対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>日本のNGOのアフガン支援
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/11/02 03:12 投稿番号: [149349 / 177456]
>そうですね、難しいですね。でも確かに、信頼関係の確立は交渉の第一歩だと、私も習いました・・・社会人になってから(笑)そして、信頼関係の第一歩は、やっぱりマナーなどの「態度」だそうです。けどやっぱり「ムネオちゃんに挨拶しろって言われてもねぇ」って、思ったりします。ははは。
大人の世界は、むつかしいです。^^;
これは メッセージ 149336 (katakurichan2 さん)への返信です.
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傀儡政権と非難する愚者たち
投稿者: yobazuka 投稿日時: 2002/11/01 23:25 投稿番号: [149348 / 177456]
この人のコメントもだんだん苦しくなってきた。
数年前に「北朝鮮の拉致疑惑などナンセンス」と語った人の発言がだんだん苦しいものとなったのと正に同じ様に見える。
>米軍の長期占領は、正に、政権を奪取する、侵略ではないかというのである。
米軍の長期占領は日本モデルとも伝えられるが、日本の政権がいつアメリカに奪取されたというのか。
仮に吉田や岸らによる戦後日本政権がアメリカの傀儡だと主張するのであれば,
その傀儡政権下で経済的繁栄を遂げた日本の何を否定するつもりか。
「政権を奪取する」「侵略」とまで言うからにはGHQによる日本進駐やその時期の憲法制定過程を問題にする程度のつもりではなかろう。
いったい日本はいつアメリカに「政権を奪取され」「侵略された」というのか?
>自己と同一の価値観を有する傀儡政権でもでっち上げるつもりだろうか。
傀儡政権であるかは概ね問題ではない。
その政権が国民を幸福に出来るかどうかが第一の問題だ。
GHQによる6年間の日本占領期間は、それまでの日本の軍国主義を駆逐するために必要なものであった。
この6年間に行われた様々な改革により日本はその後の高度成長の種を蒔かれたのである。
フセイン政権は100%の賛成を国民に強制し、自らの失策によるイラク国民の窮地を強圧的に押さえつけている。
それは大政翼賛会を作り挙国一致を演じ続けた旧日本軍国主義と同一のやり口である。
翻って「元占領国」日本はどうか?確かに戦後日本の価値観は戦前に比べ遙かにアメリカナイズされただろう。
しかし1951年以降の日本は日本国民の自由意志による選挙を経て選ばれた政府による経済繁栄を謳歌できたのではないか?
イラク国民が多少アメリカナイズされた後、彼らが誰に強制されたのでもない政権選択を経て経済的に繁栄できたとしよう。
それは傀儡政権だと非難されねばならないような不幸な事態なのだろうか?
ほんの少し前まで北朝鮮の政権は北朝鮮国民の総意に基づくもので北朝鮮は繁栄した楽園のような国家である等とした知識人が日本にもいたが、その価値観は正に愚者同然である。
思えばこの種の自称知識人は韓国政権を米国による傀儡だと断罪するものがほとんどであった(笑)。
>アフガンの暫定政権を、そうしたものと考えたくはないのだが、国連もお墨付きを与えたことでもあるし、
この文章の歯切れの悪いこと(笑)。
過去、アフガン空爆を金切り声で非難し、アフガン内部の反体制派による落下傘政権をアメリカの傀儡と声高に非難した者がいた。
彼らは一様にタリバン政権を擁護し、その統治に非のないことを熱心に主張し続けたものだった。
しかしデマだと勝手に決めつけていた女性解放や教育再興がカルザイ政権下で行われているのを次第に認めざるを得なくなり、発言が次第に意味不明なものとなった。
その行きつくところがこのような無様な投稿である。
>また、そもそもイラク国民は、尊敬に値する国民ではないかと思う。
どこの誰がイラク国民が尊敬に値しない国民だとしているのかね。
イラクの独裁者が尊敬に値すると言ったものは一人もいないだろうが。
>念のためであるが、王政復古には、疑問を感じる。
疑問を感じるという言い回しからは、明快に反対と言い切れないryuuryuuressi氏の葛藤が読みとれる。
いずれイラク攻撃が決然と行われ、フセイン政権が打倒されカルザイ氏のような尊敬に値するイラク反体制派の指導者が元イラク王族とタッグを組み開放されたイラク政権を樹立したとき、このような愚者はその発言をどう翻すのであろうか?
今のうちからその時が至るのを感じてあらかじめ言い回しを変えておくのであれば、この種の人物が確固たる主義思想を持たない場当たり的反戦主義者であると言わざるを得まい。
これは メッセージ 149347 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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反体制派:フセイン後「占領は無用」と
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/11/01 21:16 投稿番号: [149347 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/1101/005.html
フセイン後「占領は無用」
イラク反体制派
イラク反体制派の最大組織・イラク国民会議(INC)の指導者で元国王系の政党代表を務めるシャリフ・アリ・ビン・アルフセイン氏は30日、ロンドンで朝日新聞記者と会見し、「フセイン体制の崩壊後、米軍によるイラク占領は無用だ」と語った。「必要なのは指導者の交代だ。国家を根本的につくりかえる必要はない」と発言。戦後日本をモデルに、米ブッシュ政権が検討しているとされる占領策に、強い拒否感を示した。
フセイン後におけるイラクの立場について、シャリフ氏は「第2次大戦後に例えれば、打ち負かされた敵国ドイツや日本ではなく、解放されたフランスに近い」と表現。「政府や経済は機能しており、統治の空白状態が生じる心配はない」と述べた。
フセイン政権が倒れた暁には、INCはじめ、シーア派やクルド系など反体制の主要6組織が直ちに暫定政権を発足させ、数カ月以内に新体制を決める国民投票や総選挙を実施する方向で合意している、という。民主主義や人権尊重といった原則の採用に関しては異論はなく、「米軍の将校に教えてもらう必要はない」と語った。
シャリフ氏は58年に倒された元国王ファイサル2世のいとこ。「民主主義の保護者として、立憲君主制をとる選択もあり得る」と話している。
●
占領後の話しとしては、米英間でも齟齬があるように伝えれれている。
米軍の長期占領は、正に、政権を奪取する、侵略ではないかというのである。
さすがに、元国王派は、反発している。政権につけなければ、仕方ないからであろう。
米国は、長期占領をして、
自己と同一の価値観を有する傀儡政権でもでっち上げるつもりだろうか。
アフガンの暫定政権を、
そうしたものと考えたくはないのだが、国連もお墨付きを与えたことでもあるし、
…しかし、そうした成功例と考えているのかもしれないとは危惧する。
特に、国連からお墨付きがもらえる意味での。
しかし、イラク国民を攻撃にさらし、
人命や身体・自由・財産を損なう行為は許されない。
また、そもそもイラク国民は、尊敬に値する国民ではないかと思う。
仮に、フセイン政権を支持してきたから、当てにしないというのであれば、
それこそ、極めて、変。奇妙な言い種だ。
最近、そうした情報が流れてこないが、
教育にも熱心だったし、(失礼な言い方であるが)、
米軍が指導しなければならないようなレベルとは到底思えない。
念のためであるが、王政復古には、疑問を感じる。ブッシュ政権ではないが。
これは メッセージ 149332 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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米国は次世代の生物兵器に取組んでいる
投稿者: oilbirds 投稿日時: 2002/11/01 19:35 投稿番号: [149346 / 177456]
02/10/29
--
-The Guardian “US weapons secrets exposed” by Julian Borger in Washington
http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,821306,00.html大西洋の両側で評判の高い科学者は、昨日米国が生物・化学戦争に関する国際条約をむしばみ、恐らく破る新しい世代の兵器を開発していると警告した。
生物戦争と化学兵器の専門家の科学者たちは、ペンタゴンが、モスクワで先週の包囲を終わらせるためにロシア軍によって使用された麻酔性のガスに似ている「致命的でない」兵器に、英軍の支援で、同様に取組んでいると語る。
