日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 中国との対話など成り立たない

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/10 00:07 投稿番号： [186596 / 196466]

良かったな、中国様にほめていただける中国語が身に付いて。

金儲けのためには相手の言葉を学ぶ。その方が便利だから。

もちろん、中国と対話をしようとしている日本人もいるだろうよ。それと、対話が成り立つのとは全く意味合いが違う。そんな区別も付かないのかねぇ・・・

猫との対話を目指し猫語を研究し学ぶ人間がいても、猫との対話が成り立つわけではないのだがね。試みは貴重だが、対話は無理だよ。試みと結果がつながらない例の一つだな。

ニーハオ君は論争ができていると思っている。でも誰もそんなことは認めていない。お仲間中国人諸君も論争という概念を持っていないので、君が論争しているなどと認めているわけではない。君が尻尾を振っているのを認めているだけだ。

中国語ねぇ。別に学んで悪いとは言わない。でも言葉ができれば対話ができるなど浅はかだねぇ。なにしろ中国じゃ政府と人民の対話すら夢のまた夢じゃないか。そんな現状すら認識できていないとは・・・中国語、ねぇ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186596.html

Re: 人格は独立しているか？

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 23:57 投稿番号： [186595 / 196466]

ニーハオ君の嘘は置いといて、日本の女性参政権は世界でもかなり早いほうです。地方レベルでいれば、おそらく世界で一番早かったのではないかとも言われています。

これは、当時の日本で一般市民の教育レベルが極めて高く、西欧と比べても特段に高い物であったこと、（これは当時から日本を訪れている外国人が一様に驚いています）が背景にあるようです。

当時の識字率は、大体男女ともに75%位であり、これは西欧で25%前後、しかも男女差が大きかったのとは全く違います。つまり、当時の日本は教育大国であり、また女性の教養が世界でもトップレベルであったことを示しています。誰に聞こうが投票できない中国人がうらやむのも無理はありません。

未だに中国などでは教育レベルに大きな男女差があるのとは大違いです。ニーハオ君は嘘はいけないという基本的教育も受けていないかわいそうな人物です。何か言ったら笑って優しく無視しましょう。他の中国ゴキブリは最初から無視しましょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186595.html

Re: 中国との対話など成り立たない

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2011/02/09 23:47 投稿番号： [186594 / 196466]

＞中国との対話など成り立たない。＜

「成り立たないから対話しない」と言えるのなら気楽なものだ。
今は多くの人が中国語を学び、中国について研究して理解し、成り立たなかった対話を成り立つようにしているのだな。

当面、中国と対話するために企業は中国人社員をいっぱい採用する。
やがてそのうち、社内の会議は中国語で・・と云うような会社が出現するだろう。いや、それも珍しくないか・・。

当たり前だ。対話が成り立つものか。
中国の「ちゅう」も知らないtokageなんかが、どうやって中国と対話する？
時代遅れのド素人（しろうと）に出る幕があるものか。

今の時代、学生に限らず、企業社員はみんな仕事上の必要に迫られ中国語を学び、中国との対話のknow-howを練習している。

tokageのような「のほほん、お気楽野郎」に対話なんかできるはずがない。
中国については何も知らず、無知無能だから恐れおののき、距離を保って眺めるだけが精いっぱい。

中国だって、こんなド素人を相手にしたら、それこそ面喰って言葉を失うだろう。
対話が成り立たないのは何が原因か・・自分を見つめろ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186594.html

Re: 中国との対話など成り立たない

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 23:46 投稿番号： [186593 / 196466]

そうですね。中国では、ガス抜きのために政府批判もさせるけれど、一線は越えさせないという現状はあります。

そのため、よく言われるのが、反日発言は中共に対する反感の表れであり、３６計中２２計、指桑罵槐（シソウバカイ）、すなわち桑を指して、エンジュを罵る行為だというのも頷けます。

まあ、中国人のストレスがたまっているのは分かりますが、良い迷惑です。垢狼始めここでエンジュを罵っているあほ達も、環視されていたり家族を人質に取られていたり、本来のあほで刷り込まれたことしか言えないということなのでしょう。どこの誰が作ったか訳の分からないブログまで持ち出してとやかく言う馬鹿さ加減を見ると、真性の馬鹿なのだとの判断に傾きます。

いずれにせよ、自由に物を言えない者達との対話など成り立つわけがないという事実です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186593.html

Re: 人格は独立しているか？

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/02/09 23:44 投稿番号： [186592 / 196466]

確かに、日本女性の社会的権利が確立したのは戦後のことです。
＞もし、それ以前に女性に選挙権があったなら、どうなっていただろう？
選挙の直前、娘は父に、妻は夫に訊ねたことだろう。
「誰に投票したらいいでしょう？」・・と。
そして、女たちは父の示唆に従い、夫が言うままに一票を投じたことだろう。＜

またまた、いい加減なことを。
当時の日本女性を侮辱しなさんなって。
ムカつく。
いい加減にしてほしい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186592.html

Re: 横　Re: 埒外の身分

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/02/09 23:43 投稿番号： [186591 / 196466]

＞アメノウズメノミコトの件をお出しになったのがあなたでないとするなら、では私の指摘を夢さんが勘違いされたのでしょう。

私は、相撲つながりで、タヂカラオノミコトに興味がいってましたので。

力の強い人は、
その力の強いことが一種の聖性とみなされ、
賤しいとされることはなかったのではないか？と。
阿吽一対の金剛力士とか・・・。

ま、私のは思いつきですが。

＞神話ではありますが、日本では芸能の始祖として認識されていますので。インド生まれの弁財天よりも古いんじゃないかな。

おっしゃるとおり、
日本の天地開闢すぐのことですものね。

でも、インドには
SHIVA AS LORD OF THE DANCE （舞踏王としてのシヴァ）なんてのが
おられますよ。

もっとも、誰かに見せるため、観客を想定しての踊りではなく、
（アメノウズメノミコトの場合は、明らかに他に見せるためですが）
つまり、芸能としてのダンスではない、とは思いますが。

おやすみなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186591.html

Re: 埒外の身分

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/02/09 23:34 投稿番号： [186590 / 196466]

＞大夫＝太夫
＞ダーフと発音すると、古代の官職で、厳密にいえば時代によって
多少異なるのですが、卿の下、士の上くらいの地位です。
＞日本でも家老くらい。
＞その呼称が支那から日本に入ってきて、高位高官の呼称になった、
それがだんだん、あらゆる分野に広がっていったのではないかと思います。

太夫について、ていねいなご解説ありがとうございました。
ご紹介のサイトも拝見しました。
京都と江戸では違うのですね・・。

＞昔、園遊会で、出席者のある婦人が皇后陛下のお召し物を褒めた、
それを見ていた人からこっぴどく叱られたという話をきいたことがあります。
お上のお召し物や持ち物を取りざたすることは、不敬なんですね。＜

それ以前に、私の母などは、
人様の持ち物や身につけているものについて、
たとえ誉めるにせよ、その人の前ではもとより、
いないところであっても
あれこれあげつらうのは、はしたなく、たしなみのないこと、
と言っており、よく叱られました（笑）。

ましてや、高貴の方のお召し物を面と向かって誉めるのは
やはり不敬でしょうね・・。

＞許可なく直接はなしかけてもいけない。
時代劇で「直答を許す」なんてよく聞きます。

西洋でも、目上から目下へは声をかけられるが、
逆はだめ。
目下から目上に勝手に声はかけられない、と読んだことがあります。

＞四国では、土佐いざなぎ流が有名でしょう。
＞小松和彦『憑霊信仰論』を読みました、面白かったですよ。

土佐イザナギ流・・いささかビックリしました（笑）

＞昔はひとの名まえをよぶこともいんだのです。いみな＝本名のことです。
そのためにあざなをつけました。

名前の禁忌習俗つう本があるのですが、まだ読めてません（苦笑）

鹿鳴・・ご指定の箇所読ませていただきました。

御名御璽とあるのは、やはり直接御名を書いてはいけないからなんでしょうね。

小学校の教科書、私も心配しております。
英語を小学校で必修にするくらいなら、

まず、古典を早くから
広汎にシッカリ習わせるべきだと思います。

国語は国家だ・・などと申すと、多民族共生できない・・
などとアホぬかす勢力があるのかもしれませんが、

日本の古典に奥深く根付くものを知れば
おのずと自分たちの魂のよりどころに気づくはず。

古典をちゃんと、国語の授業で学ばせてほしいと思います。

古事記、万葉、古今、新古今、平家、太平記その他もろもろ。

皇族方に対する正しい敬語の使い方もおのずとわかる。

根のない日本人を育ててどうしますか。

おやすみなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186590.html

Re: 中国との対話など成り立たない

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 22:50 投稿番号： [186589 / 196466]

最近の日経ビジネスのサイトにこんなのがありましたね。

中国の世論：言って良いこと悪いこと
「封殺」されないための一線とは
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110131/218221/

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186589.html

Re: 生不帯来、死不帯去

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 22:48 投稿番号： [186588 / 196466]

こいつまたウソついてる。

>貧しい夫婦は子供を産みません。子供は欲しいけれど育てられないから産まないのです。<

発展途上国の実態なんて知ろうともしないわけだ。

実はこの人物は恐ろしく知的怠惰なんです。
思いつきだけで語り、なにも調べようとしない。
だから事実とは違うとんでもないことを平気で言いだします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186588.html

Re: 生不帯来、死不帯去

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2011/02/09 22:35 投稿番号： [186587 / 196466]

弁奇先生は言います。
＞生不帯来、死不帯去＜

つまり、人は何も持たずに生まれ、何も持たずに死んでゆく。
だから、人は平等なのだ・・と。

現実はどうですか？

確かに、人は何も持たずに生まれて来ますが、生まれたその時、五体満足かどうか分かりません。盲目かも知れない。知能が無いかも知れない。
つまり、世の中には苦しみを負って生まれる子供もあるわけです。
おぎゃ〜の声もなく、死んで生まれる子供もありますね。

人間、平等ではないのです。幸運な人は生まれる時、全てを持っているのです。
それ以前に、貧しい夫婦は子供を産みません。子供は欲しいけれど育てられないから産まないのです。
本来なら生まれているはずの子供がここに存在しないと云うことは、生まれることさえ許されない子供がいると云うこと。

究極の不平等ではありませんか？

私は高齢者ですから、間もなく死ぬでしょう。
あの世へ何も持ってゆきませんが、この後、私より貧しい息子や孫たちは大丈夫だろうか・・と心配しながら死ぬのです。
死ぬのはかまわないけれど、心配しながら死なねばならない。
安らかに瞑目できないとなれば、これまた不平等ではありませんか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186587.html

Re: 祝　日本国大統領誕生

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2011/02/09 22:30 投稿番号： [186586 / 196466]

おお、これ、大統領の所信表明演説じゃないか。

こいつ、おもしりぇい。

どうかしているよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186586.html

Re: 人格は独立しているか？

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 22:24 投稿番号： [186585 / 196466]

>ただの常識ならアホでも語れますよ。<

いいえ、アホには常識は語れません。
その好例が、にーはおです。

>知識の羅列は何の価値もありません。<

知識がないのはさらに価値が無く、デタラメな知識をまき散らすのは
害悪です。丁度にーはおがそうであるように。

>選挙の直前、娘は父に、妻は夫に訊ねたことだろう。以下略<

論拠は全く示されていませんね。

このにーはおなる似非日本人は常にそうです。
なんの論拠も示さずに、自分の思いつきを断定的に書き連ねるだけです。
たぶんチャイニーズの論議の特徴的な弱点ではないかと思います。

