対米全面テロ

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軍隊を緑の十字軍に変身させて

投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2003/03/05 16:32 投稿番号: [153324 / 177456]
>そういえば、「細菌兵器と原爆は違う。
細菌兵器は人を殺す事を目的に作られた、反人道的兵器だ。」
と言った米軍幹部がいた。
物は言いようも、ここまで来るとあきれてしまう。>

やっぱり軍人って   おかしい!
 
  想像力の欠如ね。
  命令には絶対服従だもんね、
  自分で考えるのが苦手な人たちかしら・・・

  だから、いざ自分の生命が危うくなるとあわてふためいて、
  さっさと逃げるんだろうね。

 
  戦争はもうしない!
  死の商人は監獄行きだ!
  と、文明国、自ら模範を示さねば・・・


  軍隊をすべて   緑の十字軍に移行しよう。  
  温暖化でしずみそうな島を救いにいこう。
  ユ−ゴでおちた橋を架けてドナウ川を通そう。
  砂漠化したところに水田を作りに緑を植えに行こう・・・・。

  北鮮にも緑の田畑を作ってあげるから、
  原発は軍隊はおやめなさいって、
  鉄砲を鍬にかえさせよう・・・。


  パルプの無駄使いはやめよう・・・
  エアコンより自然の風を・・・
  寒い時はしっかり服を着よう・・・な〜〜〜んていろいろあるよね
 

いまならまだまにあう!

投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2003/03/05 16:15 投稿番号: [153323 / 177456]
まさに一人一人が子ども達の未来のために
地球の未来のために意識をむける時がきていると思われます.

  地球外をめざすのでなく、
  地球の中でのリサイクルでしか、わたしたちは生きれないのです.

  ともにある私たちにとって、
  環境汚染は人類にとっても存亡の危機です。

  世界全てが一致して、戦争を放棄する日は
  いつ来るのでしょうか。

  いまなら、まだ   温暖化も環境汚染も向きを変えれると思われます.

  いまなら、まだ・・・


  だから、もうこれ以上の戦争による資源の無駄使いと環境汚染、温暖化
  なにより、人命の軽視をやめてほしいと思います.

これは誰でしょう ・・

投稿者: bun_bun_bun004 投稿日時: 2003/03/05 15:54 投稿番号: [153322 / 177456]
入り込んでた幾つものトピが消えたので、こんなひとり芝居も始めたようだよ。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834684&tid=nxa4nffc5ada5ka1bca5ka1a6a5bba5c0a5a b&sid=1834684&mid=30

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834684&tid=nxa4nffc5ada5ka1bca5ka1a6a5bba5c0a5a b&sid=1834684&mid=31

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834684&tid=nxa4nffc5ada5ka1bca5ka1a6a5bba5c0a5a b&sid=1834684&mid=22

>豪国の反戦写真

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/03/05 14:13 投稿番号: [153321 / 177456]
>幾らクリックしても拡大できないのが、残念じゃの(笑)

君は、オカマだったか。(苦笑)
それともレズ?

>わーお♪

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/03/05 14:11 投稿番号: [153320 / 177456]
単なるヌーディストか露出狂という気もするが。(苦笑)

つーか、反戦のために裸になる必要があんのかい。

>アメリカに付き合う日本

投稿者: believehumanity 投稿日時: 2003/03/05 13:58 投稿番号: [153319 / 177456]
圧力をかけ、圧力をかけていくことによって

イラクがアメリカの納得するように大量破壊兵器を全部が全部出して

戦争が回避される、と甘い観測を持っている人もいるのではないか。

決議案に棄権しない 露外相、

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/03/05 11:21 投稿番号: [153318 / 177456]
<イラク問題>露外相、決議案に棄権しない   拒否権行使を示唆

【ロンドン岸本卓也】訪英中のロシアのイワノフ外相は4日、英BBCとの会見で米英スペインが共同提案した対イラク武力行使容認決議案について「ロシアは明確に政治的解決を目指しており、棄権はしないだろう」と述べ、拒否権を行使する可能性を強く示唆した。ロシアが賛成しなくても棄権すれば決議案の採択への道が開くが、ロシアの姿勢がまだ固いことを印象づけた。
イワノフ外相はBBCとの会見後にストロー英外相と会談した。会談後に両外相は「英露はイラクに大量破壊兵器を廃棄させることで一致した」と述べた。しかし、ロシアが武力行使容認決議案に拒否権を行使するかどうかについてイワノフ外相は「ストロー外相とその話はしていない」と明言を避けた。(毎日新聞)[3月5日10時21分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00001009-mai-int

