対イラク武力行使

＞NGOは国際政治の中では、多国籍企業に次いで影響力をもつとされるプレイヤーの一つなんです。


そうかもね・・・
でも、近年は影響力を持つ組織であるから
法人格の登記が求められているよね？

犯罪組織やテロ組織にまで利用されるNGO・NPO
法人としての登記は資金の流れの透明さを求めたもの。

で・・・VAWW-NETはNGOとして登記されているの？
少なくともVAWW-NETジャパンは登記されていない。
これだけ国際！国際！と風呂敷を広げているにも関わらず。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/koueki/sakuin.htm#ha

悪いけど私が役員をしている町の青年団でさえも
特定非営利活動法人を持ってるよ
。。。(￣ー￣)ニヤリ

＞どちらも煽ることはしてないはずです。

この発言によって話がまた続いていることは結果的には、煽っているということになります。


＞どちらにも組しないギャラリーとして観てみて、どうですか？

私はスピカさんに組みしていますよ。案山子さんになんてまっぴらです。

そしていいですかあ？多分ですが、スピカさんは案山子さんをある種のアンテナとして重要に思っているのですから、ことごとく貶めるというようなことは実はしないだろうということがありますよね？

So＿whatさんにも書きましたが、
「端を発している」と書いているように、これまでの彼女の主張と、ワシントンタイムズの主張の共通性や、たびたび繰り返す彼女の過去からの同じような不注意に対して、ある穿った感想を持つ人もいるかも知れないから、・・・という前提があったと思います。

スピカさんはあれでも案山子さんに対して押さえているところ、もしくはシンパシーを感じている部分はあると思いますよ。
たとえば、
下の文章を見ても、「アメリカだから知らないかも知れない」というのは、どうにも納得がいきかねます。
これを言わないのは、スピカさんの案山子さんに対する配慮であり、奥ゆかしさです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~n16260/pdf/dimpactranslation.pdf

＞推定の仕方にもよるが、合衆国だけで３千近くのカルト集団があると考えられる。殆どが比較的小規模であるが、万を越す信者、年間数百万ドルの収入を持つ団体もある。前者に関して言えば、出入りはあるにせよ、この１５年の間に少なくとも一千万人ものアメリカ人がカルト集団に加入していたと推測される。
＜中略＞
＞しかし、18-30歳の成人は勧誘された人々である。サンフランシスコ地域の最近の調査によれば、半数の住民がカルト団体から招待状を受けたといい、既に3%は信者になっているという。(Zimbardo 1985)これらの事柄を研究した精神衛生の専門家達は、カルト集団に加入するような人たちのパーソナリティ類型を特定することはできないと考えている。心理的障害を抱えたものがいないわけではないが、殆どが申し分ない家族の出自で、成績優秀、精神的バランスのとれたもの達がカルトに勧誘されている。
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

鮮明なんだから、その対立軸に沿った議論を進めればいいんじゃないっすか？

両者の立場もはっきりしているわけだし。
つまり…、

・スピカ様＝サドルラヴもしくはサドル萌え（はぁと）

・主張＝「あたしのサドルをなんでそんなにいぢめるのよぉ〜！だめぇ〜〜！！萌えぇぇぇ！！！！」

対して…、

・カカシ様＝アンチ・サドル

・主張＝「あんた！！！もっと男は選びなさぁ〜〜いぃぃぃ！！！！」

∴論点はサドルに惚れたスピカ様の恋の行方はいかに！！！！！ということなのか？

そんでは、サドルのルックス、人柄、頭脳、性格、人望、社会的功績、経済的力量、交友関係、ファッションセンス、清潔度などなどに関し、つぶさに議論を戦わせ、彼が恋愛対象に値する人物かどうか客観的に検証すればよいのだ。

統一教会だの共産主義者だのの話はどうでもいいわな。あほらし。

結論は、人に惚れたはったの話は理屈じゃないのよ！というところに落ちそうか？

上のやり取りにひとりで勝手にウケていたのでつい口を出してしまったな。ロムに戻るわ。

＞逆に特定の民族集団や国家集団が
権益の為に利用している舎弟企業とすべきでは？

貴方ってそんなに電波な人でしたっけ？

失望しましたよ。

国家集団が利用？
笑っちゃいますよ・・・。

NGOは国際政治の中では、多国籍企業に次いで影響力をもつとされるプレイヤーの一つなんです。

たしかに力関係としては、国家に属する個人が作る組織であり、その個人はそれぞれ国家の法によって縛られるので、国家対NGOの関係は主従関係にあります。しかしだからといって、特定の国家や国家集団のために存在する国際NGOというのはありません。

国家とNGOの関係は法的には主従になりますが、実際は互いの影響力をけん制しあってせめぎ合いの中で信義を通しているんです。互いを利用し合っているという側面はあるかもしれませんが、一方が完全に舎弟として利用されているというのは、偏りすぎた見方だと思います。

本年５月には、ドイツの極右政党復活に向けた動きが活発化しているらしい。

戦後６０年。時代は巡る。

米国の野球の試合
ワールドシリーズも国際大会？

米国ヤフーで『VAWW-NET』を検索すれば
この団体がどのくらい国際的な団体か判る。

私に言わせれば、『国際』と言うキーワードを強調し
権威付けをしたがっているように思えるが？

************************************

特定の民族や国家を不当に糾弾する組織を
国際的なネットワーク組織とは認められんな・・・

逆に特定の民族集団や国家集団が
権益の為に利用している舎弟企業とすべきでは？

週4回だ。

案山子ファンのスピカさんにはつらい現実かもしれないが、案山子はこれ以上ないくらい明確に立場を表明しているし、その事はさして重要ではないとするのがこの掲示板のコモンセンスとするのが一番スマートなのでは。

