“平和ボケ”のお部屋

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「 ぷっ」とか「ふん」とかいうタイトル

投稿者: unhoo 投稿日時: 2005/11/17 13:30 投稿番号: [13226 / 17759]
このトピには上記のごときタイトルが頻発するが、そんなタイトルをクリックする人は先ずいないと思うな。投稿するからにはなるべく多くの人に読んでもらいたいのだろう。クリックして貰えそうなタイトルを付けよや。

ぷっ♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/17 11:44 投稿番号: [13225 / 17759]
>今では中国人の大好物になった阿片がきっかけの、
>イギリスとの阿片戦争戦争に負けて、
>ついこの間まで植民地支配されとった香港に植民地の定義が全て集約されてるぞ。

  定義を書いてないじゃん♪

Re: 妄言ばかりで根拠無しですかぁ〜♪

投稿者: pointdearrivee 投稿日時: 2005/11/17 09:35 投稿番号: [13224 / 17759]
>アメリカの植民地とかいう植民地の定義を書いてみ♪

植民地の定義など簡単だ。
今では中国人の大好物になった阿片がきっかけの、イギリスとの阿片戦争戦争に負けて、ついこの間まで植民地支配されとった香港に植民地の定義が全て集約されてるぞ。
中国人なら、香港のことぐらい知っとけ。

それより、
日本がアメリカの植民地であった証拠を挙げてみ。
中国が、欧米列強の植民地でなかったという証拠を挙げてみ。

妄言ばかりで根拠無しですかぁ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/17 09:19 投稿番号: [13223 / 17759]
  ぷっ♪

  『自営業』と書くのは、サラリーマンと書くのと何らかわりはないんですがねぇ〜♪

  どう見ても、あいつらはサラリーマンだろ♪

  また、私は、年収など書いていませんねぇ〜♪(爆)

>彼らは掲示板程度で自分の身分など絶対にあかさない。

  ぷっ♪

  プログラミング言語カテでは、あかしている奴がかなりいるぞ♪

  法カテでも、相談を受ける側はあかしている事があるね。

  科学カテでは、『教師』とあかしている事もあるねぇ〜♪

>アメリカの植民地とかいう

  植民地の定義を書いてみ♪

Re: 妄言ばかりで根拠無しですかぁ〜♪

投稿者: pointdearrivee 投稿日時: 2005/11/17 08:43 投稿番号: [13222 / 17759]
お前、「ヤフーで中国嫌いが増えたわけ」のトピで、大勢の日本人から正体暴かれてボコボコにされてんじゃねーか。

だいたい、掲示板で、自分の職業をばらす奴なんていねーっての。

実際、本物の実業家は自分を実業家だとは名乗らねーし、正真正銘の金持ちがネットで年収を聞かれた場合100万とかって答えてるっつーの。

テレビで見る本物の政治家や評論家が書き込みをする場合も結構あるだろうが、彼らは掲示板程度で自分の身分など絶対にあかさない。

お前の自称身分が詐称だってことは、ばればれなんだよ。

>妄言ばかりで根拠無しですかぁ〜♪

お前の言い分の方がよっぽど根拠ねーだろが。
お前の根拠ってのは、周恩来の日本がアメリカの植民地とかいう地球上の歴史に一度も存在したことのない妄想レベルじゃねーか。

歴史上、アメリカの植民地になったのは中国だ。
これは、世界のどの誰の誰の妄想でもない。地球上の歴史の事実だ。

ふっ・・・(憐)

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/17 01:16 投稿番号: [13221 / 17759]
  神道指令の法的効果に基づくとは書いていませんねぇ〜♪

  神道指令が出されるに至った認識に基づいているんですねぇ〜♪


≫日本側は,
≫過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し,深く反省する。

>これは中国の領土を戦場としたことに遺憾の意を表明しているだけですよ。
>その証拠に、侵略の文字は一度も使われていないでしょ?

  なんだ、日本語も理解できないのか?

≫【戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたこと】

  と、

>【中国の領土を戦場としたこと】

  が等しいかね?

  勝手な解釈をして、適用範囲を縮小するんじゃない♪

  また、

>その証拠に、侵略の文字は一度も使われていないでしょ?

  侵略戦争と書かれていない場合と、書かれている場合では、
  書かれていない方が適用範囲が広いんですが♪
  (侵略戦争は戦争に含まれるが、戦争は侵略戦争とは限らない。)


≫また,日本側は,
≫中華人民共和国政府が提起した「復交三原則」を十分理解する立場に立つて国交正常化の実現をはかる
≫という見解を再確認する。

>復交三原則が何なのか、知っていて引用しているんですか?

  馬鹿でないかい♪

≫中国側は,これを歓迎するものである。

  までで、合意として意味が通じるようになるから、省略できないだけですが♪

Re: ふっ・・・(憐)

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/11/17 00:38 投稿番号: [13220 / 17759]
> 物事の本質を理解していないようですねぇ〜♪

本質どころか形式すら理解できないご様子で・・・(憐)

> 神道指令の
>
>   神道ノ教理並ニ信仰ヲ歪曲シテ日本国民ヲ欺キ侵略戦争へ誘導スルタメニ意図サレタ
>   軍国主義的並ニ過激ナル国家主義的宣伝ニ利用スルガ如キコトノ再ビ起コルコトヲ防止スル為
>
>   より、何を読み取るべきなのか?

  だから「神道指令」は失効していると言っているでしょうに。

>   日本側は,
>   過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し,深く反省する。

  これは中国の領土を戦場としたことに遺憾の意を表明しているだけですよ。
  その証拠に、侵略の文字は一度も使われていないでしょ?

>   また,日本側は,
>   中華人民共和国政府が提起した「復交三原則」を十分理解する立場に立つて国交正常化の実現をはかる
>   という見解を再確認する。

  復交三原則が何なのか、知っていて引用しているんですか?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

復交三原則

(1972年4月13日「民社党訪中代表団と中日友好協会代表団との共同声明」より)

  民社党側は次のように声明した。1日もはやく両国間の戦争状態を終結させ、平和条約を締結し、国交を回復するためには、まずつぎの基本的原則を認めなければならない。

(1)   世界には一つの中国しかなく、それは中華人民共和国である。中華人民共和国は中国人民を代表する唯一の合法政府である。「二つの中国」、「一つの中国、一つの台湾」、「一つの中国、二つの政府」など荒唐無稽な主張に断固反対する。

(2)   台湾は中華人民共和国の領土の不可分の一部であり、しかもすでに中国に返還されたものである。台湾問題は、純然たる中国の内政問題であり、外国の干渉を許さない。「台湾地位未定」論と「台湾独立」を画策する陰謀に断固反対する。

