申し訳ないが納得できない」と言った。だが、彼らと悲惨な生活を共にしながら、アッシリア人だけでなくいろんな宗教、民族の人々と話す中で自分の考え方が変わっていった。
　 私はこれまでこのことを伝えたくなかった。無条件に私を受け入れてくれたイラクの友に失礼だし、戦争に反対してきたプライドもあったから。
　 だが、テレビや新聞を見ると、イラクのほとんどを支配しているバース党以外の一般市民の声が全く伝えられていないことに気付いたのだ。


　　　　 静岡新聞 　 四月六日 　 （日）

jpn_629さん、おはようございます。

イラク軍の抵抗があまりない中、とうとう、
バグダットへ足を踏み入れた米英軍。
それでも、そこで生活する人達はいるわけで、
テレビがその様子を映し出すたびに、
アメリカと戦うぞ、みたいな意見を話す
イラク市民を映してますが、一人くらい
米英歓迎というのもいないのでしょうか？
言えば、命の保証がないのかな？
あまりにも静かな展開に、かえって不気味さが漂います。

日本政府としては、戦後の統治について、
米英と国連を共存させようとしているみたいですが、
アメリカは米英支配を押すでしょう。
さて、その時はどうするのでしょうか？

そして、予想通り、北朝鮮は態度を硬化させてきましたが、
やんちゃ坊主に、これ以上の言い訳ネタを
提供しないで欲しいものです。

イラクが明日の日本にならないとも限らないなあ、
と思う今日この頃です。

それにしても、戦争反対と言えば、
全てフセイン支持ととらえる人の多いこと。
驚き以上に、あきれました。

　 もちろん戦争はないほうがいいでしょう。しかし、始まった以上、早いところフセインに負けてもらうことですが、何かイラク変ですね。
　 それはそうとして、何でアメリカを支持すれば忠誠を見せることになるのかなあ。何か、盲従か反対かどちらかしかないのでしょうか。
　 今回は、政治家の外交下手が目立ちますが、切れたアメリカとフランスの維持の張り合いで、なんとも知恵のない話ですが、開戦不可避の状態で、フセインかブッシュかの二者択一になった状態で、アメリカ支持は妥当な判断だが、せめてブレア位にしっかり説明しろよ、と首相には言いたいです。それでは。

皆さん、おはようございます。

イラク戦争もとうとう首都バグダット攻防戦に本格的に突入しそうなところまで来てしまいました・・・
攻防戦が始まれば両軍やそれ以上にバグダット市民にとっては、より一層過酷な日々になるでしょう。
そして、両軍及び一般人の被害者数は今までとは比べものにならないものになる事は容易に想像出来ます。
そういう意味では、ここからが本当の戦争と言えるかも知れません。

イラク国民や国際社会の批判を抑える為に、正義を主張してきたブッシュ政権ですが、その主張が多少なりとも認められてきた最大の理由は、被害者数（特に一般人）を最小限に抑えてこれたからだと思うのですが、本格的な市街戦や都市ゲリラ戦が始まりメディアがそれをある程度でも自由に報道できたなら、その悲惨な状況をアメリカはどのように釈明するのでしょうか・・・
少なくともアメリカ軍を解放者と見るイラク国民はほとんど存在しなくなるでしょう（政権からの抑圧者以外）。

戦争という行為が無くならないのは、歴史を見れば一目瞭然であり、それ自体に今ここで意見するつもりはありませんが、（ブッシュやフセインのような）エゴ丸出しで偽善者ぶったプロパガンダだけは勘弁してほしいです。

そして、日本、韓国もアメリカを支持し、部隊を派遣しましたが、小泉総理や盧大統領の説明は、北朝鮮問題で安全保障上の鍵を握っているアメリカの機嫌を取ったとしか聞こえませんでした。

少なくとも日本は日米安保があり、それ故に米軍が駐留し、その経費のほとんどを日本が負担しているのだから、国際協調や平和主義を捨ててまで今更アメリカに忠誠を見せるような事がそれ程重要とは思えません。逆にアメリカを増長させるだけのような気がします。湾岸戦争時には日本の優柔不断のせいで各国（特にアメリカ）に睨まれましたが、だからと言って日米関係が悪化したとも思えませんし、もし、今回アメリカを支持しなければ、北朝鮮問題でアメリカの協力が得にくくなると言うのなら、逆に今回支持しても裏切られないとは言えないのではないでしょうか？
小泉さんは、何を根拠にあのような発言をしたのか少し不思議です。

上げ！！ついでにちょっとだけ書くつもりが、だらだらと長くなってしまい、しかも、またトピずれになってしまい失礼しました。 　 ＾＾；

いつもＲＯＭのみさせていただいております。
なくなってしまいそうになっていたので、あげておきます。

おはようございます。
私も勉強不足ですが、問いかけがあったので、
私なりに愚考してみたいと思います。

＞テロとの関係はあるのでしょうか

う〜ん。拉致自体がテロだと思うのですが。
もし、ビン・ラーデンあたりとの関連を
言われているのなら、今は証明されて
いないでしょうし、関係しているという
話も聞いたことがありません。