民主主義への非難は実はjpjptmdと全く同じ手法なんですね。
にーはおなる似非日本人は日本の政治史、まして女性史なんてまるで知らないでこの駄文を書いているのは明らかです。

反省なんてできる能力はないでしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186585.html

中国との対話など成り立たない

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 22:11 投稿番号： [186584 / 196466]

お約束で垢狼は罵倒遁走に入った。もともとどうでも良いがそれはともかく、なぜ中国と対話の必要などない、というより最初から成り立たない理由を少しばかり。

この場合中国とは文字通り国家を指す。したがって、中共がとの対話であり、また支配されている中国人との対話のことをも指すものとする。

根本的に、対話が成り立つためには双方が自由に言葉を発し、また言葉の裏付けとなる根拠が自由に示せることが条件となる。さもなければ、一方が理解できることがもう一方は理解できない事態が出来するので、対話の目的である相互理解が不可能だからだ。

その点、中国では知っての通り情報がコントロールされ、近年発展してきたネットでさえ、強力に規制されているので、中国人が自由に情報に接することができない。ここで、情報の限られた中国人と、情報を自由に得られる人間とでは対話など不可能なのだ。

次に、政府同士なら対話も可能ではないかとの期待もあるだろうが、国民に情報開示をしていない中共は、国民に対し歪曲して流している情報以外を対話の根拠に使うことができない。たとえば、南京虐殺事件一つとっても、近年の科学的分析により中国の主張がことごとくねつ造であることが分かっているが、いまさら中共がそれを認めるわけには行かず、ねつ造された根拠を繰り返すしかない。また中共の宣伝反日南京虐殺映画の画像をあたかも実録画像であるかのように海外に流すしかない中共との対話が成り立つわけがない。

最近も、解放軍訓練映像として公開した映像が、実はアメリカの人気映画、トップガンの一シーンだったことが明らかになり、中国公営放送はその指摘に沈黙している。上海万博のテーマ曲さえ盗作し、それが明らかになると黙りを決めるような国が、正当な資料など提出できないことは世界の常識である。中国との対話が成り立たないのは、情報が共通化できない故に当然なのだ。

さらに、日中は引っ越しのできない隣国同士だから仲良くしなければならないと主張する人間が日本にもいるが、隣に泥棒が住んでいるなら仲良くすることがいかに危険かは論を待たない。遠方にいる泥棒と違い、隣に住んでいる泥棒はなおさら警戒し、近づけないようにしなければ家族も守れない。隣同士だから仲良くすべきという前提自体が間違っているのだ。隣に住んでいる人間が安全で、協調できると確認された場合のみ、仲良くし互いに助け合うことができる。隣同士だから仲良くすべきなのは、相手にその意志がある場合のみだ。

中国には譲り合うという概念がない。妥協を求められると、反射的に不当な要求を突きつけられたと感じ、それは中国が弱いからつけ込まれたのだと解する。自らの主張に反論を加えられても同じ反応を示す。すなわち、相手が中国人を馬鹿にしているから反論するのだと。だから、どんな理屈をつけても反論を許してはならない、面子を守るためにはどんな嘘でも屁理屈でも揚げ足取りでもオウム返しでもすり替えでも罵倒でもありとあらゆる業を繰り出し、それを論争と称している。

その点を利用すると、中国人をおだてれば分不相応の金でも気前よく出す。だから、アメリカでも中国は脅威と明言しながら、大統領はにこやかに胡錦濤氏を出迎え、垢絨毯の上を歩かせ、そして大型受注を得る。猿孤児大統領も同じだ。フランス国内では中国人排斥運動が高まっても、中共からは大型受注を得るためにはお世辞の３つも言う。胡錦濤氏は面子が立つので大盤振る舞いをする。アメリカの魂胆は決まっている。馬鹿な中国はおだてて金を出させればよい。しかし、きっちりと今後数十年、北東アジアにおけるアメリカの軍事力のプレゼンスを強化しなければならない。

中国との話し合い？時間の無駄。電信柱に対話でそこをどいてくれと頼むような物。せいぜい北朝鮮の暴発を押さえさせておけばよい。←アメリカの本音。

私が馬鹿な中国人と言うとき、ここに出没して罵倒遁走に至る連中を指している。おそらく、自らを観察できる知性が育たなかったのだろうし、無条件の反日教育を受けた結果だろうし、あるいは祖国で家族が人質になっているのかもしれない。どのような理由があろうと、それはあたかも中共の姿勢そのままであり、対話の対象となる存在ではない。

でも、今の民主党政権は想像を超えた馬鹿だからなぁ、未だに対話なんぞといっている。建前だけなら良いのだが、どうも本気らしい。

中国に譲歩を求めるなら、対話ではなく力による方法しかない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186584.html

Re: 人格は独立しているか？

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2011/02/09 22:10 投稿番号： [186583 / 196466]

シナ大陸に言って貰いたいものですなぁ〜。

シナ大陸の庶民（人民とはあえて言いたくも無いね〜）が塗炭の苦しみ、周辺民族を侵略して当たり前のシナ人に、民主主義って後１０００年も掛かるんだろうなぁ〜。

その前に分裂、崩壊して貰いたいものだね〜。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186583.html

人格は独立しているか？

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2011/02/09 21:32 投稿番号： [186582 / 196466]