Φ   拒否権の乱用は国連の権威を失墜させるとかで、
フランスやロシアに拒否権を行使しないように求める動きがあるそうだけど、
こんなときこそバシッと拒否権を使ってもらいたい。

投稿者: sgfsgsdg 投稿日時: 2003/03/05 11:13 投稿番号: [153317 / 177456]
02 -- 110372

豪国の反戦写真

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/03/05 11:05 投稿番号: [153316 / 177456]
幾らクリックしても拡大できないのが、残念じゃの(笑)

白豪においてでさえ

投稿者: getchillyshorty 投稿日時: 2003/03/05 11:01 投稿番号: [153315 / 177456]
イラク戦争に反対しているのが
大多数を占めるのに
日本人がいつまでもアメリカの
下僕に成り下がって
このふざけた戦争に付き合う
必要があるのか?
俺達はプライドをどこに捨ててきたんだ?

わーお♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/05 10:51 投稿番号: [153314 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030304-00000394-reu-int.view-000

↑(苦笑)。

これって、『死を待つ商人』:ウォール街…

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/05 10:47 投稿番号: [153313 / 177456]
   http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030305/mng_____kok_____006.shtml

         ウォール街に開戦待望論


   イラク情勢の緊迫化に伴い、米経済は原油価格が上昇する一方、株価が下落する1990年代初頭の湾岸戦争前と同様な動きをたどり始めた。家計の実質所得が目減りするため、個人消費への悪影響が懸念されるが、湾岸時は戦争が短期で終結したことから、その後、90年代を通じた長期繁栄を築くきっかけともなった。世界経済の低迷が続く中、湾岸時の再来を望む声は日増しに強まっている。   (ニューヨーク・寺本政司)

                  (中                  略)

   しかし、「今回は全く状況が違う」と話すのは南米ベネズエラの石油コンサルタント、ホセ・ハーディー氏。

   同国は湾岸戦争時、中東の不足分を補うため増産体制を敷くことができた。しかし、昨年12月から続く反政府ストの影響で、産油量(日量三百万バレル)はピークの三分の一の水準まで落ち込んだままだ。その一方で、90年代初頭に石油輸出国だった中国は目覚しい経済発展で、2001年度から本格的な輸入国に転じるなど世界的な石油需要は高まっている。

さすがカメルーン

投稿者: getchillyshorty 投稿日時: 2003/03/05 10:29 投稿番号: [153312 / 177456]
>カメルーンのグベユ外相の側近が、ロイター通信に述べた。
   同側近は、匿名を条件に、「カメルーンは、世界を支配し、決定しようという米国の野望を支持することはできない」と語り、米国のイラクに対する一方的な行動があるとすれば、極めて遺憾だ、との見解を示した。

おなじみカメルーンの良識ある姿勢に拍手!
これからはアジア・アフリカの時代だ!

カメルーン:対イラク戦争に反対 時間を…

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/05 10:25 投稿番号: [153311 / 177456]
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000438-reu-int

   ロシア、国連安保理で拒否権発動も=イワノフ外相


   [ロンドン   4日   ロイター]   ロシアのイワノフ外相は、イラク開戦につながるいかなる措置も支持しないとし、ロシアが国連安保理で拒否権を発動する可能性がある、との認識を示した。

                  (後                  略)


   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000462-reu-int

     対イラク戦争に反対、査察団に時間を与えるべき=カメルーン


   [ヤウンデ   4日   ロイター]   現在、国連安全保障理事国となっているカメルーンは、対イラク戦争に反対する姿勢を示すとともに、兵器査察団に時間を与えるべき、との考えを示した。
   カメルーンのグベユ外相の側近が、ロイター通信に述べた。
   同側近は、匿名を条件に、「カメルーンは、世界を支配し、決定しようという米国の野望を支持することはできない」と語り、米国のイラクに対する一方的な行動があるとすれば、極めて遺憾だ、との見解を示した。   (ロイター)

それは、超A級です、B,C級以下ではない

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/05 10:04 投稿番号: [153310 / 177456]
   危険なものが、
   超A級と、
   又、B、C級以下大勢があるとして、

   超A級が、B、C級以下を軍事的に叩けば、現在の危険がなくなるでしょうか。

   残った超A級妖怪は、理性的で、各市民のために、実際的に振る舞うでしょうか。


   A級妖怪を、これを機会に、S級妖怪にさせてはなりません。

   人間回復のチャンスは今しかない。


   …忘れてならないことは、我々の生活の場も、この地球一つであり、
   超A級妖怪が、戦端を開こうとして、
   大量破壊兵器で、ミサイルで、爆撃機で、
   “毒物)の破壊の荒野”にしようとしているのも、
   その唯一の同じ地球なのだということです。