＞大量破壊兵器などの拡散に荷担しているか？

核自体を持っているというのは、アメリカも断言していますから、
拡散に荷担していると見るのは
正当な見方かと思います。

＞長期的には、どのような経済体制、政治体制を目指しているのでしょうか

経済特区は失敗に終わり、ますます
厳しい経済状況の北朝鮮ですが、
ここで、市場経済を取り入れることは、
民主化に繋がりやすいので、結果、
金正日体制の崩壊に繋がりかねないでしょうから、
あまり積極的には考えていないかもしれません。

＞北朝鮮の市場経済化、民主化、

そういったことで、上記は現在の体制を崩壊させない限り
不可能と思います。

目指しているのは、金体制の永遠なる継承・継続でしょう。

なんとか、民衆の力を盛り上げられれば、
真の民主政治への革命にも繋がるのですが・・・・
まあ、日本自体もそう言う意味では、民衆の力が必要で、
現政治体制では、硬直が厳しい（笑）。

＞韓国と北朝鮮の間に立って、民主化、統一に向けるという観点で接していくべきだ

う〜〜〜〜んんんん・・・・。
現時点では、止めといた方が良いと思もいます。
韓国や北朝鮮における、極度の反日教育
がある限り、何かあれば足を引っ張られかねません。
成功は韓国・北朝鮮のもの、
失敗は日本のせい、では、ちょっとイヤすぎるし（笑）
間に立つのではなく、シビアに見守ると言う方が
良いのではないでしょうか。

なお、韓半島の統一は、平和的に行われるべき
だとは思っています。戦争は失うものが
大きすぎるような気がして。
ただ、今のままでは、もはや、この先の世界で
生きてはいけない気がします。何かを犠牲にしても、
得なければいけないものがあるとも思います。

　 北朝鮮は、朝鮮戦争で、アメリカに痛い目を見せられてますから、それこそ骨までしみているでしょう。一回の爆撃で２〜３万人やられたこともあったかと。それに、人は自分の考え方で相手を見がちですから、常にアメリカが攻撃を仕掛けてくるのではないかと、気が気ではないのでしょう。
　 しかも、冷戦のころとは違ってソ連か中国の助けも期待できない中で、アメリカまで届くミサイルと原爆を持つことが生き残る道だと真剣に考えているのでしょう。
　 そんな訳ですから、北は決して核とミサイルの開発は止めないでしょうね。そして、皮肉なことに、アメリカ本土に届くミサイルと搭載できる核爆弾を完成しそうになれば、アメリカは躊躇せずに攻撃するでしょう。よく、北とアメリカのチキンレースと言う人がいますが、アメリカとしては「勝手にやってろ時間は未だある」ではないですか。
　 それにしても、北朝鮮にとって、イラク戦というのは、何か仕掛ける絶好のタイミングのはずが意外と静かですが、テレビにくぎ付けになっていて、悪さを仕掛けるひまもないのかな、それでは。

始めに、
勉強不足な質問で申し訳ありません。
最近、北朝鮮問題が取り上げられていますが、

北朝鮮は、核開発など軍事的な脅威を背景に「経済援助を引き出すのが目的だ」とよく言われていますが、本当にそうなのでしょうか？核を発射する危険、戦争をする危険はないのでしょうか？

また、テロとの関係はあるのでしょうか？大量破壊兵器などの拡散に荷担しているのでしょうか？

「経済援助を引き出す」のは、短期的な目的だとしても、長期的には、どのような経済体制、政治体制を目指しているのでしょうか？

おそらく、北朝鮮も市場経済を取り入れ、だんだんと日本など周辺諸国とも貿易をやっていくようになるだろうとの見方は皆さんが思うことなのでしょうが、

私は北朝鮮問題については、
もちろん日本の安全保障も問題だと思いますが、それは日本が自分の国は自分で守れるよう、法整備・軍備の増強をすればよいことで別問題だと思います。

むしろ今回の北朝鮮の問題は、
北朝鮮の市場経済化、
　　　　 民主化、
　　　　 南北の統一、
これら一連の実現的な困難がもともと原因なのではないでしょうか。

よって日本は、北朝鮮問題を一連のテロの問題と関連づけし過ぎず、韓国と北朝鮮の間に立って、民主化、統一に向けるという観点で接していくべきだと思います。

だからといって、もちろん、脅しに従い経済援助をする今までの政策はするべきではないと思いますが。

北朝鮮の本音
韓国の本音はどうなのでしょうか？
ぜひご意見を。

ちなみに私が韓国人なら、現在経済が悪化しても統一に向けて動きますが。短期的には悪化しても、長期的には国力が上がるわけですから。

…こう言うレスがあるとは、正直、思っても見なかったのです…


言い尽くされたことなのです…


もちっと、こう、ひねって欲しかったですね〜；

it's a fake that korea want to become a country with northkorea. they want japanese money. stealer
fuckin korea

their economy very serious. they dont need northkorea but money only money.

korea think japanese is enemy, fuckin jap.

