対米全面テロ

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戦争ができる時代は終わった③

投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2003/03/04 14:34 投稿番号: [153283 / 177456]
Q:   なぜ復員軍人援護局に医療補償を求めなかったのですか?

ロッケ:   まだ現役兵士の身分だったので、医療補償の申請はできないと言われ
たからです。復員軍人援護局に申請するには、軍務と病状とのつながりを示す情
報がなければなりません。復員軍人援護局の補償がとうてい見込めなかったので、
私はかかりつけの個人医に相談しました。当時は原因がわかりませんでしたが、
とにかくあまりにも多くの復員兵が病にかかっていたのです。

  軍は私や私のチームに対して医学テストを行ないませんでした。1992年に出さ
れた国防総省のガイドラインによれば、尿中のウラン排出量が一日あたり15マイ
クログラムを超えたら、すぐに医学テストを受けることになっていますし、一日
あたりの尿中ウラン排出量合計が250マイクログラムを超えたら、継続的な医療
を受けなければならないとされています。

  1994年11月、私が国防総省の劣化ウランプロジェクト主任担当官だったとき、
ようやく私の放射生物学的測定が行なわれました。一日あたりのウラン排出量は
約1500マイクログラムでした。継続的な医学治療を受けるべきレベルの5倍から
6倍です。しかし、そのことは二年半ものあいだ私に知らされませんでした。

Q:   劣化ウランに被曝すると、どんな症状が現われるのですか?

ロッケ:   線維筋痛(せんいきんつう)です。放射線による白内障も起こります。
ウランが車両や建物に着弾すると、酸化ウランの塵とウランの破片があたり一面
に飛び散ります。人間はこれを吸い込んだり、傷口から取り込んだりします。体
内に入ると、この一部が水溶性となり、血液を通じて全身に広がります。不溶性
の微粒子は、たとえば肺などにとどまります。放射線とそれら微粒子が肺を破壊
するのです。

Q:   いま、第二次湾岸戦争がはじまりそうな場所へ送り込まれている部隊は、
どんな訓練を受けたのですか?

ロッケ:   私は劣化ウランプロジェクトの主任担当官として40時間で完結する訓
練計画を作成しました。ところが、そのプログラムは丸々お蔵入りになっていま
す。軍は私が書いたものを20分のプログラムに焼き直しましたが、ウソばかりで
す。ウラン弾の実態をとらえたものではありません。

  装備にも欠陥があります。会計検査院(GAO)の検査で、ガスマスクも化学防
護服も漏ることがわかりました。信じられないことに、国防総省の役人が最近、
そういう欠陥はガムテープで補修できると言いました。

Q:   もし隣近所の人たちが不十分な訓練と装備で戦場に送られ、しかも劣化ウ
ランなどの毒物兵器で戦うとしたら、それに対して異議申し立てをできるのはだ
れでしょうか?

ロッケ:   兵士の夫や妻、息子や娘、祖父母、叔父や叔母のだれでも、自分の選
挙区の国会議員に電話をかけ、いま私が引用したような政府の公式報告を挙げて、
軍が兵士たちに必要十分な装備と訓練を与えることを求めるべきです。もしわれ
われが、湾岸戦争後に起こったように米軍の復員兵士を正しく処遇しないのなら、
そんな戦争はすべきではない。それは神への冒涜です。戦争でウラン弾を使うの
は人類に対する犯罪ですし、戦争の結果を無視することも許されざる罪悪です。

  この結果は永遠に続きます。ウラン238の半減期は45億年です。それを、湾
岸戦争でわれわれは320トンもイラクに残してきたのです。米軍はコソボ攻撃の
訓練中、プエルトリコのビエケス島にもウラン弾を落としました。アメリカ領に
住むアメリカ市民に対してそれをやったのです。私が国防総省のチームを動かし
て、ビエケスの放射能に関する安全対策と劣化ウランの除染を行なおうとしたら、
それを差し止められました。現地で医療対策を取ろうとしたら、それも止められ
ました。

  アメリカ陸軍は、私をこの分野の専門担当官に任命したのですよ。私は軍人で
すから、米軍がウラン弾を使用できるよう、全力でその任務を遂行するつもりで
した。しかし、劣化ウランプロジェクトの主任として、自分や他のあらゆる復員
兵の病状を見ながら研究を進めたすえ、私が達した結論は、ウラン弾は地球全体
で永久に禁止すべきだということです。そして、あらゆる被害者に医療の手が差
し伸べられるべきです。アメリカやカナダ、イギリス、ドイツ、フランスといっ
た多国籍軍の復員兵士だけではありません。ビエケス島のアメリカ市民にも、イ
ラクや沖縄の住民にも、スコットランド、インディアナ、メリーランド、さらに
はアフガニスタンやコソボの人びとにもです。

戦争ができる時代は終わった②

投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2003/03/04 14:32 投稿番号: [153282 / 177456]
Q:   あなたは35年間も軍務についてこられました。ベトナム戦争では爆撃手を
務め、いまでも陸軍予備役に登録しているとのこと。それでも現在、全国をまわ
りながら劣化ウラン(depleted uranium=DU)の危険について警鐘を鳴らしてい
ます。劣化ウランの問題をおおやけにしなければいけないと決意した理由は何で
すか?

ロッケ:   湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン
・シットンが瀕死の症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせ
ました。彼は湾岸戦争全体の医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。そ
の任務で被曝したのです。

  ジョンとローラ・ドルフと私は、民間人としても軍人としても無二の親友でし
た。ローラも病気にかかりました。彼を戦地に送る命令は私が受けたのです。私
たちは二人そろって配属されました。私の任務は兵士たちに核・生物・化学戦争
について教え、無事に復員させることでした。私はその任務に心血を注ぎました。
湾岸戦争で私に与えられた軍命は単純明快、「兵士を生きて国へ連れ戻せ」でし
た。しかし、私がそれに必要な訓練内容をまとめ、環境浄化マニュアルを書き上
げ、医療指示をすべて整えたにもかかわらず、何ひとつ実行されなかったのです。

  友軍の誤射・誤爆によって100人以上の米兵が劣化ウランに被曝しました。そ
のうえ、劣化ウラン弾を被弾した敵の戦車に入ったり、写真を撮ったり、土産の
戦利品を集めたりして被曝した兵士は数えきれません。危険について知らされて
いなかったのです。

劣化ウランはきわめて有効な兵器です。10ポンドの対戦車砲弾は大部分がウラ
ン238で、微量のプルトニウム、ネプツニウム、アメリシウムが含まれています。
自然発火性があって着弾すると高熱を発し、比重が重たいので戦車の装甲を貫通
することができます。ウラン弾を被弾した車両や建物は内部が火事場と化すため、
凄まじい火傷や裂傷が見られました。それは無惨なものです。

  米軍がイラクの生物・化学・核兵器の備蓄を爆破することにしたせいで、米兵
やその地域に住むすべての人びとが被害を受けました。いたるところで、化学物
質探知機やガイガーカウンターの針が振り切れていました。なかには生物兵器も
ありましたし、破壊された原子炉もありました。イラク全土が毒物の荒野だった
のです。そして、この修羅場に劣化ウランが加わっていました。

  私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着する
と、72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚
潰瘍などが、ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子
が存在し、それを吸入しはじめると、粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目の
ガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。当時、一緒に仕事をした
父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償
が認められていません。


Q:   何が起こっているのかご存知でしたか?