おれ的には、あそこら辺の人たちの次のプロジェクトがイラン攻撃と日本の銃規制緩和だ、てあたりがこうして現場感として読み取れるメリットというか面白さが、この掲示板の（ひいては案山子の）魅力のひとつと受け取っている。

こんにちは。貴女の主張私も同意します。
一定のレッテル貼りは、罵倒及び中傷と同レベルのもとだと私は認識しておりますし、ひいては感情論となります。
議論には議論の、最低限のマナーがあると思います。

＞彼女のプライヴァシーに踏み込んでいるようにみえました。

これはまったくの同感です。そこまでを公開の掲示板で明かすいわれはない。誰にも、それが自らが何者かを証明するための唯一の手段であるなどと強制されるいわれはないはずです。

「この人が何者なのか知りたい」

匿名の掲示板では誰もが抱く願望でしょう。でも本当にそんなことが知りたいなら、メールなりでその人に個人的に聞いてみればいいことで、晒す必要はない。そんなことを晒そうとする行為のほうが、俺はその人の良心を疑いたくなります。

＞もちろん(バカサヨ)(極左)といったレッテル貼りにも断固抗議すべきだと考えております

俺は抗議という形はとらずに論で通すようにしています。レッテル張りは、論理的な議論の中ではただの「逃げ」だと思っていますから。

＞お互いにレッテル貼りをしていたらいつまでたっても水掛け論になってしまうと思ったのです

そうですね。水掛け論でしかないと思います。

>嫌疑を掛けているという程度でしょう？

彼女のプライヴァシーに踏み込んでいるようにみえました。

もちろん(バカサヨ)(極左)といったレッテル貼りにも断固抗議すべきだと考えております

お互いにレッテル貼りをしていたらいつまでたっても水掛け論になってしまうと思ったのです

時間になってしまいました

またあとで

＞アッサラームさん、明らかに指摘だけにはとどまっていませんでした。

「端を発している」と書いているように、これまでの彼女の主張と、ワシントンタイムズの主張の共通性や、たびたび繰り返す彼女の過去からの同じような不注意に対して、ある穿った感想を持つ人もいるかも知れないから、・・・という前提があったと思います。


＞案山子さん個人ににレッテル貼りをしていたと思います。

嫌疑を掛けているという程度でしょう？
案山子さんの、「スピカさんは共産主義者」という、明らかになんの根拠もない決めつけとは、まったく次元が違いますよ。

　 「10年以上前から主張が変わらない小沢一郎はえらいわねえ」とか「経済同友会の提言はまともだわ」とか「みどりの会議はいいわねえ」とか「日本人は古神道を見直すべきよ」なーんて主張する共産主義者や共産党員がいるわけないでしょーが。

　 といってもアメリカにいきっぱなしのカカシさんにはわからないかもしれないけどさ。

　 わたしやマサさんが共産主義者なわけないでしょうが。共産党に投票したことなんてありません。こないだの選挙では（まー不満はいろいろあるけどほかにいれるところもないしみどりの会議はまだまだなので）民主党にいれました。

　 んじゃね〜 　 わたしは今日はもう来ませんが、みなさま、盛り上がってくださいね♪

＞ 当事者であるお二人に任せておいたほうがいいと他者には発言を控えさせておいて、ご自分は、この長ったらしい感想文ですか？

どちらも煽ることはしてないはずです。

＞自ら偏向を認めているメディアの引用を「常識」であるとした、いわば案山子さんの認識のズレというか、間違いを訂正しようとしたに過ぎないわけで、何が悪いのでしょうか？

「過ぎない」？本当に過ぎないですか？善意で間違いを訂正したという風に見て取れますか？それとも、ずっとカカシさんに対して抱いたものが噴出しように見て取れますか？どちらにも組しないギャラリーとして観てみて、どうですか？

カカシさんの認識のズレ、スピカさんの認識のズレ、貴方の認識のズレ、それぞれその認識のズレだけを指摘するに留まるなら、良心的な「指摘」という形で受け取られるでしょう。でもそんな良心的なやりとりに見えますか？

偏向しているメディアだと思っても、それを引用した人を指摘するなら、「そのメディアは偏向している」とだけ指摘すればよいわけで、そのメディアを引用している人が「会員」であるとか、そのメディアの哲学や思想に「傾倒」していると捉えられるような指摘をするのは“行き過ぎた指摘”というものでしょう。違いますか？

＞あなたも過去に、「世界日報はちゃんとしたメディアです。」とかいているが、ちゃんとしているとはなんですか？

世界日報のことを悪くいう人がいたので、世界日報がどういう組織であるか、世界日報自らによる説明を転載したまでです。組織としてちゃんとしているというのは、メディアとして自らがどうあるべきかという行動原則をちゃんと発信していることです。あとはその内容によって読者が判断することです。

＞自ら偏っていると書いているメディアを引用するこは、自らが偏っているということを認めているわけなのだから、もしそうではないのならば、そこからの引用はやめたほうがいいと教えてあげることがそんなに批判されることだろうか？

そんな善意の指摘という風には捉えられません。それに、本論からズレて延々と続けるべきことではないでしょう。なぜその問題に固執するのか、自分の（正しい）指摘が受け入れられないことになぜそこまで固執するのか、俺にはその執着心が理解できません。本論は別のところにあり、カカシさんが偏向していると思うのならばそう思えばいい。ただそれをわざわざ口にしないでただ一つのキャラクターとして受け取って、議論は別に進めればいいだけのことではないですか？

　 あのさー。

　 共産主義者っていういいまわしも、ヘンよ。

　 まず英語で考えて、コミュニストの訳である「共産主義者」という言葉が出てくるのかもしれないけど。

　 ずーっと日本在住のわたしはふだん、「○○さんは共産党員」とか「社民党の支持者」とかいう言い方はするけど「○○さんは共産主義者」とか「○○さんは社会主義者」なーんて言い方はしないぞ。