弁奇先生のお言葉
＞1945年以前の日本婦女は何等の投票權利を持っていません。
憲法．國家法律に保護される個人權利はいわゆる女性差別する問題がありません。＜

ただの常識ならアホでも語れますよ。知識の羅列は何の価値もありません。

確かに、日本女性の社会的権利が確立したのは戦後のことです。
もし、それ以前に女性に選挙権があったなら、どうなっていただろう？
選挙の直前、娘は父に、妻は夫に訊ねたことだろう。
「誰に投票したらいいでしょう？」・・と。
そして、女たちは父の示唆に従い、夫が言うままに一票を投じたことだろう。

民主主義を遂行するのは容易なことではない。
民主主義を完成させる為には、その前に社会が成熟しなければならない。
女性が自分の人格を自覚し、社会で独立していなければ女性の選挙権は社会に寄与しない。形だけの投票は民主主義の堕落につながる。

今もそうかも知れない。つい数十年前まで、日本の選挙はどうであったか？
誰もが所属の企業や業界、地域ボス（有力者）の指図のままに投票していた。
つまり選挙の一票は自分のものではなく、個人の権利は無に等しく、組織や社会集団に支配されていたのだ。

男も女も、今も昔も、形骸化した民主主義ではなかったか？
一票を、その権利を誰に売り渡していたのか？・・反省しなさいよ。ま〜ったく

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186582.html

お粗末根性シナ人

投稿者： netsirazu 投稿日時： 2011/02/09 21:10 投稿番号： [186581 / 196466]

今、テレビでやってたけどトルコは日本に感謝している。遭難したトルコ人を助けたからだ。トルコもイランイラク戦争の時に日本人を助けた。勿論日本はトルコに感謝した。お互いにと言う事だ。

パラオも日本が統治していた時に日本のおかげで発展したと感謝している。

フィンランドもロシアから攻撃を受けていたので、そのロシアを日本が撃沈したから感謝している。

遭難した自国民を助けて貰っておきながら当然と言うのはシナ。おまけに助けてもらった国の島、尖閣を乗っ取り。嫌がらせやり放題。

ごきぶりってしぶといよね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186581.html

Re: 差別は正しい

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2011/02/09 21:00 投稿番号： [186580 / 196466]

人違いも甚だしいものだね、
朦朧がかなり進行しているから糞詰め頭を検査に出したほうがいいよ。

君がいくら言い逃れしようとしても、日本側も君のばかばかしさに笑いが止まらないだろうね。
リンク再掲：http://tokagenoheso.iza.ne.jp/
はっはっは、このばかめ、よくやってくれるもんだね。

言葉は文化や価値観と関係がなく、定義が前提だと君が言っているじゃないか。
文化の背景が違えば、表現も違ってくると言っているのだ。なにが定義が前提なんだよ。
だから、一歩引いて日本語を例に取り上げても文化や地域の差から、同じ「机を直す」でも、関東と九州とでは意味がまったく違う。

君のような馬鹿でしか騙せないばか優等生の「冷静で考える」は卑劣の代名詞といわれるのだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186580.html

平等と差別

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2011/02/09 20:40 投稿番号： [186579 / 196466]

一人当たりの賃金、１の仕事をした人も、その二倍の２の仕事をした人も同じ賃金とする。それは平等でもあり差別でもある。
１の仕事をした人とその二倍の２の仕事をした人で２の仕事をした人に１の仕事をした人の２倍の賃金を与える、それも平等であり差別である。
実際の仕事の現場では、かなり多く仕事をした人でも、仕事を全然しなかった人よりほんの少しだけ多く賃金を払うか、まったく同じ賃金にするかという場合が多い。
実際の話、何が平等で、何が差別なのか分からない。
モラルのある人に対しても、モラルのない人に対しても、同じように対応するのが平等というものなのか差別というものなのか？モラルのある無いに応じて対応するのが平等なのか差別なのかも分からない。
自分の個人的な想いでは、その相手の個性に応じて対応したい。それが自分の考える平等だけれど、でも、社会的には、一人一人の違いというものを無視して同じように処遇するのが平等という考え方が一般的に強いのかもしれないと思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186579.html

Re: 差別は正しい

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 19:55 投稿番号： [186577 / 196466]

ほう、君は元汚い国の猿かね。

イザのこのブログについては初めて知ったよ。まあ、君あたりが勝手に作ったんだろうな。こんな物を何かの根拠にする時点で痛いね、君は。

あたしゃ愛人の手紙をもらったらそれなりの思い入れを持つが、愛人的手紙なら鼻をかむかトイレで尻を拭くな。

ここは日本語の掲示板であり、中国語の解釈など無関係だということだよ。

>今行くよ（日本語）は、中国語でいうと我這就来（逐語訳：今来るよ）となる。
中国語の「我這就去」（逐語訳：今行くよ）は、すぐあっちに向かうという意味になる。

だから日本語もそれに応じて解釈しろってか？君は大頭だと日本語で記述された場合は、実際に君を見ない限り分からないが、ｲ尓是大頭なら別に君を看なくてもわかる。（わざわざ中文的”看”を使った心遣いくらい感謝しろ。それはともかく、中国語と日本語で同じ単語でも意味が違うのに、ニーハオ君は両国語が違うから論争はそれを念頭に置けなどといっているわけだ。だからたわけだと言っているのだよ。理解ﾛ馬、大頭？

>文化的背景と言語の関係はあなたの愛人への手紙程度のものではないのです。

なのに、日本語の掲示板で中国語の解釈を振り回すから病夫だと言われるのだ。

ところでついでだが、たまには同じブログでも、「支那豚の楽園」や「親日支那人のブログ」でも読みたまえ。参考になるぞ。そうだ、今のところ時間があるからきわめて参考になる記事を投稿しよう。君宛ではないから、別に読まなくてもかまわないが、屁理屈でも言いたければ受け付けるぞ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186577.html

Re: 差別は正しい

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2011/02/09 19:33 投稿番号： [186575 / 196466]