さらに彼らは、サダム・フセインが国際条約を壊しているという理由で、米国がイラクに対する軍事行動を提案している時に、そのような兵器を開発する米国の矛盾を指摘する。
ブラッドフォード大学国際安全保障の教授マルコム・ダンドーと、カリフォルニア大学微生物学の講師マーク・ホイールズは、米国が敵対的な群衆に対して使用するための生物集束爆弾、炭そ菌および非致死性兵器についての研究や、これらの計画が秘密に実施されていることによって軍備制限の崩壊を助長していると語る。
「アメリカが行っていることが条約の妨害を表わすかどうかに関して、意見の相違がありえます」とホイールズ氏はガーディアン紙に伝えた。「しかし起こっていることは、少なくとも不安定にしているのと同じくらい非常にきわどいものです。」
科学雑誌Bulletin of the Atomic Scientistsでまもなく公表される論文で、2人の学者は、1972年の生物兵器協定をむしばむ役目をした最近の米国の行動に焦点を当てる。先の7月に国際社会を茫然とさせた動きで、米国は、査察でいくつか効力のある執行手段を協定に盛り込む試みを阻止した。その結果、メンバー国は、他の国々が合意を維持しているかどうかチェック可能になった。
ダンドー氏は、同盟国の支持を得ていた協定を粉砕するワシントンの動機は、米国の生物兵器の研究作業に関する秘密を維持することだったと考える。彼は、研究が次のものを含むと述べた:
·生物兵器を分散させるように設計されたソ連の集束爆弾を複製しようとするCIAの努力
·テロリストが同じことを実施可能であること証明するために、商業的に利用可能な素材から生物兵器工場を建造するペンタゴンによるプロジェクト
·耐抗生物質性の炭そ菌の新しい変種を遺伝子操作する可能性の国防情報局による研究
·乾燥させ、兵器化した炭そ菌の胞子を生産するプログラムは、公式には米国の生物兵器の防御を試験するのためのプログラムだが、しかし申し立てによると、そのような目的のために必要なものより、はるかにより多くの胞子が生産された。それらが破壊されたか、単に保管されただけかどうか、不明瞭である。<以下省略>
上記には誤訳が含まれる可能性がありますので、原文で御確認ください。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>米防衛産業追い風
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/11/01 18:54 投稿番号: [149345 / 177456]
注目の投稿にレスしないで帰るところでした♪
>「防衛産業に電子部品や先端技術を供給する会社も恩恵を受けている。
インティグレイテッド・ディフェンス・テクノロジーズは7−9月期、
米空軍やロッキード、ノースロップから大型注文を獲得。」
部品は日本企業も関連してそうじゃないですか?
>>
予算を半分にすれば半数が路頭に迷います、この集団のそれに対する抵抗、要求が政治力となった場合を想像して下さい。
>従業員が路頭に迷わないようセーフティネットを整備した上で、構造改革(・・・って、何の話でしたっけ)
竹中さんのプロジェクト、とくに木村剛という方とのコンビ・・・誰のために働いているのか、ちょっと心配です。
これは メッセージ 149337 (katakurichan2 さん)への返信です.
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えとさま、おひさ♪
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/11/01 14:09 投稿番号: [149344 / 177456]
シャロン首相を・・・個人的にはどうこうしたいとは思わないのだけど、
国防相にタカ派を入れましたね。こうするしか手は無いのでしょう。
シャロン個人とリクード党とのあいだにも綱引きというか確執が有る、と見ますか?
それともやはりシャロン政権はリクード党そのものに成ってゆきますか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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li__ilへ(おひさ)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/11/01 12:46 投稿番号: [149343 / 177456]
>この様な事が立て続けに起こるとするならば、民主主義の危機ですが、今のところはその兆候は無いですね。(苦笑)様子見、でしょう。
うーん、今度こそ「(苦笑)」なしのカキコしてくれると思ったが…なかなかそうしてくれないねえキミは(^_^;
いまのところ兆候がないのはいいよね。ただ、どれだけのことが表に出てて、どれだけのことが裏で行われてるのか、日本はアメリカよりもそのヘンがわかりにくいからね。暴力団関係とかもあるかもしれないし…。様子見はしたいんだけど、なんか日本の政界再編の動きに不気味な影を感じるね。
ところで、そろそろ軽騎兵さんとのやりとりやめたら?(^_^;
Yahoo! Readerでフィルターかけてるから内容はまったく読んでないんだけど、とにかく多いよ・・・。ターゲット変えなさい(笑)
これは メッセージ 149306 (li__il さん)への返信です.
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憲法9条守れ
投稿者: koism2000 投稿日時: 2002/11/01 10:52 投稿番号: [149342 / 177456]
第9条
戦争の放棄、戦力及び交戦権の否認
第1項
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国債戦争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
第2項
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
憲法9条に反することは憲法が許さない。
憲法に従い、武力以外の解決方法を。
相互対話が平和を作り出す。
非暴力になれ。
これは メッセージ 149326 (yuefujei さん)への返信です.
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元米兵と見られるジェンキンズ氏について
投稿者: oilbirds 投稿日時: 2002/11/01 06:13 投稿番号: [149341 / 177456]
“Vets Face Dilemma Over U.S. Deserter”
ベテランは、米国の脱走兵に関してジレンマに直面する
Far Eastern Economic Review
Issue cover-dated November 7, 2002
http://www.feer.com/articles/2002/0211_07/p010intell.html日本は、誘拐された日本の女性と2人の娘と北朝鮮で何年も暮らしていた米国脱走兵の恩赦要請をただちにアメリカのトップの高官に提出した。
「私は(国務長官コリン)パウエルと(国務次官リチャード)アーミティジが、彼を義務無しにして、その後ずっと幸福に暮らさせることを想像することができません」とペンタゴンの職員は述べ、元軍曹チャールズ・ロバート・ジェンキンズの恩赦に対して米国政権で最も著名な退役軍人の2人からの反対を予測している。「私はこの問題についての有益な議論を想像します。」
ジェンキンズは、現在62才、1965年に非武装地帯の韓国側でパトロール中に行方不明になった。北朝鮮のリーダー、キム・ジョンイルは、ジェンキンズの妻ヒトミ・ソガを含む数人の日本の市民が、1970年代から1980年代に日本から拉致、誘拐されたことを10月に認めた。ソガと他の4人の誘拐された者が、母国を訪れることを許された。しかし日本は、彼らがとどまり、彼らの家族と再会することを望んでいる。
ジェンキンズは平壌の情報機関で働き英語を教えていると考えられる。「彼はまだ米国軍人と考えられている」とペンタゴンの職員が述べる。「もし彼が日本に現われれば、彼らは米軍の地位協定の下で彼を引き渡すことを強いられるでしょう。」
誤訳が含まれている可能性がありますので、原文でご確認ください。また段落は訳者による。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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身の丈知らず
投稿者: yobazuka 投稿日時: 2002/11/01 01:50 投稿番号: [149340 / 177456]
>ところで、あなたへのレスは、少し時間を下さい。
いくら時間をかけても無駄だと思うが?
