対イラク武力行使
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Re: 嘘つきブッシュ
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/26 00:08 投稿番号： [87340 / 118550]
>しかし、こんな男の言ってることを信用できるなんてブッシュ支持者って頭悪くない？
嘘も方便、糞は大便
と言う事が理解出来ないオマエの間抜けさ
（笑う
ウィンソトン・チャーチルノ２枚舌３枚舌でＷＷ２を乗り切り英国を勝利に導いた。
ただしブッシュの嘘はミスが多いレベル低い嘘だな。
＞ブッシュがイラク攻撃の根拠とした大量破壊兵器、アルカイダとの繋がりも嘘ばっか。
ただの口実だと未だに気付かんのか馬鹿タレ！
>誤情報でイラク戦争開戦の「責任負う」とも表明してたようだけどどんな責任を取ったんだ？
大統領選選挙で大勝、これで米国民に責任を取った。天晴れ！
これは メッセージ 87339 (jyonnconner さん)への返信です．
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アッバス議長曰く (ABC)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/01/25 22:46 投稿番号： [87338 / 118550]
Palestinian Leader Says He's Nervous About Election Outcome (ABC)
http://abcnews.go.com/WNT/International/story?id=1537351「
アッバス議長いはく、
「リラックスしているとは言えませんね。
選挙結果について憂慮しています」
＜五年前これだけの人気を、勢力を伸ばすと予想していましたか＞
「いいえ」
＜これはファタハの失敗の為ですか＞
「ファタハのミスの為ですね、それが理由の一つです」
去年ハマスは停戦に合意し、
その見返りにアッバス議長はハマスの選挙参加を認めたのです。
＜過激な宗教的思想を持つハマスが
イスラム法を強いるという心配はありませんか＞
「もちろん彼らはそれを試みるでしょう。
しかし成功はしないと思います」
ハマスは既に数十の街と四つの大都市の議会で勢力を握っています。
その人気の基盤となっているのが、無料の学校や医療施設、
貧困層への食糧の供給です。
ガザのハマス支持者の多くは、ただ変化を求めているのだと言っています。
＜第三者を介しての交渉はしますか＞
「イスラエルの拘束されているパレスチナ人が釈放されれば、
あるいは西岸から撤退すれば交渉します」
＜その見返りにはイスラエルに何を与えますか＞
「我々は取引をしている訳ではありません。
土地は我々の権利であり、その一部を取り戻そうとしているんです」
これは メッセージ 86360 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: ★拷問を「外部委託」
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/25 22:13 投稿番号： [87337 / 118550]
＞今日はこれで、風邪引いた。
風邪など引いている場合か！
久々にトンでも無いものが出て来たんだよ！
もっと探れ！もっと情報をよこせ！
風邪は鳥鍋、しいたけ鍋、味噌牡蠣鍋で治せ！
これは メッセージ 87334 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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★ＣＩＡ秘密収容所疑惑
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/25 22:09 投稿番号： [87336 / 118550]
米中央情報局（ＣＩＡ）が信頼している拷問機関とはＳＶＲ（旧ＫＧＢ）以外には無い。
ＳＶＲ（ＫＧＢ）はルーマニアやポーランドに秘密収容所を持っていた。
ＳＶＲにはアラビア語が堪能な者がいる。
このことからＳＶＲの関与は間違いない。
ＳＶＲとＣＩＡがグルでアルカイダを拷問、なんだコリャ！？
寧ろＳＶＲ（ロシア対外情報部）がアルカイダから何らかの情報を必要とした？
是は久々に興味津々ですね
（笑う
拷問の「外部」実行の証拠と、ＣＩＡ秘密収容所疑惑
2006.01.24
Web posted at: 22:35 JST
- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200601240033.htmlフランス・ストラスブール――米中央情報局（ＣＩＡ）が東欧に極秘に収容所を設け、テロ容疑者を移送し、尋問、拷問などしていたとする疑惑で、欧州諸国で組織する人権監視組織、欧州会議の調査委員会は２４日、米国が拷問を「外部」に委ねていたシステムの存在を示す証拠が多数ある、との報告書を発表した。
欧州連合（ＥＵ）欧州議会も、疑惑解明の調査委設置に動いている。
今回の報告書はディック・マーティ委員長（スイスの上院議員）が公表したもので、欧州会議に提出された。収容所への移送人数は、国際テロ組織アルカイダの構成員が、ここ数年で１００人以上に及ぶとみられるとも指摘。関係の欧州諸国や国家情報機関がこの事実を知らなかったとは考えられない、とも主張している。
ＡＰ通信は証拠の具体的な中身には触れていない。報告書は、証拠は多岐にわたるとも述べている。
報告書はまた、ルーマニアやポーランドに秘密収容所があることを示す論破出来ない証拠はこれまで得られていないと指摘。しかし、様々な筋から、調査を今後も続けるべきであると納得し得る信頼すべき情報もある、と付け加えている。
ニューヨークに本部がある人権擁護組織「ヒューマン・ライツ・ウォッチ」は２国に設けられていた可能性がある、と主張している。両国は否定している。
報告書はまた、拷問を第３国で実施するシステムが存在していたことを示す証拠もある、と述べた。
同委は昨年１１月、秘密収容所や欧州を経由して収容者を他国に移送していたなどの疑惑が表面化した後、調査を開始していた。
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マダマ村 (BBC)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/01/25 21:57 投稿番号： [87335 / 118550]
(2005.1.25)BBC
「パレスチナ人が住む村マダマ唯一の入り口です。
イスラエル軍がいつもトンネルを封鎖していました。
この村の議会の幹部が2002年までに完成する
予定だった診療所に案内してくれました。
しかしいまだ予算がなく、医師も看護婦もいません。
主流派のファタハの政治家の汚職で自分達の権利が守られていないといいます。
村議会の議員の幹部です。
(AYED KUT；Village council leader)
『汚職体質です。
政治家の多くが私腹を肥やすことしか考えていないことを皆知っています』