(3)   「日台条約」は不法であり、無効であって、破棄されなければならない。

  双方は、上記の諸原則は中日国交回復の前提であり、断固として貫徹しなければばらないと認めた。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

  復交三原則の何処が靖国神社参拝に関係しているというのでしょうね。
  知りもしないことを口にすると恥をかきますよ。

  では改めて質問。
  日中共同声明及び日中平和友好条約の何処に靖国神社公式参拝を規制する条項があるんですか?
  そして追加質問。
  内政不干渉を謳った日中共同声明及び日中平和友好条約に違反して靖国神社参拝という内政に干渉してくる中国政府をどう思いますか?
  いや、無理に答えなくてもいいですよ。
  どうせまともな答えが返ってこないことは、今回の回答で分かりましたから。

妄言ばかりで根拠無しですかぁ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/17 00:13 投稿番号: [13219 / 17759]
>音符マークがうぜえよ。

  ほれ♪

  ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

  う〜ん、まだ2000文字にならないなぁ〜♪

  ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

ふっ♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/16 23:53 投稿番号: [13218 / 17759]
  物事の本質を理解していないようですねぇ〜♪

  神道指令の

  神道ノ教理並ニ信仰ヲ歪曲シテ日本国民ヲ欺キ侵略戦争へ誘導スルタメニ意図サレタ
  軍国主義的並ニ過激ナル国家主義的宣伝ニ利用スルガ如キコトノ再ビ起コルコトヲ防止スル為

  より、何を読み取るべきなのか?

  『軍国主義的並ニ過激ナル国家主義的宣伝』に利用されていたと認識している事ですねぇ〜♪

  つまり、
  『A級戦犯合祀』以降の参拝は、
  『軍国主義的並ニ過激ナル国家主義的宣伝』と認識されているんですねぇ〜♪

  これをふまえた上で、

>日中共同声明の何処に靖国公式参拝を禁止する条項があるのか、解説していただけませんか。

  日本側は,
  過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し,深く反省する。
  また,日本側は,
  中華人民共和国政府が提起した「復交三原則」を十分理解する立場に立つて国交正常化の実現をはかる
  という見解を再確認する。
  中国側は,これを歓迎するものである。

  って書いてますよね?

  これが大前提なんですが♪



  責任を痛感し,深く反省していると意思表示した国の総理大臣が、
  A級戦犯を合祀した靖国神社に公的参拝ですかぁ〜♪

  明らかに、講和の大前提に反していますねぇ〜♪

ライトさん、よく読んだら?

投稿者: superdreadnote 投稿日時: 2005/11/16 23:21 投稿番号: [13217 / 17759]
ライトさん、you wrote

>「その時代を知っている世代が「親日的」だって! よくそんなこと言えるな」

しかし、
以下、「朝鮮併合は合法だった」のトピから、

No.15「朝鮮人が要望した創氏改名   by 麻生太郎」(age man dam氏による)
から引用させて頂きました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「中国や韓国と外交をするうえで、歴史問題をどうすればいいと思うか」
という質問を受けた麻生氏は、


  「歴史認識を一緒にしようといっても、隣の国と一緒になるわけがない。
   たとえば朝鮮人の創氏改名の話。
   日本が満州国をやる前に創氏改名の話が出たことは一回もない。
   しかし、当時、朝鮮の人たちが日本のパスポートをもらうと
   名前のところにキンとかアンとか書いてあり「朝鮮人だな」と言われた。
   仕事がしにくかった。だから名字をくれ、といったのがそもそもの始まりだ」
 

と答えた。
これを韓国で言ったところ灰皿が飛んできたという。
そのときに「若い者じゃ話にならない、年寄りを呼んでこい」と言ったら、
韓国のおじいさんが現れて、

  「あなたのおっしゃる通りです」

と言ってくれた。その後、講演会の続きで麻生氏が、


  「ハングル文字は日本人が教えた。うちは平仮名を開発したが、
   おたくらにそういう言葉はないのか、と言ってハングル文字が出てきた」
 

と言ったらもっとすごい騒ぎになった。
だが、その時もそのおじいさんが、

  「よく勉強しておられる。あなたのおっしゃる通りです」

と言って、その場は収まった。
 

韓国でも、当時を知る老人は正しい歴史的事実を知っているのだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
引用終わり

Re: やはり、

投稿者: pointdearrivee 投稿日時: 2005/11/16 23:15 投稿番号: [13216 / 17759]
>日本語が理解できない訳ね♪

音符マークがうぜえよ。

そんなに、日本がアメリカの属国で奴隷でアメリカのためなら火中の栗も拾いに行くと妄言をほざく周恩来が好きなら、彼と同じ国に骨でもうずめろ。

そんでもって、10年後に中国人に掘り返されて、日本人による南京虐殺の証拠の骨だ!と言われる存在にでもなって、周恩来の愛する中共の反日活動に、死んでなお奉仕でもしてろ。

やはり、

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/16 22:50 投稿番号: [13215 / 17759]
  日本語が理解できない訳ね♪

爺さん

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/11/16 22:28 投稿番号: [13214 / 17759]
ちゃう、

王国にネパール、ブータンも含めなあかん。

靖国公式参拝違憲判決

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/11/16 22:28 投稿番号: [13213 / 17759]
  ついでに、靖国公式参拝違憲判決問題について。
  憲法第81条が話題に上がっていながら何故、福岡地裁、大阪高裁の判決理由が判決と同等の拘束力を持つなどという議論になるのか、理解に苦しみます。

*念の為に第81条の条文です。
第81条   最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。

  つまり、合憲・違憲を争う当事者はその適否を最高裁で争う権利が、憲法により認められているのです。
  裁判に勝訴した側は、上級審への提訴を事実上禁止されています。
  もし福岡地裁、大阪高裁の判決理由に含まれる違憲判断が判決と同等の拘束力を持つならば、勝訴した内閣総理大臣小泉純一郎は、憲法第81条に定められた権利を奪われたことになります。
  福岡地裁、大阪高裁の判決は憲法第81条に違反しているということになるのです。
  裁判官が、裁判において、自ら憲法違反を犯すと思いますか?
  もしこの福岡地裁、大阪高裁の違憲判断が判決であるなら、これは憲法に違反する判決であり、そもそも無効と考えるべきでしょうね。

周恩来?

