対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 4れ、コスタリカは日本と似ている

投稿者： roppongihorizu 投稿日時： 2005/10/04 19:36 投稿番号： [81638 / 118550]

こんばんはー。

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根掘り葉掘りあら探しをして戦争準備をしたい者。
君は典型的な後者だね。
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各人の捕らえ方、感じ方は自由ですので特に反論はしませんよ＾＾

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単純にコスタリカの警備兵の人口比を持って軍事大国と断じるのは、
各国からトリュフ、キャビア等の高級食材を取寄せて毎食食しながらも、
エンゲル係数が高いのでその者は貧困で有ると言うような暴論である。
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namahamu3mai さんは日本が軍拡、コスタリカが軍縮傾向であるというような
事を仰ってましたが具体的なものは何一つ出されていません。だから暫定的に人口比で比べてみただけの事です。片山さつきが主計官の時はむしろ財務当局担当者として防衛費予算削減に動いていたはずです。陸自も確か４万人規模で削減とかいう話もあったと記憶してます。何をもって軍拡と仰ったのでしょうか。数字の対比をして暴論と仰るのであればそれ以上に客観的なものが無ければおかしいと思います。それを御指摘してくださいませんか？

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＞日本を攻撃する可能性のある国は北朝鮮って事になるのでしょう

無責任な回答だね。具体的メリットに付いても書かず、方法も書かず唯のデマゴーグ、煽りだね。
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現在の大多数の世論を例に述べただけです。lighter101rethgilさんが述べたような回答を恐らく期待していたと思いますが書く意味が無いと考えたから書かなかっただけです。書けばlighter101rethgilさんと似たり寄ったりの返答になるからです。前レスでも書いてますように今現在の仮想敵国を個別具体的に述べても、これはあくまでもメディアを通しての推測にしか過ぎないからです。逆の観点で言えばnamahamu3maiさんはそれはデマだと断定されていますが、断定される事も不可能だと言う事です。これに具体的に答えていては論点が大きくズレます。

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世界で初めて国際紛争の解決手段として「話し合いだけ」でやろうと決意したんだよ。マイノリティの極めだよ。
そしてその意思と覚悟をもって決意した勇気は、世界中の心有る人々からの賞賛を得ているのだ。
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現実を認識出来るお力がありながら、ユートピアなんて存在しないと言う程冷静な判断力をお持ちになりながら、こと憲法に限っては理念ありきな論理になるのは何故なのでしょうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81638.html

あ、マサジジイ

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/10/04 19:36 投稿番号： [81637 / 118550]

夏休みもなく、毎日毎日、反米宣伝ご苦労さん。

零細企業は大変だね。

ところで、またリストラかね。

どうだい、いっそ親方金豚将軍企業にでも雇われてみたら。

え、もうバイト始めてる。

これは失礼しました。

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このトピの楽しみ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/04 19:29 投稿番号： [81636 / 118550]

といっても、番外編の楽しみなんだけど。イラクの情勢は、まるで追える能力がないので、別のことでやたら同じことを繰り返す。今日も揃い踏みなので、ご紹介しましょう。

zionisatou2くん
evangelical_knightくん
battamamaくん

朝から晩までやってるので、その他多数のハンドル名が出現しているかもしれないですが、とりあえず暇な時間ができた人は付き合ってあげてください。誰がどのハンドル名なんて気にする必要はありません。同じようなもんですから。ちょっとレスすれば、大喜びで食い付いてきますから。

追記：何か、中学生の頃にはまった釣りを思い出してしまった。

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デバガメは、バカサヨのはじまり

投稿者： callofwildbuck 投稿日時： 2005/10/04 19:17 投稿番号： [81635 / 118550]

ええい、最後だ。

結論だ。

どうだ。

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>>要監視トピ、デバガメはバカサヨ\xA4

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/10/04 19:15 投稿番号： [81634 / 118550]

題名が、何故か文字化けしてしまうな。

題名再訂正

>>要監視トピ(デバガメはバカサヨの灼/b>

↓
>>要監視トピ(デバガメはバカサヨの始め）

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>>要監視トピ(デバガメはバカサヨの\xBB

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/10/04 19:13 投稿番号： [81633 / 118550]

題名訂正

>>要監視トピ(デバガメはバカサヨの灼/b>

↓
>>要監視トピ(デバガメはバカサヨの始め）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81633.html

>>要監視トピ(デバガメはバカサヨの\xBB

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/10/04 19:09 投稿番号： [81632 / 118550]

「監視」と「密告」と言うのは、バカサヨのお家芸だな。

旧東ドイツでも、国民の何分の一かが結局、監視要員にされていて、近所中で互いに密告してたらしい。

中国でも、文革時代には、子供が親を密告したり、友達同士で密告しあっていたらしい。

「監視」と「密告」は、共産主義者の大好物である。

共産主義政府に限らず、これは大型福祉国家にも共通していたらしい。

このトピにも、大きな政府を主張する者もいるが、大きな政府は結局のところ密告社会になってしまう。

他人を監視・密告するのが好きか嫌いか、本質的にデバガメカかどうかが、バカサヨへの大きな分かれ目だろうね。

このトピで、監視・密告の常習犯と言うと、fufufusan・revolver_1945・kamakura2ss等がいる。

面白いことに、fufufusanとrevolver_1945は、実に良く似ている。

文章が幼稚というか、また知能指数が低いのが丸見えと言うか。

なんにしろ、一種の番犬だからね、似てるのもしょうがないか。

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Re: ＞横レス＞コスタリカですか＾＾

投稿者： eldragon88 投稿日時： 2005/10/04 19:06 投稿番号： [81631 / 118550]

> 日本とコスタリカは随分違う国だと思います。

その違いは、言ってみれば「子供」と「大人」のようなものではないでしょうか。
日本が「子供」という意味ですが。
銃器所持に関しては、国民を子供扱いしているのか、大人扱いしているのかの違いが出て
いるような気がします。
「絶対に所持してはいけない」と取り決める前提には、国民の銃器をコントロールする自
制心に信頼を置いていないことがあるわけで、親が子供に対する姿勢とよく似ている
親は子供を可愛いがったり、愛情を注いだりするけど、子供の「理性」というものへの信
頼は決して高くない。子供は「理性」よりも「感情」が先行する。自分のエゴや欲望に対
する統制力が大人よりも未熟だからである。
コスタリカの場合の印象だと、大人になれば「必要とあれば」銃器を所持して良いと認め
ているわけで、そのことに伴うリスクを政府が管理できるからと判断すべきでしょう。つ
まり、国民の自制心にある程度の信頼を置いている。言い換えれば、大人の社会を前提に
している。もし、銃器所持の制度によって国内治安が著しく悪くなっているのなら、当然、
その制度廃止に向かうことになるでしょう。