議会の議場に人影は見られません。
イスラエルの刑務所に収監されている議員二人の肖像画が置かれています。
出席を希望する議員が少なかった為、最後の議会は中止となりました。
十年前、初めて議会が召集された時は、
未来のパレスチナ国家への第一歩と期待されました。
議員の一人は、このような期待を
同僚の議員達の汚職が裏切ったと落胆しています。
(SALEH ABDEL-JAWAD；Outgoing MP)
『汚職だけではありません。
無秩序の状況で市民を守ることができません。
国家の進展に向け、決して望ましい環境ではありません』
パレスチナ人の暮らす地域でファタハの支持勢力が
あちこちで法を無視しています。
イスラエルの行動により苦しめられてきたパレスチナ人に
最後の希望が残されています。
この辺りでは占領は空気と同じように当たり前のことです。
多くのパレスチナ人はもう汚職や機能を果たさない
当局の為に占領を認める訳にはいかないのです。
このような流れからハマスの躍進が予想されます。
一般的には自爆テロで評判の悪いハマスですが、
ここでは学校や診療所を開き、誠実で能力があり、
投票する価値があるとみられているのです」
これは メッセージ 87285 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: ★拷問を「外部委託」
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/01/25 21:55 投稿番号： [87334 / 118550]
＞>米中央情報局（ＣＩＡ）が国際テロ組織アルカイダの重要容疑者らを東欧の秘密収容所に収容したとの疑惑をめぐり、
＞ＳＶＲ（旧ＫＧＢ）がＣＩＡに委託された。
何か変だな？
ポーランドやルーマニアが臭いらしい
↓
★拷問の「外部」実行の証拠と、ＣＩＡ秘密収容所疑惑
2006.01.24
Web posted at: 22:35 JST
- CNN/AP
フランス・ストラスブール――米中央情報局（ＣＩＡ）が東欧に極秘に収容所を設け、テロ容疑者を移送し、尋問、拷問などしていたとする疑惑で、
欧州諸国で組織する人権監視組織、欧州会議の調査委員会は２４日、米国が拷問を「外部」に委ねていたシステムの存在を示す証拠が多数ある、との報告書を発表した。
欧州連合（ＥＵ）欧州議会も、疑惑解明の調査委設置に動いている。
今回の報告書はディック・マーティ委員長（スイスの上院議員）が公表したもので、欧州会議に提出された。
収容所への移送人数は、国際テロ組織アルカイダの構成員が、ここ数年で１００人以上に及ぶとみられるとも指摘。
関係の欧州諸国や国家情報機関がこの事実を知らなかったとは考えられない、とも主張している。
ＡＰ通信は証拠の具体的な中身には触れていない。
【報告書は、証拠は多岐にわたるとも述べている。】
報告書はまた、ルーマニアやポーランドに秘密収容所があることを示す論破出来ない証拠はこれまで得られていないと指摘。
しかし、様々な筋から、調査を今後も続けるべきであると納得し得る信頼すべき情報もある、と付け加えている。
ニューヨークに本部がある人権擁護組織「ヒューマン・ライツ・ウォッチ」は２国に設けられていた可能性がある、と主張している。
両国は否定している。
報告書はまた、拷問を第３国で実施するシステムが存在していたことを示す証拠もある、と述べた。
同委は昨年１１月、秘密収容所や欧州を経由して収容者を他国に移送していたなどの疑惑が表面化した後、調査を開始していた。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200601240033.html今日はこれで、風邪引いた。
これは メッセージ 87321 (yankeejapan さん)への返信です．
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真似ＨＮカマクロ答えられねぇのか、あ？
投稿者： fufufusan 投稿日時： 2006/01/25 20:56 投稿番号： [87333 / 118550]
これは メッセージ 87332 (kamakuro2ss さん)への返信です．
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ＨＮ解析つるー
投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2006/01/25 20:29 投稿番号： [87332 / 118550]
天誅は
どうしたって？
それは
お前が言ったことだろ？
忘れたのか？
ところで
せっかく
Ｌ平ちゃんが
嫌いなお前にレスしてんだからさー
返信しないのか？
相変わらず
礼儀のわからないヤツだな！
つるー！
これは メッセージ 87320 (fufufusan さん)への返信です．
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印パ、核問題の調停か？
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/25 20:16 投稿番号： [87331 / 118550]
ブッシュ大統領が３月に印パ両国訪問、就任後で初
2006.01.25
Web posted at: 18:09 JST
- CNN/REUTERS/AP
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200601250023.htmlワシントン――ブシュ米大統領は２４日、訪米したパキスタンのアジズ首相とホワイトハウスで会談し、インドとパキスタンを今年３月に訪問する、と発表した。南アジアを訪れるのは２００１年の就任後、初めて。
ブッシュ大統領は、テロとの戦いにおいて、パキスタンとの戦略的関係の重要性を強調した。米国は最近、印パとの外交関係を強化している。
パキスタンでは、米軍が１月１３日にパキスタン北西部で実施した国際テロ組織アルカイダの幹部を狙った空爆で多数の民間人が死亡したことに反発が強まっているが、ブッシュ大統領とアジズ首相は会談でこの問題に直接的には触れなかった。
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Re: いろいろやってる裏工作？（追加）
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/25 20:04 投稿番号： [87330 / 118550]
>世界中がブッシュくんらがやってることを見ちゃってるもんね。
そうだよ
（笑う
これは メッセージ 87329 (masajuly2001 さん)への返信です．
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いろいろやってる裏工作？（追加）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/25 18:03 投稿番号： [87329 / 118550]