　　 アメリカの人って、きっと、共産主義者（コミュニスト）にものすごーく悪いイメージを持ってるんだろうなあ。テトさんやカカシさんの「共産主義者！」って「おまえなんか大嫌いだ人でなし！」という罵倒の言葉と同じように使ってる気がする。

　 そういう文化的な差異？がわかって興味深いけど、まあとにかく、ここは日本の掲示板なんだから、さ。ということなのでした。じゃーね、ばーい♪

＞＞
　 ＞ 悪いことは言わないから
これから先、
不毛になるだけだから
ＵＰＩとワシントンタイムズを使うのはやめれ。
ソースは他にいくらでもあるから。
＞＞

　 同感。


　 まあ使いたいのなら使ってもかまわないけど、

　 とにかく話をイラクに戻して、

　 「現時点でサドルがイラクの犬だと声高に主張しているのは、統一教会系のメディアとそのシンパのブロガーだけである」

　 これに対する反証を出してほしい。

　 カカシさんやcpaさんのようにワシントンタイムズ的な世界を中心にイラクをウォッチしてる人には「サドルはイランの犬」なのは「周知の事実」なのだろう。だから、あなたはこう言い換えるべきなのだ。

　 「統一教会系メディアではサドルがイランの犬であるのは周知の事実なのである」

　
　 cpaさん、日本語版のアラブの声は英語版よりずーっと抑えてると思わない？

　 この話はちょっとあとで（明日以降か？）また続けます。レスありがとう。
ではね☆
　

＞「案山子さんの発言は必ずしも常識ではない」ということを指摘したことに端を発しているだけですよねえ？

アッサラームさん、明らかに指摘だけにはとどまっていませんでした。指摘だけにとどまっていたら私、批判はしませんでした。
案山子さん個人ににレッテル貼りをしていたと思います。

VAWW-NETは国際的なネットワーク組織です。

http://www.hri.ca/partners/vawwnet/frames.htm

VAWW-Net is composed of 45 human rights and women's organizations dealing with the issues of women in armed conflict and is a loose network coordinated by the Asian Centre for Women's Human Rights (ASCENT) through Indai Sajor. A chapter in Tokyo, called Vaww-Net Japan, was set up to deal with the issues of Japan's war time responsibility.

The prime movers of VAWW-Net are Marieme Helie Lucas of the Women Living Under Muslim Laws (WLUML) France, Yayori Matsui of the Asia Japan Women's Resource Center (AJWRC) Japan, Lepa Mladjenovic of the Autonomous Women's Center Against Sexual Violence (Yugoslavia), Ariane Brunet of the International Center for Human Rights and Democratic Development (ICHRDD) Canada, Heisoo Shin of the Korean Council for Women Drafted for Military Sexual Slavery by Japan (Korea), Tina Dolgopol - Flinders Univeristy, Australia, Sunila Abeyesekera of (INFORM) Sri Lanka, Florence Butegwa of the Associates for Change (Uganda), Keo Keang of the Kampuchebot Association, Cambodia, Sultana Kamal of the Ain O Salish Kendra (ASK) Bangladesh, Agnes Callamard of Amnesty International (AI) London, Suzuyo Takasato of the Okinawan Women Act Against Military Violence, Japan, Ancil Adrian Paul of the International Alert (IA) London, Leilani Farha of the Center on Housing Rights and Eviction (COHRE) Geneva, Eleanor Conda of the Malaya Lolas, Philippines, Samya Burney of Human Rights Watch - New York, Lisa Kois of the International Center for Ethnic Studies - Sri Lanka and Indai Lourdes Sajor of the Asian Centre for Women's Human Rights (ASCENT) Philippines.

当事者であるお二人に任せておいたほうがいいと他者には発言を控えさせておいて、ご自分は、この長ったらしい感想文ですか？


そもそもスピカさんは、今回、案山子さんが常識だと発言している根拠を求めたものに対して、案山子さんのソースが二つとも、統一教会関連のメディアだから、「案山子さんの発言は必ずしも常識ではない」ということを指摘したことに端を発しているだけですよねえ？

しかも、その一つが、堂々と誇らしげに、「レーガンは、自分たちのワシントンタイムズというメディアの情報操作によって当選させたので、レーガンから非常に感謝されている。」という意味のことが書かれている。
自ら偏向を認めているメディアの引用を「常識」であるとした、いわば案山子さんの認識のズレというか、間違いを訂正しようとしたに過ぎないわけで、何が悪いのでしょうか？

あなたも過去に、「世界日報はちゃんとしたメディアです。」とかいているが、ちゃんとしているとはなんですか？

自ら偏っていると書いているメディアを引用するこは、自らが偏っているということを認めているわけなのだから、もしそうではないのならば、そこからの引用はやめたほうがいいと教えてあげることがそんなに批判されることだろうか？

さて、サドルに話はもどるが、Al-Sharq Al-Awsat紙によれば、サドルがイランを訪問した際、サドルはこのイランの諜報組織の幹部と会合をして、８千万ドルの資金援助までしてもらったとある。

イランはイラクをイランと同じムラ独裁の神権政府にすることで、イランがイラクをコントロールしようという魂胆であることは言うまでもない。

ところで、もうひとつ大事なことを忘れてはならない。共産主義コンビの馬鹿ボンボンとスピカさんが、しきりにシスタニ大教祖の統一イスラム協会がイランと関係があるとか、神権政府の設立をねらっているのではないかなどと馬鹿げたことを言っているが、同記事によればイランはシスタニ派の鎮圧に必死だとある。これだけでもシスタニがイランと親しいなどという妄想がどれだけばかげているかがわかるはずだ。

These elements also are leading a campaign against the senior Shi'a clerics such as the Grand Ayatollah Ali Al-Sistani, Hussein Al-Sadr, Ishaq Al-Fayadh and others because of their opposition to the concept of "the Rule of the Jurist," which is Ayatollah Ruhollah Khomeini's style of government in Iran.