>>韓国側が北に抱いているものと、北側の想いとすれ違ってるように感じます。
KORE HA KEIKAKU TEKI NA HANZAI DA

say again
korean economy is very serious without northkorea problem.


Don't believe Korea.
Never believe Korea.

They are the cancer of the world.
They are the anemy of Japan.

こちらに伺うのは…夏以来かな？

皆様、こんばんはｖ


北朝鮮、しきりにアメリカを挑発してるように見えます…
今日、テレビのニュースでやってたけど、
「話し合いは無意味である…云々」

…思わず、「そうか、そんなに空爆されたいのか」と、呟いてしまいました。

…話し合いが無意味、というなら、残る手段は…？？？


＞北朝鮮という緊張をある種共有しているのか、
全く違う感情で見ているのか・・・。
今のところ、違う感情で見ているように
思えますが、そうなると、益々両国の
間は拡がるのかもしれません。

個人的な印象ですが、どうも、韓国側が北に抱いているものと、北側の想いと。
すれ違ってるように感じます。

南側の人は、北の人を同胞として迎えよう、としてるように感じるけど(そう言ってるだけ、かもしれませんが）
北側では、南に親族がいると、成分が悪い、として、大学にいくのも難しいそうな。

この辺、どう考えたらいいんだろう？
(今、民族団結を呼びかけてますけど）


何でもいいけど、ネットさん、どうしてるんでしょうね？？？

それにしても、一向に進んでいないのか、
明らかな戦果が上がらない、この戦争は、
北朝鮮の姿勢を硬化させているようです。

３８度線においては、日々緊張が高まっているのでしょうが、
この戦争により、日本と韓国は何を手にするのでしょうか？

北朝鮮という緊張をある種共有しているのか、
全く違う感情で見ているのか・・・。
今のところ、違う感情で見ているように
思えますが、そうなると、益々両国の
間は拡がるのかもしれません。

次は北朝鮮に空爆だと、掲示板上で
書いてる人達がいますが、イラク戦を見ていても、
結局、空爆のみでは有効な打撃は与えられないようです。

となると、空爆があれば、北朝鮮とは戦争状態になるわけで、
日韓両国にとっては、悲劇となるでしょう。
ただ、寝ぼけた日本を目覚めさせるには、尊い犠牲を
求められのかもしれません。

イラク戦争が早期に終結することを祈っています。

あげておきます。

北朝鮮、イラクと世界情勢が目まぐるしく変わる中で、韓国への関心は薄れがちですが、消えてしまうには惜しいトピです。

皆様、協力して細々でも続けていきましょう。

sidestackさん、こんばんは。
遅レスごめんなさい 　 ＾＾；

１）北への武力行使について
＞時期が来れば決断に迷う問題ではないでしょう。

つまり、消極的というよりも、「今は対イラク戦に集中したい（二正面作戦の回避）」という事ですね。

＞中国・ロシアに対抗するため半島に軍事力を置くことが、アメリカにとって重要と考えているかは、疑問です。

確かに、冷戦構造が終焉を迎え、国際関係は変化していますし、今現在、米が中露との全面戦争を真剣に考慮しているとは思いません（というか、本気で中露に対抗するつもりなら、あの程度の戦力では話になりません）。逆に新しい市場として、経済的には大きく期待しているぐらいです。
そういう意味では、今現在は対中露が目的というより、対北朝鮮、半島の安定が主目的と言えますね。もともと朝鮮戦争が原因ですので、当然と言えば当然ですね。
ただ、北朝鮮が崩壊しても極東地域の駐留米軍が、（アメリカの意に反すれば）大幅に削減されるとも思えませんが・・・


２）韓国について
＞緊張関係が深刻な頃には 　 〜中略〜 　 おかしなことになっている気がします。

私も同じような感想を持ったのですが、韓国政府はどうするつもりなのでしょう？
北朝鮮（金政権）という共通の敵（のはず）が存在する今でさえ、ちょっと煽られるとナショナリズムを剥き出しにして、（米韓関係に）不必要な緊張を不用意に生みだすが、それがどういう事なのかを理解しているのだろうか・・・

＞太陽政策というのも、人それぞれで理想主義や現実主義の面もあるでしょうが、おおかたは日本で云う先送り政策に過ぎないと、私は考えています。

なるほど！ 　 そうかもしれませんね。


３）対イラク問題での日本政府の姿勢
＞北朝鮮問題でアメリカの協力を得るため」というよりも、テロに対する姿勢を鮮明にするということでしょう。

私としては、イラクとテロを同一問題として扱う事には反対ですし、アメリカも最近では湾岸戦争後の安保理決議違反ばかり主張し、テロ支援云々などは、二の次になっています。それに、イラクがテロ支援国家であるという明白な証拠が公開されたのでしょうか？

それに、アメリカ支持＝武力行使の積極的支持なのでしょうか？
トルコでは、軍用機の領空通過や基地使用が国会で否決され、米軍は予定変更を余儀なくされましたが、トルコのことを、反米でイラク支持とは誰も思っていませんよね。