最近のＩＭＦの融資条件などを含めて、現在のイラクの状況に関するさまざまな記事を読んで受ける印象は、ブッシュくんとそのお仲間はまだイラクを支配下に置くこと、また金儲けをすることを諦めていないということだ。もし、完全に興味がないのなら、少なくとも、ＴＡＬや石油契約、ＩＭＦなどの一切の拘束を外すことだろう。そして、ハリルザド大使が秘密に何かをやるのではなく、ブッシュくんが演説でそのことを宣言することだ。
いくら能書きをたれようが、ダウニングストリート・メモとか、米軍がバグダッド陥落後に最初にやったこととか、恒久的な基地の建設場所とか、ＴＡＬの内容とかを見れば、ブッシュくんとそのお仲間が何を狙ったかは明らかなのだ。そして、その狙いはほぼ外れている。まあ、マヌケなブッシュくんから「自由と民主主義」を教えてもらうほど、イラク国民は馬鹿じゃないってことだろう。後は、アメリカ・インディアンと同じでとことん殺すか？まあ、残念なことに時代がまるで違っちゃってるけど。世界中がブッシュくんらがやってることを見ちゃってるもんね。
これは メッセージ 87328 (masajuly2001 さん)への返信です．
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いろいろやってる裏工作？
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/25 17:44 投稿番号： [87328 / 118550]
まあ、このままじゃ面目丸つぶれだろうから、何かやるだろうと思っていたが、やっぱりやっているようで。
Brits Crack Down on Basra's Police
（英軍、バスラ警察を取り締まる）
http://www.forbes.com/home/feeds/ap/2006/01/24/ap2473607.htmlAmerica's Message To Iraq
（米国からイラクへのメッセージ）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/01/24/AR2006012401149.htmlこりゃ何てまとめたらいいんだろう。これかな？ハリルザド駐イラク米大使がこんことを言っているそうだ。
If the Iraqis can't agree on a broad-based government of reconciliation, the United States may have to reduce its military and economic support. America won't bankroll one side in a civil war.（イラクが広範囲の融和政府を合意できないなら、米国は軍事および経済支援を削減する必要があるかもしれない。米国は、内戦で一方の側に資金を出すつもりはない。）
ありゃま、「民主的な選挙」をしたのに、悲しいことに内戦なんでしょうか？ＣＰＡが作った暫定行政法（ＴＡＬ）と米軍駐留が原因って見方もあるんですが。
しかし、「民主的な選挙」をして米国大使が口を出すってのも、どうなんでしょうか？おかしいって思わないんですかね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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脱色おばさん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/25 17:27 投稿番号： [87327 / 118550]
低レベルのカルト頭に付き合うほど暇じゃないから。読む人は読み理解する。それでいいのよ。
これは メッセージ 87325 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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次期民主党大統領候補
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/25 17:26 投稿番号： [87326 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: さようなら、さようなら
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/25 17:20 投稿番号： [87325 / 118550]
仕事が終わった建設会社が引き上げるって話なだけじゃん。あほくさ〜。
ちゃんと記事読んでから紹介しなよ。
これは メッセージ 87324 (masajuly2001 さん)への返信です．
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さようなら、さようなら
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/25 17:10 投稿番号： [87324 / 118550]
金の切れ目が縁の切れ目。米国からの復興資金がなくなることから、米国企業も撤退の一途のようだ。これは、Fluor Corpという会社の話。ついでに、１３５億ドルの拠出を約束していた国もほとんど出すところはないだろうという話。そりゃそうだ。米国企業が撤退するってことは、もう金儲けになる状況じゃないってことなんだから。
"American contractors leaving Iraq"
http://www.hindu.com/thehindu/holnus/003200601240345.htmついでに、民間人と称せられる傭兵ヤクザもみんな連れて帰ればいいものを。まあ、これは難しいか、米軍や大使館向けの物資輸送があるから。しかし、傭兵などという無法者によく治外法権を与えて、やらせたい放題やらせておくものだ。確かこれ、ブッシュくんの大統領命令でそうなってんじゃないか？米兵と同じ扱いというか。
しかししまあ、米国民もブッシュくんの与太話によく付き合っている。感心しちゃって口あんぐりというか。「中東で最高のインフラ」とか言っておいて一月するかしないうちに、目立たないように復興資金はもうなしだもんな。そもそも、毎日の生活に困り、いつ殺されてもおかしくない治安状況にいる人間に何が自由だ民主主義だ。マヌケが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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読売の社説から
投稿者： hoop_job 投稿日時： 2006/01/25 15:34 投稿番号： [87323 / 118550]
１月２２日付け、イラクの選挙結果を受けての読売新聞の社説を振り返って読んでみました。
玉虫色のようにも見えますし、賞味期限を過ぎたきらいもありますが、「オマエが譲れ」「オマエこそ譲れ」と、イラク各派や米国が言い合っても埒が明かない、「譲るが勝ち」ということもある、という意味では、同意できます。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060122ig91.htm＜有権者の宗派、民族への帰属意識の強さを反映した選挙結果だった。宗派や民族を超えた「イラク人意識」の形成が容易ではないことを示した、と言える。＞