ロッケ:   湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされてい
ませんでした。兵士は上官の命令に従うものですが、上からは劣化ウランに健康
上の悪影響はないと聞いていたのです。けれども、この物質について調べはじめ、
物理学や工学の知識と照らし合わせてみると(私の専攻は環境科学と工学でした
から)、それらの知見や実際の見聞と軍の公式見解との矛盾にすぐ気づきました。

  1991年6月にアメリカ本国へ帰還したとき、私は病気でした。呼吸器系疾患や
発疹や神経障害が現われはじめていたのです。

戦争ができる時代は終わった

投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2003/03/04 14:29 投稿番号: [153281 / 177456]
劣化ウラニウムの恐ろしさを知りました。皆様もどうぞ。

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★ 星川 淳@屋久島発 インナーネットソース #33 [03.02.27] ★
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≪≪≪≪≪≪≪BCC配信・転送歓迎・重複失礼≪≪≪≪≪≪≪≪
【購読者以外にもお送りしています。ご迷惑なら一報ください】

≪目次≫
(1) 戦争ができる時代は終わった
War Is Obsolete


★今号は一つだけ、緊急に訳して紹介したいインタビューがあった
のでお届けします。アメリカの「ベテランズ・フォー・ピース」
(平和を求める復員軍人会)という団体の2月26日付メールニュー
スで「広めてくれ!」と書かれていたものです。大急ぎの訳なので
間違いなどがあるかもしれませんし、『YES!』誌の許可も得ていま
せんが、イラク情勢に免じてお許しください。

  英語タイトルのとおり、そして日本国憲法が宣言したとおり、も
う戦争で何かが解決できる時代でも世界でもないことを、いまこそ
はっきり確認すべきですね。

★スコット・リッター招聘実行委員会は、イラク攻撃に関する全国
会議員アンケートを実施しました。対米盲従の日本政府に冷や水を
浴びせるその結果など、新しい情報や資料を更新しています。
http://www.ribbon-project.jp/ritter.html


  (1) ―――戦争ができる時代は終わった
   ▼▼▼▼▼▼▼ 引用はじめ ▼▼▼▼▼▼▼

米誌『YES!』(2003年春号)より
ダグ・ロッケ米陸軍少佐の証言
「これは私たち自身に対する戦争だ」(The War Against Ourselves)
原文→ http://www.yesmagazine.org

[要旨]
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッケは、イラク国内の戦闘で米軍
兵士の安全を図る任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への劣
化ウランなどによる戦争被害の実態は、彼に「もう戦争ができる時代は終わった」
と確信させるものだった。


[インタビュー全文]

  保健物理学の博士号をもつダグ・ロッケは、もともと法医学畑の出身。湾岸戦
争時、アメリカ陸軍から核・生物・化学戦に向けた兵士の訓練という任務を与え
られて現地入りした。その体験にもとづき、彼はいま全米をまわって平和を訴え
る。このインタビューはトラップロック平和センターの理事サニー・ミラーが行
なったもので、『YES!』誌からの質問も含まれる。

Q:   湾岸戦争をテレビで見た人たちは、遠隔操作の楽勝で、米兵の被害もわり
あい少ない印象を受けました。実態はどうだったんですか?

ロッケ:   湾岸戦争が終わって1991年の秋にアメリカへ帰還したとき、米兵の死
傷者合計は760名でした。死者294名、負傷と病気が400名あまりです。ところが
現在、湾岸戦争復員兵の死傷率は約30%に達しています。2002年9月の復員軍人
援護局(Veterans Affairs=VA)報告によれば、実戦後も含めて現地入りした将
兵のうち22万1000人が障害補償を受けました。米軍戦死者の多くは、ウラン弾に
よる味方の誤射・誤爆が直接原因で死んでいます。米軍が米軍を死傷させたわけ
です。

  われわれは、ウラン粉塵の風下にいた者、ウラン汚染現場とその周辺で作業し
た者、ウラン弾を被弾した車両や建物の中に立ち入った者のすべてに対し、医学
治療を行なうよう提言しました。米軍だけでも何千・何万もの兵士が該当します
が、治療は米軍にとどまらずイラク兵にも、またその被害を受けたイラクの女性
や子どもたちにも施されるべきですし、イラク国内の汚染除去も行なわなければ
なりません。

  さらに、被害はイラクの子どもたちにとどまらず、帰還した米兵から生まれた
子どもたちにもおよんでいます。米軍は、復員兵の精液中からウランが検出され
ることを認めました。精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。その条件で受胎された子どもは、ア
ルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしく
なります。湾岸戦争に従軍した男性兵士から奇形児が生まれる確率は通常の2倍、
女性兵士では3倍に上るという研究結果が出ています。

>朝日のウソ報道

投稿者: mannbiki_sagashi 投稿日時: 2003/03/04 14:14 投稿番号: [153280 / 177456]
mpqznwx_equal_osomakikun=binbogami1=YellowFlute

朝日と読売新聞から許可は取ったのかね?

『無断投稿は、万引きと同じ』
まりあちゃんのトピで、わめいていたのはキミだよね♪
__________________

>天文学 > *☆。*・゜★星と宇宙のニュース♪ (^。^*

それは簡単
投稿者: binbogami1 2003/ 2/23 10:20
メッセージ: 168 / 225

>引き篭もりオヤジが、また出て来た!!