アメリカ支持は構わないのですが、他国への進攻を積極的に支持するなら、最低限の責務として、その支持の正当性を国民の多くに納得させるだけの根拠（証拠）を明確に示し、支持によって今後、日本や日本人にどのような影響を与えるのか、はっきりと説明し、その上で支持をアピールすべきだと思います。
そして最低限、安保理で示された妥協案を一切否定し、開戦を急がなければならない、その理由ぐらいは、はっきりと示してほしいです。

それにしても、政府には、他の選択肢はなかったのだろうか・・・

ただし、アメリカが二国間協議に同意した場合、
戦争は回避出来るかもしれません。
あくまでも突っぱねてると、金正日はどうするのか分からないですし。
日本を失わない限り、朝鮮半島でアメリカが血を流す
意味はあまり無いかもしれませんね。

パーレビ国王については、以前のイランの国王だったと思います。
親米でしたよね。そう言う意味で、イラクに対しての事でした。

韓国は是が非でも平和的に解決したいでしょうね。
二度と自国民同士の殺し合いはしたくないでしょう。
これで、戦争が始まれば、否応なくアメリカの支援が必要で、
更なるアメリカの支配力の増強ということにも
なるのではないですか？現在の反米も結構根が深い
ところから来てるという話ですから、今に始まった
ことじゃないわけでしょうね。
平和的な統一が出来ないなら、ひょっとすると（以下は妄想とお取り下さい）
「このまま（非統一状態）で良い」という考えもあるかも。

日本は、今回のアメリカ追従で、明らかに有事を想定しています。
あくまでも、基本は平和的に解決、と言うでしょうが、
あまり、積極的に平和的外交をしているとは
見えません。水面下では、という事になれば想像もつきませんが、
「平壌宣言破棄」の方向もあると、福田官房長官もほのめかしてるようで、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-00000189-kyodo-pol
ひょっとして、今回のアメリカ追従の影に、
小泉君とブッシュ大統領の間に密約があるのかもしれません（これも妄想だけど）。
日本政府は、平和に解決というのは、選択しとして
存在していても、そこに固執する気はないのではないでしょうか。

イラク戦争が本当に短期間で終わるのかは
本当に分からないでしょう。
もう、戦争は間違いないでしょうから、
短期に終結し、犠牲者が少ないことを祈るばかりです。

ただし、このツケは、アメリカはもとより
我が国も支払うときが来るでしょうね。
残念です。

narurinさん、おはようございます。

＞トピズレの原因は、私ですので、あなたをも巻き込んで申し訳ありませんでした。

いえいえ、トピずれを承知で書き込んでいますので、お気になさらないで下さい。こちらこそレスが遅れ、あなたや他の回答者の方々に申し訳なく思っています。

１）米軍の軍事行動。
＞全ては、イラク戦争を終結させてからと考えます。

そうですね。ただ問題は、イラク戦が長期化した場合なのですが、ブッシュ大統領もブレア首相も（圧倒的な軍事力を背景に）短期決戦で決着できると考えていますし、実際に湾岸戦争を経験している事で、イラク近辺の自然環境にもそれなりに対応出来ると思いますので、長期化の恐れは少ないと思います。もちろん全く無いわけではないのですが・・・

＞戦争は、いずれ起こると考えたほうが良いでしょう。

平和的解決は期待できないという事ですね。まあ確かに、金政権の間は、平和的解決の可能性を考えるより、自国の安全保障を考える方が有意義かもしれませんね。 　 ＾＾；

＞一刻も早く、〜中略〜 　 戦争へのステップでは無いと考えます。

そうなのでしょうが、それにしても「調子に乗ってやりすぎでは？」と思わざるを得ないほど、エスカレートしだしている気がします。

２）日本と韓国の対応。
＞問題は前者の場合、〜中略〜 　 法的整備を必要とする難しい問題だと考えます

憲法問題や、核問題、法整備（改正）や国民の意識改革など、軍事に関しては白紙に近い状態の我が国を再認識させられますね 　 ＾＾；；
それに、マネー以外では、解決能力がなく、他人任せなのは、今に始まった事ではないので、国際社会もそれほど期待していないのでは？
というか、自国民を二十数年も拉致され、その事実が公になってさえ、被害者の家族すら奪還できない国が、国際社会の信用や信頼を得る方が難しいと思います。 　 ＞＜；