あなたは、どうしようもない身の程知らずですね。元tokagenohesoさん。

あなたは「イザ」というマンガ本を手に中国だの言語だの言わないほうががいいですよ。
あなたの中国に関する知識は、下記リンクを見れば笑えるものですね。ご自分でも。
http://tokagenoheso.iza.ne.jp/

＞愛人の手紙（日本語）、愛人的手紙（中国語）が同じ意味かどうかは文化や価値観など関係がない。単に言葉の定義の問題だろう。すり替えちゃいかん。＜

全く根拠なしの言語脱糞症に関してはあなたはその手の名人だけど、言語論云々はあなたにはまだまだ早いです。
今行くよ（日本語）は、中国語でいうと我這就来（逐語訳：今来るよ）となる。
中国語の「我這就去」（逐語訳：今行くよ）は、すぐあっちに向かうという意味になる。

文化的背景と言語の関係はあなたの愛人への手紙程度のものではないのです。
口任せのでたらめは止しなさい。漫画本に専念しろ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186575.html

Re: 差別は正しい

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 18:42 投稿番号： [186574 / 196466]

>東京の冬空、雨まじりの雪（みぞれ）が降っている・・として
南方・広東省からきた留学生は「いっひゃ〜・・寒い寒い、死にそう」と言うだろう。
だが、北国の黒龍江省から来た学生は「暖かいっすね〜、もう春みたい、コート要らないっすね〜」と言うのだな。<

きゃー
何年か前とほんとーにまるっきりまったく同じこと書いてるぅぅ
其の時もみんなにばんばん反論されて引っ込んだのにぃぃ
きっと忘れちゃってるんだわ。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186574.html

Re: 横　Re: 埒外の身分

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 18:40 投稿番号： [186573 / 196466]

>何が共通認識だ、これでも教師か、よく笑わせるなよ。
差別、区別が別に元来いいもわるいもないことだろう。
問題なのはその目的はなんだと問われるだけのことだろう。<

バカじゃん。
そんなこと私がもう書いているじゃん。
読めないのなら、黙っていなさい。
つか、自分が読めていないことさえわからないのね。。

>商品の差別化、市場差別化戦略<

(_≧Д≦)ノ彡☆ばんばん
これ、絶対誰かが言い出すと思った。
先に書いておこうかと思ったけど、やめておいたのよ。
ほんとーにバカなんだ。。

あのさぁ、自分で自分がおバカであることを露呈するようなことを書くおバカには、
自分がおバカであることさえわからないほどおバカであることがわかるわけないんだって、
にーはおやjpjptmdくんを見ていると実感しちゃうわけ。

かわいそー

でさぁ、にーはおを仰いじゃうわけなんだ？
本当のところ、にーはおになにか弱みとか握られているわけ？
実は、上司だったり？
誰にも言わないから、こっそり教えてよ。

で、共通の言葉を話せない猿とは話す気ないから、今までのは独り言だからネ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186573.html

Re: 読書ガイド　nihao流の「賤」とは

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 18:36 投稿番号： [186572 / 196466]

やはり買い被りではなかったと思います。

あなたが言葉の定義を置いても、文の内容、流れを重視すると書かれていたことは
承知していましたし、日本人が細部にもこだわるのに対して中国人は細部より大要を
重視するのだということも本で読んだことがあります。
だからこそと言うべきでしょうか、あなた方が細部(の誤り＝今回は言葉の定義)をあえて無視するのと同様に、
私は細部の誤り(日本人にとっては細部ではないのですが)にこだわります。
自分勝手な言葉の定義を振りかざしていくら論議しても百害あって一利なしと確信しています。
それが文化の違いなのかもしれませんけれど。。？

日本人と中国人は現在のところ、尖閣諸島の件や海底資源、それ以前に(事実か事実でないかは別にして)過去の様々な棘がありますので、
ニコニコ笑顔で馴れ合い的な友好とはいかないというのが近年両国民間で明らかになったことです。
お互いに罵倒しながらの対話を通じて、承服できなくても理解すべきことは理解し、
距離を取るべきところは距離を取り、離れるべき部分は離れることを学ばなければいけないと思います。
まぁ、これは、jpjptmd氏から学び取ったことです。

そろそろ学年末にさしかかり、忙しくなってきたので、ここにアクセスするのも
少しはひかえなくてはと思っています。

もし、お会いしてお話することができたら、掲示板とは少々違うお話になるかもしれませんね。

それから、重ね重ねではありますけれど、(一部のレイシストみたいな人はどこの国にもいますが)多くの日本人は中国人をバカになどしていないと思います。
あまり後ろ向きで悲しいことを言わないでくださいね。

では、失礼いたします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186572.html

Re: 差別は正しい

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2011/02/09 18:17 投稿番号： [186571 / 196466]

>言葉の定義などしなくても、ボクはちゃんと論争できる。<

誰か、この物体が論争しているところを見たことのある人いますかぁぁぁ？

なんか、論争しているって言う妄想にとらわれているみたいなんですけど。

いい病院を知っている人がいたら、紹介してあげてください。

たいていの場合は、自分は正常だと言い張るんですけどね。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186571.html

Re: 差別は正しい

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 18:17 投稿番号： [186570 / 196466]

どうしてこうまで話をずらすのかねぇ。

>論争できないのはキミであって、ボクではない。

そりゃ、お仲間中国人がちやほやしているだけだろ。日本人サイドからはゴミ扱いだが、論争しているつもりか？

>言葉の定義などしなくても、ボクはちゃんと論争できる。

論争という言葉の定義が必要だな。君のは一方的に言葉をはき出すことを論争と言っているだけだ。まあ、中国人には論争の概念がない。あるのは声闘だけだ。だから、最後は罵倒して遁走。