このトピが不愉快なら見なければよいだけです。

どうして海外ニュースカテのyohanejp と etranger3_01 さんには文句を言わないのですか?<

海外ニュースカテは見たことが無いからです。
興味もないし。

なぜ、ここに投稿するか?
天文カテはよくみているからです。

無断投稿は、万引きと同じですからね
目の前で万引きしてたら、注意するでしょう。
それが善良な市民の義務ですから。
あちこち探し回って注意しないのは、補導員でも警察官でもないから。

おわかりですか?
_________________________________

自己中心
投稿者: binbogami1 2003/ 2/23 12:03
メッセージ: 180 / 225

コンビ二で万引きを見つかり

他の人も万引きしてるから、私もいいの
なんで私だけ注意するの?
何で他の人には注意しないの?
他の店でもいっぱいやってるよ

こんなせりふ、ガキだね。

◆◆YellowFluteの淫乱カキコ

投稿者: dasa_yellow 投稿日時: 2003/03/04 13:05 投稿番号: [153279 / 177456]
ll_neil_sedaka_ll = YellowFlute

>地域>世界の地方>北極 > 恋の日記/ニール・セダカ

3月3日(月)   その2
投稿者: ll_neil_sedaka_ll (21歳/女性/網の上。) 2003/ 3/ 3 20:29
メッセージ: 29 / 29

彼は
上手である。

イキこそは
しなかったが
彼の溢れんばかりの愛情と
細かい処まで行き渡る愛撫で
快感はものすごかった。
イク、イカないは
もうこの際
どうだっていい。
それ以上に
ものすっごく気持ちよかったのだから。

(あまり書くと利用規約に反しそうなのでこの辺でストップ)

彼の優しさを
体全体で感じられた
1日だった。

本当に幸せだった。
今でも
体の部分部分に
彼の香りが
残っている。
それだけで
心臓がドキッ。

前日の電話では
「あたしからあーして   こーしてなんて
言えないんだから   リードしてね」
なんていっていたが
実際の私は
「早く入れて!」
「もっと舐めて!!」
一度終えてからも
「もう一度触って!!!」

指図しまくりであったことは
・・この際お許し戴きたい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834684&tid=nxa4nffc5ada5ka1bca5ka1a6a5bba5c0a5a b&sid=1834684&mid=29

>能天気ヴぁが

投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2003/03/04 11:48 投稿番号: [153278 / 177456]
市井の人とは案外そういうものなのでしょうね。^^
私の父も昭和20年生まれだし。。。

国政論ずる前に己が楽しみ。
実は、皆がそうすれば平和な世来るやも知れませぬ。

挑発は続く

投稿者: fire_the_bush_field 投稿日時: 2003/03/04 10:05 投稿番号: [153277 / 177456]
「allied bombing kills six civilians」(英語)
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,906664,00.html

イラクの自衛権は・・・・・無いようです。

北戦闘機が米偵察機に15メートルまで接近

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/03/04 09:44 投稿番号: [153276 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030304-00000336-reu-int

能天気ヴぁが。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/04 08:27 投稿番号: [153275 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030303-00001012-mai-int

↑がむヴぁれぃぃ〜♪(藁)

訂正、朝日のウソ報道(2)

投稿者: mpqznwx_equal_osomakikun 投稿日時: 2003/03/04 01:09 投稿番号: [153274 / 177456]
fukumituma=mpqznwx_equal_osomakikun

朝日のウソ報道(2)

投稿者: fukumituma 投稿日時: 2003/03/04 01:04 投稿番号: [153273 / 177456]
                                  ○


         結論

まだフランス自身の資料を調べていないので、正確なところはわからないが、アラブ世界の情報筋が言ってるのだし、読売も後づけてるのだからまず間違いないだろう。

読売の言う「査察継続への強い支持を訴えた。 」というのはそのことだろう。

このことを報道しない朝日は、意図的なんだろう。

やっぱり朝日は反米がすきなんだね。いまだに、反アメリカ・親社会主義の癖が抜けないらしい。

癖といおうか、本質というべきか。

この辺はよく見ておくべきだろう。

朝日のウソ報道

投稿者: mpqznwx_equal_osomakikun 投稿日時: 2003/03/04 01:01 投稿番号: [153272 / 177456]
                    ○

サウジアラビアのweb版を読んでいて、ふと気がついたことがあったので報告しておきたい。

というのは、昨日(3月3日)のアラブ連盟の決議に関する報道で、朝日webだけ
が、朝日得意のウソ報道だということが分かったから、今回もそうではないかと思って調べた。


サウジアラビアの通信社SPAには、フランスのシラクが、アルジェリアを訪問したことについて書いてある。

それによれば、3日間アルジェリアを訪問しているシラクは国会で次のように語ったとする。

国連の査察団による大量破壊兵器に対する厳密な調査は、その成功の為にもっと時間が必要だ。

それにイラクはもっと協力が必要だ。

大量破壊兵器の排除というわれわれの目標の為に、平和的にもっと強い圧力をイラクにかける必要がある。

と演説したのだ。


つまり全世界に、もっとイラクに(!)圧力を加えるように、シラクは呼びかけたのである。

考えてみれば当たり前である。

問題はイラクなんだから、まずイラクに圧力をかけなさいというシラクの主張は、さすがに問題の本質をよく捕らえている。

だからスローガンとしては、イラクは査察に協力せよ!!

とかフセインは責任を取って退陣しろ!!

とかになるはずなんだけど、なぜか反米に議論がなってしまう。



以下本文は(Ⅰ)を参照してほしい。


SAUDI PRESS AGENCY (SPA) web版


http://www.spa.gov.sa/html/sps_enews.htm

Date :03/03/2003 02:37:23 ã
No.: 21

l
                                  ○  

  ところがである、朝日web版を見ると、肝心のこのことが書いてない。

アラブ会議で、サウジアラビアと強硬派のアルジェリアが相当対立していることは、前に書いたが、シラクの訪問もそのことと関係ないはずはない。

ところが朝日には、シラクの呼びかけについて何も書いてないのである。




(Ⅱ)
朝日web版



http://www.asahi.com/international/update/0303/012.html

仏・アルジェリア大統領が協力促進「宣言」に署名
--------------------------------------------------------------------------------


  アルジェリアのブーテフリカ大統領と同国を訪問中のフランスのシラク大統領は2日、両国の協力関係の全面的な促進をうたった「アルジェ宣言」に署名した。仏植民地だったアルジェリアは戦争を経て62年に独立したが、宣言は、両国が「過去を忘れず、未来に向かう」ことで一致したとしている。

  宣言は、国際テロ問題や欧州連合(EU)と北アフリカ諸国の関係強化などを目的とした政治対話のために、首脳や外相が定期的に会談するとしている。また、投資や科学技術分野での交流促進も盛り込んでいる。

  さらに、両国間で相互に入国規制を緩和するための作業部会を設けることも決まった。これは、失業率の高いアルジェリアから就労のために渡仏を希望する多くの人や、逆に独立戦争で仏側についたため、独立後にフランスに逃れ帰郷できないでいるアルジェリア人たちの問題に取り組むため。 (03/03 22:14)



                       ○

そこでためしに、読売web版を見てみた。

なんとそれらしいことが、ちゃんと書いてあるではないか。


(Ⅲ)


読売web版


http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030303id22.htm

シラク大統領がアルジェリア公式訪問、仏元首で初


  【アルジェ=池村俊郎】シラク仏大統領は2日から歴代の仏国家元首として初めてアルジェリアを公式訪問した。3日は首都アルジェの国民議会で演説、「中東に計りがたい影響を与える新たな紛争を持ち込むべきではない」と述べ、対イラク攻撃回避と査察継続への強い支持を訴えた。

  アルジェリアを132年間、植民地支配したフランスの国家元首が現地入りするのは1962年の独立後4回あるが、独立戦争で双方の計50万人が死亡した過去の汚点が消えず、公式訪問は実現してこなかった。