＞そんなさなか、坂井議員の汚職問題で、
〜後略

・・・・言葉もありません

＞尚、アメリカとしては、第二のパーレビ国王を作り出すまでは・・・

これは、どちらの国のこと（イラクor北朝鮮）を言っているのですか？

最後にもうひとつ質問なのですが、
日韓両政府は、北朝鮮問題が外交的（平和的）手段で解決できると考えていると思いますか？
narurinさんは、両政府の真意はどこにあるとお考えでしょうか？

up

しておきます。

皆様、こんばんは。 　 sidestackさん、ネットさん、nishina3777さん、 　 narurinさん、回答ありがとうございました。

aoiparrot01さん、韓国に関する情報ありがとうございました。

皆さんの回答読ませていただきました。

おかげさまで、かなり日本や韓国の置かれている状況や思惑を理解できました。

ただ、やはり私の中に消化しきれない疑問も残っていて、皆さんの意見をお聞きしたいと思っています。

しかし、仕事の方が現在かなり忙しく、ネットをする時間が殆ど無いような状況ですので、落ち着いてから、改めて質問させて頂こうと思っております。

身勝手な事を言って、申し訳ございません。
皆さんへのレスを少しでも早く投稿できるようにがんばりますので、今しばらくご猶予を下さい。

とりあえず、今回は皆さんの回答への感謝とレスが遅れるお詫びを申し上げておきます。

Ｐ．Ｓ
決算が恐ろしいほど、我が社の業績は真っ赤みたいです・・・ 　 ＾＾；；
また、転職かな 　 ＞＜；

皆さんの会社は大丈夫ですか？？ 　 ＾＾；

　 ソウル五輪以降韓国は自信をつけはじめました。そのまま足に地を付けて努力すべきところをそうはならず、結局、経済破綻を招きました。その後、自らを省みることを怠った故に傷ついた自信が屈折した”過信”へと変わりました。
　 本来ならば、韓国は、その存在の前提条件たる安全保障上の対米関係、経済上の対日関係を重視し、国内の民主的制度の発展をすすめるべきなのですが、感傷的な「民族」という言葉に酔って、”強盛大国”の夢に浸りたいのでしょう。ノムヒョン大統領の当選を韓国の民主化の証とみる人士、マスコミもあるようですが、私には今のところ、「民主主義の堕落」にしか見えません（私の考えが間違っていることを望みますが）。

　 韓国は親北、親中、大陸志向を持っていると思いますが、短期的に大陸志向を強めることはあっても、長期的には日米と強調する方向に進むと思います。現実問題として韓国人が現在の生活水準を捨てることは無理だと思うからです。一般市民は自らの生活を犠牲にした親大陸政策を許容しないでしょう。もし、韓国が親大陸政策を強行する場合、それはすなわち独立国家「韓国」の消滅を意味します。
　 19世紀末、清帝国は国家近代化の過程で朝鮮王国をアジア的冊封システム下での「属国」から現代的な西洋国民国家システム下での「属国」に転化させようとしました。（ソ連支配下のバルト３国のような）
　 朝鮮戦争時、毛沢東は金日成の朝鮮半島制圧の後、中華人民共和国との合併をもくろんだ形跡もあり、現在の中共がその姿勢を改めていない証拠は、チベット侵攻、香港占領、台湾恫喝に表れています。つまり、韓国の大陸への接近は中国への吸収を意味しているのです。
　 韓国人はこれを香港人のように許容するのでしょうか？

　 夢を語る笛ふき男ではなく、実務的な人間をトップにおかなければ、人民は後で高利のついた莫大なツケを払う羽目になるでしょう。

別トピにも貼ってしまったのですが、最近下のようなサイトを読みました。

http://kazankai.searchina.ne.jp/db/disp.cgi?y=2003&d=0226&f=tacp_0226_002.shtml

早い話、韓国は将来的には親北朝鮮、親中国の道を選び、大陸の一員として自らの安全保障を位置付けるであろうというものです。
広場トピで韓国についての皆様の考察を読んできた私にとっては、妙に合点が行く筋書きです。
「やっぱり、そうきたか。」という感じで。
サイト記事の中にもあったのですが、これは韓国の戦略的方向性というより、むしろ韓国国民のアイデンティティに大きく関わっている事柄なのだと思います。


＞ 　 一方、韓国はまた道を間違えそうで危ういです。杞憂に終わればいいのですが、韓国はこの危機に最も愚昧な指導者を選んだような気がします。歴史上、危機的状況の中、人民に被害を与えるのは、強権的な人物ではなく、無能な”リベラル”である場合が多いからです。（nishinaさんの投稿より）

韓国の太陽政策は単なる北朝鮮に対する弱腰なのでしょうか。
私には、ノムヒョン政権は唯のリベラルというより、もっと北よりというか、韓国だけでなく北の利益の代弁者でもあるように見えるのです。
韓国内では北朝鮮批判が公然と出来ないようですし、現に保守系言論の朝鮮日報は存続の危機すら感じているようです。
韓国は、長い歴史の中で大陸の大国の狭間でバランスを取って生きてきたし、その手法を心得ている。
ある意味、韓国はあるべき場所に戻ろうとしている。
反米運動やノムヒョン政権はその転機であり、一時的に犠牲はあっても韓国が選択した方向で存続していけるのではないでしょうか。
ノムヒョンさんにはすでにその公算があるのかもしれません。

日本は現在も将来的にも（少なくともあと何十年か）は、米国しか安保パートナーって考えられないのではないですか。
韓国と日本は別の道を選ぶのかもしれません。
それはそれで仕方がないし、間違っても、半島の政争にのこのこ首を突っ込みに行って、要らぬお節介をするような愚だけは繰り返さないでほしい。

