日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 人格は独立しているか？

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/11 04:37 投稿番号： [186613 / 196466]

おはようございます。今日は３時に起きてしまいました。

>この方のことでしょうか？
>
>http://www17.ocn.ne.jp/~tosa/kita/kita.htm
>＜楠瀬喜多（くすのせきた）
>天保7年（1836年） - 大正9年（1920年）

そうですね。私は具体的な史実は知らなかったのですが、この人のようです。
>
>土佐の女性は凄いですね（笑）。感服しました。
>他にも、沢山の優れた女性がいます。裾野も当然広かったはずです。

調べてみると日本中にいますよ。でもそれをきちんと反映した社会があるのだから、結局男女ともかなり先進的だったと思いますよ。

>安土室町の昔から、宣教師なんかもほめていますネ。

とくに、教育レベルに男女差が無いことがきわめて希有なことと映ったようです。たしかに、文学史など観ると、そういえますし、第一日本は元々女系社会で天照大神が主神等というのも世界では珍しい方じゃないでしょうか。主神が女性という神話は、私は他には知らないのですが。

>(NO.186555)
>＞自分は文章全体の流れでこの人を何を言いたいかを判断するタイプです。ちょっとした隙で攻めていく真珠湾攻撃みたいな手法は不得手です。考えてみれば、この板の住人は大体自分で問題提起し、意見主張を文章にする人が少なく、手当たり次第であらを拾って他人の後を追うタイプが多いようです。残念ですが、そんなことに貴重な時間を費やすようなことができません。何を言われようと徹底的に無視しています。<

ああ、これですね。結局理論の微調整は要らない、となると、後述するように結論ありきでしかないということでしょう。

>『ちょっとした隙で攻めていく真珠湾攻撃みたいな手法は不得手です。』には笑い、考えさせられました。

真珠湾は本当に判断を置くとして、細かい理論で反論するやり方を卑怯ととらえるところで本当にアウトです。要するに自分の主張と矛盾する部分から突かれるのを卑怯と感じているわけです。

>私自身の真珠湾攻撃の価値判断はおくとしても、たぶん、
>言っていることの杜撰さ（河原乞食とされる役者と、相撲取りを根拠もなく委細かまわず一緒くたにして賤民と決め付ける）をつくやり方は、赤狼氏にとっては卑怯なやり方と映っているようですね。

そうですか？私は逆に思いますが。彼らはすべて賤しいのだから、例外的に相撲取りの起源を持ち出しても、能や神楽を取り出しても枝葉末節だ、そんなものでひっくり返そうというのは重箱の隅をつつくようで卑怯だ、とにかく相撲取りも役者も全部賤しいのは変わらない、と聞こえますが。

>議論を進めていく上での誠実さがまるでないのが明らかですから。

そうですね。単なるイメージ、思いこみ、すり込みで結論を最初に出してしまっていますので、あとはそれに対する反論を全く認めないと言うだけのことでしょう。

- to be cont'd -

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偽装留学

投稿者： asia1867 投稿日時： 2011/02/11 01:42 投稿番号： [186612 / 196466]

日本に入国する手段。

それでも、亡国内閣は、参政権を付与？

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Re: 人格は独立しているか？

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/02/11 01:37 投稿番号： [186611 / 196466]

＞ニーハオ君の嘘は置いといて、日本の女性参政権は世界でもかなり早いほうです。地方レベルでいれば、おそらく世界で一番早かったのではないかとも言われています。＜

この方のことでしょうか？

http://www17.ocn.ne.jp/~tosa/kita/kita.htm
＜楠瀬喜多（くすのせきた）
天保7年（1836年） - 大正9年（1920年）
喜多は天保7年（1836年）米穀商の娘として生まれました。日本の婦人参政権の草分け的存在で、後に「民権ばあさん」と呼ばれるようになりました。21歳の時、土佐藩剣道師範楠瀬実と結婚しますが、17年後・喜多38歳の時に死別。
明治11年（1878年）、区会議員の選挙で「戸主として納税しているのに、女だから選挙権がないというのはおかしい。本来義務と権利は両立するのがものの道理、選挙権がないなら納税しない。」と県に抗議。しかし県は規則だと要求を受け入れず、喜多は内務省に訴え出たのでした。これは婦人参政権運動の初めての実力行使となり、全国紙大坂日報、東京日日新聞などでも報道されました。
明治13年（1880年）9月20日、明治維新からわずか13年後、上町町会の３ヶ月にわたる抗議行動に県令もついに折れ、日本で始めての女性参政権を認める法令が成立しました。その後、隣の小高坂村でも同様の条項が実現。当時、世界でも女性参政権を認めていたのはアメリカのワイオミング州議会だけで、高知県の上町・小高坂村の動きは世界で2番目に女性参政権を実現したものでした。＞

土佐の女性は凄いですね（笑）。感服しました。
他にも、沢山の優れた女性がいます。裾野も当然広かったはずです。

＞これは、当時の日本で一般市民の教育レベルが極めて高く、西欧と比べても特段に高い物であったこと、（これは当時から日本を訪れている外国人が一様に驚いています）が背景にあるようです。

安土室町の昔から、宣教師なんかもほめていますネ。

＞他の中国ゴキブリは最初から無視しましょう。

でも、やはり面白いハナシがたまにでてくる、とは思います。
何を言っているのかわからない場合は、読みませんが（笑）

赤狼氏の最近のは面白かったです。
(NO.186555)
＞自分は文章全体の流れでこの人を何を言いたいかを判断するタイプです。ちょっとした隙で攻めていく真珠湾攻撃みたいな手法は不得手です。考えてみれば、この板の住人は大体自分で問題提起し、意見主張を文章にする人が少なく、手当たり次第であらを拾って他人の後を追うタイプが多いようです。残念ですが、そんなことに貴重な時間を費やすようなことができません。何を言われようと徹底的に無視しています。<