＜治安情勢が改善しない背景に、一般のスンニ派住民がスンニ派武装勢力をひそかに支える構図がある、とされる。スンニ派の政権参加を促せば、武装勢力の孤立化にもつながるのではないか。＞
＜スンニ派も、自らの発言力には一定の限界があることを認める必要がある。人口の上で少数派であるにもかかわらず、スンニ派は長年、イラクの政治を支配してきた。しかし、そうした時代に戻る幻想は捨てなければならない。＞
＜治安対策としては、強力な治安部隊の育成、充実を急ぐことも重要だ。ブッシュ米大統領は米軍の早期撤退を否定しているが、いつまでも米軍主導の多国籍軍に依存しているようでは新生国家の体を成すまい。＞
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古い欧州の平和維持
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/25 11:57 投稿番号： [87322 / 118550]
＞「古い欧州」は、いまさら“新たな植民地主義”として戦略的に重要
な地域諸国を民主化しようなどという大それた考えは持たなかった。
それは「古い欧州」にとっては、歴史の逆行を意味する、再び辿っては
ならない血塗られた道だったからだ。
そうかなあ〜〜〜、フランスの元植民地のアイボリーコーストなどで、旧ヨーロッパがどういう失態をおかしているか、アメリカを批判する前に考え直した方がいいのでは？
これは メッセージ 87302 (immoralbeloved さん)への返信です．
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Re: ★拷問を「外部委託」
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/25 10:25 投稿番号： [87321 / 118550]
>米中央情報局（ＣＩＡ）が国際テロ組織アルカイダの重要容疑者らを東欧の秘密収容所に収容したとの疑惑をめぐり、
ＳＶＲ（旧ＫＧＢ）がＣＩＡに委託された。
何か変だな？
これは メッセージ 87314 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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おい、真似ＨＮカマクロ「天誅」はどした？
投稿者： fufufusan 投稿日時： 2006/01/25 09:20 投稿番号： [87320 / 118550]
早く答えろよ！
ん？
？
答えに窮しちゃってんのか？
あ？
？
ニャハハハハ〜
これは メッセージ 87319 (kamakuro2ss さん)への返信です．
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カス ふふふ 誤字はっけん♪
投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2006/01/25 08:34 投稿番号： [87319 / 118550]
＞僕らが独自に開発して使用している、
「ＨＮ解析ツール」で、
解析してあげるよん。
百発百中の精度だよん。
お前間違えているぞ！
ちゃんと書けよな〜
お前のは
百発百中の精度でスベルから
★「ＨＮ解析つるー」★
自分で書いただろ！
ったく！
間違えるなよ
つるー！
これは メッセージ 87311 (fufufusan さん)への返信です．
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悩ましいアラブ
投稿者： bakayuumongabakajyai 投稿日時： 2006/01/25 04:18 投稿番号： [87318 / 118550]
サドル氏がイランに何かあったときには必ず参戦するとかなんとかイラン指導部に取り入っていたらしいが、アラブの悩ましい問題が実際このイランの核濃縮問題に対する対応だろう。安保理に付託された場合、ロシア中国と米英仏の駆け引きになると思われ、現実的には妥協点の模索、一致を巡り査察を受け入れる変わりに原発建設を容認する公算が強いかと思われるが、交渉の如何においては流動的な事体も予想される。とくにイスラエルの出方が今後の焦点になってくるが、イランが核を持つことは公式には原発とはいえ、アラブ民族という観点からするとペルシャ人との長い歴史的な確執もあり、おいそれと受け入れるわけにも行かず、さりとてスンニ派政権の多いアラブ人国家の中には広範囲に渡り、シーア派が存在しており政治参加を虎視眈々と狙っている国内事情もある。イラクのように国体はあくまでイラク人の政権主体が何の宗派であれ国外の他民族国家の影響下に置かれないとイランよりのジャファリらと一線を画してきた土着的シーア派のサドルでさえ、イランに行けばシーア派の同じ矜持として、イランの核保持にむしろ積極的に賛意を口にすることをみても、他アラブ国のシーア諸派がイランのシーア派への宗派的熱情を重ねることは充分に予想できることであり、受け入れがたい事体ではあるが、もしこれにイスラエルが介入してくると途端にそうはいかなくなってくる。
イスラエルが非公式に核を保有していることは公然の秘密だが、対イスラエルとしてこれに決しようと励んでいた者こそサダム・フセインであったことは周知だが、これは潰えた。イランは非アラブ国家ではあるがシリアとは非常に関係を構築させていて、湾岸戦争以後、サウジとも関係の修復に成功しているし、レバノンのヒズボラに影響力行使もある。シリアは最近ではイランへの接近がこれまで以上に強くなってきており、悪の枢軸には含まれてはいないもののアメリカがテロ指定国家と名指していることもあり、当面イラン寄りに傾斜せざるをえないだろうが、スンニ、シーアの対立こそあれイスラムの兄弟という側面に立てばサウジやヨルダンもイランへのイスラエル攻撃がもしあれば黙っているわけにもいかず、苦しい選択を考慮せざるを得ないかもしれない。エジプトでは名ばかりとはいえ、民主化の余波を受けて議会選挙が実施され無所属という立場ではあれ、多くのイスラム原理主義者が当選している。パレスチナでもファタハの汚職があまりにも酷いのと、アッバス政権がイスラエルに妥協しすぎるとの理由でハマスが伸張した。レバノンでも依然としてヒズボラは一定の影響を持ち続けており、ヨルダンでもサウジでも米国寄り政権に対する潜在的不満はある。
ここで勘違いしてはならないのは、と同時にアメリカに対する親近感も存在していることである。とはいえ、容易にこれが親アメリカの民主政権に繋がらないのは為政者が反イスラエルやアメリカを自らの政治的欲望の為に利用しているだけでないことはアメリカ自体の拙劣で幼稚な政策を見ればことごとくアメリカのとっての好機を台無しにしてきたことは明らかでもある。