理の通ったvoice_of_george_bush氏の投稿に対してあなたのレスはせいぜい揚げ足取りのオンパレード。
li__il氏とならどたばたコメディとして見てられないこともなかったけど、あなたにはそれ以上は荷が重そうだね。
きゃんきゃん吠えても煩いだけだな。
これは メッセージ 149339 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>「一つの中国」に同意した
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/01 01:36 投稿番号: [149339 / 177456]
以下に掲げるニュースをさしているのだと思うが…?
ところで、あなたへのレスは、少し時間を下さい。
米大統領、台湾独立を支持する考えのないことを表明
[クロフォード(米テキサス州)
25日
ロイター]
ブッシュ米大統領は、米政府は中国と台湾の緊張関係が平和裏に解決するよう影響力を行使するとの意向を示すとともに、台湾に対して独立を支持する考えのないことを明らかにする、と確約した。
中国の江沢民主席との会談終了後、共同記者会見で、「ひとつの中国」政策に支持を表明し、「中台間の問題が平和裏に解決されるべきだ」と述べた。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?StoryID=1636615&type=worldnews米中首脳会談、イラク決議でも溝
【クローフォード(米テキサス州)25日=浜本良一】25日に当地で行われた米中首脳会談でブッシュ大統領と江沢民・国家主席は、焦眉(しょうび)の課題である北朝鮮の核開発阻止やイラク問題などの諸課題を幅広く話し合った。過去1年間で3回目となった首脳会談で、体制の異なる米中両国の首脳が打ち解けた雰囲気の中で率直に見解を交換できるようになったとも言える。しかし、北朝鮮問題では双方は具体策にまで踏み込めなかったほか、イラク問題でも武力行使に前向きな米国と慎重な中国の間で微妙なずれも垣間見せた。
テキサス州の人里離れたブッシュ大統領個人の牧場(650ヘクタール)にある邸宅で1時間半余りにわたった会談には、ジャケット姿のブッシュ大統領とジャンパー姿の江主席がリラックスした様子で登場した。
会談後の記者会見で江主席は、「過去1年間で中米両国は協力を拡大し、相互の理解と信頼を増進させた。互いに国情は違うが、国際情勢の変化の中で共通の利益は減るどころか増えており、両国の協力への可能性は広がっている」と米中関係の将来に楽観的な見通しを述べた。
ブッシュ大統領も「我々は台湾独立を支持しないこともはっきりしている」と述べるなど、一歩踏み込んだ中国寄りの発言をした。
ただ、江主席は北朝鮮の核開発で、「朝鮮半島の非核化と核問題の平和的解決は中国人の一貫した考え方とはっきり言える」と強調して見せたが、北朝鮮への説得工作には触れなかった。また、イラク問題でも江主席は「国連決議の基礎の上に国連の枠内で政治的解決を求めるべきだ」とブッシュ政権にクギを刺すことを忘れなかった。
(10月26日13:16)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021026id04.htm
これは メッセージ 149338 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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marchingpeopleさんだったかな?
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/01 01:04 投稿番号: [149338 / 177456]
ブッシュ大統領が江沢民の主張する「一つの中国」に同意したと
述べてある投稿文をつい最近、このトピで読んだことがあります。
それは初耳ですが、本当でしょうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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米防衛産業追い風
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/01 00:36 投稿番号: [149337 / 177456]
>
韓国の人口は約5000万人で国民総生産が約4000億ドル(99年)なのに対し、米国の国防予算は約3600億ドル(03年度)です。
そういえば、10/29の日経新聞に【米防衛産業追い風/国防予算拡大で受注増】という記事がありました。
「米軍によるイラク攻撃の見通しが強まるなか、米防衛産業が受注を拡大している。最大手ロッキード・マーチンは軍用機が好調で7−9月期に大幅増益となった。ノースロップ・グラマンも売り上げを伸ばし、10月も米軍・海軍から相次ぎ受注している。」
「防衛産業に電子部品や先端技術を供給する会社も恩恵を受けている。インティグレイテッド・ディフェンス・テクノロジーズは7−9月期、米空軍やロッキード、ノースロップから大型注文を獲得。」
「10月に入っても軍需は拡大、ロッキードは米空軍に対し、新型機F/A−22ラプターの納入を始めた。ノースロップは海軍から武器調達・管理の支援業務、空軍からは輸送ネットワークの構築業務をそれぞれ受注した」
−−−
ありゃりゃ・・・
>
予算を半分にすれば半数が路頭に迷います、この集団のそれに対する抵抗、要求が政治力となった場合を想像して下さい。
従業員が路頭に迷わないようセーフティネットを整備した上で、構造改革(・・・って、何の話でしたっけ)
これは メッセージ 149289 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149337.html
>日本のNGOのアフガン支援
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/01 00:15 投稿番号: [149336 / 177456]
>何れ将来的にも、政府との折衝を行わない組織との確執は、顕在化して来ると容易に想像が出来ますが、その発端としての問題だったのでは無いでしょうかね。(苦笑)
りぃるさん、こんばんは。
そうですね、難しいですね。
でも確かに、信頼関係の確立は交渉の第一歩だと、私も習いました・・・社会人になってから(笑)
そして、信頼関係の第一歩は、やっぱりマナーなどの「態度」だそうです。
けどやっぱり「ムネオちゃんに挨拶しろって言われてもねぇ」って、思ったりします。ははは。
これは メッセージ 149333 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149336.html
>孫崎防衛大学校教授いわく
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/11/01 00:13 投稿番号: [149335 / 177456]
>やっぱりこういう考え方のほうが、私にはわかりやすいです。そして、アメリカの国防大の先生とはギャップが大きいんだなぁ・・と思いました。どうやってこのギャップを埋めていったらいいんだろう?
人ぞれぞれでして、容易に理解出来る物事を、容易に理解出来ない人も居ます。この様な点は、ギャップを埋める事が出来無いのでは、無いでしょうか?(苦笑)
これは メッセージ 149329 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149335.html
>オニール米国防大教授に聞く
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/11/01 00:07 投稿番号: [149334 / 177456]
>だそうです。・・・何だか、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話に聞こえる。(そうだと断定しているわけではありませんが)「さきにやったほうが勝ち」という精神に支配されているのは、さて、誰でせう。
それは、イクラちゃんの核兵器開発がそもそもの発端ですので、サナダ虫が最初でしょうね。(苦笑)
これは メッセージ 149327 (katakurichan2 さん)への返信です.
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>日本のNGOのアフガン支援
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/11/01 00:04 投稿番号: [149333 / 177456]
カタりまクリさん、こんばんわ。
>ところで、復興会議のときに鈴木ムネオが参加させないと言ったっていう騒ぎのときに、「ちょっと挨拶しておけばよかったのに・・・」などとやきもきもしたのですが、考えてみると、そんなヒマをとるだけばかばかしいって感じだったんでしょうね。
う〜ん、私は時の権力者への儀礼は、犯罪では無い程度で在れば、守るべきだと考えますけどね。復興会議に出る出ないが問題では無くて、その活動が評価された事でしょうからね。(苦笑)
昨今、公共意識の育成を教育に取り入れる様ですが、国家の枠組みの中での様々な取り決め事を蔑ろにする傾向を、改善する名目でも期待しますね。
何れ将来的にも、政府との折衝を行わない組織との確執は、顕在化して来ると容易に想像が出来ますが、その発端としての問題だったのでは無いでしょうかね。(苦笑)
これは メッセージ 149325 (katakurichan2 さん)への返信です.