日本の国民が「子供扱い」されていることの卑近な例として、「小泉チルドレン」などと
いう表現がまかり通っている現実があります。少なくとも、大人の有権者が選出した国会
議員（国民の代表）に対して「チルドレン」と呼称して平気でいられる感性そのものが信
じがたいのですが・・・。
これはマスメディアが言い出したのでしょうが、この表現に抗議しない小泉自民党も感性
が鈍い点では、同じようなもの。国民の代表をチルドレンと呼ぶことは、国民をチルドレ
ンとしか認識していないことの表れだと思う。
大人が子供に対してドロドロとした現実を語らないのと同じように、政府も国民に対して
詭弁を駆使して綺麗事ばかりを並び立てる。
「国民（子供）はそこまで知らなくていいんだ」と言わんばかりに。
こういうやり方を、愚民政策だという言い方もあるけど、むしろ、「子供政策」という方
が合っている気がする。

自衛隊のイラク派遣に関しても、非常にねじれた論理で実現してしまったけれど、「子供
の論理」として見れば、なんか納得ができてしまう部分がある。
「軍隊を送るけど、危険なところへは行かせないから、いいでしょ？　それに武器は持っ
ていくけど、決して武力行使はしないからね」

そうか、子供だから仕方がないね、と。

日本を「子供社会」だと理解すれば、何かいろんなことが納得できてしまうですね。

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最近のイラク西部への米軍攻勢　２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/04 19:01 投稿番号： [81630 / 118550]

ちょっと前だが、米軍が攻勢をかけたサダ（Sadah）という小さな町のレポートはなかなか笑える。参加米兵数１０００人。封鎖して爆撃し、住民を強制退去させて、外国から流入したイスラム戦士狩り．．．．．

で、このサダ（Sadah）ってのはどんな町？

まあ、いいときで（on a good day)、シリア近くの住民数２０００人の田舎町。半数は女で、それに加えて、戦うには幼さなすぎる子供、それと老人。２０００人の田舎町に１０００人で突っ込んで、一体全体、何をやらかしてたんだろうか？

ここにちょっとＡＰ特派員の紹介記事がありますね。

U.S. Launches Military Offensive in Iraq
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-5315277,00.html

いやはや、米軍のやってることは大笑いというか。
まあ、やられた方はたまったものではありませんが。

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bonno_216 さんへ③：憲法草案国民投票

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/04 18:32 投稿番号： [81629 / 118550]

　少し気になるのは、
「イラク・イスラム軍」が先月、ジャビル内相やジャファリ首相らの殺害を
呼び掛ける声明を出しており」という報道です。

　もちろん、拉致を行ったのが「イラク・イスラム軍」かどうかも分からない
のですし、
「イラク・イスラム軍」がスンニ派反米武装勢力十組織の連合体
「イスラム民族抵抗運動」統一司令部に加盟しているのかどうかは知らない
のですが、
サドル派とは、友好的関係にあったと認識していました。
まあ銃撃戦の末、殺害さえずに解放されたということから、
殺害しようと思えばできたであろうはずなのに、殺害しなかったという点から、
やはりサドル派にそこまでは対立したくない勢力なのだろうなと推測しています。

「イラク零年」には、
スンニ派三組織とシーア派一組織で発足した「イラク・イスラム解放軍」と
接触した筆者は、ダアワ党のジャファリ氏に対しては、「対米協力者として
聖戦の対象とする」ことに対して、参加するシーア派組織から「猶予」を
求める声があり、、ということも記述されています。

「イラク・イスラム軍」と「イラク・イスラム解放軍」とは、
同一組織なんですかね？

・2004.9月：「イラク・イスラム軍」：拉致されたインドネシア人女性２人解放
　仏人ジャーナリスト２人拉致の犯行声明を先に出した「イラク・イスラム軍」
　と同じ組織であるのかどうかも不明。
・2004.12月：アンサール・スンナ軍とイラク・イスラム軍、ムジャヒディン軍
　の三組織が三十日、来年一月のイラク国民議会選挙に参加しないよう警告する
　共同声明をウェブサイト上で発表した。
・2005.7月：「イラク・イスラム軍」：「陸自攻撃」と犯行声明
・2005.8、9月：「イラク・イスラム軍」は
　　　　　　「国民投票に参加したうえで、ノーの票を投じよ」と呼びかけた。

　バスラ事件も重要だとは思いますが、
もっともっと重要なのは、憲法草案国民投票だと思っています。

スンニ派は、政党、聖職者、武装勢力、部族がほぼ一体となって、
・有権者登録を行い
・反対票を投じることを呼びかけています。

　選挙そのものに反対し、これを攻撃してくる勢力に対しては、
アルカイダ系だろうが、そうでなかろうが、スンニ派はほぼ総体として、
これと武力的に対決すると思っています。
というか、既に、武装勢力同士の武力衝突が起きていると報道されているのは、
そういう選挙を守る側と攻撃する側の衝突だと解釈しています。

　米軍は、掃討作戦を続けています。

　私は、米軍が、スンニ派地元武装勢力と裏交渉しなくても、
スンニ派武装勢力がヘゲモニーを持つ地域では、
選挙期間中だけでもいいから、攻撃しないだけでいいではないかということを
夢想していました。

　 bonno_216 さんからみれば、
『相変わらずの甘チャンだね』とまたまた叱責されるとは思っているのですが、
どうしても、『夢想』してしまうのです。

「もう流血は止めてくれ、今がチャンスじゃないか」と夢想してしまうのです。

スンニ派武装勢力が、選挙を攻撃するアルカイダ系と戦ってくれる。
米軍は黙って見ていればいいではないかと。

しかし、現実は、またまた甘くはないようですね。

相変わらず掃討作戦が続いており、住民は避難生活を強いられ、
有権者登録・選挙投票どころではありませんね。

スンニ派地元武装勢力にとっては、アルカイダ系と米軍との
＜ニ正面作戦＞を強いられているということでしょうか？

私個人の純粋なレジスタンスという理想から言えば、
＜ニ正面作戦＞を強いられても、それは理想・理念の為には仕方ない
ということになるんですが、bonno_216 さんとしては、どうお考えですか？

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bonno_216 さんへ②：バスラ事件

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/04 18:12 投稿番号： [81628 / 118550]

＞英軍突入の理由に関して、英側とイラク側で見解が分かれ、争議になっている
＞ことも、「２人の容疑が何だったのか？」という、本質的な問題から民衆の
＞目を遠ざけるために仕組まれた「出来レース」とすら考えられるのです。