  訪問初日の2日には、以下省略

  

                                  ○
               

>ブッシュの声どの V

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/03 23:10 投稿番号: [153271 / 177456]
>>最初から武力行使を選択肢からはずせば、現実的な解決は
>>何もできないことを確信するが、戦争政策でなければならないと
>>思っているわけではない。

>そう言わないと、さすがにちょっとマズイと思って言っているだけだろう。
  君のこれまでの投稿の主眼は、あくまでも米英のイラクに対する武力行使の
  正当化にあると見て間違いないと思うよ。

これ↓を読んでそれかね?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=153186

あまり、いい感覚はしてないな。

正当化するかどうかは、何が真実であるかによる。
君のように軍事行動を最初から排除していないのは確かだ。

どんな場合でも、戦争は絶対悪だとする考え方は現実的ではない。

例えば、60万人の人命が犠牲になったアメリカの内戦である南北戦争を考えてみたらよい。

リンカーンの戦争回避の努力も空しく、国の分裂を避けるため、戦争に突入ししたが、
これは、始め南軍が優勢であったことからわかるように、北軍がはるかに優位であった
から戦争を決断したというわけではない。

つまり、最初から膨大な数の戦死者が予想された戦争なのです。しかも、同じ国の人間が
戦うのです。無謀とも思える戦争だった。

取り敢えず、戦争を回避するために、国の分裂も止むをえないと主張する人も大勢いただろう。
それが表面的には理にかなっているようにも思える。


しかし、もし、このとき、平和を選んでいれば、我々の世界は暗黒の世界になっていただろう。
何故だかわかりますね。

1つの大きな事象が変われば、全てに影響を与えるので、簡単には推測できないが、
実際の歴史に沿って述べることが許されるなら次のように言えよう。

アメリカが2つに分裂していれば、ヨーロッパ全土がナチスに占領されることを阻む軍事力
はなかっただろう。そうやって、国力をつけたナチスは、やがて、アメリカも飲み込んでいた
だろう。

万一、それを阻みナチスを壊滅させたとしても、次に続く共産主義の拡張を阻むことは困難だった
ろう。

確かなことは何も言えないが、
少なくとも、南北戦争があった場合と、平和を選んでいた場合と
では、前者の方が、自由と平和に満ちた世界に近づいているだろう。
リンカーンはこれを確信していた。

南北戦争はゲティスバーグの戦いを境にして、次第に北軍が優勢となったのであるが、
この戦いで戦死した人々を追悼したときのリンカーンの歴史に残る演説の最後の部分を
をここに掲載しておこう。

****************************************************************************

---- -次に、以下の3点を堅く決意することであります。

それはすなわち、かの戦没者の死を無駄に終わらすことのないこと、

わが国に神の下、自由の新生をもたらすこと、

そして「人民の、人民による、人民のための政治」を

この地上から消滅することのないよう堅持するということであります。

****************************************************************************

>ブッシュの声どの Ⅳ

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/03 23:09 投稿番号: [153270 / 177456]
>>それは、すこしおかしな言い方だ。
>>自衛隊が首都の真ん中に陣取り、市民がいる、
>>あっちこっちのビルに入り込んで、防衛するとは思えんが。

>最近のニューヨークでも、自動小銃を持った連中が、街中の
  いたるところで見かけられるようになったようだが…?
>地対空ミサイルや高射砲なんかも、重要施設のそばにはあるのでは?

それは、市民を標的にした卑怯なテロから市民を守るためではないか。
米軍が市民を標的にするとでも?


>あまり難しいことは考えられなくて、頭の切れもイマイチでありながら、
  結構人生を楽しく有意義に過ごす人と、弁は立つし、頭はいいけれど、
  なんだか暗い人生を送る人の対比を見ているような感じがしないでもない…   (笑)

私が、十代の頃、「・・・勉強しても、幸せになるとは限らない」と言った大人に
返した言葉を述べておこう。
「ただ、幸せになりたいだけなら、お座敷犬になった方がいい」

>>もし、大量破壊兵器が残っているのであれば、次のように言うのだ。

>>「以前、作った大量破壊兵器が残存していることは認める。
>>それを隠し通すのが平和に繋がると信じていたが、今、これを撤回し、
>>それらを全て廃棄する。
>>その検証を米国の専門家にやってもらいたい。その他、イラク国内の
>>全ての場所を調査員の数を制限することなく、調査する権限を
>>米国に与える。
>>私は平和裏に全てのことを解決したい。その為には私の命を捧げる覚悟である」

>なんで“米国”である必要があるのか、必然性が理解できませんね。

実現可能な解決策を考える者と、平和、平和とピーチク、パーチク   叫んで、
自己満足する者との差ですよ。


>なぜ、イラクの“民主主義”ばかりが気になるのか理解できないな。
  (主戦派の連中が、それほど民主主義を愛しているとも思えないしね)
  内政不干渉の原則は、国連憲章にとって、もっとも基本的な原則だしね…。

だから、前にも言ったでしょう。
個人的独裁国家でないなら、テロを支援することはないし、
今回のような問題も起きないと。
イラクと北朝鮮ぐらいだよ。その危険があるのは。

>ブッシュの声どの Ⅲ

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/03 23:08 投稿番号: [153269 / 177456]
>「軍事機密に関わるから、証拠は提示できないが、イラクは黒だ。
  だから武力行使する」というのは、これを認めると歯止めがなくなる、
  恐ろしいことになる、ということに君は気付かないのかね?
  頭が悪いのと違うか?


そういう考え方を尊重しているからこそ、
パウエル長官は情報機関を説得し、それほど支障のない部分だけでも
公表したかったわけだ。
しかし、さすがに、せっかく解読にこぎつけた努力を無にするような、暗号解読に
よって得られた情報の開示や情報の提供者が、ある程度、特定されてしまう
ような情報は出せないだろう。

日本国内でも一般人に対し、ある事件に関わる警察の機密情報が公開されることはない。
それは、犯人が絶対に知りえないということを前提に、しかるべき機関に提示される。
そして、我々、一般人は自分たちの選んだ政府機関を信頼しているから問題にされないわけだ。

私は米国を信用するが、反米左翼は元より、信用しない者も結構いるだろう。
この問題は、世界が統一した政府を持つまで問題になる。

今回提示された情報だけでも、
フランスがイラクに対し、シラク大統領の首相時代からのビジネスによる、石油利権や
50億ユーロの債権を持っていなかったら、大統領も納得しただろう。
何しろ、自分を支えてくれた大企業の友人たちの債権が紙くずになるかどうかの
瀬戸際だから、彼も必死なんだよ。