   地球は、無限ではないし、
   また、“毒物の荒野”も、有限ではない。

   京都議定書の意義を理解しようともしない国、政権に
   分かるかどうか、知らないが、それに関らず、汚染は進んでいる。

   その支援国家も、実は何を招き寄せているか、この際、熟慮すべきである。

   破壊しっぱなしで、後始末をしないで済ますことは、これまではなかった(実証はされていない)。

   さて、これからはどうであろうか。

>逮捕のアルカイダ幹部の自供

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/05 08:53 投稿番号: [153309 / 177456]
>素朴な疑問。アルカイダ屈指の幹部クラスが、そんなに簡単に口を割るとは
思えないのだが?…   どうしたらそんな情報をしゃべらせることができるのだろう?逮捕されて、まだ何日も経っていないではないか? ぞっとしないでもないぞ…。

大方、貴君の様な単純ヴァガで、嘘発見器程度の代物に弄ばれたのであろう。(藁)

>>能天気ヴぁが

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/05 08:46 投稿番号: [153308 / 177456]
>市井の人とは案外そういうものなのでしょうね。^^私の父も昭和20年生まれだし。。。

と言う事は、わーとらヴぁーたん♪は、30代?^^

>国政論ずる前に己が楽しみ。実は、皆がそうすれば平和な世来るやも知れませぬ。

しかし、非常時は退避したい。(苦笑)

高倉 健!?

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/05 08:41 投稿番号: [153307 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030303-00000021-ykf-spo

↑渋いと思うのは、私だけかね?(苦笑)

なんで英語が?

投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2003/03/05 07:51 投稿番号: [153306 / 177456]
一番素朴な疑問を・・・

  なんか、録音を聞いたかぎりでは・・・
  英語をしゃべっていたようですが・・・

  敵性言語・・それも英語を使うのかい、オイオイ・・・

  わたしの聞き間違いだったら許して!

>逮捕のアルカイダ幹部の自供・・・?

投稿者: tanakayokaichi 投稿日時: 2003/03/05 06:18 投稿番号: [153305 / 177456]
素朴な疑問に賛成です。アメリカの情報は頭から疑うべきです。(日本政府の言っている事も含めて)
テロはアルカイダが犯人なのだと言う事も疑った方が良いのではないか?と思うんですが・・
先日パウエルが国連でイラクの証拠として提出した「化学兵器を隠せ」と指示した録音も可笑しいと思う。
盗聴されている事を考えたら暗号を使わずに指示するとは考えられないのだが?
それともイラクの軍人は「過去の日本の様」に盗聴されている事を知らずに無線を使っているのだろうか?
素朴な疑問に誰か答えて下さい。

>>戦争ができる時代は終わった

投稿者: mpqznwx_equal_osomakikun 投稿日時: 2003/03/05 02:54 投稿番号: [153303 / 177456]
こんなことに、異議を申し立てると、また文句を言われそうであるが、理解でき
ないことは、理解できないとはっきり言おう。

しかし、アメリカの言うウソには敏感に反応するのに、

それだけの聡明さをもちながら、反戦と名前がついただけで、その内容を少しも疑わないのは、おかしい。


>精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
>めちゃくちゃになっているということです。その条件で受胎された子どもは、
>アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。

私が全く物理学の素人だからかもしれないが、精液にウランが出るということがまず理解を超えてる。

「その条件で受胎された子どもは」というけど、そもそも遺伝子のメカニズムが
おかしくなったのだから、受胎・出産するものなのかね?


>ウランが車両や建物に着弾すると、酸化ウランの塵とウランの破片があたり一
>面に飛び散ります。人間はこれを吸い込んだり、傷口から取り込んだりしま
>す。体内に入ると、この一部が水溶性となり、血液を通じて全身に広がりま
>す。不溶性の微粒子は、たとえば肺などにとどまります。放射線とそれら微粒
>子が肺を破壊するのです。

水溶性のウラン?

ウランは水に溶けるのか?

全く理解できない?

これは私が、物理学の素人だからなのかな?

アメリカは核拡散を許さない。

投稿者: f355f40f50 投稿日時: 2003/03/05 01:32 投稿番号: [153302 / 177456]
北朝鮮が核燃料を再処理し、核を他国に売却する動きを見せたら最早、アメリカの軍事攻撃を止める事は出来ない。例え、韓国が滅亡しようが、日本が致命傷を覆うが、アメリカは間違いなく北朝鮮を攻撃する。日本にとって、一番怖いのは原発の近くに核ミサイルが落ちることです。東京に落ちる寄りも遥かに恐ろしい。何故なら、原発の中には、極めて毒性の強い放射性物質例えば、セシウム137やストロンチュウム90等が大量に有り、之がばら撒かれると広範囲に人の住めない地域が千年、万年に渡って出現してしまいます。

どっちが持つのが危険?