さて、イランの策略どおり、先の選挙では親イラン系のクァム流シーアが多く当選したのだろうか？ 　 これまでわかっている結果ではイランの策略はうまくいったとは言いがたい。しかしまだまだ油断はできないので、これからが大切といったところだな。

アラブ系のメディアを英語に翻訳しているMEMRI(Middle East Media Research Institute)という組織がロンドンを拠点とするAl-Hayatというアラブ系の新聞にイランとサドルの深い関係が報道されていると掲載している。

"The direct Iranian presence in the Shiite areas of Iraq in the political, security, and economic affairs can not be ignored anymore," the paper said.

「『イラクのシーア地域における、政治、警備、そして経済に関して、イランによる直接的関与があることはもう無視することができない』と（Al-Hayat）紙は報じている。」

またワールドネットデイリーは２００３年４月に、イランの聖教者, Kadhem al-Husseini al-Haeriがファトワ（信者に対しての強い呼びかけ）においてイラクの聖教者がイランからかなりの指示を仰いでいることが明らかにされていると報道している。そのファトワにはイラクの新政府で実権を握れるできる限りの地位を獲得するようにとイラクのクァム流ムラ派のシーアをそそのかしている。またイランはイラクの４万人のシーアをイランでおきたようなイスラム教革命のために訓練した。

ロンドンの別のアラブ系新聞、Al-Sharq Al-Awsatによると、イランによるイラク国内での工作はイラク戦争以前から始まっており、フセイン時代にイラン系ということで追放されたイラク人たちが比較的バースとうの息がかかってないクルド属の地域からイラクへ再入国しイランのスパイ、工作員としてずっと働いてきたという。戦後は警備の薄いイランとの国境からイラクへ潜入。そしてこれらの工作員はサドルシティ、バグダッド、カバラ、ナジャフ、クファ、バスラなどのシーア地域に散らばっているという。

女性国際戦犯法廷の主催者は
VAWW-NETジャパンです。
わざわざジャパンと名乗りVAWW-NETがいかにも国際的な組織を装っていますがね・・・
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/aboutus/index.html


まず、主催者のイデオロギーですが
主催者は『第二次世界大戦中の「慰安婦」問題 』と主張していますが
HPを見て判るように

女性の人権に対して
WWII最悪のソ連共産軍、中共軍にまったく触れていません。
（共産軍はイデオロギー的に慰安婦の存在を認めないので占領地でレイプする。）

次に、軍隊と慰安婦の関係を考えるならば
何もWWIIを考察しなくとも
現在の国連軍周辺に慰安婦が存在するのを考えるべきでしょう。

相対主義、法の下の平等、遠い国遠い昔の話として歴史を冷静に見つめる目等々
で考えれば

VAWW-NETジャパンは歴史認識に基づく反日・反米団体と思えるのですがどうでしょう？

反日・反米もイデオロギーの一つですから
これにとやかく言うつもりはありません。

************************************

『北朝鮮工作員』

検事団にいた北朝鮮政府関係者
鄭南用・黄虎男両氏は日本政府からビザの発給を停止されていますね？

外国の政府関係者にビザを発給しないと言うのは外交礼譲に反します。
しかし、相手がスパイであれば発給する必要はありません。
日本政府としては両氏を対日工作員であると
北朝鮮政府に暗に仄めかしているのです。

***********************************

『西野瑠美子』

バウネットジャパンの代表松井やより氏の死後
後継代表『西野瑠美子』氏は北朝鮮に何回か入国しています。
そして、NEWS23で『ハダカの慰安婦』と称したルポを報道しました。
その内容は歪曲と虚偽であった事を
素人の掲示板にさえ見破られています。

************************************
『本論』

主催者・北朝鮮・反日イデオロギー

猪鹿蝶そろった女性国際戦犯法廷！
日朝首脳会談で拉致や北の工作が明らかになった現在
10年前の様に「良い国、北朝鮮が拉致や工作活動をするはずが無い。」
と言う根拠の無い主張は今では通用しません。

※「裁判」が、「北朝鮮のプロパガンダ」である証明が必要だよ。

では無く

※北朝鮮の対日工作戦で無い事を証明しなければならないのでは無いでしょうか？

************************************

この件に関しては
ウヨサヨ入り混じったデマ・流言・信頼性の無い情報が飛び交っています。

ですので私も不正確な情報を提示するかも知れません。
訂正・指摘・補足は謙虚に受け止めましょう。

まず、cpaさんに改めてお礼を言わねばならない。昨日cpaさんが提供してくれた記事は去年の４月１０日付けのワールドネットデイリー（WND）だが、これをよくよく読んでみると、ものすごいことが書いてある。イランがイラクをムラ独裁の親権国家にすべく、色々な角度からイラクに影響を及ぼそうとしていることが詳しくのべられている。サドルはイランの陰謀の数多くあるなかの一つの手段にすぎないようだ。

スピカさんは、サドルとイランの関係を述べているのはワシントンタイムスと保守はのブロガーだけだなどと言ってるが、とんでもない。このWNDの記事によればロンドンにあるアラブ系の新聞にも、イランの陰謀がイランからの亡命者の口から色々証言されていることがあきらかにされている。cpaさんのおかげで、私がイランとサドルの関係は周知に事実といったことがはっきり証明されたし、ワシントンタイムスが正しかったという証明もされた。スピカさんが完全に間違っていたこともはっきりした。