蒼天の星さんが、整然と、うまく評しておられましたが、私は、

『ちょっとした隙で攻めていく真珠湾攻撃みたいな手法は不得手です。』には笑い、考えさせられました。
私自身の真珠湾攻撃の価値判断はおくとしても、たぶん、
言っていることの杜撰さ（河原乞食とされる役者と、相撲取りを根拠もなく委細かまわず一緒くたにして賤民と決め付ける）をつくやり方は、赤狼氏にとっては卑怯なやり方と映っているようですね。

しかし、相撲取りをいきなり河原乞食といっしょくたにするやり方は、この議論を見ている日本人にとっては、本質的なところでウソをつく卑怯なやり方です。
・・卑怯と自覚していないなら、いい加減でそのときよしの議論であって、
そういう手法を平気でとる人間の言うことは、
全体として全く信じられません。
議論を進めていく上での誠実さがまるでないのが明らかですから。

ところが、赤狼氏は文章全体の流れが大事という。
細部の間違いは本質的ではなく無視できる、というのが中国人の考え方なんでしょうね。
でも、そうなると、反証が多く集まった場合であっても、結論は変えない・・ってことにもなる。
大きな流れさえ間違えていなければ、細部の間違いは訂正する必要がない。
そういう考え方って危険では？と考えてしまいます。
そもそも、大きな考え方が間違っていたり、事実に即してなかったり、プロパガンダによる思い込みだったら？修正不可能ですよね。

細部の真偽による積み重ねに重きを置かないのであれば。
思い込みが優先して事実度外視・・・ってことにつながりかねない。

彼我の違いがでていて面白い・・と思います。

実験結果が、仮説と違っていたらどうするのか？
実験のやり方を検証して間違いやノイズが入り込んでいる可能性がないのならば、仮説が修正されるべき筈・・・。

某、若手で有望な学者さんは、
実験結果が予想と外れていたときこそ面白い、
ドキドキする･･･って言ってました（笑）
<

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シナ人て

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2011/02/10 16:51 投稿番号： [186610 / 196466]

気狂いとしか思えないなぁ〜。

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Re:dame_china_nante の過半信で

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/10 14:33 投稿番号： [186609 / 196466]

電車内で下半身。
日本ビール、日本酒は、倭助を酒乱にさせるアルヨ。

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Re: 生不帯来、死不帯去

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/10 14:25 投稿番号： [186608 / 196466]

生まれる時、糞もないが、
逝く時は、くそ便を持っていくけどね。
どうよ。

文化創作は、永遠であれ、
世界の戦犯である日本人は、生まれつきの犯罪者ではないが、
その和平や人道に対した罪は、「遺臭万年だ。
との意味ではね。

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Re: シナで「先生」と呼ばれている蒼井そら

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/10 14:09 投稿番号： [186607 / 196466]

日本人の「LUCKY」７
色欲2位、
強色（食）4位

日本人はスケベ、スケベ、
話助、倭助だもんね。（笑）

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Re: 人格は獨立しているか？

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/10 14:01 投稿番号： [186606 / 196466]

くそ便り：
芯から日本の主権を今に至って抑えこみ、当初は日本には憲法から民主主義までも押し付けたのさ。

＞日本全國における全體國民の投票は益々成熟しました。
＜＜＜

所詮、仕事をくれる政党からの立候補にしか投票しない。

＞自民黨と民主黨の政權交替は一つの民主制度の優秀なる美點である。＜＜＜
便器をいくら綺麗に掃除し変えても、もらしが一緒。

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Re: シナで「先生」と呼ばれている蒼井そら

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/10 13:53 投稿番号： [186605 / 196466]

＞日本では絶対にあり得ないことですね。

ことでも、

今日は、「先生」をつけ、
明日、「」の前には「大」つけるようになるかもしれんよ。

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バカトカゲにアホな争点

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/10 13:51 投稿番号： [186604 / 196466]

そもそも
＞差別という言葉にもともと悪い意味はなかったと思われます。
＜＜＜

差別という言葉の含み、その定義からすれば正しい。なぜならば、元来「差別」とは差を付けて区別すると単純な意味しかもたないからである。
男女には性別の差異もあり、
年齢には年の差があって、
能力の差も
客観的な事実に基づいた差による分類で区別で、中立性の言葉でもある。

バカトカゲの言葉にすれば、「差別は区別の方法である」とのことだな。

社会が進歩するにつれ認識の変化も起こり、社会学においた特別分野での「差別」（待遇、扱い）がより一層問題視されつつある。

日本語が曖昧で可笑しいからこそ、日本人の思考にも日々響いていると思われていると思っている。
バカトカゲはつい最近までは、日本語が曖昧でも、相槌を打って通じ合うから特に問題などないと言っている。
確かに、嘘付いて謙虚と思われているから、穴舐めってよい。日本人同士の通話だからな。
恥ずかしい歴史をもって学校では歴史の教育がマトモにないから、
漫画からでも歴史の勉強をして、確かに一つ勉学である。

言葉は定義され、そして正確に話す目的は、話し手に共通認識を持たせてからこそ初めて意味を持つようになる。

人間って、身分、性別、教養、置かれた環境の違いで、定義通りの言葉が幾ら正しく伝われても、同じ人でも当時の心情によっては、同じ意味でもその意味が大きく違ってくる。

例えば、時間が早いか遅い。救急車に早く運ばれて、救急に間に合わなければ、早いも遅いも、遅いの一言だろう。

それから、幸福ってナニか。

バカトカゲは、言葉の定義さえ覚えてそのまま話を進めれば、相手にも共通認識を持たせることができると思い込んでいる。

一つの言語なら（単）語や言葉の定義がままならずに出来るかもしれないが、
違う言葉を話す人間同士の間では、共通の言葉の定義など、「正しく」存在しなく、あるのは概念、共同認識のみだ。
したがって、文化の摩擦が常に起きてしまう。