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イラク決議案採決、11月6日以降に
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/11/01 00:02 投稿番号: [149332 / 177456]
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021031id03.htm
イラク決議案採決、11月6日以降
【ニューヨーク31日=勝田誠】米英両国が国連安全保障理事会に正式提案している対イラク決議案の採決は、5日の米中間選挙までには行われず、6日以降にずれ込む見通しとなった。
米政府は今週中の採択に向けて外交圧力を高めてきたが、パウエル米国務長官は30日、一転して、決議案は「来週終わりまでには片付くと思う」と述べ、今週中の決議案採択にはこだわらない姿勢を示した。
強硬な米英議案では、採択に必要な15カ国中9カ国の支持を得るのが難しい情勢になっており、米国代表部は「より多くの支持を得られる決議案作りに時間がかかる」と話している。しかし、その背景には、強引に採決に持ち込んで否決される事態になれば、中間選挙で共和党にマイナス要因になりかねないというブッシュ政権の計算があるとも見られている。
これに対して、「国内の利用価値から方針を転換するとはごう慢だ」(非常任理事国筋)、「すぐに査察を再開すべきだ。遅れの原因のすべてが安保理にあるわけではない」(中国の王英凡国連大使)などと不快感も示されている。
決議案をめぐっては、米国とフランスが文言をめぐる調整を水面下で進めており、米国が近く最終案を再提案する方向だ。
●
理事国は、不快感を示すのは良いとして、本来の責任を果たしてほしいもの。
不満たらたらでも、ついていってしまっては、
ブッシュ政権(米国)は、姿勢を決して、改めないだろう。
ここが正念場です。
仮に取引して、御代を高く取ろうとするにしても。
もう、11月ですから、フランスは勿論、
中国にも、骨のあるところを見せてほしいもの。
国際強調路線は、仕方ないとしても。
これは メッセージ 149320 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149332.html
marchingpeopleさんへ
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/31 23:57 投稿番号: [149331 / 177456]
>
何だかものすぐぉ〜くヤダっ!、でしょう?(笑)。
いえ、そんなに簡単にはあきらめませんっ
でも、すみません、難しいので、もうちょっと考えさせてください。(ぺこり)
とーこーろーでー
>
だから、nuketusetusさんが言うとおり、全世界からあらゆる兵器を廃絶しても、
って、・・・
nukeさんも
「marchingpeopleさんは暴力から民主主義が生まれたと書いていますが、」とかって言われてましたけど、
なんですか、つるんでるんですかぁー
これは メッセージ 149290 (marchingpeople さん)への返信です.
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>「ビンラディンへの支持、米のせい」と
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/31 23:50 投稿番号: [149330 / 177456]
>確かに、米国の政策を批判しながらの、余裕の発言ではある。イラン・イラク戦争では、イラクの後ろ盾となっていた米国が、イラクを攻撃しようというのであるから。特使として、フセイン大統領と会談したのが、現国防長官のラムズフェルド氏だった。しかし、「悪の枢軸」と名指しされていることを、忘れたわけでは決してない。国連決議尊重のこと、政権についての正しい原理原則を述べることも忘れていない。
余裕過ぎて、過去の怨恨をここぞとばかり用いた感じですな。(藁)イライラにしても自分たちで解決出来れば、アメリカも介入しなくて良かった訳ですあり、石油利権の見返りも大して無い地域でのボランティアー活動を批判して、イラクも違反して居る国連決議等の国際条約を、一方的に履行しろ等と言う事は、国際協調の流れから言うところの所謂、一国主義的、旧共産圏との確執を顕在化させるイデオロギー対立を、再度体現しようと言う復古主義に因るものであると、認知が可能である。(苦笑)
これは メッセージ 149320 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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孫崎防衛大学校教授いわく
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/31 23:43 投稿番号: [149329 / 177456]
こちらは日本です。
防衛大学校の教授が書かれた文章を紹介します。「中央公論」の11月号に、孫崎亨という方が「イラク攻撃をめぐる米国の見えざる悩み」という論文を発表されていました。一部を引用します。
「力の論理と反作用」という小タイトルのところから、
「しかし潜在的危険性ゆえに排除が正当化されるものであろうか。国内で過去に殺人を犯した人を、将来再び殺人の可能性があるからと政府が予防的に抹殺するのは容認されない。権力には一定の自制が課せられる。これが国内統治の原則である。国際政治とて同じである。少数派の保護と権力の抑制は安定確保の不可欠な条件である、というのが常識である。
中東に対し、欧米側は彼らを異質かつ好戦的と決めつけ過ぎてはいないか。」
「危機がますます強くなる中東に対して、欧米諸国がなすべきことは、まずは「対話で西側と共存しよう」とするグループの存在を認識し、これと協力し、このグループが中東で勢力を増すのを側面的に助けることである。現在の米国、イスラエルの政策は逆である。強硬路線を採用することにより、西側と対決する勢力を結果として育成している。今日、国際的に大衆の虐殺は許されない。その制約の下では、軍事手段で大衆の抵抗を抑え込む選択はまず不可能である。」
「力に自信をもつ米国が、現時点で、他国、まして日本の言い分に耳を傾けるとは思えない。しかし日本は米国に「中東では対話による共存以外、長期的安定はない。軍事行動の前に対話による安定を模索し、穏健派の勢力強化が最善の政策である」と進言し続けるべきである」
−−−−
やっぱりこういう考え方のほうが、私にはわかりやすいです。そして、アメリカの国防大の先生とはギャップが大きいんだなぁ・・と思いました。どうやってこのギャップを埋めていったらいいんだろう?
これは メッセージ 149327 (katakurichan2 さん)への返信です.
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>ヤクザとアメリカ、どっちが強い?
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/31 23:41 投稿番号: [149328 / 177456]
>ヤクザの親分に「チンピラ」って言うとコンクリート詰めにされて埠頭に沈められる。アメリカに暴走族が無いのは全米ライフル協会があるから。学問、体力、芸術ではなく、ピストルで勝負するのが真の民主主義である。
アウトロー・ギャング?バイクに乗って居る方々ですが、銃撃抗争事件で3人の死亡者を出したと言うニュースが、一昔前に在りました。(苦笑)
映画’ブラック・レイン’では、ヤクザとマフィアの抗争が在りました。
これは メッセージ 149319 (ganbare_katawa2 さん)への返信です.
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オニール米国防大教授に聞く
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/31 23:20 投稿番号: [149327 / 177456]
日経新聞10/21朝刊に「オニール米国防大教授に聞く」という記事がありました。
【対イラク戦は中規模兵力に/1月開戦・短期型が有力】の中から一部紹介します。
インタビューア「武力行使は本当に避けられないのか?」に対する答。
「放置すれば、フセイン大統領は核を保有し、中東での覇権を目指す。そうなれば三年以内にイスラエルとの限定核戦争に発展する可能性がある。彼らの関係は『先にやった方が勝ち』という精神に支配されるだろう。その結果、中東は放射能に汚染され、原油価格は上昇し、世界経済は混乱する。だから今が行動を起こすときなのだ」
だそうです。
・・・何だか、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話に聞こえる。(そうだと断定しているわけではありませんが)
「さきにやったほうが勝ち」という精神に支配されているのは、さて、誰でせう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ヤクザ国家朝鮮社会主義難民飽和国
投稿者: yuefujei 投稿日時: 2002/10/31 23:07 投稿番号: [149326 / 177456]
日本人としてヤクザ国家朝鮮社会主義難民飽和国との戦争を望む!!
日本も核を持ってくれ!!