投稿者: kei_1113 投稿日時: 2003/03/05 01:27 投稿番号: [153301 / 177456]
イスラムは自爆とか平気なのよ。
そんなやつらが核や生物化学兵器を持つのが安全か?

それを考えてアメリカがテロ国家だとか言うのか?
確かにブッシュはアホだが、、

ゴルゴ13

投稿者: bastille_paris 投稿日時: 2003/03/05 00:50 投稿番号: [153300 / 177456]
ゴルゴ13に依頼。ブッシュを。

核を兵器として使った唯一の国といえば

投稿者: pinkdolphin_amazones 投稿日時: 2003/03/05 00:45 投稿番号: [153299 / 177456]
USだけだろ。

アルカイダが核兵器持ってても、先制攻撃としては、核を使わねえよ。

USのいってることは、自分を棚に上げといて、おかしいだろ?

オレンジ計画の犠牲になった、日本はどうよ?

イラクの査察の前に、USを査察しろよ
国連。

米=イラク・会議:少女「戦争で死ぬかも」

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/04 23:51 投稿番号: [153298 / 177456]
   http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/04/CN2003030401000282J1Z10.html

           少女「戦争で死ぬかも」
           米とイラク結びネット会議



   【ワシントン3日共同】対イラク攻撃が秒読み段階に入りつつある中、米国とイラクの中学、高校生が3日、インターネット回線でつないだ会議を開き、生活ぶりや将来の夢などを語り合った。

   会議を企画した国際的な青少年交流支援団体「グローバル・ノマド」によると、米コネティカット州ブルームフィールドの高校生とバグダッドの大学図書館の間がインターネット回線でつながれ、それぞれ約20人ずつの14―17歳の中高生が1時間半にわたって議論、お互いの様子をパソコンの画面で見入った。

   イラクの少女らが「私の将来はわかりません。私も(戦争で)しんでしまうかも」「平和が最も大切なことは世界中の人々が知っている」と訴えると、米国の中高生は真剣な表情で耳を傾けていた。


   ●   この時にも、この種の交流は行われていたのだ。

     戦争が、回避されることを心から、お祈りする。

平和とは何か?

投稿者: alskeirtutjfhcnzmxn101 投稿日時: 2003/03/04 23:01 投稿番号: [153297 / 177456]
つまり悪いことになりたくないということ。誰もいいことでいられるならいたいよね。幸福であることを誰も嫌ったり否定しない。つまり、平和とは幸福でありたいということだろう。

戦争がないなら国家はいらない

投稿者: alskeirtutjfhcnzmxn101 投稿日時: 2003/03/04 22:54 投稿番号: [153296 / 177456]
やがて戦争がなくなったとき、国家もいらくななるだろう!!!

永久平和の実現だ!

投稿者: alskeirtutjfhcnzmxn101 投稿日時: 2003/03/04 22:52 投稿番号: [153295 / 177456]
これほど世界中が反戦運動
1色になった時代はないだろう。
猫も杓子も平和平和の大合唱!!
戦争のできない時代が来たか?
なら、軍備だっていらないぞ!!
軍隊の解散だ!!!!!

永久平和の時代が来たか

投稿者: alskeirtutjfhcnzmxn101 投稿日時: 2003/03/04 22:50 投稿番号: [153294 / 177456]
カントの永久平和が事実になる時代が来たようだ。

逮捕のアルカイダ幹部の自供

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/04 21:51 投稿番号: [153293 / 177456]
逮捕のアルカイダ幹部、米国などで複数のテロ計画認める

  リッジ米国土安全保障長官は3日、パキスタンで逮捕されたテロ組織アルカイダの幹部ハリド・シェイク・モハメド容疑者(37)が、米国やサウジアラビアなどを狙った複数のテロを準備していたことを認めた。

  リッジ長官は「先月、テロ警戒レベルを引き上げたのは、モハメド容疑者の企ても一つの要因だった」と述べた。AP通信によると、標的は商業施設や警備の手薄な民間施設だったという。