>ブッシュの声どの Ⅱ

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/03 23:07 投稿番号: [153268 / 177456]
>「テロリストの軌跡   アタを追う」は、朝日新聞に連載された懐かしいシリーズだね。
  ここには、アタに会ったのは、外相ではなくチェコのグロス内相と記されているね。
  この記事は2002年1月22日に掲載されたようだから、「イラクとアルカイダの
  接触は確認されなかった」という去年秋の記事の方が時系列から言えば、ずっと後に
  なるのだけれど…? (このソースは「資料」として別稿に示しておくよ)

私が示したリンクは間違っていたようだ。
もう1つあったと思うのだが、リンク切れしているのか、検索にかからない。
私の勘違いかもしれない。

それにしても、私の示したものには、内相は公式に認めたと書いてあるが
この内相は何を根拠に認めたのだろう。拷問を受けて心にもないことを
言わなければならなかったとも思えぬが。

>>査察協力が不十分と各国が言ってる理由を私が述べたところ、
   君は「時間が足りないため、十分ではないという意見があるのを
   意図的に隠している」と言っている。

>>「査察協力が不十分」と「時間が不十分」では大違いではないか。
>>前者の内容を説明するとき後者が必ず必要なのか?

>君が、最終的な結論と目論んでいるところは、「イラクに対する米英の
  武力行使は、当然である」というところであり、その根拠の一つとして
  国連査察団のブリクス委員長の発言をとりあげるなら、氏の発言には
  君たちにとって都合のよくない部分もあるのだから、その部分について
  指摘する必要があると思ったのだ。


憶測と屁理屈だね。ここだけ読んでも、屁理屈の部分は誰にもそれとわかる。

>ブッシュの声どの I

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/03 23:06 投稿番号: [153267 / 177456]
>フランスが、何回か「武力行使は最後の手段」とか「単なる
  平和主義ではない」と発言しているのは確かだが、それは
  今のところ、フランスにとって、現実味を帯びたものではない。
  あくまでも、武力行使は回避したいというのが、その主張だと思うが…。


論点を逸らさないで欲しいね。
平和裏に武装解除できなかったら、武力行使も止むを得ないと
するのがフランスの立場であることは、みんなわかってることだよ。

現時点では、平和裏に査察を通して武装解除できると主張しているだけだ。
君のように、最初から、武力行使は何が何でも選択肢ではありえないという立場ではないよ。
湾岸戦争のときも参戦しただろう。
国歌からしてすごい意味だからね。

>>査察を通して武装解除できると言ってるんだもんね。

>良識的で、妥当な結論だと私も思うけれどね。
>航空母艦を5隻も6隻も集結させて、血走った目で、
>武力行使を急かせる者は、私には異常にしか思えませんね。

血走った目で、武力行使を急かせる者がどこかにいるんですか?

切迫した軍事圧力をかけなければ、査察も受け入れてなかったろうね。

署名活動をしてみませんか?

投稿者: hiro_s_kufs 投稿日時: 2003/03/03 22:50 投稿番号: [153266 / 177456]
  はじめまして。最近、状勢が緊迫しているにも関わらず、政府の対応について疑問を感じてなりません。政府の行動と国民の思考がかけ離れていると思い、少しでもそれらを一致させるため、署名活動を行いたいと思います。私の意見は「アメリカが行おうとしている戦争には反対である。」ということです。
  もし、賛同して下さるなら、署名用紙を作成し、添付してメールにて送信する方法をとり、私の家に郵送していただくようになると思います。学生の身なので、こういった方法しか思いつかないのですが、目標は1億3千万人です。オス!

テロを肯定するryuuyuuressi,友情?

投稿者: mpqznwx_equal_osomakikun 投稿日時: 2003/03/03 22:01 投稿番号: [153265 / 177456]
ryuuyuuressi爺さんがこんなこといってるぞ。


“無所属”のテロ警戒:どの国家を攻撃?

対米全面テロ
投稿者: ryuuyuuressi 2003/ 2/24 15:45
メッセージ: 152975 / 153010


>もともと、テロとは正体不明のもの。
>しかも、国家の野蛮行為の後に、出番のあるもの。


>テロは、正体不明が、原則。テロからすれば、理由があるだけ。
>テロ関連の御本では、昔から、そう書いている筈だが。



テロには理由があるから、正しいのだということらしい。

さすが。

ということは、ラングーンの廟爆破テロ事件で韓国の閣僚が多数殺された事件も、

大韓航空機爆破テロ事件で、無関係の韓国の民間人が死んだのも、

みんな理由があったということ。

理由があっって正しかった、ということなのね。

北朝鮮がテロをやったことは、みんな知ってるけど、今度はそれには理由があっ
って、正しかったと言い出したのか。

すごいな。

ryuuyuuressi 爺さんは、「テロ関連の御本」があって、テロには理由があって
正しいということが書いてあるという。

そんな本あったか?   想像もできないな。

普通テロを容認する説などないはずだし、いったいどんな本なのかさっぱり分からなかった。

ひょっとして爺さんが昔、北朝鮮工作員学校で習ったときの、『テロ実行教本』のことではないかな?

北朝鮮工作員学校『テロ実行教本』(極秘)

第一章、工作員の心得

   将軍様曰く、テロは理由があって、正しい。
   特に日本人に対しては、拉致・監禁・殺害など、どのようなテロも、行ってかまわない。
   ‥‥‥‥‥‥‥


なんて書いてあったのだろう。


だとすると、われわれ普通の日本人は見ることができない。

道理で、テロは理由があって正しいという説には、お目にかかれないわけだ。

ryuuyuuressi爺さんが、うっかり昔読んだ知識をさらけ出したところ、それが日
本の常識と違ってたということか。

われわれ自由主義の国で育った人間とは、根本的に発想が違うのだな。

しかしこんな人物が、友情を言う権利があるだろうか??

「常に米支持が真の友情ではない」と

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/03 21:50 投稿番号: [153264 / 177456]
   http://www.asahi.com/international/update/0303/008.html

     「常に米支持が真の友情ではない」   イラク問題で仏外相



   フランスのドビルバン外相は2日、米ABCテレビと会見し、イラク問題の対応をめぐり、米国内に反仏感情が高まっていることについて、「常に米国を支持し、イエスといい、米国が正しいというのがよい友人なのか。それはフランスの信じる友情ではない」と述べ、真の友情からの忠告だと説明した。

                  (中                  略)

   外相は、米英などが提出している対イラク武力行使容認の決議案に明確に反対する姿勢を示し、「理事国の大半が(反対で)説得されており、賛成多数は得られていない」との見方を示した。拒否権の行使については明言しなかった。



   http://www.kahoku.co.jp/news/2003/03/2003030301000351.htm

      毒ガス、炭疽菌も報告へ   イラクが協力姿勢アピール


   【バグダッド3日共同】バグダッドの国連査察団の植木安弘報道官は3日、イラクが廃棄したと主張している神経ガスのVXや炭疽(たんそ)菌の廃棄量を証明するための報告書を、イラク側が1週間ほどで提出する予定であることを明らかにした。
   7日に予定されている国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長の追加報告に向け、ミサイル廃棄に次いでイラクが協力姿勢をアピールすることを狙った譲歩なのは明らか。
   しかし、追加報告での評価や国連安全保障理事会の新決議案審議にどの程度影響するかは不明だ。
   イラクとUNMOVICが2日夜に協議し、イラク側が廃棄量の科学的証明方法について説明。イラクが詳しい報告書を提出することで両者が合意した。