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/11/16 22:25 投稿番号: [13212 / 17759]
日中共同声明
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

  日中共同声明の署名者は
  日本国内閣総理大臣   田中角栄(署名)
  日本国外務大臣   大平正芳(署名)
  中華人民共和国国務院総理   周恩来(署名)
  中華人民共和国   外交部長   姫鵬飛(署名)

  靖国神社参拝で、周恩来が何ですって?
  日中共同声明の何処に靖国公式参拝を禁止する条項があるのか、解説していただけませんか。
  内政に対する相互不干渉の文字は第6条にありますけど。

日中平和友好条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_heiwa.html

  休戦条約が講和条約によって失効するのは当然ご存知ですよね?
  ポツダム宣言を基礎とする日本と連合国の休戦条約は、中華人民共和国についても、日中平和友好条約で失効し、発効日以降の事象については拘束力を持ちません。
  さて。日中平和友好条約の何処に靖国神社参拝を禁止する条項があるのか、解説していただけませんか。
  武力による威嚇を行わない旨の定めはありますけど。
  誰でしたっけ?   日本に対する核兵器使用の威嚇を行ったのは?
  あの中国軍の高官は、当然処分されたんでしょうね。

  尚言うまでもありませんが、占領中に占領軍によって出された指令も、講和条約によって失効します。
  神道指令も当然、講和条約成立による占領の解除で失効しています。
  一体何時の時代の参拝を問題にしているんですか?

Re: 根本的勘違い

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/11/16 22:22 投稿番号: [13211 / 17759]
私の意見は前稿の通りですし、判決が確定してるので、今後の

実際の動きを見れば遠からず結論も出ることと思います。

という訳でこの件についての反論は控えさせていただきます。

水掛論やってても仕方ないですしね。

でわ。でわ。

Re: 秋の日のヴィオりンの

投稿者: superdreadnote 投稿日時: 2005/11/16 22:22 投稿番号: [13210 / 17759]
>>ポーランドが、衰えたりと雖もまだまだ強力なドイツ軍に、
>>どうして、何故、何の為に敢えて犠牲を覚悟で蜂起したか?
>>ワルシャワ市民は何十万も殺され、ワルシャワは廃墟と化したが、
>>それだけの犠牲を払っただけの価値はあったのだ。

>ゲリラ戦としては、戦術的に失敗であり「余計な」犠牲。
>ゲリラ側の装備と練度と戦力が決定的に劣勢な場合は、ゲリラ側は分散して後方か>く乱に徹するべきであり、敵の有力な部隊と正面からぶつかってはいけない。

君には呆れるよ。ゲリラと「武装蜂起」の区別も付かないとは!

>>ポーランドはその犠牲があったからこそ、戦勝国の一員になれたの
>>ですよ。

>ワルシャワ蜂起自体は、ドイツ軍の撃破にほとんど寄与していない。
>連合国側から見て、戦局上有意義な犠牲、勝利に繋がった犠牲、とは言えない。
>悲惨な犠牲、ではあるが。

君には何度呆れたらいいのだ?
私は「ワルシャワの武装蜂起」がドイツ軍に損害を与えたとか、
連合軍の勝利に寄与したとか、一言も言ってない。


>>なんでも、タダで手に入れることはできない。

>ワルシャワ蜂起とは別のやり方を選択した方がよかった。
>勝算を全く度外視し激情に流されて「突撃」するのは愚挙である。

そうかね?   ポーランドは「蜂起した」という事実が必要だったのだ。
勝ち負けは問題ではない。
それがどうして分からないのか?
韓国を見ろ。「蜂起」の事実がないから、あったこともない「抗日運動」なる
ものをデッチ挙げてまで、日本に抵抗したといういうことにしたい。
これが全てを物語っている。



>>フランスも同じ。

>ワルシャワでは、ソ連軍が反ソ勢力の自滅を望んで救援しなかった。

>パリでは、自由フランス軍を中心に連合軍が救援に動いた。

それはパリ市民が蜂起したからだ。もしパリ市民の蜂起がなかったら、
連合軍はパリは素通りしただろう。
「パリは燃えているか」を見たらいい。

>またドイツ軍司令官が破壊的な徹底抗戦を選択しなかった。
それは別問題。
>ポーランドやフランスと全く対照的なのが韓国。
>韓国人はよく、日帝36年間、朝鮮人はずっと抵抗運動してきた、
>と言うが、そんなの全くの嘘っぱち。

本当であるが。

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-237.html
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-242.html
   ↑
だから捏造だっての。

light_cavalrymanさんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/11/16 22:21 投稿番号: [13209 / 17759]
>そこまで口にしてしまったら、もはや「横レス」するよりほかないと思います
>けれどね。私もロムしている人たちも、そこで中断されたら、気になってしょ
>うがなくなると思います…。

意見の違いは感じましたが、レスするほどの問題性は感じなかったんですが、

一応、ご披露します。

>>嫌いなのは、自分のポジションがしっかり認識できていないような手合いです。
>>日本で一番多いタイプは、右なのに自分が中立だと思っているタイプだと考え
>>ています。

日本で一番多いのは民主主義者だと思います。

自由競争に価値を見出す民主主義者、社会福祉に価値を見出す民主主義者、

そのバランスを重視する民主主義者。

そんな価値判断が一杯あって「自分は中立だ」って人も出てくる。

しかし、どれでも思想のポジションは民主主義で、国家の権威と意思による

独裁政体を目指す右翼やプロレタリアートによる独裁政体を目指す左翼の対

立軸に実はこれらの民主主義者は位置しない。

つまり、中立ってのは誤解に過ぎないと思う訳です。

だから、仮に右を自由主義者・民主主義者、左を社会主義者・共産主義者の

ように定義付けるのなら実際は右なのに「自分は中立」って人は殆ど居なく

なると思うのです。


>野党が、政権党に向かって批判をするのは、「エスノセントリズム」なのです
>かねぇ?

「エスノセントリズム」はどんな集団でも持つと思いますよ。

「エスノセントリズム」の個人版と言えるのが「エゴセントリズム」ですが、

これは幼児期には誰もが持ち、成長に伴い自分と異なるさまざまな視点を認識

することで消えて行きます。

これと同じで「エスノセントリズム」も集団が違文化の視点を認知することで

解消されていくんです。

だから、たとえ「エスノセントリズム」からくる価値感に拠っていても「意見」

の違いを批判する分にはなんの問題もないと思いますし、逆にそれで論争すれば、

相互理解に繋がるので、むしろ推奨すべきことだと思います。

閉鎖された集団で「エスノセントリズム」が増幅されることこそ最大の問題です

からね。たとえば、先鋭化し過激派を生じた学生運動みたいな結果になる。

ただ、同じ批判でも野党が自らの思想・信条の価値感で与党の思想・信条自体を

否定したり、ついには、思想・信条が気に入らないからと与党党首の人格まで攻

撃したりすれば、それは多かれ少なかれ「エスノセントリズム」の弊害が出てい

るということだと思います。

まあ、議論じゃなく喧嘩する気なら「お前の人格が気にいらない」ってのもあり

でしょうけど、感情論に優劣が付くはずも無く、決着の付かない泥仕合にしかな

らないと思いますよ。


>でも一時的に、ものすごい投稿があるだけで、ご本人たちもあんまり長く続け
>ようとする気はないでしょうが…。

そうですね。多分、短命トピになると思いますよ。

Re: ライトさん、気付いたら?