「異なる」から、区別だの、差別だのさえわからなければ、
憲法に限らず、言葉からオリジナルのJAP「ON語を創り始めなければいけないな。
当時、アメリカ人と日本人の対話が文化の差異で、どうしても不能に陥り、やむを得ずに、原爆を投下したんだろうね。
それで、確かに科学的に原爆の威力が証明できたわな。

そして、
日本人は、教育が早く普及し、どうしても国際常識を理解できないまま裁かれたんだろうね。

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Re: シナで「先生」と呼ばれている蒼井そら

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2011/02/10 09:18 投稿番号： [186603 / 196466]

支那人の好みが解るね。　 (^^)

jpjptmd21004さんなんか福原愛にぞっこんだし、支那人ってふくよかなかわいい顔した女の子が好みなんだよ。

支那女はよほどきつくて自己主張が強くて心の優しさがないんだろうな。(^^)

支那男は女に苦労するね。(^^)

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Re: シナで「先生」と呼ばれている蒼井そら

投稿者： yukari_science 投稿日時： 2011/02/10 09:12 投稿番号： [186602 / 196466]

蒼井そらが男3人と４Ｐしているビデオを昨夜見た。

おまんこもほぼ丸見えだったよ。

まあ支那人はそんな蒼井そらを先生と呼ぶんだ。

日本では絶対にあり得ないことですね。

歌手デビューらしいけど蒼井そらの声って歌手向き？

声はきれいな声ではないけどね。

天は二物を与えずとは本当だね。

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シナで「先生」と呼ばれている蒼井そら

投稿者： nlgibpwij 投稿日時： 2011/02/10 08:52 投稿番号： [186601 / 196466]

【中国芸能】蒼井そら先生が中国で歌手に転身、2011年のさらなる活躍に期待―中国メディア[02/09]

2011年2月7日、最近とみに中国での活躍が目立つ女優の蒼井そらが、今年は彼の地で歌手に転身し、さらに精力的に活動範囲を広げそうだ。中国大手ポータル・網易(NETEASE)エンタテイメント版の報道。

先月20日、中国国内の配信限定でリリースされた楽曲「毛衣(マオイー)」で歌手デビューを果たした蒼井は全編、中国語の歌詞にチャレンジ。その後も、頻繁に更新される中国版ツイッター「SINAマイクロブログ(新浪微博)」で中国ファンとの交流を密にし、毛筆でしたためた中国語のメッセージを公開したり、新年に際しては干支にちなんでバニーガールに扮したサービスショットを披露したりするなど、日に日に注目度は増すばかり。
ちなみにバニーガールと言っても、タオル地のような起毛素材の着ぐるみを着用しており、肌の露出はおろか、ボディラインも見せない出で立ちだったのだが、それでも「最高のバニーガール」との賛辞を浴びた。

「AV女優」という肩書を取り払ってもこの人気。中国のファンは彼女の内面にも目を向け、親しみを込めて「老師(先生)」と呼んでいる。(翻訳・編集/愛玉)

2011-02-09 06:36:21 配信

＞国が変われば、ＡＶ女優も「先生」と呼ばれてしまうようだ。
少なくとも、日本ではあり得ないな。

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Re: 中国との対話など成り立たない

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/10 00:13 投稿番号： [186598 / 196466]

ヒステリックな悲鳴が聞こえたみたいなんだけど。。

お、お、おまえごときに、おまえごときに、おまえごときに、
ワシのワシのワシの中国が理解できてたまるかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

おまえごときが、おまえごときが、対話などできるわけない、できるわけない、できるわけない

無知無能が恐れおのろけ、いや、おののけぇぇぇ

ワシはなぁ、ワシはワシはなぁ、中国に人生を捧げたんだぞぉぉぉ

みたいな？

。。。お大事に。
寒さ厳しい折、脳卒中などおこさぬようにご自愛くださいませ。

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韓朝支露との対話など成り立たない！ｗｗ

投稿者： hiroonomiya2010 投稿日時： 2011/02/10 00:12 投稿番号： [186597 / 196466]

コレラ極悪反日国家との対話など成り立つ訳が無い。

日本は嘘と自己中１００％の連中に取り囲まれている事実を一時も忘れてはいけない！ｗｗ

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Re: 中国との対話など成り立たない

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/10 00:07 投稿番号： [186596 / 196466]

良かったな、中国様にほめていただける中国語が身に付いて。

金儲けのためには相手の言葉を学ぶ。その方が便利だから。

もちろん、中国と対話をしようとしている日本人もいるだろうよ。それと、対話が成り立つのとは全く意味合いが違う。そんな区別も付かないのかねぇ・・・

猫との対話を目指し猫語を研究し学ぶ人間がいても、猫との対話が成り立つわけではないのだがね。試みは貴重だが、対話は無理だよ。試みと結果がつながらない例の一つだな。

ニーハオ君は論争ができていると思っている。でも誰もそんなことは認めていない。お仲間中国人諸君も論争という概念を持っていないので、君が論争しているなどと認めているわけではない。君が尻尾を振っているのを認めているだけだ。

中国語ねぇ。別に学んで悪いとは言わない。でも言葉ができれば対話ができるなど浅はかだねぇ。なにしろ中国じゃ政府と人民の対話すら夢のまた夢じゃないか。そんな現状すら認識できていないとは・・・中国語、ねぇ。

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Re: 人格は独立しているか？

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 23:57 投稿番号： [186595 / 196466]

ニーハオ君の嘘は置いといて、日本の女性参政権は世界でもかなり早いほうです。地方レベルでいれば、おそらく世界で一番早かったのではないかとも言われています。

これは、当時の日本で一般市民の教育レベルが極めて高く、西欧と比べても特段に高い物であったこと、（これは当時から日本を訪れている外国人が一様に驚いています）が背景にあるようです。