さてパレスチナ選挙ではハマスが勢いを増しているが、欧米ではハマスが第一党をとった場合、交渉相手とみなさないという見解をだしているらしいが、これはおかしいのではないか。選挙が民主的手続きに基づいて行われたことは疑う余地の無いことであり、投票の結果いかなる人が選ばれたとしてもこれを他国が政治的判断によって峻別するというのは恣意的以外の何者でもなく民主の名に違う行為であるという他はない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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対テロ戦争に中立はない その２
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/25 03:40 投稿番号： [87317 / 118550]
ブッシュ大統領の２００１年９月２０日の演説より抜粋：
米国民は、「この戦争をどのように戦い、どのようにして勝つのか」と問うている。われわれは、持てる資源のすべて、すなわち、あらゆる外交手段、あらゆる情報手段、あらゆる法執行機関、金融面でのあらゆる影響力、そして戦争に必要なあらゆる兵器を使って、世界のテロ・ネットワークの分断と撲滅に当たる。
この戦争は、明確な領土の解放と迅速な終結を見た10年前のイラクとの戦争のようなものにはならないだろう。また、地上軍を使わず、米国側に戦死者が１人も出なかった２年前のコソボ空爆のようでもないだろう。
われわれの対応は、即時の報復と単発的な攻撃をはるかに超えるものとなる。米国民は、１回限りの戦闘ではなく、これまでに体験したことのない長期的な軍事行動を想定するべきである。テレビで見られる劇的な攻撃もあり、成功しても明らかにされない秘密作戦もあり得る。われわれは、テロリストの資金を枯渇させ、テロリスト同士を対立させ、彼らを隠れ家から隠れ家へと追い立て、避難場所も休息も得られなくなるまで追い詰めていく。そして、テロリストに援助と隠れ家を提供する国家をも追及する。どの地域のどの国家も、今、決断を下さなければならない。われわれの味方になるか、あるいはテロリストの側につくかのどちらかである。今後、テロに避難所あるいは援助を提供する国家は、米国に敵対する政権と見なす。
しかし、これは米国だけの戦いではない。また、米国の自由だけが脅かされているのでもない。これは世界の戦いであり、文明の戦いである。進歩と多元主義、寛容と自由を信奉するすべての人間の戦いである。
この戦いがどういう道をたどるかは分からないが、その結果は明白である。自由と恐怖、正義と非道は、常に戦ってきた。そして、その戦いにおいて神が中立ではないことを、われわれは知っている。
国民の皆さん、われわれは自らの大義の正しさを確信し、勝利を信じて、根気強い正義をもって暴力に対抗していく。われわれの前途に英知を与え、米国を見守ってくれることを神に祈る。
これは メッセージ 87316 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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対テロ戦争に中立はない
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/25 03:30 投稿番号： [87316 / 118550]
私のテロ定義が抽象的であるとボンノさんはいうので、もう一度明確にここで定義しておこう。
テロリズムとは、「非戦闘員を標的に政治宗教の目的のために暴力を使って市民を恐怖に陥れる行為」である。テロを擁護援助するものも、テロを容認もしくは黙認するものも、テロリストの味方をしていることになる。なぜなら対テロ戦争において中立という立場はあり得ないからだ。なにもしないということはテロを助長する結果を生むと知って、テロ相手に戦争をしないという決断をくだしたことになるからだ。
テロに打ち勝つためには積極的な戦争参加が必要のなのであり、テロを刑事犯罪のようにあつかうなどという悠長なことをいっていては駄目なのである。その理由はすでに述べたとおり。
＞一旦、「テロをする奴がテロリスト」と定義しておきながら、いつの間にかシンパも「テロリスト」になり、続いて、似た思想の持ち主が「テロリストの仲間」とされ、しまいには米国が「テロ対策」と称して行う政策に反対する者はすべて「テロ支援者」になる…という果てしなき拡大定義。これじゃ、世界中「テロリストとその支援者」だらけになっちゃいますね。
ブッシュ大統領は９１１直後に対テロ戦争の姿勢を明確に提示した。それを自分でわざとわい曲してあたかもブッシュ大統領の考えがおかしいかのような言いがかりをつけるのは、左翼市民ならではの汚いやり口だ。
ボンノさんはいつもとぼけてこういう卑怯なことをやるので、ブッシュ大統領の演説を添付しておこう。ブッシュ大統領の姿勢は一貫しており、ご都合主義で「いつのまにか」かわったりなどしていない。
続く：
これは メッセージ 87306 (bonno_216 さん)への返信です．
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安部・志位対談・・サンデープロジェクト
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/01/25 00:00 投稿番号： [87315 / 118550]
【安部晋三】のトンデモ歴史観・・これが次期首相？？？？
日本政府でさえ【満州侵略】と認めているのに・・首相の資格あるの？？？
きっと祖父が【満州経営】したから、その大罪を認めたくないんだね、幼稚！
★【安倍氏
満州は攻め入ってつくったわけではないですよ。】
志位
関東軍が攻め入って「満州国」というかいらい国家をつくったわけです。その全体のなかで、二千万人という方がなくなっている。
【安倍
満州に対する権益は第一次世界大戦の結果、ドイツの権益を日本が譲り受けた面がありますよ。】
志位
ちがいます。日本の関東軍のように「満州」全体に攻め入って、かいらい国まででっちあげた国は日本しかないのです。
安倍さんの議論のなかには、あまりにも痛みを受けた側の民族の苦しみにたいする理解がないと思います。国内の問題だったら、時がくれば忘れられることがあるかもしれない。しかし、他の国の民族から加害を受けた、そして侵略の傷跡が残った、これは必ず親から子に、子から孫に伝わっていくんです。
・・
■インドネシア紙でも、小泉首相の靖国参拝問題へのきびしい批判が
安倍氏は「インドネシアでは独立のためにたたかった日本人の兵士は国立墓地に栄誉を与えられている」とのべ、「志位さんがひとくくりにするものとは違い、歴史にはいろんな側面がある」とのべました。
志位
インドネシアの話をされました。ユドヨノ大統領とあなたが会談されて、そこで大統領がいろいろなことをおっしゃったとよくいわれますが、
【たとえばインドネシアの「ジャカルタ・ポスト」という（同国）最大の英字新聞があります。そこで論評が載って、“小泉首相はインドネシアのジャカルタで反省をいったけれど、すぐに裏切った”と、つまり靖国参拝問題で裏切ったと、そしてなんていっているか。】
安倍
どんな新聞か知りません。
志位
最大の英字新聞です。“インドネシアで日本軍がやった行為というのは、オランダ三百年の植民地統治よりももっと残虐だった”ということを、インドネシアの人たちが（いっています）。
安倍