>・・が、田舎者のキミにはそれができない。

と田舎の人間を差別している。これが差別は正しいと言う君の定義だわな。

まあ、あほだからしょうがないが。

>当然だ。ボクはこちらの言葉ができるだけではなく、あちらさんの言葉にも習熟しているからな。
同じ言葉でも、意味の違いがよく判る。

ここまで馬鹿だと二の句が継げないのだが、別に中国人との論争に意味があるとは思っていない。アメリカ人との論争もよくやったが、どうせ連中は日本語ができないから、英語でやる。

その場合は、前提として自分の英語が彼らと同等のレベルではないとの認識くらい持っているから、誤解があると感じた場合はいちいち言葉の定義を確認する。あたしが英語も日本語もしゃべれる等全く意味をなさない。

ところで、君の中国語のレベルがどうかはしらないし興味もないが、日本語がでたらめなのはよく分かる。しかしその自覚がない。

あたかも、自分は日本人より日本語に習熟していると言い切る中国馬鹿と通じる。

君には論争などできていないよ。中国人がなんと言おうと、ここは日本語の掲示板であり、そして日本人は君があほだと見極めている。別に君と論争をする意味があるなどと思っていないな。あたしも思っていない。君のあほぶりをあぶり出すためにレスを返している。

まあ、君は完全無欠な中国語を駆使して中国人に褒めそやしてもらいたまえ。しかし、中国人は皮肉でほめられても真に受けるほど自分がいつも正しいと信じている。だから、中国人に金を出させるためにはお世辞を言えばよい、これは日本人もアメリカ人もフランス人もよく知っている。

これが中国に悲劇をもたらしているのだがねぇ、でも君じゃあ忠告はできないな。仮にできたとしても、そんなことをしたらほめてもらえないもんね。

あたしゃ、日本語でさえ、自分じゃ完全無欠だとは思ってないよ。そんなことを言う日本人がいたら、そいつの言葉は何一つ信用しないし。ま、君は中国人に信用されているから幸せだな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186570.html

Re: 差別は正しい

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2011/02/09 17:26 投稿番号： [186569 / 196466]

＞言葉の定義などできないなどと言うなら、そもそも論争などできない。＜

だから、アホだと言われるのだ。
論争できないのはキミであって、ボクではない。
言葉の定義などしなくても、ボクはちゃんと論争できる。
・・が、田舎者のキミにはそれができない。

当然だ。ボクはこちらの言葉ができるだけではなく、あちらさんの言葉にも習熟しているからな。
同じ言葉でも、意味の違いがよく判る。

誰と話すにも、違いを前提に話すのだな。
今後は外国人と話す機会も増えるだろう。田舎者でも多少は慣れておいたが無難だぞ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186569.html

Re: 差別は正しい

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 16:31 投稿番号： [186568 / 196466]

君が、NO.186557で

>差別は悪くないし、差別は正しいのである。
許せないのは「不当な差別」である。

といっているが、だからあほだというのだ。差別自体が不当なのだよ。

言葉の定義ができないと言いながら、勝手な定義をしてそれが正しいと馬鹿なすり替えをする者共には、辞書など意味がないだろうな。

wikiによれば

1.仏教世界において、全ての物が一如平等であることに対する高下、善悪などを持つ特殊相のこと（しゃべつ）。

2.ある物と別の物の間の差異のこと。または取り扱いにおいて他と差をつけること。

例：ミクロ経済学の「無差別曲線」、商品の「差別化戦略」、体重別階級の「無差別級」、「無差別殺人」

3.正当な理由によらず偏見や先入観に基づいて、あるいは無関係な理由によって特定の人物や集団に対して不利益・不平等な扱いをすることを指す。

であり、差別という言葉自体にすでに不当な区別という意味がある。区別と差別が使い分けられているのはそのためだ。

ふつうの日本語が理解できれば、時には差別は区別と同様に使われるなどと言っても単なる例外だと言うことになる。

言葉の定義などできないなどと言うなら、そもそも論争などできない。双方で言葉の定義が一致しているかどうかなど考えないからだ。中国人は自分たちが決めた定義が絶対正しいと思っているから、論争などという概念はない。だから、相手が同意しなければ後は罵倒しかない。

ま、君が中国に取り込まれたのは、君の反応を見ればよく分かる。その屁理屈、話題逸らしなどなどがそうだ。

あ、空き缶総理の答弁がそうだった。確かに、中国に取り込まれているからなぁ・・・取り込まれると、ああなるんだろうなぁ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186568.html

Re: 差別は正しい

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2011/02/09 14:16 投稿番号： [186567 / 196466]

＞言葉の定義のみについて言っているときに文化だの価値観だの蜂の頭だの持ち出すんでない。これらが世界中で異なるのは当たり前であり、家族内でも友人間でも起こりうることだ。それを前提としての、言葉の定義の確認だろうが。＜

ほら、見たことか！
思考の足りない愚か者は、すぐに浅薄なことを言い出す。哀れだよな。

言葉など定義できるものか。言葉の真意は人それぞれであって、背景の文化、習俗、価値観が規定するのだ。
「初めに言葉ありき」ではなくて、言葉以前に其の現実があるのだ。

例えば、「寒い」と云う言葉一つにしても、南方の赤道直下、熱帯ジャングルの住民にとっての「寒い」と、酷寒シベリヤの住民にとっつての「寒い」は全然違うだろう。

東京の冬空、雨まじりの雪（みぞれ）が降っている・・として
南方・広東省からきた留学生は「いっひゃ〜・・寒い寒い、死にそう」と言うだろう。
だが、北国の黒龍江省から来た学生は「暖かいっすね〜、もう春みたい、コート要らないっすね〜」と言うのだな。