そうですか？　余計に注目を集めたし、現にそうなっているのではないですか？

＞イランのメディア

　それも知っていますが、今の所、私にとっては眉唾です。

　というか、イスラム圏で、今回の事件がどのように報道され、
＜欧米圏での常識的報道＞と＜イスラム圏での常識的報道＞の
余りのギャップに驚いています。
まあ、そんなことは、毎度のことなんですが、
イスラム圏での従来からの偽装テロ疑惑に、
更にある程度の物証を与えてしまったという意義は
とてつもなく、大きいとも感じています。
従来は、物的証拠のない心情的な謀略説に、
決定的証拠ではありませんが、ある程度の物証や、拘置所突入など、
謀略説を一段階レベルアップさせてしまったと感じています。

＞SRRが秘密裏でバスラ警察の「内偵」任務に就いていた事は、様々な情報から
＞ほぼ「事実」であろうと思われますが、あの２人が、そうであったとは
＞少し考えにくいのです。武器装備や変装の事実などからも、彼らの任務は
＞「別」だったと容易に推測できる

　この点も全く同感です。

　むしろ、その後の事態の推移を見ていると、
　ナジャフ、カルバラ、バスラで治安維持権限をイラク軍に移譲したということ
があります。
　事件後、たったの十日ということが、私にはどうしても引っ掛かっています。
そんな大きな出来事を、たったの十日で片をつけるとはどうしても思えません。
そんな大きな事態は、もっともっと以前から周到に計画されるもんだと思います。
そうだが、今回の事態があったので、急いだとは解釈できますけどね。

むしろ、私の穿った見方から言えば、
＜現地への治安維持権限移譲＞という＜結果＞へ向けた＜政治的陰謀？＞だった
という方がまだ理解できます。

あまり、謀略論ばかり考えると、何でもかんでも謀略に見えてしまえるので、
私は、謀略論一般は、眉唾なんですけどね、、、

　それと、
①＜最初の謀略の目的＞が貫徹されるとは限らないということ。
②＜最初の謀略の目的＞が貫徹されることもあれば、
　全く逆の事態に結果してしまうこともあるということ。
③＜最初の謀略の目的＞を貫徹する為の＜追加の謀略＞
④＜最初の謀略の目的＞を隠蔽する為の更なる工作

　、、、、とまあ、考え出せば、キリがないからです。

　ついでに、少し気になる事件を一つ

「ジャビル内相は「２人は施設内にいた」と話し、
　突入は不確実な「うわさ」に惑わされた結果と批判した」
　 http://www.chunichi.co.jp/iraq/050923T1015001.html

　というジャビル内相の兄弟の拉致事件が起きました。

私は、
・兄弟はサドルシティに住んでいて、自宅に帰る途中で拉致された
　ということから、サドルシティに住んでいるということは、サドル派系
　だろうなと推測しました。
・「反英的発言をした」ジャビル内相への圧力を掛ける謀略かな？と
　　直感してしまったんですが、

　私の謀略直感は事実でなかったようです。

「拉致されたイラク内相の兄弟、無事解放」
http://cnn.co.jp/world/CNN200510030013.html

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bonno_216 さんへ①：バスラ事件

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/04 18:08 投稿番号： [81627 / 118550]

　今日は、bonno_216 さん、お久しぶりです。
　レスを有り難う御座います。

　私はいまだに、５Ｗ１Ｈといった基本事項さえ知りません。

＞周囲の群衆が少なくなった夜を見越して、戦車で壁を破壊した

　そうなんですか、突入した時刻は夜だったんですか、初めて聞きました。

＞英軍突入の際、バスラ警察側は反撃を一切しなかったという事実が、
＞私をこの推理に傾倒させています。

　う〜ん、、、どうなんでしょうか、、、
直対応して言わせて頂ければ、そうとも言えないのではないでしょうか。
相手は、武装ヘリに戦車十台ですか？
警察官は銃しか持っていませんよね。
まあRPGくらいは、使用できたかもしれませんが、
正規軍の正規軍としての軍事行動に、警察官が応戦するのは、
そもそも無理ではないですか。
しかも、英軍と交戦するということ自体が大きな飛躍ですし。

　それをいうなら、警察内にも一定数いると思われるサドル派系の警察官も
反撃しなかったのは何故なのでしょうね？

＞２人の任務が「偽装テロ」だったとしたら、バスラ警察はどうするか…
＞と考えてみましょう。あくまで英軍の犯罪を追求、捜査するでしょうか？
＞バスラ警察としては、早く「厄介払い」をしたいと考えるのが普通でしょう。

　そうですね。その点は同意です。英軍協調派としては、そうなりますね。

＞バスラ警察も表向きは、簡単に容疑者を引き渡すことなどできません。

　う〜ん、、、どうなんでしょうか、、、、
頃合を見計らってこっそりと引き渡すことは、無理とも思えませんが、、、
こっそりと引き渡して、同時に司法で訴えるという『断固たる抗議の姿勢』を
示せばいいのではないですか？

＞ナジャフ、カルバラ、ムサンナの各州が英軍への協力拒否でバスラと同調した

　ムサンナ州（県）はバスラ州（県）と同調しましたが、
ナジャフ、カルバラもそうなんですか？　これも初めて聞きました。

　 SCIRI が現時点では英軍と協調したいと思っていることは全く同意です。

＞今回の事件を利用して英軍に恩（偽装テロ未遂事件を追求しない）を売り、
＞地元民衆への人気取りのために、形式的な非難姿勢を打ち出しただけ…

　そうですね。
現時点では英軍と協調することに自らの利害を見い出しているSCIRI としては、
同時に、選挙党として、宗教勢力としても、地元住民の意識におもねなければ
なりませんね。

　英軍と裏取引をすることは、普通でしょうね。
英軍とは話をつけていて、表では、住民に配慮して、反英のポーズをとる。
現在のイラクの政治の基本的なスタイルですね。

ただ、英軍とは話をつけ、同時に住民に配慮することは、全くそうなんですが、
今回のその具体的な形が、「拘置所突入」というのは、納得できません。

余りにデメリットの方が大きすぎるからです。

拘置所突入というニュースは、全世界の国際ニュースのトップになりますよね。

住民に石を投げつけられる姿は、格好の『絵』になりますよね。
（火炎瓶まで予測していたのかどうかはともかく）

全世界でトップニュースになるという予測は当然あったと思いますよ。

そもそも、拘置所突入というのは、従来のバスラの状態から飛躍があり過ぎます
よね。

　反占領の強硬派だけではなく、イラク内外の穏健派にまで、
憤激を与えてしまいますよね？
　占領肯定派ですら、「主権侵害」と抗議しなければならないですよね。

　イラク戦争賛成派ですら、拘置所突入という事態は、
胸を張って誇れるものではないですよね？

　一言で言えば、反占領闘争に格好の素材を与えてしまいますよね。
火に油を注いでしまいますよね？

　そんなにまで大きすぎるデメリットを敢えて冒してまで、
＜得るもの＞は、何ですか？
そんなに大きな獲得物は何ですか？

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米CNN：シリア国境での掃討作戦(10/4)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/04 18:04 投稿番号： [81626 / 118550]