日本は何より日米安保を基盤に有事法制や集団的自衛権などの整備を図るようにしなければならない。

それにしても、マスコミって暢気に見えるのは、私だけでしょうか。
マスコミってほんとに反省がないというか、物凄く浅はかかつ、情緒的に世論を煽るので、勘弁して欲しい。。

まとまりなく、スミマセン。

おひさしぶりです。

＞韓国の対北朝鮮政策に関しては、日本の弱腰外交を見ているような感じがします。
特に前金大中政権は、そう感じました。
現政権が北の核、弾道ミサイル問題に対して毅然とした対応をしてくれる事を期待したいです。

事の本質は北朝鮮の独裁政治にあるわけで、これの崩壊が主目的であり、北朝鮮人民の命を根こそぎ奪うことではないでしょう。
韓国人も同族である彼ら北朝鮮国民に対して、憎しみを抱くというものではありません。
ただし、国際的にもルール違反を犯し続ける北朝鮮のやり方を黙っているのは正しくないわけで、それを指図する金ばか等については情け容赦無い方法を採ることになるでしょう。

＞帰順者をどうするかの問題は残っていますが。

現状維持・・敵国となる北朝鮮の係累に対してそれは難しいというものです。
　 また、法令が認めても国民の世論はそれを許さないでしょう。
帰化・・現在のように韓国へ帰化することは可能ですが、日本への帰化は無理でしょう。
　 本来の帰化ですらそう容易でないのが実情なのですから。
帰国・・現実問題、日本に生活のインフラがあり難しいのが実情です
第三国に出国・・その第三国がないんですよ。

在日朝鮮人の場合、そもそも「無国籍」扱いなのです。
彼らの権益は外国人登録法等の法令に基づいて与えられているものであり、
現在でも北朝鮮に関しては多くの特例等があります。
（内容はご存じでしょうから割愛します。）
外国人登録法等は本来の趣旨からすれば、全ての外国人に対して平等であることが理想的なのですが、行政にありがちなのですが、現実をふまえ少し歪んでいます。
無意味な特例まで保護する必要はないにしても、彼らが日本に敵対しない限りにおいては生存権等の基本的人権は与えて上げる必要があります。

ここで、在日朝鮮人が日本に敵対しないことをどのように証明するかという点が問題として残ります。（金ばかの写真を踏み絵にするというのも効果的でしょうけどね。）
とりわけ、思想教育をうけた者はなおのこと対応しずらいわけですし。

　 まず余談から。
　 イラク関係の解説、大変分かり易く、読み応えがありました。結局、この問題はアメリカとイラクの２国間の問題であり、理屈だけで言えばアメリカ議会が認めれば対イラク開戦は筋が通っているわけです（正邪ではなく）。この米・イラク間の紛争に国連が調停に入っているわけですが、国連が国際安全保障機関ではなく「安保理議決」という提案のできる、ただの調停機関であるということをマスコミを含め皆認識をしていないように思います。いくら仏が拒否権を行使しようとも、開戦の正統性が失われたと言うことではなく、ただ国連の調停工作が失敗したと言うだけのことであり、それは即開戦を意味します。
　 jpn629さんの言うとおり、先の湾岸戦争でのアメリカの停戦条件が、国連の提示した安保理決議第687号ですので、この決議をイラクが履行しなければ、（理屈では）停戦協定違反としてアメリカは戦争を続行できるのです。そして、現にイラクは第687号を含め、ほとんどの安保理決議を実行に移していません。
　 そもそも、アメリカがイラクの大量破壊兵器の証拠を示す義務があるなどと言う者がおりますが、安保理決議の原文をみれば分かるとおり、イラクに第687号以下の安保理決議を履行する義務、つまり、”大量破壊兵器がない”証拠を提示する義務があり、査察団はただそれを検証するだけなのです。決して査察団がイラク全土を調べる任務を負っているわけではないのです。

　 以上のようにアメリカの対イラク政策には一定の理由が存在し、北朝鮮問題とは前提条件が違うわけで、アメリカに北朝鮮と戦争をする必要が無い限り簡単にイラクの次は北朝鮮とは言えないと思います。
　 結局、アメリカにとって安全保障上危険な存在となれば、ためらわずに軍事攻撃に移るでしょう。また、日本が北朝鮮の脅威下になった場合もアメリカの武力制裁はあると思います。
　 先の湾岸戦争もクウェート解放と言うよりも同盟国にしてアメリカの中東戦略の要であるサウジへの攻撃に反応したところが大きいと思われるからです。極東からインド洋にかけるアメリカの戦略拠点である日本を防衛する必要がアメリカにはあると思います。
　 結論として、１．北朝鮮がアメリカ本土に安全保障上の脅威を与えそうな場合、２．日本に直接脅威を与えそうな場合、３．韓国に武力行使をした場合、の３点がアメリカの対北朝鮮武力行使の目安だと思います。
　
　 日韓両国の対応ですが、現在の日本の対応は及第点だと思います。対イラクでのアメリカ支持は筋が通っています（個人的に気に入るか気に入らないかは別にして）。
　 アメリカとイラクの紛争で、同盟国のアメリカに反対して、他人のイラクを支持するほうがおかしいです。つまり、日米同盟はまだ正常に機能していると言うことです。
　 一方、韓国はまた道を間違えそうで危ういです。杞憂に終わればいいのですが、韓国はこの危機に最も愚昧な指導者を選んだような気がします。歴史上、危機的状況の中、人民に被害を与えるのは、強権的な人物ではなく、無能な”リベラル”である場合が多いからです。
　 そのような状況に陥った場合、アメリカが韓国を見捨てる（韓国の被害を度外視する）確立はかなり高いと思います。朝鮮戦争の時もそうでしたが、アメリカにとって韓国の戦略上の位置はその程度なのです。そのことを韓国はよく考慮に入れて行動しなければならないと思うのですが、そうはなりそうにはないですね。