「自衛隊」とかいうわけのわからないものをなくし「軍隊」にしてくれ!!
たのむ小泉!!日本を救ってくれ!!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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日本のNGOのアフガン支援
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/31 23:01 投稿番号: [149325 / 177456]
少し前の記事なのですが、10/24の日経新聞夕刊に日本のNGOによるアフガン支援の話がありました。社会部の北角裕樹という方の署名記事です。一部を紹介します。
「【日本のNGO/国際機関で存在感/アフガン支援、素早い対応に評価】
米同時テロに続く米軍のアフガニスタン攻撃から一年がたった。アフガン支援に向かった日本の非政府組織(NGO)の素早い対応や日本での国際会議の開催に加え、日本政府が拠出する資金への期待もあり、国際機関の中で日本のNGOの存在感が増してきている。」
ということで、「ジャパン・プラットフォーム」や「ピースウィンズ・ジャパン」、「JEN」、「ワールド・ビジョン・ジャパン」というNGOとその代表者の方々が紹介されていました。以下、活動の一部紹介。
・ジャパンプラットフォーム
「国連世界食糧計画「WFP」がローマで年一回開く、世界の主要なNGOとの会合に日本のNGOとして初めて招かれた。アフガンで日本のNGOがWFPと共に行った食糧支援などが評価された」
・ピースウィンズ・ジャパン
「援助関係者が口をそろえるのは、日本のNGOのアフガンでの早い展開だ。日本人スタッフがタリバン政権崩壊後のアフガンに一番乗りした「ピースウィンズ・ジャパン」。昨年11月、北部サリプル州での援助の「仕切り役」に国連から指名された。NGO間を調整する立場で、日本のNGOとしては異例という」
・JEN
「復興段階に入ったアフガンでユニセフやUNDPT組み、教育現場のリサーチや校舎の再建にあたる」
−−−−
ところで、復興会議のときに鈴木ムネオが参加させないと言ったっていう騒ぎのときに、「ちょっと挨拶しておけばよかったのに・・・」などとやきもきもしたのですが、考えてみると、そんなヒマをとるだけばかばかしいって感じだったんでしょうね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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> ブッシュの声殿へ (4)
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/31 22:33 投稿番号: [149324 / 177456]
>イスラエルに核ミサイルなんか打ち込んでどこかで楽隠居ができるなんて
想像するのは相当馬鹿だと思うけれどね。
私のオツムをくさしている人が、こんな馬鹿なことを平気で言うとは…(ハハハ)
楽隠居というほどではないが、隠れ棲むところはあると思うよ。
大勢のユダヤ人を虐殺した人たちでさえ、目立つ生き方ができたぐらいだから
世界は広いね。
イスラエルを核攻撃してもアラブにはフセインの味方になる奴はいくらでもいるよ。
まわりの人間に訊いてみなさい。「イスラエルを核攻撃したからこそ」という人も
けっこういると思うよ。キミに言わせればそういう奴は馬鹿を通り越して気が狂ってる
ということになるよね。
不安でたまらない生活が続きそうだね。
これは メッセージ 149310 (light_cavalryman さん)への返信です.
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> ブッシュの声殿へ (3)
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/31 22:32 投稿番号: [149323 / 177456]
>ZAKZAK によれば、広島型原爆だとすると現在の北朝鮮の技術で
1トンから2トンだそうです。(後掲資料1参照)
キミの示す資料には正確には次のようになってるね。
「小型化が難しく、北の技術力では少なくとも1〜2トンの重さになってしまうはず」
キミのと表現が少し違うよ。
いずれにしてもミサイルに塔載できないことはわかっただろう。
>もう少し、「もしも」ごっこをして遊ぶかい?
キミが「もしも、もしも」と仮定の世界で遊んでいるだけなのだが。(苦笑)
いいかい。
キミが「アメリカが保持している大量破壊兵器は、みんなが認めてるとでも? 」
と言ったので、
「アメリカが軍事大国でなかったら、今ごろはソ連が世界中を共産主義にして
暗黒の時代になっているよ。」と言ったら、
「ソ連はアフガン一つ制圧することが出来なかったではないか?」
と反論のつもりで言うから、それは軍事大国である米国が睨みを効かしていたから、
核を使えなくて制圧できなかったと言っているのだよ。
つまり、私の言ってることを補強する例を上げてくれたわけだ。
これじゃ漫才やっているようなものだ。
これは メッセージ 149315 (light_cavalryman さん)への返信です.
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> ブッシュの声殿へ (2)
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/31 22:31 投稿番号: [149322 / 177456]
>>私はキミの脳ミソは分析済みだから大体わかっていたのだが、
>ほう…、私を調査しているのですか?
わざわざ、差し向けられた刺客なのかな?(笑)
別に調査というほどでもない。キミの投稿を読めばわかる。
>>私はこのとき既に、広島型の原爆であれば、
>>爆撃機に塔載しなければならないから
>>通常の迎撃体制で対応できるので、
>>攻撃もありうるということを考えて、
>>「核ミサイル」という表現をとったのだよ。
>>キミは漫才が好きなようだね。
>そんな説明は msg148501 ではしてなかったけれどね。
バカも休み休み言いなさい。msg148501で上記のことを説明しなければならない
理由がどこにある。ここでは単に、軍事に詳しい人がキミの最初の投稿を読まな
いで、この私の投稿を読んでいる場合のことを考えて核ミサイルという表現をとっ
たのだよ。
>msg148348 と msg148501 の間で姑息にも調整していたというわけか。
姑息に調整?
キミの脳ミソの分析結果を少し下方修正する必要がありそうだ。
>msg148501 の私の質問は、「核兵器を保持していたら」となっているわけですから、
ミサイルでない核兵器を保持していたらどうなるかについては
あなたは狡猾にも答えていない訳だ。
キミは自分の投稿内容を忘れていないか?
キミは次のように述べていたんだよ。これを読めばキミの言う核兵器が核ミサイル
を示していることは想像できるだろう。
キミの投稿文msg148342
「核爆弾は、地上で爆発させたのでは、威力が半減してしまうそうだから、
ある程度の高度で、弾頭が地上に衝突する前に爆発させなければならない。
そのような技術も開発して確実なものにするためには、どうしても実験が必要だ。
となるとますますもって、イラクの核兵器保持を非難するなど、戦争をするために
なにも知らない素人を煽っているだけに過ぎないのではないかと思えてくる…。」
>すくなくとも、あなたもミサイルとして飛ばすことの出来ない核兵器は
保持していても、抑止力にはならないことを認めるわけですね。
それは状況による。ミサイルに積めなくとも貨物船や漁船などに偽装して
敵国の港湾で核爆発を起こす手段もある。
東京湾などは恰好の場所だ。河口から多摩ちゃんみたいに少し入り込めばもっと
効果があるだろう。
これは メッセージ 149308 (light_cavalryman さん)への返信です.
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> ブッシュの声殿へ (1)
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/31 22:30 投稿番号: [149321 / 177456]
>パキスタンがアメリカの誇る機動艦隊を核攻撃するためには、その位置を
正確に知る必要があると思うけれど、その力はパキスタンにあるのでしょうか?
現在の核爆弾は広島型の比ではない(キューバ危機のときの核ミサイルも60倍はあった)
から位置はアバウトでいいよ。
そんなもんちょっと遠出する漁師も知ってるんじゃないか?
確か漁船のレーダーでも数十マイルは探知できたと思う。
航空機に塔載する軍事用のレーダーは、はるかに強力なものだけどね。
>>もちろん、パキスタンも協力を拒否したからといって米国が攻撃するなん
>>てことは全然考えていなかったろうけどね。これは常識です。
>なんで常識なんでしょうか?