当時の識字率は、大体男女ともに75%位であり、これは西欧で25%前後、しかも男女差が大きかったのとは全く違います。つまり、当時の日本は教育大国であり、また女性の教養が世界でもトップレベルであったことを示しています。誰に聞こうが投票できない中国人がうらやむのも無理はありません。

未だに中国などでは教育レベルに大きな男女差があるのとは大違いです。ニーハオ君は嘘はいけないという基本的教育も受けていないかわいそうな人物です。何か言ったら笑って優しく無視しましょう。他の中国ゴキブリは最初から無視しましょう。

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Re: 中国との対話など成り立たない

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2011/02/09 23:47 投稿番号： [186594 / 196466]

＞中国との対話など成り立たない。＜

「成り立たないから対話しない」と言えるのなら気楽なものだ。
今は多くの人が中国語を学び、中国について研究して理解し、成り立たなかった対話を成り立つようにしているのだな。

当面、中国と対話するために企業は中国人社員をいっぱい採用する。
やがてそのうち、社内の会議は中国語で・・と云うような会社が出現するだろう。いや、それも珍しくないか・・。

当たり前だ。対話が成り立つものか。
中国の「ちゅう」も知らないtokageなんかが、どうやって中国と対話する？
時代遅れのド素人（しろうと）に出る幕があるものか。

今の時代、学生に限らず、企業社員はみんな仕事上の必要に迫られ中国語を学び、中国との対話のknow-howを練習している。

tokageのような「のほほん、お気楽野郎」に対話なんかできるはずがない。
中国については何も知らず、無知無能だから恐れおののき、距離を保って眺めるだけが精いっぱい。

中国だって、こんなド素人を相手にしたら、それこそ面喰って言葉を失うだろう。
対話が成り立たないのは何が原因か・・自分を見つめろ

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Re: 中国との対話など成り立たない

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 23:46 投稿番号： [186593 / 196466]

そうですね。中国では、ガス抜きのために政府批判もさせるけれど、一線は越えさせないという現状はあります。

そのため、よく言われるのが、反日発言は中共に対する反感の表れであり、３６計中２２計、指桑罵槐（シソウバカイ）、すなわち桑を指して、エンジュを罵る行為だというのも頷けます。

まあ、中国人のストレスがたまっているのは分かりますが、良い迷惑です。垢狼始めここでエンジュを罵っているあほ達も、環視されていたり家族を人質に取られていたり、本来のあほで刷り込まれたことしか言えないということなのでしょう。どこの誰が作ったか訳の分からないブログまで持ち出してとやかく言う馬鹿さ加減を見ると、真性の馬鹿なのだとの判断に傾きます。

いずれにせよ、自由に物を言えない者達との対話など成り立つわけがないという事実です。

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Re: 人格は独立しているか？

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/02/09 23:44 投稿番号： [186592 / 196466]

確かに、日本女性の社会的権利が確立したのは戦後のことです。
＞もし、それ以前に女性に選挙権があったなら、どうなっていただろう？
選挙の直前、娘は父に、妻は夫に訊ねたことだろう。
「誰に投票したらいいでしょう？」・・と。
そして、女たちは父の示唆に従い、夫が言うままに一票を投じたことだろう。＜

またまた、いい加減なことを。
当時の日本女性を侮辱しなさんなって。
ムカつく。
いい加減にしてほしい。

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Re: 横　Re: 埒外の身分

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/02/09 23:43 投稿番号： [186591 / 196466]

＞アメノウズメノミコトの件をお出しになったのがあなたでないとするなら、では私の指摘を夢さんが勘違いされたのでしょう。

私は、相撲つながりで、タヂカラオノミコトに興味がいってましたので。

力の強い人は、
その力の強いことが一種の聖性とみなされ、
賤しいとされることはなかったのではないか？と。
阿吽一対の金剛力士とか・・・。

ま、私のは思いつきですが。

＞神話ではありますが、日本では芸能の始祖として認識されていますので。インド生まれの弁財天よりも古いんじゃないかな。

おっしゃるとおり、
日本の天地開闢すぐのことですものね。

でも、インドには
SHIVA AS LORD OF THE DANCE （舞踏王としてのシヴァ）なんてのが
おられますよ。

もっとも、誰かに見せるため、観客を想定しての踊りではなく、
（アメノウズメノミコトの場合は、明らかに他に見せるためですが）
つまり、芸能としてのダンスではない、とは思いますが。

おやすみなさい。

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Re: 埒外の身分

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/02/09 23:34 投稿番号： [186590 / 196466]

＞大夫＝太夫
＞ダーフと発音すると、古代の官職で、厳密にいえば時代によって
多少異なるのですが、卿の下、士の上くらいの地位です。
＞日本でも家老くらい。
＞その呼称が支那から日本に入ってきて、高位高官の呼称になった、
それがだんだん、あらゆる分野に広がっていったのではないかと思います。

太夫について、ていねいなご解説ありがとうございました。
ご紹介のサイトも拝見しました。
京都と江戸では違うのですね・・。

＞昔、園遊会で、出席者のある婦人が皇后陛下のお召し物を褒めた、
それを見ていた人からこっぴどく叱られたという話をきいたことがあります。
お上のお召し物や持ち物を取りざたすることは、不敬なんですね。＜

それ以前に、私の母などは、
人様の持ち物や身につけているものについて、
たとえ誉めるにせよ、その人の前ではもとより、
いないところであっても
あれこれあげつらうのは、はしたなく、たしなみのないこと、
と言っており、よく叱られました（笑）。