「寒い」とはどう云うこと、「暑い」とはどう云う意味？
そんなこと定義できるか？　気温25度以上を「暑い」と決めま〜す・・てか。バカじゃないかい？

言葉は人それぞれ、背景によって意味が違ってくるのだ。

だから、だからこそ人は必死に努力して相手の言葉の意味を探求するのだ。
言葉が違えばこそ慎重に、慎重に、相手の言葉、その真意を確かめようとするのだ。

まあ、もっとも
村社会に住む原始人なら、言葉なんか定義するまでもなく「あ〜・・」「うっ」で通じるな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186567.html

Re: jpjptmd200４を差別することは正しい行

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/09 13:44 投稿番号： [186566 / 196466]

dame_china_nante家族団らんでアタマを打ち上げ花火にしても、
脳が糞飛び散らカスになって環境汚染がするだけだ。

凡人は、他国より作られた憲法を忠実に守り、
他人事のように、郷に入って郷に従えという。
バカですね。笑。
！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186566.html

Re: 人々は生まれて平等である。

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/09 13:35 投稿番号： [186565 / 196466]

くそ便り、

共産主義してからもの言え！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186565.html

Re: jpjptmd200４を差別することは正しい行

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/09 13:22 投稿番号： [186564 / 196466]

日本は人道と世界の平和に対しては罪を犯した侵略国家で前科もあって、
日本が侵略という前科の属性があるから、依然として国連の敵国であって、未だに、GPSによる監視される必要がある。

一旦、日本という郷に入っても、
嘘つきが謙虚という侵略的な日本人を真似るより、死んだほうがマシだな。笑。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186564.html

jpjptmd200４を差別することは正しい行い

投稿者： dame_china_nante 投稿日時： 2011/02/09 13:01 投稿番号： [186561 / 196466]

jpjptmd200４のような他人を差別し卑下するような人に対しては差別をして報いてあげるのが正しい人の道です。

愚かで駄目なちゃんころ支那人もどき満州人のjpjptmd200４をみんなで差別し非難しましょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186561.html

Re: 差別は正しい

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/09 12:54 投稿番号： [186560 / 196466]

仰ぐとおりです。

感想としては、
＞性別、人種、門地、年齢、出身などを理由にした差別は不当であり、許されない。
＜＜＜

さらに、犯罪歴、血液型、病歴、指紋、DNA等の写真も付けたり、恋愛、結婚歴、学歴・職歴などを属性（要素）とした要素を付け加えたりして出来るだけ中立的な立場から物理的で客観的な差別区別してもよりよいと思います。
勿論、インターネットなどの通信歴、GPSによる行動パターンの監視もなど。

問題なのは、それぞれの属性を立場によって如何に扱われ、扱うかです。

区別もし差別もしてよいが、どう利用するかが問題です。

＞tokaちゃんは、もっとよく考えなさい。＜＜＜

素質が生まれつきで決まったのか、もう決まったから、
どう考えても、どうこう解決できそうにもならない。

笑いながら、
DAMEトカゲなどは、ゴキブリ、蛆虫など以下でどうでも良いから、
問題なのは、自称だろうなんだろう教師という職業の人間は、ね！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186560.html

Re: 差別は正しい

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2011/02/09 11:30 投稿番号： [186559 / 196466]

すり替えはやめんかい。

>言葉がかみ合わないと云うより、言葉の背景にある文化、習俗、価値観が異なるのだから出てくる言葉はそれぞれに意味が違うのだ。

言葉の定義のみについて言っているときに文化だの価値観だの蜂の頭だの持ち出すんでない。これらが世界中で異なるのは当たり前であり、家族内でも友人間でも起こりうることだ。それを前提としての、言葉の定義の確認だろうが。

愛人の手紙（日本語）、愛人的手紙（中国語）が同じ意味かどうかは文化や価値観など関係がない。単に言葉の定義の問題だろう。すり替えちゃいかん。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186559.html

Re: 横　Re: 埒外の身分

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/09 11:13 投稿番号： [186558 / 196466]

くそ便にアホ教師へだからな、
年に、念のために。

区別は、属性による分類→主に認識的
差別は、その分類にさらに差をつけて扱う→主に行為的

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186558.html

差別は正しい

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2011/02/09 11:01 投稿番号： [186557 / 196466]

＞私たちが何かの論争をするとき、言葉の定義は統一して置かなくては論争もかみ合いません。
夢更紗さんもご同意いただいたように、差別は、区別の方法です。差別は人間の上下を区別することであり、だから時には良くて時には悪いのではなくいつも悪いのです。＜

言葉の概念など統一できるはずもない。日本の小さな小さな村社会ならそれもあり得ようが、世界に出るなら言葉は必ずかみ合わない。
言葉がかみ合わないと云うより、言葉の背景にある文化、習俗、価値観が異なるのだから出てくる言葉はそれぞれに意味が違うのだ。

その道理をこのワシが何回言って聞かせても、狭い世界に暮らす田舎者は理解できない。

我らは人間社会に暮らしているが、人間社会は差別の中にあるのだ。
差別は当然であり、良いも悪いもない。
意識が浅薄で、突き詰めて考える習慣のない者は「差別された〜・・許せない」などと言って怒り狂うが、本当は差別が許せないのではないだろう。

許せないのは「不当な差別」なのであり、「差別」ではない。

学校の先生が教室で子供たちに何か質問する。ハイ、ハイ、ハ〜イと10人の子供が元気に手を挙げる。先生はＡ君に当てて答えさせた・・とさ。
ほら、ご覧なさい。先生はここでもう差別している。
先生は何故にＡ君を選び、他の９人を無視したか。差別しているではないか。