スピカさんは、負け惜しみに、情報が古いなどといちゃもんをつけているが、サドルとイランの関係がこうも赤裸裸に描かれた情報を認めたら、自分の誤りをみとめざるおえなくなるから当たり前だろう。事実、スピカさんはサドルとイランの事実関係については全く反論していない。最初はそんな関係あるわけないってせせら笑っていたボンボンですら、同じ宗派（厳密にはシーア派でもイランと同じクァム流、対してシスタニのナジャフ流）なんだから関係があってもおかしくないって認めてしまったくらいだから、スピカさんに反論が出来ないのは当然だ。 　 しかし、スピカさんもなんだかんだいいながらサドルとイランとは一時的にしろ関係があったと認めている。

ワシントンタイムズなら・・・俺だって何度か引用してるんだけど、それだけのために何か言われたことない。

やっぱりここはカカシさん個人に対するバイアスがかかりすぎなんじゃないの？

どのメディアを引用するかで、その人の立場や属性が確定されるなんておかしい。

さまざまなメディアを比較検討しているなかで、“ひいきにする”メディアってのは生まれるかもしれないけど、それはそのメディアの思想とか哲学に傾倒しているからとかではなくて、たとえば自分にとって「わかりやすい」とか、自分からして「客観的に思える」とか、それなりの個人の価値判断に基づいて“ひいきにする”かどうかを決めているはず。

俺の場合は、よく（この掲示板では）“バカサヨ系メディア”指定されるガーディアンとかインディペンデントとかを引用するけど、その理由はといえば他の大手メディアよりも“情報量が多いから”とか、“違った視点で伝えてくれる”から、大手メディアの報道と比較検討あるいは融合することで、全体像がはじめて見えてくるパーツになってくれる─そんなところがあるから、独立系メディアがいくら“バカサヨ”系と言われても、俺はそこから引用するのをやめない。

どのメディアを引用するか、自分の論拠にするか、自分の論拠の一部の構成員として使用するか、それこそ「個人の自由」だと思う。

言論の自由は、選択するメディアの自由を許さないのか？朝日を引用したり、NHKを引用したり、ワシントンタイムズを引用するだけで、その人の人格や社会的属性が疑われるまでになる？それは、世間一般で「○○新聞は○○だから」という常識あるいは良識が成立しているから？そんなもの、本当に成立しているか？主観でしかないんじゃないのか？偏見でしかないんじゃないのか？

言論の自由を声高に叫びつつその責任を論じる人は、メディア選択の自由とそれに付随する説明責任というのも認めるべきだと思う。本来なら、何を情報源に選択するかについて断りを入れる義理など誰にもない。自分が信じるから、選ぶ。

実際はそれだけの説明で足りる。

なぜなら、「いかに自分は正しいメディアしか引用しないか」ということを論じても、それは客観性の伴わない主観論でしかないから。だからむしろ、なぜ自分があるメディアを選ぶかなど、細かに説明してもそれは徒労というものであり、自己満足でしかない。

徒然なるままに書いてしまったが、メディア選択論争ほど意味がないことはないと思うので、一言いわせて貰った。

カカシさん、ご苦労様。

＞私は逆だな。ヒットラーがまだ大した肩書ではない、青二才時代じゃないか、と。

ロレンスとヒトラーと言う
現時点では電波話に過ぎないのに他にも注目している人が出てきた。
さすが『アラビアのロレンス』

さて、小母様が
『ヒットラーがまだ大した肩書でない時代』にこだわる。
実際にこの話をした学者と面談した小母様がそう感じるのですから
否定はしません。
勅勘でも構いませんからもう少し詳しく話して下さい。

私がロレンスの事故死直前の半年間にこだわるのは
この時期であれば
両者が磁石の様に引っ付いたと思うからです。
そして、実際にファシストからのコンタクトも記録されています。

無論、ロレンスはヒトラーを認めなかったでしょうが
理想家のロレンスは帝国主義の英仏に失望していたのでは無いのか？
そんなロレンスにとって敗戦国ドイツを復興しようとするヒトラーは
毒と見ながらも魅力的と感じたと思えるのです。


私はロレンスならきっと、今の中東の混乱を予想していたと思っています。

************************************
＞アラビアのロセンスの映画のテープはもっている筈…。簡単に見つかるようなら、確かめてみますけどね。

お願いします。
映画制作者の『お遊び』かも知れませんが
宛名がヒトラーなら・・・

面白い！非常に興味深い！！
他にもこの電波を考える人がいるって事ですよ！！

データー提供、ありがとうございます。

実際、この手のデーター、どちらの立場にしても９割に近づくと嘘っぽくなるのが正直なところ。

イラク戦争前の大統領選挙じゃあないんだから（笑）

本当のところは、ＮＨＫを信用している人も朝日を信用している人も結構いるとは思うんだけどね。

そろそろ警告が来るかな？

それはともかく、本題。

＞4人の検事団と称する政府職員をこの戦犯法廷に送り込んでいる。

「裁判」自体は、結論ありきの茶番だと見てるんで、例え工作員であっても、何の影響もないと思うけど？

私が重視してるのは証言部分のみ。

これに嘘がないかどうかだね。

秦氏の話しは、最終の一日だけのもので、更に遅れて出席したとの情報もあるので、詳細については、いまいち信用が置けない。

この人の弁護人がいないって話しと、主催者側のいるって話しが食い違っているしね。

秦氏の主張は、弁護側証人がいないことだと思い込んでいたんだけど、そういうことでもないみたいだし。

さて、真相はどっちなんだろ？

まあ、それはさておき、秦氏談の「北朝鮮慰安婦の証言」は滑稽無糖かもしれないけど、実際に裁判で証言されたことだよね。

するとなんらかの検証がされている訳で（されてなかったら、単なる「裁判」形式の一次証言大会だね）、それに対する秦氏の見解が知りたいね。

滑稽無糖だけですませてたんじゃあ歴史学者の沽券に関わるだろうし。

＞北朝鮮は国家謀略（非正規戦）としてこの国際女性戦犯法廷を利用していたと私は思う。

でも、秦氏の伝聞によると、この北朝鮮検事団の人達は、事前準備の段階で弁護士不要を唱え、他の検事団の人に止められたとのことだよ。（秦氏の話しでは、この結果、弁護人がいなくなったって話しだけど）