ましてや、高貴の方のお召し物を面と向かって誉めるのは
やはり不敬でしょうね・・。

＞許可なく直接はなしかけてもいけない。
時代劇で「直答を許す」なんてよく聞きます。

西洋でも、目上から目下へは声をかけられるが、
逆はだめ。
目下から目上に勝手に声はかけられない、と読んだことがあります。

＞四国では、土佐いざなぎ流が有名でしょう。
＞小松和彦『憑霊信仰論』を読みました、面白かったですよ。

土佐イザナギ流・・いささかビックリしました（笑）

＞昔はひとの名まえをよぶこともいんだのです。いみな＝本名のことです。
そのためにあざなをつけました。

名前の禁忌習俗つう本があるのですが、まだ読めてません（苦笑）

鹿鳴・・ご指定の箇所読ませていただきました。

御名御璽とあるのは、やはり直接御名を書いてはいけないからなんでしょうね。

小学校の教科書、私も心配しております。
英語を小学校で必修にするくらいなら、

まず、古典を早くから
広汎にシッカリ習わせるべきだと思います。

国語は国家だ・・などと申すと、多民族共生できない・・
などとアホぬかす勢力があるのかもしれませんが、

日本の古典に奥深く根付くものを知れば
おのずと自分たちの魂のよりどころに気づくはず。

古典をちゃんと、国語の授業で学ばせてほしいと思います。

古事記、万葉、古今、新古今、平家、太平記その他もろもろ。

皇族方に対する正しい敬語の使い方もおのずとわかる。

根のない日本人を育ててどうしますか。

おやすみなさい。

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Re: 中国との対話など成り立たない

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 22:50 投稿番号： [186589 / 196466]

最近の日経ビジネスのサイトにこんなのがありましたね。

中国の世論：言って良いこと悪いこと
「封殺」されないための一線とは
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110131/218221/

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Re: 生不帯来、死不帯去

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 22:48 投稿番号： [186588 / 196466]

こいつまたウソついてる。

>貧しい夫婦は子供を産みません。子供は欲しいけれど育てられないから産まないのです。<

発展途上国の実態なんて知ろうともしないわけだ。

実はこの人物は恐ろしく知的怠惰なんです。
思いつきだけで語り、なにも調べようとしない。
だから事実とは違うとんでもないことを平気で言いだします。

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Re: 生不帯来、死不帯去

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2011/02/09 22:35 投稿番号： [186587 / 196466]

弁奇先生は言います。
＞生不帯来、死不帯去＜

つまり、人は何も持たずに生まれ、何も持たずに死んでゆく。
だから、人は平等なのだ・・と。

現実はどうですか？

確かに、人は何も持たずに生まれて来ますが、生まれたその時、五体満足かどうか分かりません。盲目かも知れない。知能が無いかも知れない。
つまり、世の中には苦しみを負って生まれる子供もあるわけです。
おぎゃ〜の声もなく、死んで生まれる子供もありますね。

人間、平等ではないのです。幸運な人は生まれる時、全てを持っているのです。
それ以前に、貧しい夫婦は子供を産みません。子供は欲しいけれど育てられないから産まないのです。
本来なら生まれているはずの子供がここに存在しないと云うことは、生まれることさえ許されない子供がいると云うこと。

究極の不平等ではありませんか？

私は高齢者ですから、間もなく死ぬでしょう。
あの世へ何も持ってゆきませんが、この後、私より貧しい息子や孫たちは大丈夫だろうか・・と心配しながら死ぬのです。
死ぬのはかまわないけれど、心配しながら死なねばならない。
安らかに瞑目できないとなれば、これまた不平等ではありませんか？

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Re: 祝　日本国大統領誕生

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2011/02/09 22:30 投稿番号： [186586 / 196466]

おお、これ、大統領の所信表明演説じゃないか。

こいつ、おもしりぇい。

どうかしているよ。

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Re: 人格は独立しているか？

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 22:24 投稿番号： [186585 / 196466]

>ただの常識ならアホでも語れますよ。<

いいえ、アホには常識は語れません。
その好例が、にーはおです。

>知識の羅列は何の価値もありません。<

知識がないのはさらに価値が無く、デタラメな知識をまき散らすのは
害悪です。丁度にーはおがそうであるように。

>選挙の直前、娘は父に、妻は夫に訊ねたことだろう。以下略<

論拠は全く示されていませんね。

このにーはおなる似非日本人は常にそうです。
なんの論拠も示さずに、自分の思いつきを断定的に書き連ねるだけです。
たぶんチャイニーズの論議の特徴的な弱点ではないかと思います。

民主主義への非難は実はjpjptmdと全く同じ手法なんですね。
にーはおなる似非日本人は日本の政治史、まして女性史なんてまるで知らないでこの駄文を書いているのは明らかです。

反省なんてできる能力はないでしょうね。

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中国との対話など成り立たない

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 22:11 投稿番号： [186584 / 196466]

お約束で垢狼は罵倒遁走に入った。もともとどうでも良いがそれはともかく、なぜ中国と対話の必要などない、というより最初から成り立たない理由を少しばかり。

この場合中国とは文字通り国家を指す。したがって、中共がとの対話であり、また支配されている中国人との対話のことをも指すものとする。

根本的に、対話が成り立つためには双方が自由に言葉を発し、また言葉の裏付けとなる根拠が自由に示せることが条件となる。さもなければ、一方が理解できることがもう一方は理解できない事態が出来するので、対話の目的である相互理解が不可能だからだ。

その点、中国では知っての通り情報がコントロールされ、近年発展してきたネットでさえ、強力に規制されているので、中国人が自由に情報に接することができない。ここで、情報の限られた中国人と、情報を自由に得られる人間とでは対話など不可能なのだ。

次に、政府同士なら対話も可能ではないかとの期待もあるだろうが、国民に情報開示をしていない中共は、国民に対し歪曲して流している情報以外を対話の根拠に使うことができない。たとえば、南京虐殺事件一つとっても、近年の科学的分析により中国の主張がことごとくねつ造であることが分かっているが、いまさら中共がそれを認めるわけには行かず、ねつ造された根拠を繰り返すしかない。また中共の宣伝反日南京虐殺映画の画像をあたかも実録画像であるかのように海外に流すしかない中共との対話が成り立つわけがない。