投稿者: superdreadnote 投稿日時: 2005/11/16 22:08 投稿番号: [13208 / 17759]
>> ライトさん、あんたはどうもポーランドの蜂起に批判的だが、
>> それにしては、(あんたの言う)朝鮮の対日抵抗運動(あったかどうか疑わし
>> いが)には好意的ですね。おかしくはない?

>当たり前のことであるが、“レジスタンス”はすればいいというものではない。

言っておくがあれは「レジスタンス」ではない。「武力蜂起」なのだよ。

>現実的で効果のある闘争を指導しなければいけないし、指導部には、重大な責
>任がある。人民にいたずらに悲惨な犠牲を強いるような指導しかできないよう
>であれば、指導部失格である。

何度も言うが、それはポーランド国民が決めることだ。

>装備が、相手よりかなり劣っている状況では、正面切って戦うのは愚かだよ。

君はどうしようもないバカだね。
ポーランドはポーランドの将来の為に、正面きって戦わねばならなかったのだ。
世界の目の前で。それが政治なのだ。
ポーランドは正面きって、勝ち目のないドイツ軍に戦いを挑んだからこそ、
今、胸を張って堂々と生きていけるのだ。

朝鮮にはその事実(武力蜂起)がなかった。日本には抵抗らしい抵抗はしなかった。
だからこそ、
「朝鮮人はずつと地下抗日抵抗運動をしてきた」という捏造をしてまで、
国民を騙さなければならないのてある。
そうしなければ、朝鮮人は誇りを持って生きていけないのである。
この事実がポーランドが正しかったという証拠である。

イラクも同じだ。イラクも勝ち目のないアメリカに膨大な犠牲を払ってまで
武力抵抗を挑んでいるではないか。
君はまさか、イラクの抵抗も無駄というのか。
日本もそうだ。国力で10倍以上のアメリカに正面きって戦いを挑んだからこそ、
いま、胸を張って生きていけるのである。
あの時、闘わずして、アメリカの軍門に下っていたら、日本人は今の韓国人の
ように虚勢を張って生きていかねばならないだろう。


>朝鮮の抗日戦線の方が、ずっと現実的だったのではないか?

もし、その「抗日抵抗運動」があったとして、それが日本(所謂日帝)に打撃でも
与えたかね?   そんな話は聴いてないが。




>I wrote.
>>>それにしては、反日感情が強いが? 世界で最も反日感情の強い地域だよ。

>You wrote.

>> それは、「造られた反日感情」の所為です。
>> 韓国では、日本時代を生きて、その時代を知っている世代は親日的だという。

>その時代を知っている世代が「親日的」だって! よくそんなこと言えるな。
   ↑
  事実だから言える。

盧泰愚元大統領が、来日した時、彼は、いの一番に小学校時代の恩師を
探し出して、たずねていったではないか?


>> しかし、戦後猛烈な反日教育を受けてきた世代ほど反日的だ。
>> 韓国は、戦後国民に自信を持たせる為に、朝鮮民族がいかに優秀か、
>> 朝鮮人がいかに、「日帝」に抵抗してきたか、ウソを教えて
>> 若い世代を反日にしてきた。反日を国是にしてきた。
>> 反日を煽ることで、国民に生きるエネルギーを与えてきた。
>> そうしなければ、韓国は国家として生きていけなかったのである。

>韓国では「反日教育」よりも「反共教育」のほうが凄まじかったはずだが。
   ↑
そうかね。そんなことが証明できるか?

それにもかかわらず、一般民衆は、北朝鮮や中国やロシアより日本のほうに嫌
悪や憎悪を感じているようだ。なぜだろうね?

日本統治時代のことを何もしらない世代を騙すのは簡単だ。
何しろ、韓国では歴史の教科書は、国定教科書しかないのだから。




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Re: 日本語が理解できないのか?

投稿者: pointdearrivee 投稿日時: 2005/11/16 21:58 投稿番号: [13207 / 17759]
≫異議を唱えている事実がある事を認めるの?認めないの?

ん?
ああ、君が周恩来の意見に意義があるって?
そりゃ、いいことだ。認めるよ。

Re: 紀宮様の結婚お中国人といっしょに祝う

投稿者: perduememoire 投稿日時: 2005/11/16 21:56 投稿番号: [13206 / 17759]
>日本人の民度がもっと高くなれば天皇制はいらなくなると思います

イギリスも日本も、民度が低いせいで、王室・皇室が残っててごめんね。

中国の皇帝が現存していたら、案外、イギリス王室より人気があったかもしれないね。でも、民度の高い中国人は、皇帝という中国数千年の歴史を潰したしね。

中国にも、皇帝がいて、バッキンガム宮殿のような名所があれば、イギリスにも負けない歴史的な観光名所になったかもしれない。

とはいえ、民度の高い中国人は、皇帝時代と大差ないが、役職の名前だけを変える、という偉大な政治改革を成し遂げた。

主席という名の皇帝、中共幹部という新しい宦官(潰さないでいい分本人達にとってはましになった?)という新しい王政だ。

主席は確か死ぬまで主席という皇帝なみの権力を掌握してたよね?
死ぬまで首相とか、死ぬまで大統領(もちろん暗殺は除く)というのは、他の先進諸国では聞かないけど、民度の高い中国にとっては、もちろんこれが当然の成り行きだ。

主席が皇帝なみの権力を持ち、全中国人の頂点に君臨し、皇帝時代と同じ人権レベルで大量殺戮を行うなど、中共のやることが、どんなに皇帝時代と大差ないとはいっても、残念なことに、世界でありきたりの役職名では人気は出ない。

皇帝の政権・皇帝の交代の方法が、数千年に渡る中国史における独自制だけでなく、海外からの影響で今ふうの政治色も加味されるという、さすが民度の高い中国らしい、劣化コピーもちゃっかりと見せてくれる。

Re:日本人の民度

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2005/11/16 21:07 投稿番号: [13205 / 17759]
>日本人の民度がもっと高くなれば天皇制はいらなくなるとは思います

こりわ、やや赤坂、もとい浅はかな見方でわないだろおか、いや、そおだ。

例えば、モナキーお廃した中国、北朝鮮、ミャンマ、ペルー人民と
王室のある日本、オランダ、スエデーン、モナコの人民と比べてみませう。

1、どっちのパーキャピタの預金残高が多いか。
2、ミャンマの新首都のピンマナとストックホルムとどちらが人気がありますか。
3、ジャズが盛んなのわどっちのグルプーですか。
4、ミャンマの軍事政権わ中国に言われてダムお作って
少数民族お父祖の地から追い出しています。

と、言ふわけで、共和制わ馬鹿の選択だと思ふ。
でわ

なんまだ。

ふむ

Re: 親戚

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2005/11/16 20:57 投稿番号: [13204 / 17759]
>あの黒田さんも三笠宮や池田(岡山公)、徳川と親戚なんだわ…


そおなのかね。

ワシわ金持ちわ嫌いです。
ワシわ貧農下層中農以外わ権力お以ってわいけないと
思ふ。

ふむ

ま、都庁の係長でわ権力わないわな。

ふむ

日本語が理解できないのか?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/16 20:53 投稿番号: [13203 / 17759]
≫異議を唱えている事実がある事を認めるの?認めないの?