  一方、米ワシントン・タイムズ紙は同日、米当局者の話として、アルカイダがハワイ真珠湾の米軍基地を狙ったテロを計画していたと報じた。

  ホノルル空港で民間旅客機をハイジャックし、基地に停泊している潜水艦や軍艦、施設に突っ込む計画で、近くの空軍基地も同時に狙おうとしていた。 (03/04 18:45)

http://www.asahi.com/international/update/0304/009.html


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素朴な疑問。アルカイダ屈指の幹部クラスが、そんなに簡単に口を割るとは
思えないのだが?…   どうしたらそんな情報をしゃべらせることができるのだろう?
逮捕されて、まだ何日も経っていないではないか? ぞっとしないでもないぞ…。

ブッシュの声どの V

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/04 21:49 投稿番号: [153292 / 177456]
>正当化するかどうかは、何が真実であるかによる。
>君のように軍事行動を最初から排除していないのは確かだ。

>どんな場合でも、戦争は絶対悪だとする考え方は現実的ではない。

国連憲章は、基本的に、戦争を認めていないと思う。ただし例外があって、
侵略されたときに自国を防衛することと、安保理が合意のもとで武力行使をするのは
認めているようだ。

どこで線引きをするか問題だし、このシステムにはいろいろ難点はあるけれども、
原則として戦争は回避されなければならないものであり、違法なものであると
認識されていることが意義深いことだと思う。

君の投稿は、軍事行動を排除するのは現実的でないと称しているけれども、
武力が最後の最後の手段であるということについては、軽視しているように見える。
戦争を回避することの大切さが認識されているとはとても思えない。

戦争や武力行使を肯定することに、はるかに力点がおかれ、ほとんどそれのみが
解決にいたる道だと思っているかのような節さえある。
このような印象が私の中に形成されてきたのは、これまでの君の投稿内容からすれば、
無理なからぬことだと思わないか?


南北戦争や、第二次世界大戦後の世界についてのお話については、
申し訳ないが、コメントはない。

本題からずれる恐れがあるし、十分知っているとは言えないし、
うろ覚えの知識が確かなものか調べている時間もないのだ。悪しからず。

ブッシュの声どの IV

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/04 21:48 投稿番号: [153291 / 177456]
>それは、市民を標的にした卑怯なテロから市民を守るためではないか。
>米軍が市民を標的にするとでも?

テロは卑怯だが、軍事攻撃は卑怯ではないというのは、偏見だと思う。
実際は、軍事攻撃による被害の方が、手工業的なテロより、はるかに
規模も大きくて破壊の程度も凄まじい、むごたらしいものだ。

第二次世界大戦以降の総力戦では、一般人に対する攻撃が、敵の戦意を喪失させる
ために有効であると認識されているし、事実相当なダメージを与えるものだ。

イラク攻撃においても、作戦の当初は、露骨にはアメリカもやらないかもしれないが、
もし戦争がこじれて長引くような事態になれば、なりふり構っていられなくなるのでは?
イラク国民の戦意をくじくために、無差別と言ってもいいような凄まじい爆撃を
したりすることは十分ありうると思っている。


>私が、十代の頃、「・・・勉強しても、幸せになるとは限らない」
>と言った大人に返した言葉を述べておこう。
>「ただ、幸せになりたいだけなら、お座敷犬になった方がいい」

お座敷犬にインタビューしてみたいものだ。「しあわせか?」って。
お座敷犬は、「幸せを求めた結果、お座敷犬になった」と思っているだろうか?

それから、若いときは傲慢なものだし、それは精神の成長過程において
避けて通ることができないものだと思うけれど、「しあわせ」というものを
馬鹿にしてはいけないと思う。


>>なんで“米国”である必要があるのか、必然性が理解できませんね。

>実現可能な解決策を考える者と、平和、平和とピーチク、パーチク
>叫んで、自己満足する者との差ですよ。

大量破壊兵器の廃棄を検証するものを米国に限定することが、なんで
実現可能な解決策なのだ? フランスやドイツ、イスラム諸国、その他の非同盟諸国、
あるいは、中国・ロシア、そして日本でも構わないし、多くの国の共同作業で
やったほうが、はるかに合意を形成しやすいと思うけれどね。
米国一国が特別の座に座ろうとすることが、嫌われている原因であることに
気付くべきなのだ。


>だから、前にも言ったでしょう。
>個人的独裁国家でないなら、テロを支援することはないし、
>今回のような問題も起きないと。
>イラクと北朝鮮ぐらいだよ。その危険があるのは。

個人的独裁国家でなくても、テロ組織を支援することはあるね。
例として挙げれば、アメリカがそうだ。
ビン・ラディンを支援したのもアメリカだし、イラク反体制派組織を
支援しているのもアメリカ。たくさんある反体制組織の中には、
テロリストも当然混じっていると思うよ。それに、かつてCIAは
キューバのカストロ暗殺を企てたこともあったな…。