>タリバンとの縁を切らなければ、どうなったか分かったものでは
>なかったと思いますが?
「縁を切らなければ」もなにも、タリバンが消滅するのはわかっていたのだから
縁は切れるのだよ。
キミはまだ、こだわっているようなので、わかりやすい状況を想像してもらおう。
米軍の大艦隊がペルシャ湾に集結して、クェート、ヨルダン、イランのいずれかの国に
「これからイラクを攻撃する。陸上基地も必要となるので協力して欲しい」と申し入れして
断られたとしよう。そうすると米軍はその国を攻撃するかい?
それと似たようなものだよ。
パキスタンであっても、この件に関する限り基本的には同じ事。
協力しないからといって軍事攻撃するアホがどこにいるんだ。
>最終的には地上部隊を派遣しなければならないし、そのためには
パキスタンの協力は不可欠だったはずです。
内陸部の旧ソ連領からでは、補給等に限界があります。
インドからでは、どうしてもパキスタンをまたいでいかなければ
なりませんし、空路に限定されます。
ほとんどディエゴ・ガルシア島の軍事基地や空母からの空輸だったよね。
それもパキスタンではなくアフガン北方の航空基地に着陸していたよね。
パキスタンの基地も利用したのかもしれないが、代替基地は複数あったね。
>>>経済封鎖を解除するぐらいでは譲れるようなものではないでしょう。
>>そういう幼稚な解説を求めていたのではない。
>>↑これをはっきり述べてもらおうと思っていたわけだよ。
>パキスタンが核実験をやって、アメリカから経済制裁を受けたのは
>いつでしたっけ? 1998年でしたよね? 経済制裁の結果、
>パキスタンはおとなしく核を放棄したでしょうか?
>パキスタンが、核を保持しようとしたのは、宿敵インドに対抗する
>ためですよね?
>タリバンを援助して味方につけたのも、宿敵インドに対抗するため
>だと思いますが…?
このあたりは他の人が読んでも何を言いたいのかわからないかもしれない。
しかし、私は例によってキミの脳ミソは分析済みだから一応わかってる
つもりだ。
つまり、キミはこう言いたいのだろう。
「経済制裁を受けてでもインドに対抗するために核を放棄しなかった。
タリバンを援助したのも同じくインドに対抗するためだから、経済制裁云々
ぐらいではタリバンへの援助は中止しない。軍事圧力を受けて初めて中止した」
キミは凡人がよく犯す論理的な間違いをしている。
インドへの対抗手段として核とタリバンへの援助を比べてみるがよい。
その対抗力を数値で表現するならば、前者が10なら後者は1ぐらいだろう。
10は譲れなくとも1は譲れるという局面もあるのだ。
しかも、このときは譲るも何もタリバンが消滅することはわかっていたのだから
さっさと援助を止めて、アフガンの新政権に協力した方が得策なのだよ。
でなければ、新政権から敵とみなされかねないではないか?
それこそ、キミのいう挟み撃ち状態になるのだよ。
これは メッセージ 149307 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149321.html
「ビンラディンへの支持、米のせい」と
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/31 21:09 投稿番号: [149320 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/1031/010.html
ビンラディンへの支持、米のせい
イランのハタミ大統領
スペインを訪問したイランのハタミ大統領は29日、マドリードでの記者会見で「米国の誤った政策が、イスラム世界でビンラディンを望ましくない人物にせずに、支持される人物にしてしまった」と述べた。
スペインからの報道によると、大統領は、米国の政策のせいで「賢明で民主主義を支持するイスラム勢力が弱体化させられた」と批判。イランを「悪の枢軸」の一つとみなす米国ブッシュ政権の姿勢こそ「原理主義」で「悪の枢軸は、自分以外を認めず、自分の基準を押しつけようとするところにある」と皮肉った。さらに「私たちは米国を悪の枢軸とは考えない。米国民は様々な分野で偉大な進歩を実現したし、経済の発展に米国の存在は欠かせない」と付け加える余裕を見せた。
また、イラク問題では「われわれは現イラク政権の被害者でもあるが、国連決議を尊重するべきだ」と、米国の一方的な行動を牽制(けんせい)。「政権を変える必要があるなら、イラク国民の意思でなされるべきだ」と指摘した。
●
確かに、米国の政策を批判しながらの、余裕の発言ではある。
イラン・イラク戦争では、イラクの後ろ盾となっていた米国が、イラクを攻撃しようというのであるから。
特使として、フセイン大統領と会談したのが、現国防長官のラムズフェルド氏だった。
しかし、「悪の枢軸」と名指しされていることを、忘れたわけでは決してない。
国連決議尊重のこと、政権についての正しい原理原則を述べることも忘れていない。
これは メッセージ 149318 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149320.html
ヤクザとアメリカ、どっちが強い?
投稿者: ganbare_katawa2 投稿日時: 2002/10/31 19:59 投稿番号: [149319 / 177456]
ヤクザの親分に「チンピラ」って言うとコンクリート詰めにされて埠頭に沈められる。
アメリカに暴走族が無いのは全米ライフル協会があるから。
学問、体力、芸術ではなく、ピストルで勝負するのが真の民主主義である。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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イスラエル:政権崩壊2党首、「保身」優先
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/31 15:53 投稿番号: [149318 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021031k0000e030069000c.html
イスラエル:
政権2党首「保身」を優先
連立政権崩壊
【エルサレム海保真人】イスラエルの労働党は30日、03年度政府予算案の修正要求をめぐるシャロン首相側との対立を解消できず、ついに連立政権離脱の道を選んだ。表面的にはユダヤ入植地への補助金の是非をめぐる攻防だが、国防相であるベンエリエゼル党首の辞表提出の背景には、党首選をにらんだ自身の立場を強める狙いがあるとの見方が強い。
ベンエリエゼル党首は辞表提出後、「われわれは国家を守るためにこれを行った」と国会で演説し、入植地への支出を社会福祉費に回せとする党の要求と閣僚の一斉辞職について説明した。しかし、政界筋によれば、同党首は来月19日予定の党首予備選での劣勢が伝えられ、形勢挽回の作戦としてシャロン首相に反旗を翻したのは明らかという。
一方、シャロン首相は国会演説で、ベンエリエゼル党首らの辞表提出について「国家の利益よりも政治を優先した」と非難したが、そのシャロン首相自身も、入植地関連の支出削減は右派層からの支持低下を招くとの思いが強かったとされる。特に自党リクード内で次期党首候補のライバルであるネタニヤフ元首相を優位にさせると懸念し、労働党側との妥協に応じなかったとの見方が強い。
「実は双方とも国家経済よりも政治的保身のことを考えている」(イスラエル人識者)との指摘は多く、党利党略ならぬ「個人的利益」先行が、内政の混乱に拍車をかけたともいえそうだ。
閣僚の辞表提出後、辞任が正式に決まるまで48時間の猶予があり、双方は水面下の妥協交渉を続ける見通しだが、連立維持で合意する可能性は低いものとみられる。
●
双方共に、党首選で、対抗馬の方が有力とは、お生憎であるが、
そうした「個人的利益」をめぐる争いに、選挙を貶めることなく、2人の候補に代り、
イスラエル国民は、手詰まり状態のこの際、
自身の選択として、話し合いによる大胆な和平への道を目指してほしい。
好戦的な(軍事に頼る)政権は要らない。
特にパレスチナには、要らない。
大胆な和平を志向する、労働党のアムラン・ミツナ氏に期待したい(イスラエルでは)。
これは メッセージ 149300 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149318.html
イスラエル連立内閣の崩壊
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/31 10:48 投稿番号: [149317 / 177456]
イスラエル連立内閣の崩壊、和平ムード遠ざかる兆候=パレスチナ
[ラマラ(ヨルダン川西岸)
30日
ロイター]
パレスチナ自治政府のアリカット地方行政相は、
イスラエルのシャロン連立内閣が崩壊の危機に瀕していることについて、
イスラエルの政治が和平ムードから、さらに遠ざかる兆候だと述べた。