最近も、解放軍訓練映像として公開した映像が、実はアメリカの人気映画、トップガンの一シーンだったことが明らかになり、中国公営放送はその指摘に沈黙している。上海万博のテーマ曲さえ盗作し、それが明らかになると黙りを決めるような国が、正当な資料など提出できないことは世界の常識である。中国との対話が成り立たないのは、情報が共通化できない故に当然なのだ。

さらに、日中は引っ越しのできない隣国同士だから仲良くしなければならないと主張する人間が日本にもいるが、隣に泥棒が住んでいるなら仲良くすることがいかに危険かは論を待たない。遠方にいる泥棒と違い、隣に住んでいる泥棒はなおさら警戒し、近づけないようにしなければ家族も守れない。隣同士だから仲良くすべきという前提自体が間違っているのだ。隣に住んでいる人間が安全で、協調できると確認された場合のみ、仲良くし互いに助け合うことができる。隣同士だから仲良くすべきなのは、相手にその意志がある場合のみだ。

中国には譲り合うという概念がない。妥協を求められると、反射的に不当な要求を突きつけられたと感じ、それは中国が弱いからつけ込まれたのだと解する。自らの主張に反論を加えられても同じ反応を示す。すなわち、相手が中国人を馬鹿にしているから反論するのだと。だから、どんな理屈をつけても反論を許してはならない、面子を守るためにはどんな嘘でも屁理屈でも揚げ足取りでもオウム返しでもすり替えでも罵倒でもありとあらゆる業を繰り出し、それを論争と称している。

その点を利用すると、中国人をおだてれば分不相応の金でも気前よく出す。だから、アメリカでも中国は脅威と明言しながら、大統領はにこやかに胡錦濤氏を出迎え、垢絨毯の上を歩かせ、そして大型受注を得る。猿孤児大統領も同じだ。フランス国内では中国人排斥運動が高まっても、中共からは大型受注を得るためにはお世辞の３つも言う。胡錦濤氏は面子が立つので大盤振る舞いをする。アメリカの魂胆は決まっている。馬鹿な中国はおだてて金を出させればよい。しかし、きっちりと今後数十年、北東アジアにおけるアメリカの軍事力のプレゼンスを強化しなければならない。

中国との話し合い？時間の無駄。電信柱に対話でそこをどいてくれと頼むような物。せいぜい北朝鮮の暴発を押さえさせておけばよい。←アメリカの本音。

私が馬鹿な中国人と言うとき、ここに出没して罵倒遁走に至る連中を指している。おそらく、自らを観察できる知性が育たなかったのだろうし、無条件の反日教育を受けた結果だろうし、あるいは祖国で家族が人質になっているのかもしれない。どのような理由があろうと、それはあたかも中共の姿勢そのままであり、対話の対象となる存在ではない。

でも、今の民主党政権は想像を超えた馬鹿だからなぁ、未だに対話なんぞといっている。建前だけなら良いのだが、どうも本気らしい。

中国に譲歩を求めるなら、対話ではなく力による方法しかない。

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Re: 人格は独立しているか？

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2011/02/09 22:10 投稿番号： [186583 / 196466]

シナ大陸に言って貰いたいものですなぁ〜。

シナ大陸の庶民（人民とはあえて言いたくも無いね〜）が塗炭の苦しみ、周辺民族を侵略して当たり前のシナ人に、民主主義って後１０００年も掛かるんだろうなぁ〜。

その前に分裂、崩壊して貰いたいものだね〜。

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人格は独立しているか？

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2011/02/09 21:32 投稿番号： [186582 / 196466]

弁奇先生のお言葉
＞1945年以前の日本婦女は何等の投票權利を持っていません。
憲法．國家法律に保護される個人權利はいわゆる女性差別する問題がありません。＜

ただの常識ならアホでも語れますよ。知識の羅列は何の価値もありません。

確かに、日本女性の社会的権利が確立したのは戦後のことです。
もし、それ以前に女性に選挙権があったなら、どうなっていただろう？
選挙の直前、娘は父に、妻は夫に訊ねたことだろう。
「誰に投票したらいいでしょう？」・・と。
そして、女たちは父の示唆に従い、夫が言うままに一票を投じたことだろう。

民主主義を遂行するのは容易なことではない。
民主主義を完成させる為には、その前に社会が成熟しなければならない。
女性が自分の人格を自覚し、社会で独立していなければ女性の選挙権は社会に寄与しない。形だけの投票は民主主義の堕落につながる。

今もそうかも知れない。つい数十年前まで、日本の選挙はどうであったか？
誰もが所属の企業や業界、地域ボス（有力者）の指図のままに投票していた。
つまり選挙の一票は自分のものではなく、個人の権利は無に等しく、組織や社会集団に支配されていたのだ。

男も女も、今も昔も、形骸化した民主主義ではなかったか？
一票を、その権利を誰に売り渡していたのか？・・反省しなさいよ。ま〜ったく

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お粗末根性シナ人

投稿者： netsirazu 投稿日時： 2011/02/09 21:10 投稿番号： [186581 / 196466]

今、テレビでやってたけどトルコは日本に感謝している。遭難したトルコ人を助けたからだ。トルコもイランイラク戦争の時に日本人を助けた。勿論日本はトルコに感謝した。お互いにと言う事だ。

パラオも日本が統治していた時に日本のおかげで発展したと感謝している。

フィンランドもロシアから攻撃を受けていたので、そのロシアを日本が撃沈したから感謝している。

遭難した自国民を助けて貰っておきながら当然と言うのはシナ。おまけに助けてもらった国の島、尖閣を乗っ取り。嫌がらせやり放題。

ごきぶりってしぶといよね。

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Re: 差別は正しい

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2011/02/09 21:00 投稿番号： [186580 / 196466]