ほかにも、一昨年の秋から、去年の春頃にかけては、ビン・ラディンや
オマル師を死体でもいいから持ってきたものに報奨金を与えるなんて
ことを大声で言ってたこともあった。これは、立派なテロだと思うよ。

ブッシュの声どの III

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/04 21:47 投稿番号: [153290 / 177456]
>日本国内でも一般人に対し、ある事件に関わる警察の機密情報が
>公開されることはない。
>それは、犯人が絶対に知りえないということを前提に、
>しかるべき機関に提示される。
>そして、我々、一般人は自分たちの選んだ政府機関を信頼しているから
>問題にされないわけだ。

>私は米国を信用するが、反米左翼は元より、信用しない者も結構いるだろう。
>この問題は、世界が統一した政府を持つまで問題になる。

米国を信用しないのは、反米左翼だけではないと思うけれどね。
反米の代表が「左翼」だと思っているのは、少し古いのでは? (笑)

イスラエルに対する態度などを見れば、アメリカが公平だとは、飼い犬の
日本政府ですら思ってないのではないかな? もちろん、日本政府の場合は、
内心であって、口に出すことはないと思うけれどね。

日本政府でさえ、そう思っているようなら、ましてやイスラム諸国や
他の非同盟諸国、“古いヨーロッパ”などは、もっと手厳しいだろうな。


>今回提示された情報だけでも、フランスがイラクに対し、
>シラク大統領の首相時代からのビジネスによる、石油利権や
>50億ユーロの債権を持っていなかったら、大統領も納得しただろう。
>何しろ、自分を支えてくれた大企業の友人たちの債権が紙くずに
>なるかどうかの瀬戸際だから、彼も必死なんだよ。

フランスが、清潔無比のジャンヌ・ダルクだとは思わないけれど、
イラクのフセインが約束した石油利権だけで動くような国だとも思わない。
昔から、フランスは外交政策では常に独自性を大切にしてきた。
ブッシュドクトリンに対する反発もあるだろうし、ヨーロッパへの愛着と
こだわりもあると思う。独自の世界戦略があるのだと想像する。

ここぞというときの、「No!」はさすがに見事で、常任理事国としての
責任感というものを見る思いがする。「北朝鮮をやってもらいたいから、
イラクに関しては反対しない」なんて国との格の違いを見せつけられたような気がする。

ブッシュの声どの II

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/04 21:46 投稿番号: [153289 / 177456]
>私が示したリンクは間違っていたようだ。
>もう1つあったと思うのだが、リンク切れしているのか、検索にかからない。
>私の勘違いかもしれない。

イラクとアルカイダの接触があったとかなかったとかのニュースは、かなり
見かけたから、そのようなものもあったとしても不思議はないと思う。

しかし、現在までのところ、イラク政府とアルカイダが接触していたという
疑いようもない証拠は提出されてなかったと記憶する。


>それにしても、私の示したものには、内相は公式に認めたと書いてあるが
>この内相は何を根拠に認めたのだろう。拷問を受けて心にもないことを
>言わなければならなかったとも思えぬが。

東欧諸国は、仏独とは一線を画して、一斉に米英支持にまわったことと
関係があるのだと思う。十数年前に社会主義から離脱して、自由主義陣営の元に
走ったけれど、その後の経済政策は、おそらく困難を極めているのだろう。

資本主義国ナンバーワンのアメリカが他国の賛成を得られず苦闘しているときに
気に入られそうな発言をして歓心を買おうと思ったのではないか?
経済援助などを切に望んでいるのだろうと想像するけれど…。

フランスにアメリカ支持にまわったことを非難されると、
「わが国には、わが国の国益というものがあるのだ」とか言っていたからね。


(訂正とお詫び)
msg153242 の「ここには、アタに会ったのは、外相ではなくチェコの
グロス内相と記されているね」は、正しくは「ここには、イラク高官とアタが会った
ことを認めているのは、チェコの外相ではなく内相だと記されているね」と
表現すべきでした。お詫びいたします。


>憶測と屁理屈だね。ここだけ読んでも、
>屁理屈の部分は誰にもそれとわかる。

そこまで言われるとちょっと無視できないな。
国連査察団とIAEAの報告は、アメリカにとって都合のいいものばかり
とは限らなかったでしょう。

私の述べたいことは、以下の二点。

1)現在までの査察の結果では、イラクに対する武力行使の必要性は認められない。

2)したがって、国連決議を経ない、アメリカの武力による、イラク現政権の
   転覆とアメリカ主導の新政権の樹立は不当なものである。

申し訳ないが、この二つから外れるものやデテールに、
かかずりあっているつもりはない。時間があまりないので。

ブッシュの声どの I

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/04 21:45 投稿番号: [153288 / 177456]
>論点を逸らさないで欲しいね。
>平和裏に武装解除できなかったら、武力行使も止むを得ないと
>するのがフランスの立場であることは、みんなわかってることだよ。