連立与党の労働党の閣僚らは、社会福祉への一段の予算充当を求めた要求が容れられず、シャロン連立政権から離脱した。
これによりシャロン首相は、早期の総選挙実施か、右派の小政党と組む連立内閣を組閣するかの選択を迫られている。
アリカット地方行政相は、「もしリクードが、再び右派による連立内閣を組閣すると、
入植活動を一段と積極的に行って既成事実化し、和平プロセスとパレスチナ人民が犠牲となるだろう」と指摘した。
(ロイター)[10月31日9時56分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021031-00000720-reu-int
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149317.html
イラクでデモ、政権基盤はどうなっている
投稿者: oilbirds 投稿日時: 2002/10/31 08:28 投稿番号: [149316 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149316.html
(3)は以下のとおり訂正
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/31 07:11 投稿番号: [149315 / 177456]
ブッシュの声殿へ
(3)
投稿者: light_cavalryman 2002/10/31 6:44
メッセージ: 149309 / 149314
>よくまぁ、調べもせずにシャアシャアとそんなこと言えるね。
>広島型の原爆は4トンにもなるのだよ。
>2つのウラニウム235の塊を激突させて臨界状態にするのだが、
>構造は比較的簡単でも巨大すぎてミサイルには塔載できないのだよ。
>ふつうのミサイルに塔載するためには高度な核技術が必要なんだ。
ZAKZAK によれば、広島型原爆だとすると現在の北朝鮮の技術で
1トンから2トンだそうです。(後掲資料1参照)
さらに、ラムズフェルド国防長官によればプルトニウム型を
保持している可能性も否定できないとのこと。(後掲資料2参照)
>話の流れを追えばわかると思うが、実戦配備している
>大量破壊兵器のことを問題にしているのだよ。
>研究室レベルなら先日、東大医学部もテロに
>使用される危険のある強力なウイルスをつくったよ。
アメリカの炭素菌事件で使用された炭素菌は兵器として使用するために
培養されたもので、空中に散布されやすいように特別に“加工”された
ものだったとか聞いてますが? このような技術は最先端だそうです。
>悪いが笑わせてもらったよ。
勝手に笑えば? さぞやオツムがいいんだろうから立派なレスをするよう心がけてね。
>旧ソ連時代を知らんのかな?大韓航空機撃墜事件とか。
>アメリカに核がなかったら、アフガンの山に立て篭もるゲリラは
>核兵器で終わりだったよ。
>もし、ソ連とアメリカしか核兵器を持っていなかった時代に
>アメリカから核を含む軍事力を取り除いたらソ
>連が世界中を共産主義にして暗黒の時代になっているよ。
>キミの論理は既にアメリカの軍事力が強大であることを前提にしたものだよ。
アメリカが核を開発していなかったら、仇敵のソ連ももう少し
のんびりしていたのでは? なにせあそこは非生産的で
働かないことで有名だったし…(笑)
それにアメリカが軍事大国でなかったら、わが“大日本帝國”の
“連合艦隊”(だったかな?)が、我が物顔で太平洋を暴れまわって
いたよ。(それがいいことか悪いことかは別として)
ソ連が、こいつを叩くのは関東軍より易しいとは思わないけれどね。
もう少し、「もしも」ごっこをして遊ぶかい?
これは メッセージ 149309 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149315.html
資料3(北朝鮮の核について)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/31 07:04 投稿番号: [149314 / 177456]
北朝鮮とパキスタン70年代に接触、核とミサイル交換か
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)にパキスタンが核開発の主要な部品を供給したと報じられたのを受けて、パキスタンのムシャラフ大統領はこのほど、記者会見で「両国間の核協力は存在しない」と否定した。しかし、核を持つパキスタンとミサイルを持つ北朝鮮の軍事協力の長い歴史を考えれば、何らかの取引はあったと考えるのが自然だといえる。
両国間の軍事的な接触が始まったのはインドが核実験を実施した70年代前半と言われる。98年の最初の核実験に先立ち、パキスタンは同年春に射程1500キロの中距離ミサイル「ガウリ」の最初の実験を行っているが、軍事筋によれば、ミサイル製造のもとになる技術を供与したのが北朝鮮だった。
このミサイルは「ノドン」の改良型といわれ、米政府はこの実験直後、北朝鮮とパキスタンの双方に対し、ミサイル取引を理由に制裁を発動した。パキスタンがその後実験を行った核搭載可能な「シャヒーン」は、中国系の技術だと見られている。
パキスタンの核・ミサイル開発の中心、イスラマバード北郊のカフタ研究所周辺では、故金日成主席のバッジをつけた北朝鮮関係者の往来が頻繁に目撃されている。カフタ研究所の所長でパキスタンの「核開発の父」と呼ばれるアブドル・カーン博士は、今回北朝鮮への技術移転の中心になったとされるウラン濃縮用の遠心分離機開発の専門家だ。
89年にソ連が隣国アフガニスタンから撤退した後、90年代は西側からの武器供与や経済援助も滞り、パキスタンの経済状態は最悪だった。特に98年の核実験で各国が制裁を発動してからは外貨不足が深刻化し、銀行の外貨引き出しを凍結するなど破綻(はたん)状態に陥った。ミサイル技術供与に見合う対価をどう支払ったのかは大きな謎だ。
イスラマバードの住宅街にある北朝鮮大使館には、常時25人程度のスタッフが居住している。大半は軍事関係者といわれる。外交筋によれば、99年にムシャラフ政権が無血クーデターによって誕生して以降も軍服姿の北朝鮮軍高官の来訪は続いている。「両国の経済状態を考えれば、ミサイルと核技術を交換したと考えるのが自然だ」(外交筋)との指摘もある。
(08:35)
http://www.asahi.com/international/update/1022/001.html
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資料2(北朝鮮の核について)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/31 07:03 投稿番号: [149313 / 177456]
北の核爆弾はプルトニウム
韓国情報機関が報道を否定
【ソウル26日共同】韓国の情報機関、国家情報院は26日、辛建・院長が24日の国会で、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核問題に関し非公開で行った答弁内容を公表。「1992年以前に、プルトニウム7−22キロを抽出し、核爆弾1−3個を製造した可能性があると推定される」との答弁であったことを明らかにした。
同院によると、辛院長は北朝鮮の濃縮ウランの開発水準については、米韓情報当局で調査中と答えたという。
26日の東亜日報は、北朝鮮が10−30キロの濃縮ウランを確保し核爆弾1−3個を製造できる可能性もあると辛院長が答弁したと報じたが、国家情報院は、同紙の報道を否定した。
http://133.163.196.15/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2002102601000310「北朝鮮は別の核兵器開発も」
米国防長官示唆
ラムズフェルド米国防長官は17日の会見で、北朝鮮が核兵器開発を認めたことに触れ、「北朝鮮は、高濃縮ウランによる別の核兵器開発に従事していた」と述べ、北朝鮮がすでに核兵器を保有しているとの認識を改めて示した。
発言は、北朝鮮が核兵器1、2個分のプルトニウムを抽出したとする最新の米中央情報局(CIA)調査報告などから、すでに北朝鮮がプルトニウム型核兵器を数個保有していることを前提に、別タイプの核兵器開発を目指していたと指摘したものだ。
ラムズフェルド長官は、「我々は独裁的、抑圧的で閉鎖的な国家を相手にしている。実際に核兵器にさわったり、見たり、確かめたりしてみたわけではない」として保有の具体的な証拠は示さなかった。ただ、過去数年の機密情報などを総合判断した結果、「私は北朝鮮が核兵器を数個持っていると確信している」と語った。
http://www.asahi.com/international/update/1018/004.html
これは メッセージ 149312 (light_cavalryman さん)への返信です.