Re: 靖国問題

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/11/16 19:40 投稿番号: [13202 / 17759]
>今のところ法務省より【首相に行くな】となってはなっておりません
>ので、「判決」では無いのです。

福岡地裁のも大阪高裁のも、判決だよ。

法務省には「行くな」とも「行ってよし」とも許可する権限はない。
裁判所には、「違憲行為をやめろ」と命ずる権限がある。

で、
「賠償請求は却下するが、首相の公的参拝は違憲だからやめろ」
という主旨の裁判所の「判決」。
言い換えれば、
「行きたきゃ、私的参拝であることを形及び結果として明示して行け」
ってこと。

だから先日の参拝では、私的参拝であることを明示しようとした。

>もしそれが本当に【判決】とし手出されたのなら

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing05/danwa0930.html
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing05/danwa1017.html

↑社民党。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-01/2005100101_03_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-18/2005101801_02_1.html

↑共産党。

http://www.jlaf.jp/jlaf_file/050808yasukuni.pdf
http://www.jlaf.jp/jlaf_file/051018yasukuni.pdf

↑ついでに自由法曹団。

>日本がアメリカに近い【具体的】な【立法審査権】を持つ以上、【判決】
>ではありません。

君は、抽象的違憲審査と具体的違憲審査の意味を、根本的に理解していない。

#今日はこの辺で。

根本的勘違い

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/11/16 19:39 投稿番号: [13201 / 17759]
>裁判所は具体的な訴訟事件を解決する為に違憲審査を行うんだから、違憲、
>合憲に係わらず判決が下せる場合、裁判官は違憲審査権を行使できないと
>解釈されますね。

「行使できるけどしない」と「行使できない」を、勝手に混同しちゃいかんね。

「首相の違憲行為によって、精神的損害を受けた」という訴訟事件なら、当該行為の審判・是非認定が含まれるのは自然だよ。
裁判所法には、君の言うような「制限」は何ら規定されていない。
「違憲審査権を行使できる」からこそ、福岡地裁や大阪高裁では現実に行使された。
他の例では、「行使できるけどしなかった」だけ。

>1   靖国参拝は違憲だけど賠償責任には至るほどの被害は認められない。
>2   靖国参拝で賠償責任には至るほどの被害は認められない。
>どちらでも同じ判決に至るから違憲審査権を行使できないってことに
>なりますね。

同じ判決じゃないよ。
1の場合は、「首相は違憲行為を中止せよ」という主旨の結論もくっついてくる。
2の場合は、基本的にそうはなりようがない。

>結果、亀川裁判官の違憲判断は私見になり、法的効力は無いってことでしょう。

それは君の妄想。

>もし、効力を生じるとすればわが国は、抽象的違憲審査制の国だってこと
>になり事実と相違しますね。

解っていないね。

抽象的違憲審査ってのは、
「現実の訴訟事件になっていなくても、違憲かどうか審査する」ってこと。
例えば、これから刑法等を改正して「共謀罪」を新設しよう、という提案がなされたような場合に、その法案(まだ事件は起こりえない)の時点でも憲法に抵触するか否か裁判所が審査できる、ってこと。

例の福岡地裁にしても大阪高裁にしても、抽象的違憲審査とは全然関係ないよ。

Re: で?

投稿者: pointdearrivee 投稿日時: 2005/11/16 19:31 投稿番号: [13200 / 17759]
>あんたの妄想など聞いてないんですがねぇ〜♪

妄想を言ったのは周恩来だと言っただけで、あんたのことを妄想呼ばわりしてないだろ。

そこまでしてかばうほど、周恩来は、あんたにとって何者だよ。中共の(お前の)ヒーローか? まあ、中国人は、中共の教育(洗脳)通り、ヒトラーを軽く越える世界最大の虐殺魔、毛沢東でさえヒーローだと教え込まれてるわけだし。

たまたま世界が、毛沢東程度にヒトラーほどの関心がないおかげで(ヒトラーほど有名じゃないおかげで)、毛沢東のヒトラー以上の虐殺も、毛沢東どころか中国にさえ興味のない人に、大して知られてないってのが中国にとってはありがたいよな。

で?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/16 17:20 投稿番号: [13199 / 17759]
  異議を唱えている事実がある事を認めるの?認めないの?

  あんたの妄想など聞いてないんですがねぇ〜♪

Re: 対日講和問題に関する周恩来中国外相の

投稿者: pointdearrivee 投稿日時: 2005/11/16 16:24 投稿番号: [13198 / 17759]
>日本占領を長びかせ、占領軍を撤退させず、日本を東洋におけるアメリカの侵略の前哨地として日本を支配することを容易にするため、アメリカが日本との取決めにより連合国占領軍が長期にわたり日本に駐留。
>アメリカは、日本の民主化をはばみ、日本の軍国主義を復活させるのに全力をつくしてきたのである。
>アメリカは、日本人を奴隷化し、かつて日本を潰滅寸前までみちびいた侵略の道にもう一度追いやろうとする上、アメリカ政府のために火中の栗を拾う属国と植民地への道に陥しこもうとしている。

とゆー周恩来のカルトな妄想が100%事実であれ事実でなかれ、中国人がそういう妄想を信じているのなら、そりゃアメリカが脅威だろうしアメリカが怖いだろ。

周恩来は、植民地かつ属国という言葉を、いとも安易に日本に当てはめてみせるが、残〜念ながら、歴史上、アメリカの属国と植民地になったのは中国であって日本ではない。
あれじゃ、まるで中国がかつてどこの国の植民地にもなったことがないと言わんばかりの人事のような物言いである。事実を直視できないので、人事のように言うことで、自分のことではないと自分で自分を騙したいのだろう。