人違いも甚だしいものだね、
朦朧がかなり進行しているから糞詰め頭を検査に出したほうがいいよ。

君がいくら言い逃れしようとしても、日本側も君のばかばかしさに笑いが止まらないだろうね。
リンク再掲：http://tokagenoheso.iza.ne.jp/
はっはっは、このばかめ、よくやってくれるもんだね。

言葉は文化や価値観と関係がなく、定義が前提だと君が言っているじゃないか。
文化の背景が違えば、表現も違ってくると言っているのだ。なにが定義が前提なんだよ。
だから、一歩引いて日本語を例に取り上げても文化や地域の差から、同じ「机を直す」でも、関東と九州とでは意味がまったく違う。

君のような馬鹿でしか騙せないばか優等生の「冷静で考える」は卑劣の代名詞といわれるのだ。

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平等と差別

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2011/02/09 20:40 投稿番号： [186579 / 196466]

一人当たりの賃金、１の仕事をした人も、その二倍の２の仕事をした人も同じ賃金とする。それは平等でもあり差別でもある。
１の仕事をした人とその二倍の２の仕事をした人で２の仕事をした人に１の仕事をした人の２倍の賃金を与える、それも平等であり差別である。
実際の仕事の現場では、かなり多く仕事をした人でも、仕事を全然しなかった人よりほんの少しだけ多く賃金を払うか、まったく同じ賃金にするかという場合が多い。
実際の話、何が平等で、何が差別なのか分からない。
モラルのある人に対しても、モラルのない人に対しても、同じように対応するのが平等というものなのか差別というものなのか？モラルのある無いに応じて対応するのが平等なのか差別なのかも分からない。
自分の個人的な想いでは、その相手の個性に応じて対応したい。それが自分の考える平等だけれど、でも、社会的には、一人一人の違いというものを無視して同じように処遇するのが平等という考え方が一般的に強いのかもしれないと思う。

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Re: 差別は正しい

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 19:55 投稿番号： [186577 / 196466]

ほう、君は元汚い国の猿かね。

イザのこのブログについては初めて知ったよ。まあ、君あたりが勝手に作ったんだろうな。こんな物を何かの根拠にする時点で痛いね、君は。

あたしゃ愛人の手紙をもらったらそれなりの思い入れを持つが、愛人的手紙なら鼻をかむかトイレで尻を拭くな。

ここは日本語の掲示板であり、中国語の解釈など無関係だということだよ。

>今行くよ（日本語）は、中国語でいうと我這就来（逐語訳：今来るよ）となる。
中国語の「我這就去」（逐語訳：今行くよ）は、すぐあっちに向かうという意味になる。

だから日本語もそれに応じて解釈しろってか？君は大頭だと日本語で記述された場合は、実際に君を見ない限り分からないが、ｲ尓是大頭なら別に君を看なくてもわかる。（わざわざ中文的”看”を使った心遣いくらい感謝しろ。それはともかく、中国語と日本語で同じ単語でも意味が違うのに、ニーハオ君は両国語が違うから論争はそれを念頭に置けなどといっているわけだ。だからたわけだと言っているのだよ。理解ﾛ馬、大頭？

>文化的背景と言語の関係はあなたの愛人への手紙程度のものではないのです。

なのに、日本語の掲示板で中国語の解釈を振り回すから病夫だと言われるのだ。

ところでついでだが、たまには同じブログでも、「支那豚の楽園」や「親日支那人のブログ」でも読みたまえ。参考になるぞ。そうだ、今のところ時間があるからきわめて参考になる記事を投稿しよう。君宛ではないから、別に読まなくてもかまわないが、屁理屈でも言いたければ受け付けるぞ。

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Re: 差別は正しい

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2011/02/09 19:33 投稿番号： [186575 / 196466]

あなたは、どうしようもない身の程知らずですね。元tokagenohesoさん。

あなたは「イザ」というマンガ本を手に中国だの言語だの言わないほうががいいですよ。
あなたの中国に関する知識は、下記リンクを見れば笑えるものですね。ご自分でも。
http://tokagenoheso.iza.ne.jp/

＞愛人の手紙（日本語）、愛人的手紙（中国語）が同じ意味かどうかは文化や価値観など関係がない。単に言葉の定義の問題だろう。すり替えちゃいかん。＜

全く根拠なしの言語脱糞症に関してはあなたはその手の名人だけど、言語論云々はあなたにはまだまだ早いです。
今行くよ（日本語）は、中国語でいうと我這就来（逐語訳：今来るよ）となる。
中国語の「我這就去」（逐語訳：今行くよ）は、すぐあっちに向かうという意味になる。

文化的背景と言語の関係はあなたの愛人への手紙程度のものではないのです。
口任せのでたらめは止しなさい。漫画本に専念しろ。

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Re: 差別は正しい

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 18:42 投稿番号： [186574 / 196466]

>東京の冬空、雨まじりの雪（みぞれ）が降っている・・として
南方・広東省からきた留学生は「いっひゃ〜・・寒い寒い、死にそう」と言うだろう。
だが、北国の黒龍江省から来た学生は「暖かいっすね〜、もう春みたい、コート要らないっすね〜」と言うのだな。<

きゃー
何年か前とほんとーにまるっきりまったく同じこと書いてるぅぅ
其の時もみんなにばんばん反論されて引っ込んだのにぃぃ
きっと忘れちゃってるんだわ。。

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Re: 横　Re: 埒外の身分

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 18:40 投稿番号： [186573 / 196466]

>何が共通認識だ、これでも教師か、よく笑わせるなよ。
差別、区別が別に元来いいもわるいもないことだろう。
問題なのはその目的はなんだと問われるだけのことだろう。<