　 北朝鮮に対して消極的というか、軍事的に勝つだけなら大した問題ではないが、韓国に大きな被害が出ないようにするのが面倒、といったところで、時期が来れば決断に迷う問題ではないでしょう。「何故、イラクより先にやらない」という意見もある位で、悪質さではイラクよりも上で、飢餓の問題もあるし、世界の関心も低いといったことから、開戦への障害はイラクよりも低いことから、あまり策を弄する必要もないかな。
　 国際関係も変わってきてますから、アメリカも、中国やロシアと戦争になるとは真剣に考えていないだろうし、軍事力のプレゼンスというのは確実に弱まっています。中国・ロシアに対抗するため半島に軍事力を置くことが、アメリカにとって重要と考えているかは、疑問です。北朝鮮に関して、アメリカが考えているのは、極東の不安定要因を排除することが、大部分の比重を占めていると考えています。

　 韓国についてですが、最近、ちょくちょくnaverで、あちらの子供と遊んでいるのですが、子供が多いこと（しかも、少し変わった）を考慮しても、不思議なのは、緊張関係が深刻な頃には韓国では、北は鬼のような人たちといった感じだったのが、最近では、経済では比較にならず、軍事的にもはっきりとした優位に足った余裕からか、同じ民族であることを強調し、親近感や同情心が先行して、そこに反米感情が加わっておかしなことになっている気がします。一寸オイオイな気分。それに、推測になってしまいますが、報道も（日本のワイドショー型報道も問題だけど）中立性を保っているのか疑問です。太陽政策というのも、人それぞれで理想主義や現実主義の面もあるでしょうが、おおかたは日本で云う先送り政策に過ぎないと、私は考えています。

　 イラクについては、北朝鮮問題でアメリカの協力を得るため」というよりも、テロに対する姿勢を鮮明にするということでしょう。要するに、フセインを支持するかどうかという問題の立て方をアメリカがした場合に、どうするかということで、問題の立て方には疑問がないではないが、フランスとドイツのやり方も国内問題が絡んだいやらしさが見えますし、ことここに至ってアメリカ支持は止むなしと考えています。

こんにちは。
トピズレの原因は、私ですので、あなたをも
巻き込んで申し訳ありませんでした。

さて、浅学ながら、今考えていることを書きます。

１）米軍の軍事行動。
全ては、イラク戦争を終結させてからと考えます。

ただ、確実に核を持つ北朝鮮を放置することは、
戦争協力を表明した日本の手前、出来ないと思います。
戦争は、いずれ起こると考えたほうが良いでしょう。

尚、アメリカとしては、第二のパーレビ国王を
作り出すまでは、北朝鮮に牽制をし続けるかと思います。

ただ、日本・韓国への攻撃があれば、戦争へ
突入せざるを得ないでしょう。
今の北朝鮮を見ている限りは、かまって欲しくてしょうがない、
と言う感じです。国内は相当食料や燃料問題で、
ガタガタなのかもしれません。
一刻も早く、アメリカとのテーブルにつきたい、
その為の挑発であり、今は、戦争へのステップでは無いと考えます。
でも、それは、今だけで、戦争出来る重油が逆算して
どこまであるか、があちらの期限でしょうね。
時間はあまり無いかもしれません。

２）日本と韓国の対応。
アメリカの先制攻撃の場合と、日本・韓国への北朝鮮の暴発の場合が考えられます。

後者は、専守防衛に基づき、文句なしに
開戦です。
日本にも多大な犠牲が出るでしょうから、
報復するのに、米軍との共同作戦となるでしょう。

問題は前者の場合、どうするかでしょう。
暴発寸前であれば、専守防衛の拡大解釈で押し切るとしても、
武装解除目的で、核の廃棄、生物・化学兵器廃棄、
金正日総書記退陣等を掲げ、戦争に踏み切るとなると、
日本としては、積極的に自衛隊派遣とはいかないでしょう。

今のままでは、後方支援と、戦費負担がせいぜいです。
しかし、自国に対して、拉致や軍事的威嚇を
行った国に対して、なにもかも米軍任せ
ということになれば、
日本という国は国際社会から非難されることにはならないでしょうか？
法的整備を必要とする難しい問題だと考えます。