そんなことをいっている人たちはいませんよ。それは驚きですね。
志位
それはあなたが知らないだけですよ。
■勘ぐりをもって外交をやってはならない
・・
安倍氏は、「韓国との関係では、日本は韓国と戦争したわけではない。象徴的なものとして反対している。Ａ級戦犯とは事実上関係ない」と主張。
「中国との関係では、はたして靖国参拝を止めれば、それで問題がすむのだろうか」と提起し、「中国共産党が一党支配をしているという正当性が必要だ。そこで残虐な日本に勝った、日本はまた軍国主義化する危険性がある（と主張する必要がある）」と中国側に問題があるとの立場を表明しました。
志位
そういう勘ぐりをもって外交をやったらだめだと思う。だったら、なぜ韓国があれだけ厳しく批判をするのか。シンガポールの首相も厳しく批判している。説明がつかないじゃないですか。
・・
http://www.asyura2.com/0505/senkyo10/msg/810.ht
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★拷問を「外部委託」
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/01/25 00:00 投稿番号： [87314 / 118550]
★拷問を「外部委託」
秘密収容所疑惑で中間報告
【パリ２４日共同】米中央情報局（ＣＩＡ）が国際テロ組織アルカイダの重要容疑者らを東欧の秘密収容所に収容したとの疑惑をめぐり、
欧州会議が設置した調査委員会のマーティ委員長（スイス上院議員）は２４日、
収容所で拷問を行う「拷問の外部委託システム」の存在が裏付けられたとする中間報告を公表した。
中間報告は「（米国によって）連れ去られた人々は自由を奪われ、非人間的な扱いや拷問を受けた」と非難。
「拷問を（米国や拘束先の国以外の）第三国で行うか、外部に委託するシステムがあったことを示す多くの証拠がある」と強調した。
収容所に移送された人数について
「過去数年間に１００人以上とみられる」としたほか、
「（移送に使用された）ＣＩＡのチャーター機は数百回にわたり欧州の多くの国々を通過した」とも指摘。
「欧州各国の政府や、少なくとも各国の情報機関が気付いていなかったとはとても考えられない」との見方を示した。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
知ってて知らぬふりしたのか。
欧州も信用できないな。
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カナダに親米政権樹立
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/24 21:13 投稿番号： [87313 / 118550]
カナダ総選挙で保守党勝利、１２年ぶりの政権奪回
2006.01.24
Web posted at: 17:49 JST
- CNN/AP/REUTERS
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200601240014.htmlトロント──下院解散に伴うカナダの総選挙（定数３０８）は２３日に投票が行われ、同国選挙管理委員会は２４日未明、野党・保守党が１２４議席（解散前は９８議席）を獲得、勝利した、と述べた。与党・自由党のマーティン首相は敗北を認めた。
カナダで保守政権が誕生するのは１２年ぶりだが、１５５議席の過半数に届かず、自由党政権と同様、少数与党となっている。ハーパー党首（４６）が首相に就任する。親米路線が深まることが予想される。新首相は、カルガリー大で経済学を学んでいる。
選管が発表した最終開票結果によると、敗れた自由党は１０３議席（同１３３議席）、ケベック連合５１議席（同５３議席）、新民主党２９議席（同１８議席）などとなっている。
保守党は選挙前の各世論調査で、自由党を軒並みリード。自由党の支持率は、ケベック州の独立運動に対抗する政府広報費をめぐる不祥事で急落した。昨年の監査結果によると、広報を受注した広告会社は公的資金の大半を、自由党とつながりのある企業に献金していた。
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いつになったら．．．
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/24 18:34 投稿番号： [87312 / 118550]
ブッシュくんは、米軍撤退時期を表明するのだろうか？まさか後１０年はいるなんて言わないよな。
イラクの選挙も終わて投票結果も出たことだし、米軍や、民間業者と称する無法者用心棒も必要ないだろう。復興するのは米国の役目じゃないって言っちゃったことだし、もう用はないだろう。後は、イラク国民に任せればいいだけのことだ。
しかし、シーア派勝利という選挙結果の目安が付いてから、ＩＭＦが、暫定政府の段階で石油などの補助金の廃止を融資条件にしたのは笑ったなあ。どんな意図があったんでしょうか？正式政府発足まで、長くても、わずか数ヶ月待てば良かっただけなのに。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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悔しくってお得意の即ＨＮ攻撃かね？
投稿者： fufufusan 投稿日時： 2006/01/24 17:53 投稿番号： [87311 / 118550]
僕らの別ＨＮのわけがねぇじゃんよ！
yankeejapanなんちゅうアホんだら野郎と、
僕らを一緒にするな！
不愉快だ！
？
これからにゃ、
即ＨＮでご登場の君の本ＨＮがなんであるかを、
僕らが独自に開発して使用している、
「ＨＮ解析ツール」で、
解析してあげるよん。
？
百発百中の精度だよん。
？
ニャハハハ〜
これは メッセージ 87310 (an_du123 さん)への返信です．
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yankeejapanってふふふの別ハンにそっくり
投稿者： an_du123 投稿日時： 2006/01/24 16:01 投稿番号： [87310 / 118550]
本人じゃないの？
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Re: ＞横: 正真正銘のテロリスト（２）
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/24 15:26 投稿番号： [87309 / 118550]
◎「法と秩序なんか関係ない。武力がすべてだ」と言い切るジャンキー君の方が、確かに矛盾はありません。
そのとうり！！
話会い、法や秩序はまだ今の世界では構築されていない、世界戦国時代！
世界中の国家が軍事的野心を失うまで軍事力で世界を制圧する。
そして戦争の無い世界平和がおとづれる。
やがて敵を失ったアメリカ、米軍も衰退していく。
軍事費の無駄もなくなる。
そして最後に自然に法と秩序が形成される。