   ●   昨夜だったか、NHKの特集で、イラクと米国の「蜜月から現在」までを、伝えていた。
    
     これによれば、
     フセイン政権の生みの親も、育ての親も米国であった。
     イラクの反体制派を裏切ったのも、米国であった。

     神経ガスも炭疽菌も出所は、米国であった。

     だから、ブッシュ政権は、生物化学兵器があると断言したのだ。

     しかし、親(米国)の責任は、不問で済まし、裏切りも不問で済ますのだろうか。

     人権や自由への裏切りも、不問となるとタカをくくるのだろうか。

     この米国の振る舞いは、…国益重視の論理だと伝えていた。
     おやおや、自由主義社会の共通の価値は、どこに放ってきたのだろう。

「ぶっちゃけ戦争反対。」キムタク発言!

投稿者: qqqnoq99 投稿日時: 2003/03/03 17:37 投稿番号: [153263 / 177456]
「マジ、戦争って意味なーいじゃーん♪」

さすがスーパーアイドル!

日本も反戦運動が大きくなってきたってことだねえ。

chottomato3さんへ

投稿者: qtmyst 投稿日時: 2003/03/03 16:01 投稿番号: [153262 / 177456]
伊藤千尋さんに関する私のレスは誹謗・暴き・中傷の類ではありません。もし私の発言がそのようなものにあたるとお考えでしたら、ご本人ないしは朝日新聞社に対して事実確認のうえ、なんらかの措置をとられることをお勧めします。

>まだ別HNあるけど知りたいのかい?

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/03/03 15:36 投稿番号: [153261 / 177456]
もう知ってっから、解説は不要。(苦笑)

これは溜池をからかうときに使うHN♪

投稿者: gahaha_tameike 投稿日時: 2003/03/03 15:27 投稿番号: [153259 / 177456]
がはは〜〜、溜池ちゃん!!!

投稿制限用の別HNがどうかしたかね?

投稿者: dabuhan_kenkyuuka 投稿日時: 2003/03/03 15:23 投稿番号: [153258 / 177456]
なにが嬉しいんだい?

まだまだ別HNあるけど、知りたいのかい?

ぷっ!   藁   (*^m^*)

dabuhan_kenkyuuka=koitumo_dabuhan

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/03/03 15:19 投稿番号: [153257 / 177456]
を証明してくれてどうも。(藁藁

(*^m^*)キミのおつむのレベルがこれ!

投稿者: dabuhan_kenkyuuka 投稿日時: 2003/03/03 15:02 投稿番号: [153255 / 177456]
だから、皆から馬鹿にされるんだよ

おわかりかな♪   藁

こんなトピができてるぞ(憐憫)

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/03/03 14:55 投稿番号: [153254 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018669&tid=baa3ffca4na1xa5c0a5va5oa5s8a65f2ha1y &sid=552018669&mid=1&type=date&first=1

muneobus=Akasakatameike(*^m^*)

投稿者: koitumo_dabuhan 投稿日時: 2003/03/03 14:27 投稿番号: [153253 / 177456]
>溜池は、書いてたかもしれんが。(苦笑)


皆、アンタが自作自演してること知ってるよ
これ以上演技すると、よけいに滑稽♪   藁

>>>>>>笑止なのは

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/03/03 14:20 投稿番号: [153252 / 177456]
>誰が瀬戸際外交を推し進めて利益を得ているか考えてや。

「北朝鮮の瀬戸際外交はアメリカの陰謀」なんて、フィクション作家田中宇だって書かないぞ。(w

溜池は、書いてたかもしれんが。(苦笑)

フセイン体制崩壊後、20万の米軍駐留 

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/03/03 13:29 投稿番号: [153251 / 177456]
米誌タイム最新号は、米がイラク攻撃でフセイン体制崩壊後、最大で20万人規模の米軍をイラク国内に6カ月にわたって駐留させ、その後の段階的削減の過程でイラク人統治を実現させる計画だと報じた。フランクス中央軍司令官をトップとする軍政を敷いた後、規模は削減されるが2年間の駐留を想定しているという。(共同)(毎日新聞)[3月3日10時5分更新]

Φ   マッカーサーを頭とする日本駐留とはまったく意味も様子もちがうことくらい、ニャンコにも判ります、はい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030303-00003014-mai-int

フセイン退陣を再度提案へ UAE外相

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/03/03 13:21 投稿番号: [153250 / 177456]
アラブ首長国連邦(UAE)のラシド外相は2日、湾岸協力会議(GCC)の閣僚会議が開かれたカタールの首都ドーハで記者団に対し、
イラクのフセイン大統領の「国外退去」による戦争回避案を、同会議や5日にドーハで予定されるイスラム諸国会議機構(OIC)の緊急首脳会議に再度提案する考えを明らかにした。

UAEは1日にエジプトで開かれたアラブ連盟の定例首脳会議で、米英両国による対イラク武力行使を回避するため「イラク指導部の退陣と国外退去」を呼び掛ける書簡を提出。しかし当事国のイラクも交えた首脳会議は提案を討議せず、黙殺した形となった。

ペルシャ湾岸で米軍に基地を提供する各国の間ではUAE提案への理解が広がりつつあり、相次ぐ会議での対応が注目される。クウェートやサウジアラビアは提案を後押ししているとされるほか、AP通信は2日、UAEの国営首長国通信の報道として、バーレーンのハマド首長が「(国外退去提案は)イラク指導部に対する誠実な助言だ」と述べたと伝えた。(ドーハ共同)(毎日新聞)[3月3日10時31分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030303-00001015-mai-int

◆◆YellowFluteの今朝の淫乱カキコ

投稿者: dabuken_no_deshi 投稿日時: 2003/03/03 08:16 投稿番号: [153249 / 177456]
dobadoba119 = YellowFlute = Akasakatameike


>健康と医学>女性>全般 > 私は今でも淫乱です

楽しいボボ
投稿者: dobadoba119 (55歳/女性) 2003/ 3/ 3 6:41
メッセージ: 742 / 742

楽しいですね。

朝マンを始めます。

頑張ります。

騎上位で行こう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835587&tid=bbda4obaa3a4ga4b0fcmpa4ga49&sid=1835587&mid=742

カタりまクリさんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/03 08:11 投稿番号: [153248 / 177456]
>相変わらず、無法者、だのぉ〜(笑)

いえ。社会が、無秩序なのです。(苦笑)

>イラクとアメリカ、たまごとニワトリみたいな気がしてきました。そう思いませんか?