周恩来が言いたいのは、アメリカさえいなければ、日本もチベットや東トルキスタンと同じだったものをということだ。日本を攻撃したいが一番の懸念はアメリカ駐留軍、言い換えれば、アメリカ・イギリス、その衛星国さえいなければ、日本なんか、チベットや東トルキスタンのように、アジアの平和の名のもとに中国のものにしたものをってとこだろう。

中国は、一度でいいから、中国の歴史上、一度も実現したことのない日本の支配というのをやってみたいのだ。だが、第二次大戦後の中国にそんな力はなかったと言うのも悲しいかな、中国の歴史の事実だ。

さっさと経済崩壊したソ連とつるんでた中国が、日本に先んじるなど絶対にあり得なかった。ソ連がなくなったおかげで今の中国があるのだが、もし、まだソ連が存在してれば、中国の今の経済成長も、ソ連時代の中国経済とさして変わり映えしないものだったろう。

>季節外れの怪談話

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/11/16 13:14 投稿番号: [13197 / 17759]
私はアリゾナ亜熱帯モードですので・・・。(汗)

しかし、奉天のミシミシ君はあまりの寒さに凍ってしまったようなので、

3部作完結編は阿Qパロにしときます。

対日講和問題に関する周恩来中国外相の声明

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/16 12:58 投稿番号: [13196 / 17759]
  第三に、
  周知のとおり、対日平和条約の最大の目的は、日本を平和を愛する民主的な独立国とすることであり、
  また日本軍国主義の復活を防ぐことにより、
  日本が再びアジアと世界の平和をおびやかす侵略国とならないよう保証することでなければならない。
  しかるに、
  対日平和条約アメリカ、イギリス草案は、この点につきいささかも保証していないばかりでなく、
  かえって

  【ポツダム宣言及び極東委員会の降伏後の対日基本政策】

  に含まれているこういった問題についての

  【規定にやはり違反している。】

  草案の安全保障条項及び政治条項は、日本軍隊にたいしてなんら制限を加えていないし、
  温存され復活しつつある軍国主義的団体について取締る規定がないし、
  更に人民の民主的権利にたいするなんらの保障も約束もしていないのである。
  事実アメリカ占領当局は、ここ数年日本において採択してきた措置のすべてによって、
  日本の民主化をはばみ、日本の軍国主義を復活させるのに全力をつくしてきたのである。
  アメリカ占領当局は、日本の戦争遂行能力を潰滅させようと考えているのではなく、

  【極東委員会の政策にそむき】、日本の軍事基地を拡大し、日本の秘密兵力を訓練し、
  【日本の軍国主義的団体を復活させ】、【日本の戦犯を釈放し】、かつ多数の追放分子を解除している。
  とりわけ朝鮮にたいする戦争において、アメリカ占領当局は、これまで日本の人的資源を利用し、
  自己の軍事的侵略を支援するため日本の軍需工業を発展させ復活させてきた。
  アメリカが日本占領を長びかせ、その占領軍を撤退させず、
  また日本を東洋におけるアメリカの侵略の前哨地として日本を支配することを容易にするために、
  更に草案は、日本との取決めにより連合国占領軍が長期にわたり日本に駐留できるようにしている。

  【明らかに国際協定に違反するこういったアメリカ政府の計画】は、

  アメリカにとり日本占領の政治的支柱となっている吉田政府から支持されているものである。
  アメリカ政府と吉田政府とは互いに共謀して日本の再軍備をはかり、日本人民を奴隷化し、

  【かつて日本を潰滅寸前までみちびいた侵略の道にもう一度追いやろうとしている】

  のみならず、

  アメリカの侵略計画に奉仕し、
  かつアメリカ政府のため火中の栗を拾うという属国と植民地への道に陥しこもうとしている。
  このことは、平和、民主主義、独立及び幸福を目指す
  もう一つの道を日本人民が進むのを妨げようという魂胆にでたものである。
  前記の草案の規定にしたがって、日米軍事協定は、目下秘密裡に協議されている。
  協議中のこの軍事協定は、対日平和条約アメリカ、イギリス草案と同様、中ソ両国を敵視し、
  かつて日本の侵略を蒙ったアジア諸国とその人民の安全をおびやかすものである。

  したがって、アメリカ、イギリス両国政府が対日単独平和条約の署名を急ぐのは、
  決して日本における軍国主義の復活を防ぎ、日本の民主主義を助長し、
  アジアと世界の平和と安全を守るためではなく、
  日本を再武装させ、アメリカ政府とその衛星国のため
  新たな世界的な侵略戦争を準備するためであることは明らかである。
  中華人民共和国中央人民政府は、これにたいし断乎反対しないわけにゆかないのである。
__________________________________

  ↑で、明からに異議を唱えていますが♪

Re: 公式参拝

投稿者: pointdearrivee 投稿日時: 2005/11/16 12:25 投稿番号: [13195 / 17759]
>対日講和条約署名により、降伏文書により定義された連合国(米英中ソ)の意思の違いが確定。対日講和条約調印後のGHQの行為は、中ソの意思を含むとは見なせない。

で? なんで、その当時、ソ連と中国は、対日講和条約調印後のGHQに何も言わなかったの? 言えなかったってのが事実なんじゃないの? ソ連が言えないのに、戦勝国でもない中国がアメリカに物申せたのかね。

そうはいっても、どさくさに紛れて北方領土をぶん取ったソ連に対し、欧米列強の中で何一つ発言できなかった中国の当時の行為が今になって悔やまれるってか?

当時も今も、中国が日本に戦争で勝利したと信じる欧米人など一人もいやしない。連合国の勝利に紛れ、せいぜい棚ぼた式に解放してもらったと理解する欧米人がほとんどだ。でもって、日本の統治からは解放しても、イギリスの統治から中国を解放してやるつもりなど毛頭なかった。

中共の歴史教科書と同じ内容の教科書を採択する国には、頼みのロシアさえも名は連ねていない。ロシアの教科書は、ソ連の活躍と連合国の活躍を明記するのみで、中国がアメリカ・ソ連・イギリスと同等であったなどとは一切明記されていない。

常任理事国の中で言えば、中国とフランスが戦勝国ではないのだ。フランスが第二次世界大戦において戦勝国でないと自ら常識をわきまえているのに対し、中国だけが戦勝国だと勘違い行為をエスカレートし始めた。

>アメリカGHQの行為は、中ソの意思を含むとは見なせない。

ソ連の意思を含むとは見なせない、が正確なとこだろう。棚ぼた式に解放してもらっただけの、戦勝国でもない中国がいっぱしの戦勝国のような(連合国なみの)口をきくなど中国以外の国(朝韓除く)には理解不能だ。