これは メッセージ 87306 (bonno_216 さん)への返信です．
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ブッシュの主張なら支持するのか？
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/24 14:52 投稿番号： [87308 / 118550]
＞Ａブッシュ大統領が主観的に判断すれば、すべて正しい、とお考えですか？
＞Ｂブッシュ大統領という肩書きがあると、自動的に客観性が付与されるとお考えですか？
どちらの答えもNOです。クリントン大統領は民主党で私は嫌いだったが、クリントン大統領のイラクのWMDに関する意見はブッシュ大統領とあまり変わりなく正しかったと判断している。ただイラクにたいしてどう対応するかという点では全く違っているが、９１１事件以前の大統領に９１１後大統領の決断をさせるのは不公平なのでこの点においてクリントン大統領を批判するつもりはない。
私は当初、ブッシュ大統領がイラクのインフラを破壊してゼロの状態からイラクの国づくりに取り組むべきであると発表した時、そんなことをアメリカがすべきではないと考えた。そこまでよその国の面倒をみてやる義理がなぜアメリカにあるのだ？
と思ったからだ。カツラギさんもおっしゃておられるように、私はアメリカの保守派でありどちらかというとまず自国の利権を最優先させるべきと考えている。だからコソボ／ボスニアや、サマリアなどへの軍事介入には反対だった。
しかしながら、私はブッシュ大統領の、中東の平和が世界平和にむすびつき、ひいてはアメリカの平和に結びつくのであるという考え方に説得された。これはブッシュ大統領が言ったからではなく、９１１以後の世界はこれまでと違うと考え直した。これまでどおり親米だというだけで独裁政権を援助していては結局アメリカのためにならないと納得した。
＞結論から言ってしまうと、私の場合、ブッシュ氏の発言から問題と感じられるものを見出して、その部分については正しくないんじゃないだろうか、と書き込みしているし、
それでいいんじゃないですか？
私はあなたはブッシュ大統領の意図を正しく理解したうえで、その考え方に反対していると思う。そういうひととは話になる。だがブッシュの意図をわい曲し、ブッシュは嘘をついている、ブッシュの真意はほかにあるなどと、何の根拠もないのにいわれてはまともな議論にならないと考える。
ブッシュが嘘をいわないとはいわない。政治家だからいつも正直なことばかりはいってられないだろう。ましてや戦時中にすべての秘密を明かすわけもないし。ただ私はブッシュ大統領が悪意で国民をだますようなことはしないと信じている。彼がそのようなことをしたという現実を私がみたことがないからだ。
ブッシュ大統領のこの見解が正しいかどうかは分からない。今の段階で絶対に正しいなどと判断をくだすことは全くできない。ブッシュ大統領の政策が実際に実を結ぶかどうかは歴史が判断してくれるだろう。
これは メッセージ 87303 (hoop_job さん)への返信です．
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Re: 煩悩さんへ；お教え下さい
投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/01/24 14:27 投稿番号： [87307 / 118550]
＞このあたりのことは、どこに記載されているのでしょうか。
昨年の２月ごろ、米国メディアを中心に「イラク武装勢力と米政権が秘密交渉を開始」という記事がいくつも出ました。ＮＹＴに掲載された「敵との対話（マイケル・ウェア）」が有名ですが、今は内容が確認できません。私がメモしてあったものが、この記事だったか、他の同様の記事だったか、ちょっと記憶があやふやなので、改めて検索中なのですが、まだ見つけていません。見つかったら報告しますね。
ただ、この「交渉」の事実は、米政権もレジスタンス側も強く否定しています（だからこそ「秘密交渉」なんですが…）。従って、記事の真偽は確認できていません。いくつかの「流出文書」というものも存在していますが、これは双方の陣営が意図的に捏造リークした可能性もあります。また、レジスタンス司令部と言っても、イラクには複数存在し、どの司令部が交渉されたことを実行できる能力を有しているのか判別できません。
基地存続を認め、軍事干渉を止めさせる…という提案をした「レジスタンス司令部」は確かに存在しますが、今のところ客観的には、これが有力な妥協点だと言えるだけの確証がありません。単に私が「現実的な妥協点だろう」と評価しただけのことですので、誤解なさらないようにお願いします。
これは メッセージ 87286 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: ＞横: 正真正銘のテロリスト（２）
投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/01/24 14:25 投稿番号： [87306 / 118550]
＞テロという抽象的な概念を信奉する人物が「犯罪者」じゃなくて
＞殺人なりなんなりの構成要件に該当し、正当防衛なんたらかんたら
＞の違法性阻却事由に該当しない場合にその行為を犯罪と認定する。
＞つまり「罪に当たる行為」を罰すると思うんですが、どうなんでしょう？
そうですね、その方が理解しやすいと思います。ご指摘を受けて初めて気づいたんですが、冒頭の「テロという抽象的な概念を信奉する人物が…」云々のところ、案山子さんが恐らく持っておられるだろう「テロリスト」の定義をうまく表現されているように思います。つまり「テロリストは『犯罪者』だけじゃなくて、テロを容認する奴らも同じなんだぁ！」ってことですね。だから、彼女には私の意図が伝わらないと・・・う〜ん確かにそうですね。
一旦、「テロをする奴がテロリスト」と定義しておきながら、いつの間にかシンパも「テロリスト」になり、続いて、似た思想の持ち主が「テロリストの仲間」とされ、しまいには米国が「テロ対策」と称して行う政策に反対する者はすべて「テロ支援者」になる…という果てしなき拡大定義。これじゃ、世界中「テロリストとその支援者」だらけになっちゃいますね。
＞二重基準が問題なんだと思いますが・・・
二重基準というよりは、「テロリスト」を法的に定義するか、主観的に定義するかで混乱しているだけじゃないでしょうか？
戦争は法を超越しているとしながら、「法と秩序」を守るために戦争をする…っていうパラドックスですね。「法と秩序なんか関係ない。武力がすべてだ」と言い切るジャンキー君の方が、確かに矛盾はありません。
これは メッセージ 87278 (hoop_job さん)への返信です．
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東西冷戦後の世界平和再構築
投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/01/24 13:53 投稿番号： [87305 / 118550]
東西冷戦後の世界平和再構築なのです。
これは本来ならば国際連合の仕事の筈だがこの戦勝国連合は、五大国の拒否権で全く機能しない機関だ。