そんなさなか、坂井議員の汚職問題で、
紛糾しとる時じゃないだろう！と、
一人腹立たしく思っております。
目の前の世界情勢による、戦争の惨禍を無視して、
近くにある地方選挙の心配をしてる政治家達の
なんと、狭量なことでしょうか。

ネットさん、おはようございます。お久しぶりですがお元気でしたか？
ご多忙の中、回答をいただき、ありがとうございます。

＞韓国の太陽政策路線にしても、〜中略〜 　 許容する余地はありません。

そうですね。
ただ、あくまでも私の個人的な印象なのですが、
韓国の対北朝鮮政策に関しては、日本の弱腰外交を見ているような感じがします。
特に前金大中政権は、そう感じました。
現政権が北の核、弾道ミサイル問題に対して毅然とした対応をしてくれる事を期待したいです。

＞北朝鮮の暴走に対しては、日本・韓国・米国・中国・ロシアも関わらざるを得ない状況になるでしょう。

中国とロシアは、基本的に現在の対話による「平和的解決」路線から大きく外れる事は無いと思います。
やはり最大の問題は、アメリカの出方ではないかと思いますが、対イラク問題も含めて、米の思惑がなかなか読めず、状況判断が難しいです。

＞最近の動向では、在日朝鮮人の多くは北朝鮮の方針に従わない可能性が高くなりつつあり、その点は日本国内でややこしい話になりそうです。

たしかに、ありがたい反面、新たな問題が起きたりして、ややこしくなりそうですね 　 ＾＾；

＞帰順者をどうするかの問題は残っていますが。

朝鮮戦争の時のように、本人に選択させるとか（現状維持、帰化、帰国、第三国に出国など）どうでしょう？

人権に関わるような問題は、重要でしかもデリケートな部分でもあるので、なかなか難しいですね。


Ｐ．Ｓ
ネットさんやsidestackさんの名前が投稿欄に出てくると、やっぱりうれしいですね。
ほかの皆さんは、どうしているのでしょうね・・・Ｅｖｅｒｙｂｏｄｙ 　 Ｃｏｍｅｂａｃｋ！！

sidestackさん、おはようございます。回答ありがとうございます。

①＞危機が具体化するまでは、押したり引いたり揺さぶって、北朝鮮内部に圧力かけて内部崩壊させるのがベスト

つまり、アメリカは北朝鮮に対する武力行使には消極的だとお考えなのですね。

たしかにイラクのような石油利権やイスラム圏の真中に親米国家を誕生させる事の意義のような価値が、北朝鮮にはあるとは思えませんし、逆に北朝鮮が存在してくれているので、現在まで堂々とかなりの規模の米軍を極東に展開出来てきたことも事実ですしね。

私の認識（素人知識ですが・・・）でも、アメリカの極東戦略における北朝鮮という国家の存在は、色々な意味で国益に合致していると思います（少なくとも各国の反発や国際世論の非難を無視し、自国民を犠牲にしてまで強引に戦争をしかけるほどのメリットを思いつきません）。

ただ、もしも武力行使があるとすれば、貴方も仰っていますが、北朝鮮を煽って暴発させ、武力行使を正当化する可能性が最も高いのでは？と思っています（特に北のようにすぐに過激な反応を示す相手には有効な方法）、が、暴発する時は当然日本もターゲットになると思われますし、アメリカは自分の正当性をよりアピールでき、より行動しやすくなるように、わざと犠牲を出そうとするかも知れません。
その辺がアメリカの恐い部分ですし、今ひとつ信用しきれない部分でもあります。

②＞韓国としては、〜中略〜 　 選択肢はないでしょう。

その通りだと思います。
ただ、韓国サイドの言動が、ボディーガードであるアメリカよりも、停戦中とはいえ敵対国であり、しかも自国の安全保障上最も重大な問題になるはずの核兵器を開発保有しようとしている北朝鮮側にかなり偏っている印象をうけるのですが、どう思われますか？

＞日本としては、とりあえず冷静を保つことが大事なので、他国の問題であり保留としておきます。

分かりました。

今回の対イラク問題では、日本政府は早々とアメリカの強硬姿勢支持を表明しましたが、これには少なからず驚きと疑問を持ちました。
これまでの平和的（軟弱）な外交路線を覆すような強硬論への積極的な支持には、相当な理由があるはずなのですが、テロの標的国になることを覚悟してさえも、支持しなければならない理由が分かりませんでした。

で、テレビニュースやアメリカ、イラク関連のトピで情報を収集した結果、多数を占めている理由が、北朝鮮問題でアメリカの協力を得るために今回はアメリカに協力するというような感じの見解でしたが、やはり釈然としません。拉致問題解決に最大限の便宜を図ってもらうとか、そういった事なのでしょうか？？
もしよろしければ、sidestackさんの見解をお聞きしたいです。

質問ばかりして、すみませんでした。

それでは失礼します。