そこから、フランスとアメリカの主張には、見かけほど大きな違いはない、
とでも結論するつもりなのか? ちょっと無理だと思うけれどね。

シラク大統領やドビルバン外相は、一般論を話したに過ぎないだろう。
フランスが、現時点では、イラクに対して武力行使をする必要性は認められないと
言っていることは、それこそみなわかっていることだ。

私の論点は、現時点でのイラクに対する武力行使の妥当性、および
正当性は認められないということ。アメリカの武力行使は不当だということ。
それ以外のことについて関心はない。


>現時点では、平和裏に査察を通して武装解除できると主張しているだけだ。
>君のように、最初から、武力行使は何が何でも選択肢ではありえない
>という立場ではないよ。

本当のことを言うと、私は「武力行使は何が何でも選択肢ではありえない」派では
ないんだけれどね。
「武力行使、武力行使」と騒ぐ馬鹿こそ、世界の平和のためにたいへん有害だから、
もしも、そいつらに武力行使するものがいたなら、黙認するかもしれないよ。

しかし、武力行使は、フランスの言う通り、最後の手段であるべきで、
軽々に語られるべきものではないと心から思っているつもりだ。

だから、滅多に私も口にしないことに決めた。したがって、表面上は、
「武力行使は何が何でも選択肢ではありえない」という人たちと変わらないだろう。
彼等と同様だと見なしてくれてもかまわないかな…。


>血走った目で、武力行使を急かせる者がどこかにいるんですか?

アメリカに決まっているでしょ? ほかに何がある? イラクの近辺に20万以上の
兵力と6隻に達する空母を結集し、いまにも武力行使しそうな国がどこかなんて
それこそ、君の口癖ではないが、「子どもでも知っている」のだよ。

ブッシュ大統領にしろ、パウエル長官にしろ、ラムズフェルド長官にしろ
最近のアメリカ政府高官の物騒な発言は、とても心臓に悪いね。


>切迫した軍事圧力をかけなければ、査察も受け入れてなかったろうね。

それは、多少認めざるをえないとは思うけれどね。
しかし、イラクの軍備は湾岸戦争当事に比べればはるかに劣っているし、
大げさに騒ぎ立てるほどの代物だとはとても思えない。

それから、主権国家に対して軍事的威嚇を用いることは、原則としては
国際法違反じゃなかったかな? 安保理の承認があれば、多少は許されるのかな?

言葉は言葉として>qtmystさんへ

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/03/04 20:23 投稿番号: [153287 / 177456]
>伊藤千尋さんに関する私のレスは誹謗・暴き・中傷の類ではありません。もし私の発言がそのようなものにあたるとお考えでしたら、ご本人ないしは朝日新聞社に対して事実確認のうえ、なんらかの措置をとられることをお勧めします。

「記事そのものではなく、個人に対する「晒し・暴き・中傷」   的な   発言がほとんどですね」と書きました。
                             (↑ここがポイント)

↓あなたのレス。
「キューバ人が「同志」でなく「さん」づけで呼ぶのがさびしいと言ってた」
「社民党を擁護している」
「(誰かを取り上げたからというだけで)現状認識能力に欠けると避難されても仕方ない」などなど・・・

これらは、どういう意図で書かれたのでしょう?
記事とどういう関係があるのでしょうか?



>もし私の発言がそのようなものにあたるとお考えでしたら、ご本人ないしは朝日新聞社に対して事実確認のうえ、なんらかの措置をとられることをお勧めします。

法律には疎いし、もともとあの記事を私が無断転載したのが原因なので、そんなことをする気はありません。

ですけど・・・
もう一度言っていいですか?(...というか、書くけど)

あなたが彼に対してネガティブな感じを持ってるとしても
言葉は言葉で別次元で観たほうがいいと思う。
じゃないと、もったいないと思います。

私があの記事の中で感動したのは、きくちゆみさんの
「黙っていれば現状容認と見なされる。小さくても声を上げることからすべてが始まる」という言葉。
それと千尋さんの「民主主義は守るものではない。創るものだ。」という言葉です。





PS
レスとは関係ないと思いますが
今日(3月4日)の朝日新聞「13面」に、瀬戸内寂聴さんの4段広告が載ってました。

コピーは   「   反対   イラク武力攻撃   」   でした。



あの地の人々に   明日がありますように。(祈)