しかし、弁護人なしの裁判なんて、後々、その正当性や権威を失って信用なくすようなことを、結論が決まっている「裁判」で、わざわざ主張するなんて、「工作員」だったら、なかなかに無能な人達だね。

まあ、北朝鮮にそう言う制度がない、もしくは形骸化してる可能性もあるけど。（私はない方に一票（笑））

＞そして、主催者もそれに無条件で協力した。

いえいえ、秦氏の伝聞でも、他の検事団の人に止められたとなっているんで”無条件”ってことはないでしょ。

＞オートバイ事故が冒頭にあったのは覚えている。
＞この話をもう少し詳しくしてもらえないだろうか？

最初のタイトルバックの下で、手紙が写り、それを封筒にいれるような場面があって、オートバイで出かける場面に切り替わったような。

アラビアのロセンスの映画のテープはもっている筈…。簡単に見つかるようなら、確かめてみますけどね。

＞空軍を退役し事故死するまでの半年間では無かったのかと思う。

私は逆だな。ヒットラーがまだ大した肩書ではない、青二才時代じゃないか、と。

だが、ロレンス大佐は何かをみていた。結構、虚無的な側面がありますからね。ロレンス大佐は…。

>>
そんな朝日が今回の問題で潰れるのならそれも運命でしょう
（私は、朝日にも面白い記事や、時に頷ける論説が有るので、存在価値は認めますが…）
朝日が潰れるか否か、楽しみに見守っていますね
>>

潰れないでしょうね。戦時中をやり過ごして、戦後生き残った豹変ぶりをみても。

ま、北朝鮮派、中国派、人権派とかを、切り落として、これが同じ新聞か、という程、換わって生き残るのでは…。

ま、インターネットなどで、新聞の時代ではない、とは言っても、まだまだ、活字も強いですからね。これまでのように、都合を悪い情報を臥せて情報操作はできなくても、素人は素人…。インターネットの書込など９８％は、素人の素っ頓狂でしょうから。私も含めて…。

だが、ごく小数でも、プロ以上に視野も見識も申し分のない人達がいる…。

この人たちの知恵も貰っていきのこるのでは…。

▼ イラク人難民たち（マハジャン）

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-986cf4651f61c998aead77101112417e.h tml

▼ブッシュの2006年度予算案：中産階級には増税

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

▼桃色の炎 　 （Fuochi rosa)】エンリーコ・ピオヴェサーナ

http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/14025634.html

▼ スレイマンさんのイラク週報 　 ２月１日〜８日 　 私たちには亀裂はない 　 050211

http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/496

▼イラクから 　 米大統領へ感謝の手紙 　 050211

▼ 「殺人ロボット派兵に際し、深く感謝致します」

http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/498

▼速報461号 　 ドナからの手紙 　 2 月3日 　 パレスチナでどこかに行くということは 　 050211

http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/497

モリヤさんお早うございます
レス…ありがとうございます

以前も書き込んだとおり
私は別に朝日を擁護しようなんて思っていません

＞＝＝＝＝＝＝
＞国民の８割以上が「虚報」を疑っている事実を忘れてはいけない〜

投票総数: 11036 票の内の9493票を国民の８割以上と主張するの？
ネット人口のコンマ何％？
それと、ランダムにアンケートを取らなければ信頼できる数値にはならないよ。
＝＝＝＝＝＝

　 反論できるだけのデータが存在しているのですか？どの調査でも同じ傾向しか見ていないのだが？

と言うアフラさんのご意見に対して、「こんな調査もありますよ！」程度の問題提起をしただけです

元々対人口に占める朝日の購読率なんて10％も無いわけで
まあ、全国紙について言えば朝日と読売は双璧でしょうが
地方では圧倒的に地方紙が主流…
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=63716

そんな朝日が今回の問題で潰れるのならそれも運命でしょう
（私は、朝日にも面白い記事や、時に頷ける論説が有るので、存在価値は認めますが…）
朝日が潰れるか否か、楽しみに見守っていますね

＞「信頼できる筋」
＞これについて、なんら語られていないことが問題なのではないのかな？

メッセージ: 64426 でも述べたけど、これ、安部氏＆中川氏が、この番組の情報を得た相手のことを言ってるんだけどね。

＞それは貴方の主観であり、論点にすることはできない。

三者の話しを繋いだだけだよ。

＞先日もスルーされたのだが、国会議員に対しての陳情や意見を伺うことは、常時行なわれている事例じゃないのですか？それをすべて国会等の公開の場で行なわなければならないのですか？〜

どのメッセージでしょ？なるべくレスは付けてるつもりなんだけど。

それと、この話しは、報道に対する政治圧力を防止する観点から考えれば、自ずから答えが出ると思うのだけどね。

＞安倍氏の事例だけを取り出す必要があるのですか？

今回の話題が、たまたま安倍氏だから（笑）

＞例えば、
＞4月13日午後 　　 韓統連代表が、教科書わい曲で文部科学省へ抗議の申し入れ
＞植田むねのり議員（社会民主党）ら社民党議員らと５人ともに〜

公開の場なら、構わないよ。

きちんと公開質問状の形式になっており、両者のやり取りが密室協議にならなければね。

＞２月１日午後１〜３時、東京・衆議院第２議員会館第１会議室で「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない 　 日・朝女性の緊急集会」が同実行委員会の主催で開かれる〜