中国が連合国と同等な戦勝国と自称したいと言うなら、中国が戦勝国と自称していいかどうか、まずフランスの許可でも取ってからにでもしろっつーの。

公式参拝

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/16 09:59 投稿番号: [13194 / 17759]
>講和条約発効前に吉田茂首相がGHQの許可を得て公式参拝したという現実

  ↑を要素別に挙げれば、

  吉田茂首相の公式参拝は1951年10月18日、

  1.対日講和条約に署名は、1951/09/08(発効は、1952/04/28)。
  2.中国は対日講和条約に署名していない。
  3.A級戦犯合祀は、1978/10/18(判明は1979/4/19)。

  つまり、
  対日講和条約署名により、降伏文書により定義された連合国(米英中ソ)の意思の違いが確定。

  対日講和条約調印後のGHQの行為は、中ソの意思を含むとは見なせない。

  A級戦犯の合祀は、
  『軍国主義的並ニ過激ナル国家主義的宣伝ニ利用スルガ如キコトノ再ビ起コルコト』
  の懸念を増大させる要因。

  よって、破壊行為が伴わなければ、
  中国が靖国参拝に異議を唱える意思表示をする行為は正当といえます。

  公式参拝のたびに対中取引が減少するようなら、
  参拝と損害との因果関係は認められると考えられます。

  ネットウヨの正当性は、『破壊行為の批判』しか無いと思われます。

  中国による抗議は既に示された事実であり、
  これに伴う損益の発生を根拠に賠償請求をすれば、因果関係は成立すると思われます。

Re: 靖国問題

投稿者: reflesh_of_air 投稿日時: 2005/11/16 08:57 投稿番号: [13193 / 17759]
>軽率に「判決ではない」などと書く前に、もうちっとマジメに熟読してほしいなぁ。

貴方の熱意は感じられますけど、今のところ法務省より【首相に行くな】となってはなっておりませんので、「判決」では無いのです。なぜかというのは、nita2さんとオオタグロさんもご指摘どおりどおりあり、これからは、いかにして裁判で認められるようにしていくことが大切かとおもわれます。

貴方が書いた判決趣旨は私も見ましたが、もしそれが本当に【判決】とし手出されたのなら、民主党・社民党は、その趣旨をもとに国会で猛反論しているはずです。一時に【本当に違憲】とおもいましたが、靖国参拝に反対の立場であるおおたぐろさんの冷静なご意見で、納得がその訴訟は、【憲法判断を避けて判決】されたことになっていることであることが確信しました。

ただし、latter_autumnが紹介された資料が欧州(特にドイツ)抽象的違憲立法審査という考えに のっとれば違憲であるといっても不思議でない。日本がアメリカに近い【具体的】な【立法審査権】を持つ以上、【判決】ではありません。

先ず首相の参拝に対して反対の趣旨を述べましょう。政治的な中・韓に対し、政治的パフォーマンスをみせることで、日本国内の世論をみかたにつけようとする意図がみえみえだからです。本心だったら【堂々と公式参拝】するべきです。政治的配慮を考えるのなら、国会で靖国問題について逃げずに審理すべきです。

靖国神社そのものについての考えを述べると長くなりますので簡単に述べておきますと、


当時こそファシズムに支配されていたではないか。
靖国は、ネオナチ・オウムの対極にあるものではなく、その同極・同類である


当時はまさに【ファシズム】。そして靖国参拝の公式参拝中止、靖国に対し批判的な創価学会が政治を支配すると、それも危険。日本人のよりどころをなくすと日本はファシズムに走りやすい傾向になります。

私が危惧するのは、【公明党が与党であるという存在】であり、大勝した与党が公明党の考えに染まると【大政翼賛会】的な非常に危険な状況が生まれる。アメリカは、プルラリズムが浸透してるので、政治の舞台において罵倒まがいの争いにならないが、日本はプルラリズムが浸透していない。どちらも相手を完全否定し排除しようとしている危険な傾向があります。


中・韓が日本を批判するのを彼らの立場になって考えればこうなる。
【なぜ靖国を祀ってばかりいて、私達殺された側に対しては口先だけでなにもしない!】
ということになる。つまり、日本人によって外国人を追悼する施設をつくり、世界のマスメディアや欧米の議員に積極的なロビー活動をして、発信するなりの【具体的な動き】が「必要だ。靖国を廃止したところで、なんら中・韓に対しなだめることは不可能ですよ。まだ伊勢神宮が残っている。政教運理を貴方のいうように理解したら、伊勢神宮も廃止になる。

貴方の取る行動では、決して靖国参拝の公式参拝をとめることはできない。
おおたぐろさんが提案するような行動を取り、国に働けるしかないとおもいますよ。

Re: 日本人は配慮の心を忘れた!

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/11/16 03:10 投稿番号: [13192 / 17759]
> 野球のアジアチャンピョン決定戦で、日本のロッテは中国、韓国、台湾に対
> して全く配慮を示さなかった。

しかし、バレンタイン監督率いるロッテは、強かったね。日本のプロ野球の名
を辱めなかったからね。

阪神やジャイアンツだったら、台湾や中国には勝てたかもしれないけれど、サ
ムスンには実力で負けたんじゃないだろうか?

横>返答>ドラさんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/11/16 02:43 投稿番号: [13191 / 17759]
> 僕の投稿スタイルは、今は引退をなされたJOHN_VOIDさんやwof2000さんを
> 参考にしました。

そのお二人のご紹介ありがとうございます。今は、投稿されていないとのこと
ですが、今後記憶にとどめておいて、過去ログの中に埋もれていたのを発見し
たなら、注意して読みます。


> 中にはボンジョビさんとか加藤清正さんとかオカルトフィルムさんみたいに
> バカウヨからまともになった人もいます。(その内二人がざくさんに啓蒙さ
> せられたというから驚きです)

そのような方がいらっしゃるとは、当方も驚きです。たかが掲示板の投稿とい
えども、馬鹿にはなりませんね。それほど人に影響を与えるものならば、思っ
た以上に投稿することには責任があるものかもしれませんね。

誰にも注目されていないのに、注意深くこだわって投稿する人は、見る人に
よっては、ドン・キホーテに見えるかもしれませんが、責任を軽く考えて愚か
な投稿をするよりかはずっといいと思います。

Re: 紀宮様の結婚お中国人といっしょに祝う

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/11/16 02:41 投稿番号: [13190 / 17759]
> でわ天皇家と黒田家のますますの栄と
> 日中人民の繁栄お祈念せて
> なんまんだぶお三唱しませう。
>
> なんまんだぶ