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資料1─2(北朝鮮の核について)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/31 06:51 投稿番号: [149312 / 177456]
当初はウラン濃縮施設の所在地として、北西部の博川(パクチョン)や泰川(テチョン)など、原料の輸送に便利で水力発電所にも比較的近い山岳地帯が取りざたされた。
だが、韓国の有力紙・中央日報の報道だと、平壌市北部の国家科学院、慈江道煕川(ヒチョン)市、両江道金亨稷(キムヒョンジク)郡の3カ所を米国側は指摘しているという。
このうち、国家科学院は金正日総書記が何度か直接訪問している。約660平方メートル規模の施設で注目される。
それにしても疑問は、南北統一に向け対話を進める韓国を裏切り、94年の米朝枠組み合意を反故(ほご)にし、盟友の中国に対してまで砂をかけるような核兵器開発をなぜ続けていたのかだ。
神浦氏は「父親の金日成亡き後、孤立感を強めた金正日が、国内外に体制維持をアピールするために、形はともあれ核兵器が必要だったのではないか」と分析する。
今回の動きは、その成果として得られた『核カード』が、追い詰められた末の“瀬戸際外交”で切られたとみられる。
かつて米朝枠組み合意で、核兵器開発をしない代わりに、軽水炉の提供や代替エネルギーとして、重油の提供を受けるKEDO(朝鮮半島エネルギー開発機構)事業を勝ち取った実績もある。
北の常套(じょうとう)手段だが、米ブッシュ政権が強面(こわもて)で、逆に「米朝枠組み破棄」の姿勢を示すなど今のところ完全に裏目に出ている。
日本も、包囲網を形成する米韓中と協調し、「核開発を中止しなければ、正常化交渉を中断する」と強い姿勢で臨む。
ZAKZAK 2002/10/22
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102202.html
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資料1─1(北朝鮮の核について)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/31 06:50 投稿番号: [149311 / 177456]
北の「核」標的は東京、だけど重すぎて…
ウラン小型化難しく、ノドンには搭載できず
北朝鮮・琴湖(クンホ)にKEDOが建設を進める軽水炉型原発(AP)
日本人拉致と工作船に続き、核兵器開発のウラン濃縮研究継続まで明らかにした北朝鮮。29日の日朝国交正常化交渉再開を前に、『核カード』を切ってきた狙いは何か。「近くて遠い」テロ国家が標的にするのは日本のようだが、ノドンミサイルには重量オーバーで搭載不能だという。とはいっても、日本には脅威と不安。軍事評論家が核兵器の開発状況を分析する。
ラムズフェルド米国防長官は、CIAの情報として「北は少数の核兵器を保有しているものと思う」と警告している。
来日中のケリー国務次官補(東アジア・太平洋担当)も一連の政府要人との会談で、「北朝鮮の核のターゲットは日本だ」と述べている。
この見解を受け、雑誌『軍事研究』編集部の大久保義信氏は、核兵器の構造的問題から、北の核兵器能力を推測する。
「これがプルトニウムによる核兵器開発だったら大変だが、ある程度兵器の大型化が避けられないウランだから、はっきり言って『持っているだけ』の政治的な意味合いが大きいだろう」
北が米国に認めたウラン濃縮研究は、広島型原爆の材料になる高濃度ウランを精製しようというもの。核兵器には、他に材料にプルトニウムを使う長崎型原爆もある。
大久保氏は「150キロ程度まで小型軽量化が可能な長崎型は、構造が複雑で核実験が必要なのに対し、広島型は構造が単純で、ぶっつけ本番でも確実性が高い。ただ、小型化が難しく、北の技術力では少なくとも1〜2トンの重さになってしまうはず」と説明する。
北朝鮮は、日本列島を射程に収める中距離ミサイル『ノドン』に加え、米本土にも届く長距離ミサイルの『テポドン』を開発中とされる。
「積載量はノドンが500キロ、テポドンが100キロ程度で、核弾頭を搭載することは物理的に不可能な性能」(大久保氏)
軍事評論家の神浦元彰氏は「高濃度ウラン研究といっても、まだ核兵器の材料になるウェポン級の含有率99%には達していない」とみる。
そのうえで、「北ではウラン鉱石が採れるし、米国の指摘のように、ウラン精製に必要なアルミパイプや遠心分離器なんかもパキスタンなどから買い集めたと思う。だが、精製にはかなりの電力が必要とされるのに、新しい発電施設ができたという情報はない」とも。
これは メッセージ 149310 (light_cavalryman さん)への返信です.
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ブッシュの声殿へ (4)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/31 06:47 投稿番号: [149310 / 177456]
>混乱しているのはキミだけだよ。
>抹殺されそうになったら、核ミサイル打ち込んで
>逃亡すると言っているだけだ。
>政権の座から降ろされて、どこかで隠居生活に入るとしても
>名声が残るのは魅力だろうと言っておるのだ。
イスラエルに核ミサイルなんか打ち込んでどこかで楽隠居ができるなんて
想像するのは相当馬鹿だと思うけれどね。
私のオツムをくさしている人が、こんな馬鹿なことを平気で言うとは…(ハハハ)
そんなことをしたら、ただでさえどこにも逃げ場のないフセインは
完全に行き場を失うだろうね。
>どこかで目立つような生活をしなければいいんじゃない。
>ビンラディンが生きているとしても、
>どこか匿ってくれるところはありそうじゃないか。
ビン・ラディンやオマル師なんかと一緒にはならないと思うよ。
サダムはすでに60代だけれど、ビン・ラディンはまだ40代、
オマル師にいたっては、もっと若かったと思う。
ゲリラ生活をして潜むつもりなら、この年齢差は無視できないと思うよ。
それに、ビン・ラディンやオマル師は、ちょっと宗教的キ印で、
荒れ野でイナゴやその辺の草でもむしって食べながら、神様と
対話するような生活をしていても充実感を感じるような連中だけれど
俗悪無比のサダムにはそんな生活は出来ない。(笑)
お尻を洗ってくれるようなトイレのないところで生活できない人は
ゲリラなんかなるもんじゃないなぁ。
また、ゲリラになるとしても、民衆の支持がなければ、民衆の中に
潜むことは出来ない。核兵器など使用して英雄になるとは思えんね。
さらに、それから、サダムは“アラブの大義”には多分あまり関心が
ないと思う。もしあるなら、イランと戦争を始めたり、クウェートを
侵略してアメリカと戦争する羽目になったりするようなことはしないと思う。
なぜなら、いずれもイスラエルを利した行為だから。
イスラエルを本来の敵と考えているのなら、こんな行動はとれないと
私は思うけれどね。
とりあえず、以上。
これは メッセージ 149170 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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