　米CNNの JENNIFER ECCLESTON 記者のレポート

「カラビラ東部で武装勢力が応戦してきます。
　砲撃、ロケット弾。
　攻撃して正体を捕まえる前に逃げていきます。
　約一時間、散発的な銃撃が続いており、
　海兵隊は、なかなか前進することができません。
　銃撃はこの辺りで行っているものと思われます。
　戦車などが武装勢力の天国と呼ばれてきたこの地域に出動しています。
　海兵隊は標的を攻撃できたようだと思いました。
　しかし、出てきたのは市民でした。
　みんなショックを受けています。
　痛みに苦しむ人。
　母親、父親、そして子供が建物が破壊され、その破片が当たりました。
　海兵隊は怪我の手当てに当たり、住民を避難させます。
　「私達が何か悪いことでもしたと言うのですか。
　　何もしていないのに」と市民は言います。
　善良な市民と武装勢力を見分けるのは難しい。
　特に我々を欺く能力のある武装勢力は大変だと海兵隊は言います。
　隠されていた爆弾。
　通りに埋められた地雷。
　海兵隊は武装勢力を特定しようとしています。
　しかし誰もが武装勢力のように見えます。
　『ここは戦場ではないんです。武装勢力と善良な市民が一緒にいるのです。
　　罪もない市民が巻き込まれるのは、とても辛いです』
　特に今日は辛い一日です。
　カラビラの街を守る任務は進んでいますが、
　市民の信頼を得ることが逆に難しくなりました」

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Re: 3れ、コスタリカは日本と似ている

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/10/04 16:54 投稿番号： [81625 / 118550]

＞そもそも軍隊が安全保障に役立つなどと、何一つ立証されていない。

現に多くの侵略者を撃退したが。

＞世界で初めて国際紛争の解決手段として「話し合いだけ」でやろうと決意したんだよ。
マイノリティの極めだよ。
そしてその意思と覚悟をもって決意した勇気は、世界中の心有る人々からの賞賛を得ているのだ。

その割にはさっさと自衛隊を作ったが。
一体、なんの覚悟やら。（笑い

＞丸腰の安全性については、カブール会の中村医師等色々の人達も書いているので、探して読んでみたら。

うむ、是非イラクの武装勢力も武装を解除すべきだな。

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Re: ｺｽﾀﾘｶと常備軍

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/04 16:46 投稿番号： [81624 / 118550]

コスタリカをモデルケースにする必要は無いから内容に付いて論ずる気は無い。

血の気の多い中南米の連中が平和の為に制定した憲法と言うのも眉唾では有った。

しかし、どのような理由にせよ軍と言う殺人集団に対し否定的な事はいい事だ。

後、北朝鮮、中国、ロシアの事情(デマ)を書いているが、北を除いて双方大使館もある事だし君の優秀な頭脳を持って安全保障交渉をしてくれたまえ。

税金を返す絶好のチャンスだぞ。

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3れ、コスタリカは日本と似ている

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/04 16:29 投稿番号： [81623 / 118550]

全体的に好戦感情剥き出しの書き込みだね。
コスタリカが常備軍を持たないと言う情報に対しコスタリカを肯定的に捉える者、
根掘り葉掘りあら探しをして戦争準備をしたい者。
君は典型的な後者だね。

前レスで一つ引っ掛かった所が有ったので、
単純にコスタリカの警備兵の人口比を持って軍事大国と断じるのは、
各国からトリュフ、キャビア等の高級食材を取寄せて毎食食しながらも、
エンゲル係数が高いのでその者は貧困で有ると言うような暴論である。

＞Namahamu3maiさんの思想は明らかにマイノリティーです。

当然の事である。日本ような憲法を持っている国は我が国本一国しかない。

＞日本を攻撃する可能性のある国は北朝鮮って事になるのでしょう

無責任な回答だね。
具体的メリットに付いても書かず、方法も書かず唯のデマゴーグ、煽りだね。

後の書き込みは目を被うばかりの好戦派。
そもそも軍隊が安全保障に役立つなどと、何一つ立証されていない。
その時の世情に合わせ、定型的且つ定量的に軍隊の使用実験を繰り返す事など、誰にも出来ないからだ。
現在のイラクを見ろ、情報的にも軍事的にも超大国のアメリカですらアノざまだ。
もうすでに泥沼ではないか。
君の場合軍隊があれば安心だと信じたいだけだ。
最も軍事カルトは世界のマジョリティだがね。

それからね、統治権て・・・
民主主義という制度はね国民一人々々が権力者なの。
君がヤプーでありたいのなら咎めないが、他人にも押し付けてはいけません。

良いかね、日本は戦争に負け、無条件降伏した。
その時、戦争はいかなる形においても避けようとし、
相当の意思と覚悟を持って現憲法を採用した。
世界で初めて国際紛争の解決手段として「話し合いだけ」でやろうと決意したんだよ。
マイノリティの極めだよ。
そしてその意思と覚悟をもって決意した勇気は、世界中の心有る人々からの賞賛を得ているのだ。

丸腰の安全性については、カブール会の中村医師等色々の人達も書いているので、探して読んでみたら。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81623.html

34＞補足

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/10/04 15:57 投稿番号： [81622 / 118550]

>つまり、この60年はそれほどひどくなかったわけなんだ。

60年掛けて、その仕組みが理解できたと言う事だろう。
わかってみれば、これほどひどい事はないくらいにひどいから、他国には「騙されるな？！」と警告できるわけだよ。

＞同様に君の主張が欺瞞でないともいえない。

事実として、私のは、君の邪推でしかないけれども、アメリカの「欺瞞」はその介入の手段としてほぼ全てが「嘘」であったと言う証拠があると言う意味で、「真実」であり、「現実」である。
今さら人を陥れてもアメリカのやり口の薄汚さは拭い様がないだろう？

＞「自民党の政策に別に批判はない」からといって自民党支持者とは限らない。

自民党で悪ければ、「小泉自民党」じゃどうだ？
まだ気が付かないの？

＞また妄想か。

お前もな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81622.html

34>君は究極の平和主義者か？

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/10/04 15:46 投稿番号： [81621 / 118550]