これって誰かが政治的圧力を受ける話し？

まあ、それはともかく、テープ等で議事録が残っていれば問題なし。

なければ、何らかの癒着を疑われた場合、申し開きが立たないね。

今回の安部氏達のように開き直りの逆ギレが正しい議員のあり方だと本当に思ってる？

民主主義において公権力の腐敗の防止は重要な要素の一つでしょ。

そのために透明性の確保には気を使わないといけないね。

おはよう！と言いつつ今日はチョイト忙しいのだが・・・


個人的にはNHK朝日問題の根底にあるのは

＞「裁判」が、「北朝鮮のプロパガンダ」である証明が必要だよ。

コレだと思う。
『政治介入』と言う詭弁やスリカエで闇に葬る前に

女性国際戦犯法廷の検証をしなければならない。
つまり、何の証明が必要かと言えば
女性国際戦犯法廷なるもの誠実性、中立性、そして北朝鮮との健全な関係の証明が必要である。

北朝鮮は当時国交の無い日本に
4人の検事団と称する政府職員をこの戦犯法廷に送り込んでいる。
主催者も叩けば埃の出そうなものばかり・・・

しかも、北朝鮮慰安婦の証言は
「150人の慰安婦を並べて日本刀で断首」（金大日）
「生首スープを飲まされた」（李福汝）
「妊娠した慰安婦の腹を裂き、胎児を引き出した。」（李京生）
ソース『北朝鮮労働新聞』
秦郁彦談

とあまりに滑稽無糖なストーリーが多い。

北朝鮮は国家謀略（非正規戦）としてこの国際女性戦犯法廷を利用していたと私は思う。
そして、主催者もそれに無条件で協力した。

北朝鮮が核を製造しているなどと言い出した。

黙って核実験をすればいい事柄なのに、それが常識なのに、強がり言葉…。

それで、北朝鮮が発射できるようなレベルの核など持っていないのがハッキリしてしまいましたね。

多分、やっていても、研究室レベルのもので実用性がない。通常兵器にボロ核物資を混ぜる程度のものやろね。ミサイルも正確に飛ぶ姿など、誰もみていない。

軍事評論家に言わせると、発射台すら完成できなくて作り掛けたまま、放り出している様子が伝わってくる…。今は、衛星写真などが撮れるから、工事中止などが分かるらしい。ちょっと高度のある装置だと上手くいかないらしい。技術なのか、金がないのか分からないけど…。多分、両方…。

イラクの選挙が終わって、いよいよ北朝鮮か、という感じですね。

北朝鮮の発言は、アメリカの挑発に乗ったんでしょうね。

アメリカは、ハードランディングも視野に入れている…。艦船なども、横須賀だけでも、どんどん出航したりして活発になっているみたいですね。空母だけでなく、原潜もいるしね。もう、海からの包囲は始まっているんですね。

福島瑞穂の歴史的「腐朽の迷言」が下記です。
http://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/kenjyusiyou.htm#警官に暴行して逃げる奴は射殺 　 投稿者：椿 　 四十郎
この不朽の迷言のドンキ放火版は下記となるでしょう。

福島瑞穂 　 『精神薄弱者に対する逮捕、求刑など絶対反対。放火犯と言えども人権はある訳ですし、実名は絶対出してはならない。被疑者には傷一つ付けてはいけない。たとえ可燃物を持った放火犯と言えどもドンキ側は放火されないような対策を考えるべきです。』

田原総一郎 　 『そんな事して、また放火され、従業員および買い物客が焼死したら？』

福島 　 『それはドンキの責任ですし・・・』

（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る。流石にまずいと思ったか福島は更に続けます）

福島 　 『それに犯人がそんなに放火するんだったら無理して営業する必要は無いと思うんですよ。店を閉店しても良い訳ですし・・・』

田原 　 『じゃあ、今回保釈した女性が別のドンキで放火したら？』

福島 　 『それはそれで別の問題ですしぃ〜』

スタジオじゅうに、『オイッ、オイッ』というスタッフ達の声が響き渡る。

トピズレでスマンねぇ〜
非常に面白くて魅力的な電波なものだから・・・

＞名画「アラビアのロレンス」 　 での冒頭シーンは、ロレンスが手紙を書きしたため、それを投稿すべくオートバイで走っている時、郵便車と接触して事故死したシーンから始まったと記憶している・・。



オートバイ事故が冒頭にあったのは覚えている。
手紙を書くシーンもあった様な無かったような〜
こうなると、先日のNHKBS『アラビアのロレンス』を録画しておくべきであったと後悔してしまう。
この話をもう少し詳しくしてもらえないだろうか？


個人的にはもしもロレンスとヒトラーに接点があったなら

空軍を退役し事故死するまでの半年間では無かったのかと思う。
その頃の
ロレンスとヒトラーなら磁石の様に共に引っ付いたはずだ。

＞反論できるだけのデータが存在しているのですか？どの調査でも同じ傾向しか見ていないのだが？

一部の特殊な趣味の人が、こぞって投票した結果のような気がするよ。

現在の、このトピhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=552019559&tid=nhka4nhvah2fejqldbj&sid=552019559&mid=2647
や、このトピhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=552019559&tid=nhkitbembbv&sid=552019559&mid=19362
の両派の比率に酷似しているのは気のせいかな？

ネットには、この人達しか存在しないの？

＞よくもこれだけ都合よく、自分の意見を変える事ができるものですね。

なんか、そちらに都合よく、切り貼りされてるような気がするけど？

ＮＨＫの一方的なＴＶ報道に対して、報道自体を止めろと主張したつもりはないんだけどね。

ＮＨＫは、ニュースなんかで流す時は、朝日側の言い分も報道する必要があったってことだよ。

朝日の最初の報道も、関係者に取材して確認してるだろ。

関係者が後で発言を翻したことを、朝日の”一方的な報道”とするのは、おかしいね。

それと以降の記事では、ＮＨＫ側の反論も、載せてたと思うけど？

＞１割は400万世帯で40万件は１％でしかない。ｗ
＞国民の９９％が、「朝日が悪い」と判断していると考えなければ「矛盾」していますかね。

えーと、「朝日が悪い」と判断している人が多数である証明をしたいんだよね？

明確に「朝日が悪い」と表明したのが9493票。

「ＮＨＫが悪い」と表明したのが40万件。

残りの意志表示していない人は、どちらか不明だね。

当然、どちらの意見も、今回の件だけを判断材料にしている訳ではないと思うよ。それだけの人もいるかも知れないけど。

しかし、平和団体が、なにか”怪しい”組織の一部だとか、組織立って活動して、間違った世論を形成しようとしてるとか主張する人がいるけど、この投票の比率を見ると、そんな”怪しい”組織はないような気がするね。