バカじゃん。
そんなこと私がもう書いているじゃん。
読めないのなら、黙っていなさい。
つか、自分が読めていないことさえわからないのね。。

>商品の差別化、市場差別化戦略<

(_≧Д≦)ノ彡☆ばんばん
これ、絶対誰かが言い出すと思った。
先に書いておこうかと思ったけど、やめておいたのよ。
ほんとーにバカなんだ。。

あのさぁ、自分で自分がおバカであることを露呈するようなことを書くおバカには、
自分がおバカであることさえわからないほどおバカであることがわかるわけないんだって、
にーはおやjpjptmdくんを見ていると実感しちゃうわけ。

かわいそー

でさぁ、にーはおを仰いじゃうわけなんだ？
本当のところ、にーはおになにか弱みとか握られているわけ？
実は、上司だったり？
誰にも言わないから、こっそり教えてよ。

で、共通の言葉を話せない猿とは話す気ないから、今までのは独り言だからネ。

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Re: 読書ガイド　nihao流の「賤」とは

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 18:36 投稿番号： [186572 / 196466]

やはり買い被りではなかったと思います。

あなたが言葉の定義を置いても、文の内容、流れを重視すると書かれていたことは
承知していましたし、日本人が細部にもこだわるのに対して中国人は細部より大要を
重視するのだということも本で読んだことがあります。
だからこそと言うべきでしょうか、あなた方が細部(の誤り＝今回は言葉の定義)をあえて無視するのと同様に、
私は細部の誤り(日本人にとっては細部ではないのですが)にこだわります。
自分勝手な言葉の定義を振りかざしていくら論議しても百害あって一利なしと確信しています。
それが文化の違いなのかもしれませんけれど。。？

日本人と中国人は現在のところ、尖閣諸島の件や海底資源、それ以前に(事実か事実でないかは別にして)過去の様々な棘がありますので、
ニコニコ笑顔で馴れ合い的な友好とはいかないというのが近年両国民間で明らかになったことです。
お互いに罵倒しながらの対話を通じて、承服できなくても理解すべきことは理解し、
距離を取るべきところは距離を取り、離れるべき部分は離れることを学ばなければいけないと思います。
まぁ、これは、jpjptmd氏から学び取ったことです。

そろそろ学年末にさしかかり、忙しくなってきたので、ここにアクセスするのも
少しはひかえなくてはと思っています。

もし、お会いしてお話することができたら、掲示板とは少々違うお話になるかもしれませんね。

それから、重ね重ねではありますけれど、(一部のレイシストみたいな人はどこの国にもいますが)多くの日本人は中国人をバカになどしていないと思います。
あまり後ろ向きで悲しいことを言わないでくださいね。

では、失礼いたします。

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Re: 差別は正しい

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 18:17 投稿番号： [186571 / 196466]

>言葉の定義などしなくても、ボクはちゃんと論争できる。<

誰か、この物体が論争しているところを見たことのある人いますかぁぁぁ？

なんか、論争しているって言う妄想にとらわれているみたいなんですけど。

いい病院を知っている人がいたら、紹介してあげてください。

たいていの場合は、自分は正常だと言い張るんですけどね。。

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Re: 差別は正しい

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 18:17 投稿番号： [186570 / 196466]

どうしてこうまで話をずらすのかねぇ。

>論争できないのはキミであって、ボクではない。

そりゃ、お仲間中国人がちやほやしているだけだろ。日本人サイドからはゴミ扱いだが、論争しているつもりか？

>言葉の定義などしなくても、ボクはちゃんと論争できる。

論争という言葉の定義が必要だな。君のは一方的に言葉をはき出すことを論争と言っているだけだ。まあ、中国人には論争の概念がない。あるのは声闘だけだ。だから、最後は罵倒して遁走。

>・・が、田舎者のキミにはそれができない。

と田舎の人間を差別している。これが差別は正しいと言う君の定義だわな。

まあ、あほだからしょうがないが。

>当然だ。ボクはこちらの言葉ができるだけではなく、あちらさんの言葉にも習熟しているからな。
同じ言葉でも、意味の違いがよく判る。

ここまで馬鹿だと二の句が継げないのだが、別に中国人との論争に意味があるとは思っていない。アメリカ人との論争もよくやったが、どうせ連中は日本語ができないから、英語でやる。

その場合は、前提として自分の英語が彼らと同等のレベルではないとの認識くらい持っているから、誤解があると感じた場合はいちいち言葉の定義を確認する。あたしが英語も日本語もしゃべれる等全く意味をなさない。

ところで、君の中国語のレベルがどうかはしらないし興味もないが、日本語がでたらめなのはよく分かる。しかしその自覚がない。

あたかも、自分は日本人より日本語に習熟していると言い切る中国馬鹿と通じる。

君には論争などできていないよ。中国人がなんと言おうと、ここは日本語の掲示板であり、そして日本人は君があほだと見極めている。別に君と論争をする意味があるなどと思っていないな。あたしも思っていない。君のあほぶりをあぶり出すためにレスを返している。

まあ、君は完全無欠な中国語を駆使して中国人に褒めそやしてもらいたまえ。しかし、中国人は皮肉でほめられても真に受けるほど自分がいつも正しいと信じている。だから、中国人に金を出させるためにはお世辞を言えばよい、これは日本人もアメリカ人もフランス人もよく知っている。

これが中国に悲劇をもたらしているのだがねぇ、でも君じゃあ忠告はできないな。仮にできたとしても、そんなことをしたらほめてもらえないもんね。

あたしゃ、日本語でさえ、自分じゃ完全無欠だとは思ってないよ。そんなことを言う日本人がいたら、そいつの言葉は何一つ信用しないし。ま、君は中国人に信用されているから幸せだな。

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日中関係

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シナで「先生」と呼ばれている蒼井そら

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韓朝支露との対話など成り立たない！ｗｗ

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