親子丼でも、飛ばしますか?(苦笑)

ブッシュの声どの V

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/03 06:03 投稿番号: [153246 / 177456]
>最初から武力行使を選択肢からはずせば、現実的な解決は
>何もできないことを確信するが、戦争政策でなければならないと
>思っているわけではない。

そう言わないと、さすがにちょっとマズイと思って言っているだけだろう。
君のこれまでの投稿の主眼は、あくまでも米英のイラクに対する武力行使の
正当化にあると見て間違いないと思うよ。


>歴史に刻まれた人間の本性や現実の状況を無視して
>ただ、最初から平和、平和とピーチク、パーチクさえずっても、
>何の解決にもならない。

msg153180 の「私は反対意見そのものについて、罵倒したことは一度もないがね」
という発言と多少矛盾するように感じるけれどね。平和派を馬鹿にしているね。
単純に「平和、平和」と繰り返す以外能のない人は、ちょっと馬鹿に見える
かもしれないけれど、案外奥が深いと思わないでもないぞ…。(笑)

そういう人は、生物的な防御本能に護られているのではないかと私はこの頃感じる。
あれこれ小難しい理屈を並べて、薀蓄傾けた挙句、結局のところ、人殺しを
肯定するような人は、なにかにとり憑かれていて、“病気”なんではないかなと
よく思うね。

あまり難しいことは考えられなくて、頭の切れもイマイチでありながら、
結構人生を楽しく有意義に過ごす人と、弁は立つし、頭はいいけれど、
なんだか暗い人生を送る人の対比を見ているような感じがしないでもない…   (笑)


>もし、フセイン大統領が自分の気持ちを偽らずに述べているのなら、
>戦争回避の道はあると信じる。

>彼は亡命による戦争回避の可能性について「ここで死ぬ」と
>きっぱり否定している。

>その覚悟があるのなら、テレビでの対話などと言ってないで、
>米国に単独で乗り込めばいいではないか。

君が本当にそう思っているとしたら、馬鹿だと思うぞ。

もしブッシュに勇気があるなら、ブッシュこそイラクに単身乗り込んだらどうだ?

英雄として扱われるかもしれないぜ?(大笑)


>もし、大量破壊兵器が残っているのであれば、次のように言うのだ。

>「以前、作った大量破壊兵器が残存していることは認める。
>それを隠し通すのが平和に繋がると信じていたが、今、これを撤回し、
>それらを全て廃棄する。
>その検証を米国の専門家にやってもらいたい。その他、イラク国内の
>全ての場所を調査員の数を制限することなく、調査する権限を
>米国に与える。
>私は平和裏に全てのことを解決したい。その為には私の命を捧げる覚悟である」

なんで“米国”である必要があるのか、必然性が理解できませんね。


>そして、できるなら次のことを付け加える。
>「国連の管理の下、公正な選挙を実施し、イラクに民主主義国家を樹立する」
>これが無理なら
>「民主主義を尊重した政治体制の確立に向かって努力する」
>と言えばよかろう。

なぜ、イラクの“民主主義”ばかりが気になるのか理解できないな。
(主戦派の連中が、それほど民主主義を愛しているとも思えないしね)
内政不干渉の原則は、国連憲章にとって、もっとも基本的な原則だしね…。


思うのだが、「亡命」とか選挙のやり直しとか、フセインが飲み込めない
ことばかりを挙げても、英米の武力行使を正当化するものではないのだよ。

もしフセインが亡命しなかったら、武力行使した結果、多くのイラク国民の生命が
失われても、人殺しの罪はその分差っ引かれるとでも思っているのかな、君たちは?

そういった小賢しい理由付けをすることにかけてだけは余念がないというのは、
むしろその分だけ、人殺しの罪が重くなると思うべきだな。

ブッシュの声どの IV

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/03 05:59 投稿番号: [153245 / 177456]
>>>イラクの場合は、市民はふつうの家にじっとしてれば、安全だ。
>>>政府が用意したシェルターなんかに隠れると却って危険です。
>>>イラク政府はそれを宣伝に使う。

>>そんなに安全なら、他の国の人たちもイラクにいればいいではないか?
>>各国の大使館は、同国人に対して必死に待避勧告をしているぞ。

>それはふつうの場合の話。その後で述べてるように、
>市民の危険も顧みず、イラク軍は市街戦に持ち込む可能性もある。

>>あんまり北朝鮮を例に挙げたくはないのだが、君たちの場合には
>>有効だから、使わせてもらうと、北朝鮮が日本に攻め込んできたとき、
>>自衛隊が出動して防御にあたると、一般国民に戦闘による被害が出るから、
>>日本国政府は自衛隊出動を指示すべきでない、というのと同じだと思うが…?

>それは、すこしおかしな言い方だ。
>自衛隊が首都の真ん中に陣取り、市民がいる、
>あっちこっちのビルに入り込んで、防衛するとは思えんが。

イスラエルでは、かなり重武装の兵士たちが街中にいるようだし、
最近のニューヨークでも、自動小銃を持った連中が、街中の
いたるところで見かけられるようになったようだが…?

地対空ミサイルや高射砲なんかも、重要施設のそばにはあるのでは?

それに、たとえイラク軍の兵士たちが一般のイラク国民の中にいようが、最終的に
そのイラク国民の命を奪うものは、米英軍の爆弾と銃弾だということに
なんら変わりはないのだよ。

これはとても重要なことなんだと思うけれどね…。
殺したことの責任を免れることはないし、こんなことで人を殺したことの
道義的責任を免れると思っている賢しさが醜いと思うね。

ブッシュの声どの III

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/03 05:58 投稿番号: [153244 / 177456]
>米国は軍事機密の公開は原則的にしないことになっている。
>レーガン大統領の時代に一部公開したことがあったが、今でも
>それについて批判する人が少なからずいるとのこと。

>今回、一部ではあるが機密情報を開示したのには専門家も
>驚いているほど異例のことだ。
>相当な反対があったらしいがパウエル長官が説得したらしい。
>(それにもかかわらず、フランスなどが態度を変えないので、激怒したようだ)

>開示することによって支障が出ないよう、開示対象の情報は慎重に検討されたらしい。

「軍事機密に関わるから、証拠は提示できないが、イラクは黒だ。
だから武力行使する」というのは、これを認めると歯止めがなくなる、
恐ろしいことになる、ということに君は気付かないのかね?
頭が悪いのと違うか?