＞イラクはいまだ占領中だし、

今一番確かな事は、現時点での「侵略」の事実だけだ。
将来的に政権移譲されるとか言うような、予見は、非現実的な妄想でしか無く、そういう不確かな想像の上に立脚した反論は無意味だ。

＞いや、フセインの侵略に対してイラクの自主性に任せる君のことだから、アメリカの侵略とやらにもアメリカの自主性に任せるだけなんだと思っただけ。

すくなくとも、周辺国同志での歴史的な必然性を考慮した上での紛争と、全くの部外者の利己的利益を目的とした、何の大義もない軍事介入とでは、全く意味合いが違う。

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ｺｽﾀﾘｶと常備軍

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2005/10/04 12:43 投稿番号： [81620 / 118550]

常備軍って言うけど歴史的には新しい組織なんだよね。
日本では織田信長の兵農分離
西欧では中央集権と常備軍→国民皆兵制度に発展する訳だけど。

封建時代や封建社会では軍隊は内外向け
つまり国家を守る軍隊だけでなく領主を内乱から守る軍隊でもあった。

対して民主主義社会の軍隊と言うのは主に外向き
外敵から国家・領土そして市民を守る軍隊となる。
で・・・ここにジレンマが生まれる。
軍隊の指揮権を持つ者がクデーターを起してしまうかもしれないと言う事。
だからシビリアンコントロールが生まれた。
共和制ローマでは外敵に対して独裁官が任期制で軍隊の指揮権を持つ事が出来た。
任期が終わったり戦争が終結し危機がされば独裁官は指揮棒を返して
鍬を持ち自分の畑を耕した。

未成熟民主国家に取って常備軍は自分の家（国家）を外敵から守ってくれると同時に
自分の家（政府）を乗っ取る恐れもある両刃の剣である。

ｺｽﾀﾘｶが常備軍を持たないのは
「常設の制度としての軍隊は，これを禁止する。警備および公共の秩序の維持のためには，必要な警察部隊を置く。大陸協定によってのみ，または国民の防衛のためにのみ軍隊を組織しうる。いずれの場合にも，軍隊は文権に服する。軍隊は，個別的であると集団的であるとを問わず，評議をし，示威行為をし，あるいは宣言を発してはならない」
ｺｽﾀﾘｶ憲法

あくまで軍隊によるクデーターを恐れるものであって
平和ウンウンじゃ無いだろうな・・・
そもそも内乱に次ぐ内乱を経験している小国だから
下手に常備軍を持つよりも、小国の利と周辺国も小国であると言う地政を生かし
同盟と中立と言う相反する口車で常備軍を持たないで世を渡るほうが良いと考えていた訳で

平和学の歴史的には
シビリアンコントロールにより国家の軍隊が確立している民主国家よりも半歩遅れている状態と言えるだろうね。

つまり
第三世界や共産圏の様に独裁者もしくは一党独裁の為の軍隊
軍隊は独裁者もしくは一党独裁にのみ忠誠
↓
↓
民主国家＆シビリアンコントロールの未発達：常備軍を持てる状態でない
↓
民主国家＆シビリアンコントロール：常備軍を持てる。民主的に選ばれたのであれば政権交代しても軍隊の本質は変らない。
軍隊は国家のみに忠誠

ｺｽﾀﾘｶ憲法とｺｽﾀﾘｶの歴史を見る限り
世界がさほど模範とすべき憲法及び体制であるとは思えないな・・・
EUや日本は内乱や政情不安の恐れが無いから常備軍を持ち国家の安全を国民に保障できるのであり
ｺｽﾀﾘｶは逆に常備軍を持てない。だから有事には実質的国民皆兵制度を取るしか無いし
過去にも地方の商工会議所が臨時に民兵を組織し外敵に立ち向かってたしね。

＞現在日本を攻撃する国とそのメリットと方法を提示してごらん。

北朝鮮：金政権維持の為の示威行動
中国：覇権主義及び共産党政権維持の為の人民のガス抜きとしての対日戦
統一朝鮮：将来的に統一朝鮮が出来た場合、国民のガス抜きとしての対日戦
ロシア：ロシア帝国以来の南下政策の一環としての不凍港の確保

フォークランド紛争・印パ紛争・中国周辺国境紛争・中東紛争・アフリカ紛争
訳の分からん理由で紛争と言うのは起こっている。

近隣諸国と価値観が似ている地政であれば将来の予測は可能
例えば：EU諸国、米カナダ関係
しかし、近隣諸国と価値観が異なれば将来の予測はかなり困難。
価値観が似ていてもフセインイラク軍によるクェート侵攻もあったしね。

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テロリストのジレンマ

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/04 12:40 投稿番号： [81619 / 118550]

自爆テロリストは唯一、人の命の軽さを身をもって証明しているに過ぎない。
人の命が風よりも軽いことを証明しても、何の社会変革にもならない。
即ちテロでテロの無意味を証明しているだけ。

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Re: 兵士引き渡し条項（２）

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/10/04 12:08 投稿番号： [81618 / 118550]

　さて次は、さっき置いておいた「２人の身元」に話を戻しましょう。

　本人達は警察で「英軍兵士（海兵隊）」を名乗り、うち１人は情報局員だと言いました。一方、サウジ紙のアル・ワタンは「２人を捉えたのはバスラ警察の警官ではなく、マハディ軍の民兵だった」としています。そして、当のマハディ軍幹部は「彼らがバスラ市内で爆弾を仕掛けているところを捉えた」とコメントし、２人の身元については「ユダヤ人の英軍将校だ」としています。しかし英軍は２人を「同軍の兵士」とだけ公表し、所属も階級も氏名も明らかにしませんでした。そこで、英国防省の高官が非公式に「彼らはＳＲＲ隊員だった」と言った事を受けて、現在、英米各メディアでは「ＳＡＳもしくはＳＲＲの隊員」と言う説が主流になっているようです。

　ちなみに、イランのメディアは「２人は（イスラエル）モサドの要員で、イラクに於ける宗派間対立煽動が任務だった」とし、「彼らの自白から、２人が今までにイラク国内で７０件以上の『偽装テロ』を実行し、１５００人あまりのイラク人を殺害したことが判明」と、ショッキングな記事を載せています。

　これらの異なる情報のうち、果たしてどれが正しいのか分りませんが、こうした情報の交錯は一重に、英軍当局が２人の所属、階級、氏名を明かさないことに起因しています。では、なぜ英軍は彼らの身元を隠す必要を持つのでしょう？　私が最も可能性の高い推理だと考えるのは「２人が英軍兵士」と言った当人および英軍当局（マハディ軍やバスラ警察は事実を知る立場にない）のコメントが「嘘」だったというものです。（…と言っても、別にイランのメディアを全面的に信頼しているわけではありませんよ）