現実に、所謂「モンスター・ペアレンツ」はこんな理由で教師を訴えるのだ。「うちの子が差別を受けた」とか言って息巻くのだ。

「差別」と云う言葉が出されると人は大概恐れ入る。常識で「差別は悪」と思い込んでいるし、自分は差別した意識がないから差別に慣れていない。

言葉は正確でなければならない。
差別は悪くないし、差別は正しいのである。
許せないのは「不当な差別」である。

性別、人種、門地、年齢、出身などを理由にした差別は不当であり、許されない。
男に生まれるか女に生まれるか、金持ちの家に生まれるか貧乏家庭に生まれるか、どの国に生まれるか・・などはその人が選択できないのだし、努力で克服できない宿命。
だから、これらを理由にするのは不当と言われる。

正しくは・・差別が問題なのではなく、不当かどうかが問題なのだ。

tokaちゃんは、もっとよく考えなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186557.html

Re: 横　Re: 埒外の身分

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2011/02/09 11:01 投稿番号： [186556 / 196466]

>世間一般的な了解では、区別は良いけど、差別はダメですよね？
つまり、差別とは不当な理由で差をつけて不利益をこうむらせることを言うのであって、正当な理由であれば、差別とは言わないというのが現在の共通認識だと思うんですね。
<<<

何が共通認識だ、これでも教師か、よく笑わせるなよ。
差別、区別が別に元来いいもわるいもないことだろう。
問題なのはその目的はなんだと問われるだけのことだろう。

商品の差別化、市場差別化戦略

＞差別一般が悪いのではなくて、不当な差別が悪いんだみたいな？
＜＜＜

アホか、
ナニに関しても、「不当」と言い出してしまえば、
なんでも駄目なんだよ。

＞凡人＝大多数の一般人が共通認識として理解している言葉を、勝手に違う意味として使って論を進めるので、常識から逸脱した身勝手で偏った結論になってしまうのだと思います。
＜＜＜

大多数の一般人ってなんだかね？（笑）
凡人って才能のない人でもあるんだろう。
才能のない人で尚且つ多数からの結論がそもそも駄目じゃないのか？

だから、お前らがいつもナニに関しても強調しないと、意味がわからなくなっているんじゃないのか。
だから、センミンは、お祭り選挙という神事を行っても、後から毎日くそ便を食らっている感じだろう。笑

既に言われたかと思うが、全体を通して趣旨を理解しろってのことだよ。笑

神事といえば、神に全身全霊のすべてをささげる行事じゃないのか。
興行って、懐に銭ってなんなんだい、センミンのやることだろう、
しかも八百長ってよ。
文化、文化ってどこまでアホやら。笑
自殺でも、日本の死生観の文化って、
学校虐めも、大人になる教育って、
、、、
嘘ついても謙虚だのと、
、、、
凡人は、日々凡人のことだろう。

相撲取りを業とするものが凡人認識の差別でセンミンから這い上がって、
出自は所詮センミンだったんだろう。自覚しろだけのことだろう。

認識差別の変化がなければ、相撲取りがいきなり神事となれることもなかろう。

相撲取りが天皇系との係わりが深いと洗脳されただけで、
妙に「神密」となり、そして神聖になってしまった凡人達よ。笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186556.html

Re: 読書ガイド　nihao流の「賤」とは

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2011/02/09 09:43 投稿番号： [186555 / 196466]

私のことを買っていただいてありがとうございます。
恐縮ですが、実は買い被りです。

前掲レスでnihaoさんのレスのテーゼと彼の文章の主旨を取り上げても、私のことを本題を無視しての罵倒と言って賤民であるか否かに固執する君とは言いたいことがお互いずれている感じがします。

自分は文章全体の流れでこの人を何を言いたいかを判断するタイプです。ちょっとした隙で攻めていく真珠湾攻撃みたいな手法は不得手です。考えてみれば、この板の住人は大体自分で問題提起し、意見主張を文章にする人が少なく、手当たり次第であらを拾って他人の後を追うタイプが多いようです。残念ですが、そんなことに貴重な時間を費やすようなことができません。何を言われようと徹底的に無視しています。

君にも他人の言動に左右されず、いつかスレを立てりっぱな書き込みをすることを期待しています。

あくまで個人的な感想ですが、気に留めていただければと思います。

では、楽しい掲示板生活を楽しんでください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/186555.html

日中関係

Re: 中国との対話など成り立たない

韓朝支露との対話など成り立たない！ｗｗ

Re: 中国との対話など成り立たない

Re: 人格は独立しているか？

Re: 中国との対話など成り立たない

Re: 中国との対話など成り立たない

Re: 人格は独立しているか？

Re: 横 Re: 埒外の身分

Re: 埒外の身分

Re: 中国との対話など成り立たない

Re: 生不帯来、死不帯去

Re: 生不帯来、死不帯去

Re: 祝 日本国大統領誕生

Re: 人格は独立しているか？

中国との対話など成り立たない

Re: 人格は独立しているか？

人格は独立しているか？

お粗末根性シナ人

Re: 差別は正しい

平等と差別

Re: 差別は正しい

Re: 差別は正しい

Re: 差別は正しい

Re: 横 Re: 埒外の身分

Re: 読書ガイド nihao流の「賤」とは

Re: 差別は正しい

Re: 差別は正しい

Re: 差別は正しい

Re: 差別は正しい

Re: 差別は正しい

Re: jpjptmd200４を差別することは正しい行

Re: 人々は生まれて平等である。

Re: jpjptmd200４を差別することは正しい行

jpjptmd200４を差別することは正しい行い

Re: 差別は正しい

Re: 差別は正しい

Re: 横 Re: 埒外の身分

差別は正しい

Re: 横 Re: 埒外の身分

Re: 読書ガイド nihao流の「賤」とは

Re: 横　Re: 埒外の身分

Re: 祝　日本国大統領誕生

Re: 横　Re: 埒外の身分

Re: 読書ガイド　nihao流の「賤」とは

Re: 横　Re: 埒外の身分

Re: 横　Re: 埒外の身分

Re: 読書ガイド　nihao流の「賤」とは