>戦争ができる時代は終わった

投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2003/03/04 19:04 投稿番号: [153286 / 177456]
その通り。^^

湾岸戦争後沢山アメリカ兵が「原因不明」の病気になって、
軍部はその保証を充分しなくて、
その上、兵士達が訴えても「軍事機密に関わる」という事で、
情報公開も対応もせず、でCBSが軍部を批判している番組を見たことある。
そんな秘密主義・人権無視の組織に、
「世界秩序の維持」を任せていいのか知らん。

そういえば、「細菌兵器と原爆は違う。
細菌兵器は人を殺す事を目的に作られた、反人道的兵器だ。」
と言った米軍幹部がいた。
物は言いようも、ここまで来るとあきれてしまう。

>戦争ができる時代は終わった

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/04 17:40 投稿番号: [153285 / 177456]
   情報、有難うございます。

   劣化ウラニウム、劣化ウラン弾って、
   半永久的に、
   或は人の代謝或は、遺伝を通じて、
   又は、生態系を通じて、
   悪影響が、拡散、拡大していくものなのですね。

   しかも、米軍は、使用前も、その結果・影響を検討せず、或は、自軍の兵にも周知させず、
   兵さえ守る、防御体制も確立せず(しようとしてもできそうもないが)、

   結局、イラク南部を中心に320トンのウラン劣化弾を降り注いだ。
   戦車等が被弾し、空中に、その粉塵が撒き散らされ、
   その“毒物の荒野”に送りこまれ、米兵も、被ばくしてしまった。
   …二次被ばくも発生している。

   そして、未だに有効策も打てないまま、
   “第二次湾岸戦争”とやらに、突き進もうと軍は、
   勿論、米国の指導者がでしょうが、
   今、しているということですね。

   だから、ロッケ氏は、開戦への異議申し立てをしている、
   地球規模で、環境を悪化させるからと。

   それにしても、米国の指導者たちは、少なくとも、米軍側の損害だけは、
   几帳面に気に懸けるものと喧伝されていたが、
   攻撃時の直接損害だけなのですかね。

   米国内で、『戦争ができる時代は終わった』と
   一刻も早く、コンセンサスが形成されるよう、望みたいですね。
   心から。
   そして、この理解が、世界に広まるといい。

戦争ができる時代は終わった④

投稿者: sebastianno2 投稿日時: 2003/03/04 14:36 投稿番号: [153284 / 177456]
Q:   もしあなたの情報が広まったら、いまイラク戦争に向けて配属された兵士
たちの家族から、兵役拒否の嘆願が出てくる可能性はあると思いますか?

ロッケ:   もし毒物の荒野に送り込まれ、穴のあいたガスマスクや化学防護服を
つけなければならず、しかもそれらの毒物にさらされたあと何も医療補償を受け
られないことがわかっていたら、あなたはそんな戦争に行きますか?   政府が戦
争をしかけたくても、兵隊が一人もついていかなかったらどうでしょう。どこか
で平和をはじめなければいけないんですよ。

Q:   35年も軍にいた人が、平和への着手について語るなんて驚きですね。

ロッケ:   こういう話をするとき、とくに教会だと、「そして幼な子がわれらす
べてを平和へと導いた」という聖書の一節を思い出します。しかし、もし環境を
汚染したら、どこから子どもが生まれますか?   子どもたちが消えてしまうでしょ
う。もう戦争ができない時代になったのです。その理由は、のちのち兵士や環境
に与える影響が手に余るからですが、一番重要なのは非戦闘員への影響です。使
用する兵器のせいで、戦争による汚染や健康被害を除去できなくなったら、敵味
方双方の戦闘員にも民間人にも医学治療が与えられなくなったら、残された道は
平和しかないのです。
                      (翻訳: 星川 淳)

For more information on DU, see the WISE Uranium Project,
http://www.antenna.nl/wise/uranium/ ; the National Gulf War
Resource Center, http://www.ngwrc.org ; or Veterans for
Common Sense, http://www.veteransforcommonsense.org .
Sunny Miller's interview was originally broadcast on WMFO
(Boston) in November 2002 and is available for re-broadcast at
http://www.traprockpeace.org .

   ▲▲▲▲▲▲▲ 引用おわり ▲▲▲▲▲▲▲



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★新刊……元国連査察官スコット・リッターの証言
『イラク戦争――ブッシュ政権が隠したい事実』(合同出版)\1,200
★web論説「正当性なき米国のイラク攻撃」青山貞一(環境総研)
  http://www.01.246.ne.jp/~aoyama/table-contents1.html
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