　ＳＲＲが秘密裏でバスラ警察の「内偵」任務に就いていた事は、様々な情報からほぼ「事実」であろうと思われますが、あの２人が、そうであったとは少し考えにくいのです。武器装備や変装の事実などからも、彼らの任務は「別」だったと容易に推測できるし、彼らがＳＲＲ隊員なら「解放」された現時点で、氏名や階級を隠す必要など、まったくないのです。また、バスラ警察は２人の逮捕時に「無許可の武器携行」と発表しているのですが、彼らが英軍兵士であれば、当然許可証も携行していたはずです。さらに偽造のカナダ・パスポートを持っていたとなると、どうやら「２人は英軍兵士」という定説も怪しくなってくるのです。

　米英日を除く各国メディアでは、２人の容疑が「偽装テロ未遂」だったという事が定説になっていますが、もし、米英当局による必死の隠匿工作にも関わらず、それらが米英日のメディアに流れだした時、ブレア首相周辺から「アラブ人を装った英軍兵士２名が、実は英軍兵士を装ったアルカイダのテロリストであり、現地英軍司令官もコロッと騙されていたのだ。今後、情報機関を改革して、正確な情報の把握に鋭意努力する」なんて、信じられないようなコメントが登場するかも知れませんね。もちろん、その信憑性はゼロですが、２人の身元が不明である以上、理屈としては通らないこともありません。案外、英軍が２人の身元を隠すのは、そんな理由によるものかも知れないのです。

　久々に登場して、ちょっと「電波」っぽいことばかり書きましたが、国際問題、特に戦争は「陰謀が渦巻く」世界です。メディア工作や撹乱情報、マスコミ・ブラックアウトが多く見られる事件では「常識を疑って」かからないと、簡単にマインド・コントロールされてしまいます。上記駄文は私の推理の蓋然性を訴えかけるものではなく、「自分で考える力をつける」ためのドリル・テキストとしてご活用くだされば幸いです。

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Re: 兵士引き渡し条項（１）

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/10/04 12:06 投稿番号： [81617 / 118550]

＞多国籍軍の兵士が拘束された場合、身元が判明したら、
＞速やかに身柄を引き渡すことになっている・・

　実は私もここで引っ掛かっていました。で、あの２人の身元は本当に判明したんでしょうか？　バスラ裁判所は２人に対し「警察が彼らは英国人でないと言ったので、逮捕状を発行した」と言っていますし、警察は２人が逮捕時、カナダのパスポートを所持していたと公表しました。にもかかわらず、英国国防省は２人の氏名も所属も任務内容も明らかにしていません。ＳＡＳだとかＳＲＲだと言う話は、国防省筋からのリーク情報にすぎないのに、いつのまにか米英日メディアでは「事実」化していますよね。私は、どうもここで「騙されている」気がするのです。ライターさんの投稿にも「あの装備の写真だけを見たら『米軍の装備』だと答える」とありましたでしょ？　私は、あの投稿を読んだ時に「目から鱗が落ちる」感じがしたものです。

　さて、２人の身元に関しては、あとでもう一度考察するとして、今回は、もうひとつ別側面でのオリジナル分析を述べてみます。

　英軍が突入したニュースが世界中に伝わっても、リード国防相は「交渉によって解放された」と言ってましたよね？　最初は私も「見え透いた嘘を…」と思っていたのですが、これもひょっとしたら「裏」があるのかも知れません。もし私の推理どおり、２人の任務が「偽装テロ」だったとしたら、バスラ警察はどうするか…と考えてみましょう。あくまで英軍の犯罪を追求、捜査するでしょうか？　答えは「否」です。検問トラブルでの警官射殺程度のことなら、英軍に容疑者を引き渡すにしても、ある程度容疑を固めた上で証拠を提示し、厳重抗議して、容疑者の厳正な処分を求めるでしょうが、容疑が「偽装テロ」ともなれば、バスラ警察は米英軍と戦闘状態になる覚悟を持たないかぎり、捜査継続などできません。

　バスラ警察としては、早く「厄介払い」をしたいと考えるのが普通でしょう。しかし、逮捕時の発表にプラスして、警察組織内に居た反占領派の官僚たちが、いち早く容疑者情報や、逮捕の経緯をメディアに暴露してしまったため、バスラ市民が警察署を包囲し「テロリストを裁判にかけろ」と騒ぎたてる事態になりました。こうなると、バスラ警察も表向きは、簡単に容疑者を引き渡すことなどできません。そこで、移行政府や英軍当局と協議した結果「英軍が強行突破して、容疑者を強奪していったことにしましょう」と言うことになったのではないか…と考えました。容疑者の取り調べ時間が終わり、周囲の群衆が少なくなった夜を見越して、戦車で壁を破壊したのは、打ち合わせの上の「八百長」だったとも考えられるのです。だとすれば、リード氏のコメントも、まんざら「嘘」ではないということになりますよね。

　翌日の反英デモに警官が多数参加していた事実、そのデモに参加した市民達は「バスラ警察署長官の辞任」を求めていたという事実、そしてなにより、英軍突入の際、バスラ警察側は反撃を一切しなかったという事実が、私をこの推理に傾倒させています。

　ナジャフ、カルバラ、ムサンナの各州が英軍への協力拒否でバスラと同調したのも、上の推測をもとにすれば、占領軍に地位と権力を保護されているＳＣＩＲＩ系の州当局が、本気で英軍と事を構える気はなく、今回の事件を利用して英軍に恩（偽装テロ未遂事件を追求しない）を売り、地元民衆への人気取りのために、形式的な非難姿勢を打ち出しただけ…というところではないでしょうか？（追手の前で義経を叩いてみせる弁慶みたいな…（笑））

　さらに穿った見方をすれば、英軍突入の理由に関して、英側とイラク側で見解が分かれ、争議になっていることも、「２人の容疑が何だったのか？」という、本質的な問題から民衆の目を遠ざけるために仕組まれた「出来レース」とすら考えられるのです。まあ、さすがにそこまで疑いだすとキリがありませんし、私も「これが真実だ！」と強弁するつもりはないのですが、英軍もバスラ警察も、お互いに対してというより、世間の目から何かを隠したがっているように見えてしまうのです。２人に逮捕状を出したバスラ裁判所も、なぜか「容疑内容」は公表しませんでした。氏名も所属も、国籍すら不明な容疑者に対して、容疑内容不明の逮捕状が、いったい何の意味を持つのか…私は、かなり奇異に感じます。

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fufufusan氏はいまのところ

投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/10/04 12:01 投稿番号： [81616 / 118550]