「なんまんだぶ」というところが、旅人木爺さんらしいですね。

私も、“顰(ひそみ)”に倣って、

お二人の門出を祝って、なんまんだぶ、なんまんだぶ、なんまんだぶ…


別に宗旨替えをしたわけでもないのですが…。

Re: タイミングを逸した

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/11/16 02:40 投稿番号: [13189 / 17759]
ドラさん、こんばんは。


>> お団子ヘアにチャイナ服風の真っ赤な上着、黒のアシンメトリースカート
>> といういでたちで、バックが「記者会見」とは…。

> まははは、謝罪も反省もないみたいね。
> しれっと、これまでどおり、生きていくのかな。

「反省と謝罪」の“記者会見”ではないでしょう。
世に出た自分の処女作の出版記念パーティか、ルポルタージュ部門の「賞」で
もいただいた時のことでも夢見ているのかなぁ。

こういう楽天家は長生きしそうというか、これからも元気で活発な投稿を続け
てくださることと思います。

nita2 さんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/11/16 02:36 投稿番号: [13188 / 17759]
> 今、light_cavalrymanさんの意見で一番、違和感を感じるのは、右、左と中
> 立って考え方ですね。横レスした方がいいでしょうか?

そこまで口にしてしまったら、もはや「横レス」するよりほかないと思います
けれどね。私もロムしている人たちも、そこで中断されたら、気になってしょ
うがなくなると思います…。


> サーバーが落ちてるみたいですね。冒頭の部分だけ紹介します。
> エスノセントリズム

ご紹介ありがとうございます。今度は読むことができました。

で、私の他トピに対する批判が、“エスノセントリズム”に対する批判でもっ
て批判されるのは、ちょっとどうかなと思いますけれどね。

あのトピには、対イラク武力行使肯定論者が巣食っていて、「テロリストを皆
殺しにしろ」と叫んでいるような連中が、沢山いるのですよ。(誇張ではなく、
実際にこの通りのことを叫んでいる)また、こういった主張をする連中と「反
中宣伝」に熱心な連中というのも重なるんですよね。

(あそこのトピ主に関して、公平のため付け加えておくと、反中ではあるけれ
ど、対イラク武力行使に関しては、他の連中と少し異なった意見を述べている。
それで、仲間うちとちょっと齟齬を来たしているようだが、内ゲバ始めるほど
ではないようだ)

野党が、政権党に向かって批判をするのは、「エスノセントリズム」なのです
かねぇ? 無意味なことなのでしょうか? ちょっと違うんじゃないかと思いま
すけれどね。

(もう少し分析的に論理的に主張を展開する必要は感じてますが、自分の体内
で十分消化できてないし、不勉強な一面もありますので、とりあえず、こんな
表現しかできないで申し訳ありませんが)


> 嘘さんも花形トピに書き込む一方で閑古鳥が鳴く過疎トピでトピ主のように
> もなっていましたよ。ゆっくりお話しを聞けるので、重宝ではありましたが
> ・・・。
>
> あるいは、トピ主としての適性は嘘さんよりlight_cavalrymanさんの方が優
> れているのかも知れませんね。

アカデミックなものを大切にする人、正確で厳密な議論を大切にする人、理知
的な人は、ある意味トピ主には不向きなところがあるかもしれませんね。

そういった人たちが、あまり好まないだろう要素、つまり俗物的な要素、ジャ
ーナリスティックな要素、いい加減さといったものが、トピ主というか、トピ
のお守役には必要かもしれないと薄々私も思っています。

しかし、正直のところ、教養の幅も深さも、もう少し欲しかったなと自分でも
思っています。能力の限界という奴で、自分がどの程度のことしかなしえない
かということは、自分との付き合いもそんなに浅くはないので、少しはわきま
えているつもりです。現有戦力をどのように駆使して戦うかを考えるよりほか
ありませんナ。


ところで、オータグロさんや黄色さんが、この海外ニュースカテで、トピを
作ったら、かなりの投稿があるんではないかと思わないでもないですね。「タ
コ釣り」用のいつもの挑発的な奴を一つ作ればいいだけのことですが…。

でも一時的に、ものすごい投稿があるだけで、ご本人たちもあんまり長く続け
ようとする気はないでしょうが…。

Re: ライトさん、気付いたら?

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/11/16 02:32 投稿番号: [13187 / 17759]
> ライトさん、あんたはどうもポーランドの蜂起に批判的だが、
> それにしては、(あんたの言う)朝鮮の対日抵抗運動(あったかどうか疑わし
> いが)には好意的ですね。おかしくはない?

msg13160 で晩秋氏がフォローしてくださっているが、ポーランドのロンドン
亡命政府の連中は、安全地帯で、自分たちの利益ばかり考えていて、実際に戦
う人のことを考慮してなかったのではないかと批判されてもしょうがないので
はないだろうか?

当たり前のことであるが、“レジスタンス”はすればいいというものではない。
現実的で効果のある闘争を指導しなければいけないし、指導部には、重大な責
任がある。人民にいたずらに悲惨な犠牲を強いるような指導しかできないよう
であれば、指導部失格である。

装備が、相手よりかなり劣っている状況では、正面切って戦うのは愚かだよ。
朝鮮の抗日戦線の方が、ずっと現実的だったのではないか?


You wrote.
>>> 朝鮮は日本のお陰で、随分生活は豊かになり日本が負けても、武装蜂起な
>>> ど思いもよらなかったと考えるのが普通です。

I wrote.
>>それにしては、反日感情が強いが? 世界で最も反日感情の強い地域だよ。

You wrote.
> おお!   あんたも時には良いことを言う。感動した。
> それは、「造られた反日感情」の所為です。
> 韓国では、日本時代を生きて、その時代を知っている世代は親日的だという。

その時代を知っている世代が「親日的」だって! よくそんなこと言えるな。


> しかし、戦後猛烈な反日教育を受けてきた世代ほど反日的だ。
> 韓国は、戦後国民に自信を持たせる為に、朝鮮民族がいかに優秀か、
> 朝鮮人がいかに、「日帝」に抵抗してきたか、ウソを教えて
> 若い世代を反日にしてきた。反日を国是にしてきた。
> 反日を煽ることで、国民に生きるエネルギーを与えてきた。
> そうしなければ、韓国は国家として生きていけなかったのである。

韓国では「反日教育」よりも「反共教育」のほうが凄まじかったはずだが。
それにもかかわらず、一般民衆は、北朝鮮や中国やロシアより日本のほうに嫌
悪や憎悪を感じているようだ。なぜだろうね?

火のないところに煙は立たないと考えるべきではないだろうか?
なんの合理的理由もないのに、政策的理由から、時の政権が教育機関を通して、
民衆に、関係のない第三国に対する憎悪を無理矢理植え付けようとしても、簡
単には根付かないと思いますけれどね。
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