あれば、ここぞとばかりに投票するはずだもの。

不払いの方は、逆に、”怪しい”組織に４０万人いるのか？になるし。

この結果だと、むしろ、”右”の方に、その可能性があるような気がするね。

『統一教会疑惑』は今回に始まった事では無い。
君がココへ来る前だっただろうか？

やはり、カカシ嬢がワシントンポストをニュースソースに使って
『統一教会疑惑』が起こり
「エスカレートし統一教会を否定せよ！」
とヒステリックな踏み絵騒動にまで発展した。

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私は無神論者だが
日本では当たり前の『無神論』
しかし、世界では肩身が狭い思いをする事があるのを君も知っているだろう？
私は無神論者とは言え
無神論教と言う宗教を信仰していると思っている。
無神論も言い換えれば信仰だ・・・

お馬鹿な宗教を叩くのは構わんが
個人の信仰心を叩くのはいかがなものか？

このままでは
ここをロムしている
統一教会信者のみならず
イスラム教徒・キリスト教徒・・・
信仰を持つ人がチョイト意見を書き込もうと思っても

このトピをスルーすると思う。

************************************

ついでに、スピカ君へ

経済同友会は新保守の傾向を持つ団体と私は思う。

左翼では無いし、馬鹿でも無い。

＞＞
どうせ、あの拡声器(スピーカ)が言い出したんべ、統一教会の話。
まぁ、アカだと十把ひとからげにされて、バカサヨだマヌケ共産主義だとか言われるもんだから、反撃にでたわけだ。
＞＞

そうだね。宗教関係も姦しくなるかもよ。政教分離問題など、手が付けられる環境ができてくるし、外国系の宗教団体の反社会的行為にも、まともに対応できるようになってくる…。

締め出されまいとして、あばれるんじゃないかな。

だが、これだけ時代の流れが変わってくると、どうですかね。自分の首を絞めるだけんなんじゃ。

>>
この番組は、約10分程度の電話投票（有料）です
勿論何度も投票する事も可能だけれど、それにしては投票時間が短いし、金がかかる。
ネットの投票より信憑性は有るんじゃないかな？
>>

さあ、どうかな。
こういう争いって、さ。

Ａが勝つ
Ｂが勝つ

それ以上に、ＡもＢも負ける…

というパターンがあるのね。
どっちからも、人心が離れてしまう。

朝日新聞も、解約攻勢に晒されているらしい、よ。
週刊誌情報だけど、この問題をちょっと報道すると、解約や抗議の電話が殺到するらしい。なんか、朝日は抗議を受け付けるセンターみたのを作って、販売店が電話応対しなくなっているみたいだよ。

それだけでなく、中国擁護の記事を載せると講読中止の電話が殺到…。今回の件で、裁判だのというと、解約が殺到という事態らしい。

まあ、民放はＮＨＫの視聴料不払いのニュースは流しても、ＮＨＫが朝日の講読解約のニュースは流さない…。民放も言わない。

だが、一番、怖いのはこれなんですね。どっちも相手にされなくなる。
だが、相手にされなくなって、潰れるのは朝日…。ＮＨＫは組織替えしてでも、生き残れるけど…。

その点からみても、朝日の負けですね。
いくら正しくても、経営していけなくなったらお終い。負け、なんですわ。

裁判など勝っても意味がない。裁判の途中で解約が出続けるよ。報道機関、自分の意見がいえる場を持っているのに、裁判などというのがもう、狂っているよね。自己のアイディンティティを失っている。

それに対する抗議は、言葉などじゃない。無視と講読停止でやられるね。

間違うと朝日は、在日関係企業の広告収入で運営なんんてことになるかもよ。

このままじゃ。
この間の、テレ朝のサッカー中継も何処のテレビ局だ…。北朝鮮の選手や在日の選手の報道ばかり。顰蹙を買っていた…。

ところが、スポンサーは、在日関連の企業ばかり。それじゃ、無理もないけど、そこまでして中継をするか…、という感じ。

完全に視聴率を落としたのでは…。これをきっかけに報道ステーションを見なくなった視聴者も出ていると思うよ。

視聴率が落ちれば、ＣＭが取れない。とれても二流企業、料金は値崩れと悪循環を起こす。

ますます、一流企業は相手にしなくなる…。予算が減れば、放送内容は落ちる…

どう見渡しても 　 いまの堕落しきった日本の政治を 　 清新に 　 美しく切り替えることができるのは、朝日新聞と社民党しかありません。
福島瑞穂氏東大法科を、首席で卒業し、その明晰な頭脳と清新さは日本の未来の希望の星、美貌と知性を兼ね備えた日本のジャンヌダルク。

だから自民党は即刻下野して福島瑞穂社民党に政権を任せなければいけないのです！

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社民党の福島瑞穂党首は１２日の記者会見で、ＮＨＫが０１年１月に放送した旧日本軍の
慰安婦問題の特集番組の直前に、当時官房副長官だった安倍晋三自民党幹事長代理らが
「公正中立な立場で放送すべきだ」と指摘した問題で「メディアの編集権への悪質な介入であり、
断じて許されるものではない。権力の乱用、悪用だと思う」と厳しく批判、安倍氏らの責任を
通常国会で追及する考えを示した。....