無視リストにはいれていません。
fufufu氏交代されたって以前言っていたけど、文体は以前と似てるが確かに雰囲気がかわったようで、お主より罵倒は受けおらぬのでね。それにたまあにではあるがお主はいいところをついてるよ。

なを、再起動したら無視リストがうまく起動しました。
これで確実に罵倒のみの投稿は消えるでしょう。
そいつらは、捨てハンのみで対抗していくしかないわけです。
傷つきやすい人も遠慮なく投稿できるので、右の人も左の人も一般の人も安心です。
これからがこのトピが真に有意義で良好なトピであるかどうかが試されるときですね。

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Re: 無視リストの効果がわからない

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/10/04 11:50 投稿番号： [81615 / 118550]

僕を「無視リスト」に入れてどうなるか、

試してごらんよ♪

ん？

？

既に入ってる？

てか。

？

ニャハハ

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無視リストの効果がわからない

投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/10/04 11:45 投稿番号： [81614 / 118550]

無視リストにためしに何人か入れてみたが、一覧では表示されている。
これは、どういう意味なのであろうか。
せっかく、罵倒しかしない人々を飛ばして一覧できるとおもったのに残念だ。
これからそいつらが書き込めば、そいつらのは一覧にも出てこないということなら安心できるのだがね。

なを、無視リストができた以上、このトピにおいてはアラシに罵倒されても無視してもらいです。私も無視リストが有効に活用されれば禿を戒めるようなレスはしなくなりますので、いずれの政治的基盤を支持する人々にもお願いしたいことがあります。そうすれば、お互いの立場の人も罵倒にならずに友好的な論をすることができ、それぞれの時間の短縮となるはずです。
有効な投稿まで埋もれてしまうのはもったいないのでね。

battamamaさんもエバンさんもお気持ちはわかりますが、お気をつけください。
ただ、お遊びデ相手をからかうつもりなら、自分がその別ハンで明かにしたうえでどうぞ。
そうでないと無視リストに加えざる負えません。
左向きの良識のある人々もお気をつけください。
（左向きのそういったひとびとは、瞬間湯沸かし器でないひとなので安心できますが念のため）

さて、ヤフー掲示板リニューアルで、どう掲示板全体が変わるのか、さまざまな良識トピがどのように変わるのか、しばし静観です。

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横Re: ＞＞＞こら、小物ども

投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/10/04 11:33 投稿番号： [81613 / 118550]

>君のトピは、“問題児”がたくさん集まっているので、「要監視トピ」になっ
ておるのじゃ。（笑）
<

いやらしい性格の男もいたもんだな〜。
ちなみにこの御仁は、人権擁護法案の人権委員になりそうだね。

battamamaさんもエバンさんも硬直化したあきれたストーカーもどきに変身してるのも、またその逆も結局はそれぞれ、相手をからかうのを楽しんでいるのか、または、瞬間湯沸かし器なのかいずれかなのであろう。
私もはげ禿に対してつっこむところはあるが、禿が嘘と欺瞞に満ちているのでどこが嘘なのかをついたり、後はうそつきを更正させるためにきついお灸をすえてるところはあるのだがな。

私はサヨクであってもきちんと論づけして話している人や、たまにではあるが勉強させてくれるひとは、決して罵倒はいわない。

私にばかにされてるひとは、よっぽどおつむが悪いとおもったほうがよろしい。私は自分の能力が決して高いとはおもっていないので、良い文章であれ吸収するほうだとおもっているが、勘違いの自称『論の天才』君は、病気である。反省したほうがよろしいとおもう。

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エバン君

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/10/04 11:00 投稿番号： [81612 / 118550]

なんか言った？

ん？

？

ニャハハ

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Re: ＞「要監視トピ」

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/10/04 08:57 投稿番号： [81611 / 118550]

>そう、何を隠そうこの僕は、

>問題トピに集う問題児たちを監視する「監視員」なので

>ござ〜る。

にしては、この有様。。。
ほんとう、役に立たぬ監視員。

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Re: 3＞こら、小物ども

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/04 07:33 投稿番号： [81610 / 118550]

＞知らぬは亭主ばかりなり。

岡目八目。

幸いなるかな、おめでたき人。

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Re: 3＞こら、小物ども

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/10/04 07:03 投稿番号： [81609 / 118550]

知らぬは亭主ばかりなり。

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おめでたき旧人類revolver_1945

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/04 06:56 投稿番号： [81608 / 118550]

＞「『伴侶』のいない人生なんて、男女を問わず、寂しいものだよ」というセン
テンスにこれだけの反響があるとは思わなかった。（笑）
＞「少子化対策」で頭を悩ましている方々に、日本には人口増の潜在可能性があることの証左として、この事実を報告したい…。

おめでたい奴だな。
君の頭の化石ぶりが嘲笑されているってことに気づいていないとは。
vangelical_knightさんの言う「典型的男性らしい発言」というのは、そういう皮肉を込めて言われているんだよ。
今や人類の二極化がどんどん進んでいっている昨今、君のような古典的化石頭脳と、革新的新たな知性の者達とね。
できる男女は、もちろん後者だ。
そして、「小物」の君は当然前者。
アホウヨとかカシコウヨとか評論家みたく、したり顔で講釈たれている場合じゃないぞ。
君は旧人類なんだから。
岡目八目とは、君のためにあるようなもの。

※君も遠からず、私の無視リスト行きの運命だ。笑

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Re: ＞横レス＞コスタリカですか＾＾

投稿者： komorinoojiichama 投稿日時： 2005/10/04 03:12 投稿番号： [81607 / 118550]

>この世界にユートピアなど存在しない。

何だ、よくわかってるじゃないですか(^^)。

ちなみに、

http://www.research.ryerson.ca/SAFER-Net/regions/Americas/Cos_MH03.html

コスタリカの銃器所持に関するサイトです。これによると、

１．１８歳以上の国民は一定の射撃訓練を受ければ武器所持の免許を取得できる。
２．実際、毎年１万人前後が免許を取得している。これは日本の人口に引き直すと３０数万人、自衛隊を大幅に上回る数です。
３．違法所持も含めると国民の１０人に１人が武器を持っていると推定される。

こうした風土の下に憲法で徴兵制を実施して常備軍を復活することができる旨明記されています。日本とコスタリカは随分違う国だと思います。

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3＞こら、小物ども

投稿者： revolver_1945 投稿日時： 2005/10/04 01:34 投稿番号： [81606 / 118550]