またカーターもクリントンも外交、世界に鈍感でこの仕事をサボった。
ところが９・１１の事件だ、ブッシュ大統領は是を最大限に利用しイラク戦争にまで持ち込んだ。
アフガンに米軍を常駐させ中国、ロシアの中東への出口を塞いだ。
そして「大量殺戮兵器」という口実を使い、イラクをたった２５００の死者で制圧している、是は歴史戦史に残る快挙である。
其れは軍事シフト、軍事再編が事実証明している。
既に米国はイラク戦争に勝利済みである。
ちっぽけな戦闘を挙げ、ベトナム化だという愚か者は未だにいるが、大局分析は落第だな
（笑う
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カスふふふ 年貢の納め時 の巻き〜♪
投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2006/01/24 12:55 投稿番号： [87304 / 118550]
これは メッセージ 87293 (kamakuro2ss さん)への返信です．
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Re: テロリスト＞案山子さん（訂正）
投稿者： hoop_job 投稿日時： 2006/01/24 12:46 投稿番号： [87303 / 118550]
案山子さん、ちょっと問題点を絞るため、短い質問をさせてください。
Ａブッシュ大統領が主観的に判断すれば、すべて正しい、とお考えですか？
Ｂブッシュ大統領という肩書きがあると、自動的に客観性が付与されるとお考えですか？
上記いずれかの場合、クリントンでもニクソンでもそれは同じですか？
上記いずれでもない場合、ブッシュ氏の言い分の正当性を理由付けるものは何ですか？
「ブッシュ氏の発言が正しいのは、ブッシュ氏だからである」、という主張と、「ブッシュ氏の発言が正しくないのは、ブッシュ氏だからである」、とい主張がぶつかり合えばあまりにも不毛なので、ちょっと活路を見出したいところなので、答えを誘導しているんですが（笑）
結論から言ってしまうと、私の場合、ブッシュ氏の発言から問題と感じられるものを見出して、その部分については正しくないんじゃないだろうか、と書き込みしているし、案山子さんは逆の立場でやっているわけですが、当面はそれでいいんじゃないでしょうか。われわれに与えられた時間はそんなに少ないとは思えません。
案山子さんの言い分の方が正当なのかもしれない、という部分を留保して、「現在自分に与えられた情報では、当面このような考えになる」と言うのが私の論法です。当然、私の手元の情報は、私の主観により取捨選択されたものですから、すべて客観的であるなどという保障はありません。
これは メッセージ 87301 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: テロリスト＞案山子さん（訂正）
投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/01/24 11:38 投稿番号： [87302 / 118550]
国際政治・外交の場において建前があるのは当たり前のこと。
それが旧秩序だというのならば、新秩序を作ろうと挑戦する者は、
旧秩序よりも新秩序が優れていることを見せなければならない。
「古い欧州」はブッシュの新秩序構築の理論がいささか暴論なので
それを支持しなかった。隣国が民主主義でないからといって、
自国および周辺地域のために武力によって政権を倒し民主主義を
打ち立てるなどという考え方は、「古い欧州」にとっては植民地主義
にも似た大国のエゴであると捉えられたからだ。
「古い欧州」は過去の行いを反省し、旧宗主国として旧植民地への
補償を行い続け、発展と繁栄に貢献し続けてきた。むろん、タダで
これらのことが行われたわけではなく、経済構造として新規市場の
開拓や天然資源開発の利権などの旨味は十分にある投資だった。
しかし、そうした経済的搾取行為を続けながらも、「古い欧州」は
人道主義をその根幹に掲げ、欧州憲法でも国家主権の尊重と人道主義
の間をとった理念が謳われている。
「古い欧州」は、いまさら“新たな植民地主義”として戦略的に重要
な地域諸国を民主化しようなどという大それた考えは持たなかった。
それは「古い欧州」にとっては、歴史の逆行を意味する、再び辿っては
ならない血塗られた道だったからだ。
「古い欧州」にとって、ブッシュの政策はこれまで築き上げてきた秩序
に対する明白な挑戦だった。ブッシュの政策がアフガンの民主化によって
1つの正しい道として示されたかと思ったが、実際はそうではなかった。
結果、「古い欧州」はブッシュの中東民主化政策に反対し、欧州の結束を
守ろうとした。
欧州憲法の発布に伴う真の政治統合を目指す「古い欧州」にとって、
その基本理念である人道主義に反する動きに同調する加盟国がいることは、
連合の結束を損ねる重大な不安要素だった。
いたずらに「古い欧州」を刺激し、連合の瓦解を目論んだブッシュ政権に
対し「古い欧州」はあらゆる場で反発するしかなかった。国連スキャンダルなど、
国連だけでなく世界各国の政府首脳が持つスキャンダルの幾つかが明るみに出、
それを政治的圧力のバーゲニングチップにされただけのこと。
叩いて埃のでない政治家など、先進国には1人もいないだろう。現在アメリカで
問題となっている盗聴・機密漏洩スキャンダルも、その一例だといえるだろう。
これは メッセージ 87301 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: テロリスト＞案山子さん（訂正）
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/24 10:53 投稿番号： [87301 / 118550]
以前に国連のスキャンダルの話の時に述べたのですが、一部の人々はブッシュのいい分に納得しなかったのではなく、最初からブッシュが何をいおうと賛成する気がなかったと私は考える。特にフランス、ドイツ、それに最近では韓国もイラクから賄賂をもらっていたことがはっきりしたしね。（イモノ山さんより、、）
ブッシュ大統領はこの戦争において犠牲は高いだろうと語っていた。テロとの戦いは長くかかるだろうとも語っていた。イラク戦争が簡単におわってイラク庶民から花束で迎えられるなんて一言もいってない。そんなデマを飛ばしているのは馬鹿サヨのプロパガンダだけ。
ブッシュ大統領はもっと政治的なスピンをかけてもいいと思うけど、それをやらないのさ。だからブッシュをバカなやつという人が多い。（笑）
つまりだね、国連の決議なんてただの建前であって、本気にするバカはいないと国際社会の政治家たちは考えていたのに、ブッシュ大統領は口でいくらおどしてもだめだ、実行にうつすべきだと主張したから、古いヨーロッパ諸国から反感を買ってしまったわけ。
ブッシュ大統領のいってることが正しいと誰もが分かっているからよけいいまいましいのだと私は思うね。
これは メッセージ 87300 (hoop_job さん)への返信です．
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