>確かに漫画だね。↓   そこが肝心なんだよ。
>作り話じゃないことはわかったみたいだね

事実だと認めたわけではないよ。たとえ事実だとしても、これだけなら
こんな解釈も成り立つという例の一つを示したまで…。

ブッシュの声どの (資料)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/03 05:56 投稿番号: [153243 / 177456]
米同時テロ:
主犯のイラク接触は証拠なし   チェコが米国に通告

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  米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は20日夜、チェコの首都プラハで昨年4月、米同時多発テロの主犯モハメド・アタ容疑者(死亡)被告とイラク情報機関員が接触していたとの情報について、チェコのハベル大統領が米政府に対し、その証拠はないとの結論をひそかに通告していたと報じた。

  チェコ当局者が同紙に明らかにした。   (ニューヨーク共同)

[毎日新聞10月21日] ( 2002-10-21-19:03 )

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/21/20021022k0000m030031000c.html



イラクとアルカイダの関連性を裏付ける証拠はない=仏大統領

  [パリ   16日   ロイター]   シラク仏大統領は、イラクとウサマ・ビンラディン氏の組織「アルカイダ」との関連性を直接裏付けるような証拠は存在せず、少なくともそうした証拠は明らかになっていない、との考えを示した。
ベイルートの仏語紙とのインタビューで述べた。

  ブッシュ米大統領は14日、イラクのフセイン大統領とアルカイダとの間につながりがあり、フセイン大統領は同組織を”前衛部隊”として用いることを望んでいる、との見方を示している。今回のシラク大統領の発言は、そうした見方とは相反する内容。

  シラク大統領は、「私の知る限り、イラクとアルカイダの関連性を裏付ける証拠は見つかっておらず、少なくとも公式には明らかにされていない」と指摘。その上で、「仮にテロリストらがイラクに助けを求めることができたとしても、それによって我々は(目的を)取り違えてはならない。国際社会にとって、イラクにおける最重要目標は武装解除である」と語った。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?StoryID=1583688&type=worldnews



米、イラクとアルカイダ関係の証拠確認できず

  10日付の米紙ワシントン・ポストは、ブッシュ米政権が対イラク軍事行動に傾く理由として挙げていた同国のフセイン政権とテロ組織アルカイダとの関係について「十分説得力のある証拠」がまだ見つからないため、当面は大量破壊兵器開発疑惑にだけ焦点を絞って同政権の脅威を訴える方針を決めた、と報じた。
  同紙によると、中央情報局(CIA)は画像や傍受情報、内通者の情報などを分析してきたが、(1)アルカイダのメンバーがイラク北部に潜伏している(2)同時多発テロの実行グループのリーダー格とされるモハメド・アタ容疑者が、チェコの首都プラハでイラクの情報部員と会っていた、という説のいずれについても、確認できなかったという。

  このため、ブッシュ大統領が12日に予定している国連総会での演説でも、イラクが生物、化学、核の大量破壊兵器開発を進めている危険性を主に強調することになった模様だ。

(21:01)

http://www.asahi.com/international/update/0910/010.html



---------- -

ロイターと朝日新聞については、リンク先のその記事はすでに失われています。

ブッシュの声どの II

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/03 05:55 投稿番号: [153242 / 177456]
「テロリストの軌跡   アタを追う」は、朝日新聞に連載された懐かしいシリーズだね。
ここには、アタに会ったのは、外相ではなくチェコのグロス内相と記されているね。
この記事は2002年1月22日に掲載されたようだから、「イラクとアルカイダの
接触は確認されなかった」という去年秋の記事の方が時系列から言えば、ずっと後に
なるのだけれど…? (このソースは「資料」として別稿に示しておくよ)


>査察協力が不十分と各国が言ってる理由を私が述べたところ、
>君は「時間が足りないため、十分ではないという意見があるのを
>意図的に隠している」と言っている。

>「査察協力が不十分」と「時間が不十分」では大違いではないか。
>前者の内容を説明するとき後者が必ず必要なのか?

君が、最終的な結論と目論んでいるところは、「イラクに対する米英の
武力行使は、当然である」というところであり、その根拠の一つとして
国連査察団のブリクス委員長の発言をとりあげるなら、氏の発言には
君たちにとって都合のよくない部分もあるのだから、その部分について
指摘する必要があると思ったのだ。

そして、この査察に関わっているもう一人の重要人物である
エルバラダイ事務局長の言葉も、君たちにとって大変都合がよくない見解を
述べているから、それについても指摘しておくべきだと考えたのだよ。

ブッシュの声どの I

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/03 05:52 投稿番号: [153241 / 177456]
>フランスのドビルバン外相は、査察を通して平和裏に
>武装解除できると主張しているのだ。
>平和裏に武装解除できなかったら、武力行使も仕方がない
>と思っていることに変わりはない。
>事実、武力行使は最後の手段というのがフランスの立場で
>あることは、マスコミで幾度となく取り上げているでしょ。
>フランスが武力行使を選択肢からはずしていない
>ということも知らないのか。

フランスが、何回か「武力行使は最後の手段」とか「単なる
平和主義ではない」と発言しているのは確かだが、それは
今のところ、フランスにとって、現実味を帯びたものではない。
あくまでも、武力行使は回避したいというのが、その主張だと思うが…。


>>まず言っておくけれど、アメリカの性急なイラク攻撃を
>>積極的に支持し、反対するものを罵り、嘲り、罵倒するものの方が、
>>人として恥かしいことだと私は思うよ。

>私は反対意見そのものについて、罵倒したことは一度もないがね。
>妙なことを言う者を罵倒したことは、あったかも。(笑)

少なくとも“嘲り”はあるな。


>>今日、純粋な共産主義者というのは、チラノザウルスみたいなもので

>私の親友は反米アラブ崇拝者のティラノザウルスだ。

イスラム系の友人がいると解釈していいのかな?
向こうは、キミのことを友人だと思ってるのだろうか?
君の考えを知ったら、友人でありつづけることは難しいと思うけれどね。
ほんとうに、反米アラブ崇拝者なら…。


>私の心がいかに広いか、わかるだろう。
>因みに君も友達と思ってる。(レスは大体想像つくが)

私は、なんだかんだ言って結局人殺しや戦争を肯定するような連中が、
好きじゃないんだけれどね。ろくな奴はいないと思っている。

「戦争もやむなし」という結論をすぐに出す奴に
「心が広い」もないものだと思うけれどね…   (笑)


>イラクは少なくとも七つの移動式製造装置を持っており、それぞれ、
>2、3台で構成されて合計十八台を所有している。こうした装置は
>非常に高度なもので、乾燥タイプで猛毒の炭疽菌やボツリヌス菌を
>一ヶ月で製造できる

要するに亡命化学者の証言だけで、ほかに裏付けるものは、今のところ
なにもないのでしょう。物証が必要でしょう。


>>安保理の理事国にその資料はすでに手渡されていると思うけれど、
>>それが武力行使の決定的理由になるとは、多くの国に
>>思われていないようではないか?

>査察を通して武装解除できると言ってるんだもんね。

良識的で、妥当な結論だと私も思うけれどね。
航空母艦を5隻も6隻も集結させて、血走った目で、
武力行使を急かせる者は、私には異常にしか思えませんね。
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