> いや〜典型的男性らしい発言。
> 女性は伴侶がいないほうがせいせいするらしい。
> 確かに手間のかかる面倒な存在だからかな。

キミは、いつもカミさんにそんなことを言われているのか？

キミが、こういうところで突っ込みを入れてくるとは思わなかったな。

「『伴侶』のいない人生なんて、男女を問わず、寂しいものだよ」というセン
テンスにこれだけの反響があるとは思わなかった。（笑）

「少子化対策」で頭を悩ましている方々に、日本には人口増の潜在可能性があ
ることの証左として、この事実を報告したい…。

関係ない話だが、チオビタドリンクのCMで、高島礼子（でしたっけ？）が、旦
那を粗雑に扱っているという批判があったそうだが、それに対して、「うちの
女房は、あんなに俺を愛していない」とか言った旦那がいたそうだ…。君もそ
の口かね？「世話が焼ける」って？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81606.html

曼荼羅トピの監視員さんへ

投稿者： revolver_1945 投稿日時： 2005/10/04 01:32 投稿番号： [81605 / 118550]

> そう、何を隠そうこの僕は、
>
> 問題トピに集う問題児たちを監視する「監視員」なので
>
> ござ〜る。

それはそれは、とてもお世話様でございす。

今後も厳重なる監視が必要と思われますので、注意を怠らず継続されますこと
を要望します。

バッタママちゃんをからかっているとオモロイのですけれどね。

“新兵器”ができてしまったので、ちょっとつまらなくなるかも。

このリニューアル、どうもイマイチ好きになれんなぁ。なんか重いし…。

慣れれば、こっちの方が良いと思うようになるのかな？

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Re: リボルバー君へ

投稿者： revolver_1945 投稿日時： 2005/10/04 01:29 投稿番号： [81604 / 118550]

> がしかし、そう言われれば
> 公表された写真に不可思議な点がある。
> あの自動小銃は本当に英軍兵士のものだったのか？
>
> そこからオタッキーな話に展開している。
> 質問があればどうぞ・・・

S氏以外に、あの写真が捏造であると主張しているところはありましたでしょ
うか？

とりあえず、以上。

分からないことがありましたら、また質問いたします。

当方の管理するトピに、単なるアホウヨではない、ちょっと手強いかもしれな
い投稿者が現れましたので、現在の私の注意は、そちらに向いています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a2a1a5a4a5ia5afa1a6a5la58a59a5bf a5sa59bepjsa2a1&sid=1143582&mid=165

bismarks0507 氏は、3日の午前9時に現れて、すでに26件もの投稿をしていま
すが、ポッと出の掲示板初心者ではなさそう。投稿内容も、かなり高い水準の
ように思われる。ひょっとするとS氏の別ハンかと疑ったけれど、関心の範囲
が重なるところもあるけれど、重ならないところもあるので、今のところ別人
と判断。

アホウヨから見れば、この人は、左派に見えるかもしれないが、左翼でないこ
とは確かだ。左派でもないんじゃないかな。自衛隊のサマワ駐留継続を支持し
ているからね。

靖国問題にかなり強い関心があるようだ。

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Re: デザイン一新＜トピずれ

投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/10/04 00:44 投稿番号： [81603 / 118550]

なんか、ちょっと、読みにくくなったね。

特に見出しが見にくい。なれれば、楽になるかな。
連続投稿のアラシなど、非表示にできるのは、歓迎だが。

>>まあ、無意味なまあ、リーニューアル、嫌いじゃあないけどね（笑）

私は物凄く、苦手…。なれるのに時間がかかる。
もう、電気器具など、旧型が多いと、電気を食うんだけどねえ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81603.html

国連首脳会議でのプーチン演説

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2005/10/04 00:07 投稿番号： [81602 / 118550]

先に小生のmsg81599で、国連総会特別首脳会合でのドビルパン仏首相の演説を紹介しましたが、

同会合でのテロ対策をめぐる議論では、ドビルパン氏に続いて、ロシアのプーチン大統領が演説、「国連と安全保障理事会が、テロとのたたかいの国際的な協力を調整する中心でなければならない」と断言、「これらの仕事(地域的・民族的・宗派的紛争の調整)を達成して、より効果的に『21世紀の挑戦に答える』ために、国連は補強されなければなら」と強調しました。［ニューヨーク　 9月15日　 AFP］が伝えています。以下URL

http://fr.news.yahoo.com/050915/202/4l5d6.html

このブーチン演説も、米国が推進する単独行動的な「対テロ戦争」にクギを刺したものと思われます。

その他、同会合でのイラク・対テロ戦争をめぐる議論としては、米国の覇権主義に反対する中南米の雄、ベネズエラのチャベス大統領が、「イラク大量破壊兵器についても『ないことが明らかになった今、国連は米国から引き揚げねばならない』と述べ、国連本部の米国外への移転を提案した。」と演説したのが、傑作でありました。これについては、小生の別トピでの以下の投稿(URL)を参照下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=11683

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81602.html

対イラク武力行使

masajuly2001のおっさん、

masajuly2001のおっさん、

このトピの楽しみ ２

Re: 4れ、コスタリカは日本と似ている

あ、マサジジイ

このトピの楽しみ

デバガメは、バカサヨのはじまり

>>要監視トピ、デバガメはバカサヨ\xA4

>>要監視トピ(デバガメはバカサヨの\xBB

>>要監視トピ(デバガメはバカサヨの\xBB

Re: ＞横レス＞コスタリカですか＾＾

最近のイラク西部への米軍攻勢 ２

bonno_216 さんへ③：憲法草案国民投票

bonno_216 さんへ②：バスラ事件

bonno_216 さんへ①：バスラ事件

米CNN：シリア国境での掃討作戦(10/4)

Re: 3れ、コスタリカは日本と似ている

Re: ｺｽﾀﾘｶと常備軍

3れ、コスタリカは日本と似ている

34＞補足

34>君は究極の平和主義者か？

ｺｽﾀﾘｶと常備軍

テロリストのジレンマ

Re: 兵士引き渡し条項（２）

Re: 兵士引き渡し条項（１）

fufufusan氏はいまのところ

Re: 無視リストの効果がわからない

無視リストの効果がわからない

横Re: ＞＞＞ こら、小物ども

エバン君

Re: ＞「要監視トピ」

Re: 3＞ こら、小物ども

Re: 3＞ こら、小物ども

おめでたき旧人類revolver_1945

Re: ＞横レス＞コスタリカですか＾＾

3＞ こら、小物ども

曼荼羅トピの監視員さんへ

Re: リボルバー君へ

Re: デザイン一新＜トピずれ

国連首脳会議でのプーチン演説

このトピの楽しみ　２

最近のイラク西部への米軍攻勢　２

横Re: ＞＞＞こら、小物ども

Re: 3＞こら、小物ども

Re: 3＞こら、小物ども

3＞こら、小物ども