対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
反論があるなら根拠が必要だ。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/10 01:28 投稿番号: [59321 / 118550]
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やってるのに、戦闘地域じゃあないと主張することに意味があるかどうか疑問だよ。
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別に、意味があるナシを論じているわけではないのでね、元々、国際法上の解釈として私は述べさせてもらっている。国際法の解釈が理解できたのなら、この話はここまでにしましょう。補足として「マルテンス条項」についての解説もしておきましたので参考にしていただきたい。
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だから、暫定政権側が国際上、承認されていることが、「武装勢力」が「交戦団体」と認められない理由にはならないって言ってるんだけどね。
ハーグ陸戦規定が内戦を含む武力衝突時の、最低限の歯止めを目的としている以上、組織立って軍事行動してる武装勢力を含めないと意味が無くなるでしょ。
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って言ってたんで、政府の意向を無視した「反政府勢力」が「交戦団体」と認められた例を挙げたんだけどね。
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揚げ足とりになっちゃうんで、間違えだけの指摘をしておきます。
○ハーグ陸戦規定は諸国間同士の戦争に関する規定であり、内戦の規定は存在しない。
○ハーグ陸戦規定(1907.10.18)
函館戦争(1868.8)私も迂闊でした。旧徳川幕府軍は国際法上「交戦適格者」と規定されません。
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また、さりげなく「武力勢力」と「テロリスト」を同一視させようとしてるね。
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別に、同一視させようとしているわけではありません。先に述べたように、国際法上の分類を行なっているだけです。
つまり、「交戦適格者」「非交戦者(民間人等)」「非交戦適格者(戦争法規を違反している者)」と区別しているだけです。あくまでも、「武装勢力」が「非交戦適格者」である限り、「テロリスト」と戦争法規上で区別する必要性がありません。
あなたは、根拠もなく「武装勢力」と「テロリスト」を違うように規定しようとしていますが、私の論じている戦争法規上の規定において、「テロリスト」と「武装勢力」を区別するだけの根拠を示せるのですか?示せないのでしたら、私が述べているのはあくまでも「戦争法規」上の話ですので、区別する必要はありません。
あと、毎度の事ながら、私の説明を否定する場合は、反駁の根拠となるものに依って論じていただけないでしょうか?主観による解釈を根拠に私の意見を否定されても、何時までたっても私の論拠を崩すことはできませんよ。
あなたが示す必要のある事項は、
「武装勢力」が
1.ハーグ陸戦規定第一条の四条件を充たしていること。
若しくは、
2.第二条の規定を適用できるようにするために、武装勢力支配地域が主権国家若しくは主権国家に準ずる扱いの地域であり、且つ第一条の四条件を充たすことができない特別な理由の存在を証明すること。
が必要です。このことはすでに示してあるはずなのですが、いまだに一番重要点である根拠を示すことができていませんよ。
私も、別の板で議論したい内容が出てきましたので、実りのない議論を続けたいと思っておりません。上記の証明を行なうことができないのでしたら、私の国際法解釈に納得していただきたいと思います。
私は、国際法上の解釈を解説しているだけなので、現実と法整備との乖離について議論するつもりはないのですから。
これは メッセージ 59179 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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「あさり経済制裁」
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/12/10 00:57 投稿番号: [59320 / 118550]
9日に、「救う会」の集会があり、寄ってきました。
お疲れの横田夫妻は発言しませんでしたが、幹部の方が「飢餓輸出」である北朝鮮の「あさり」の輸入を止めるだけでも、制裁する価値があると、言っていました。
制裁自体の効果より、制裁をした、しているという事が重要だそうです。
国連のイラクに対する制裁決議の中にも、クェート人を帰せ、という内容があるので、日本も同じ事はできる、という話でした。
これは メッセージ 59318 (zionisatou2 さん)への返信です.
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人間の敵
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/10 00:28 投稿番号: [59319 / 118550]
これは メッセージ 59318 (zionisatou2 さん)への返信です.
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衆院特別委が経済制裁審議へ
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/10 00:24 投稿番号: [59318 / 118550]
衆院特別委が経済制裁審議へ
衆院拉致問題特別委員会は九日午前の理事懇談会で、北朝鮮から渡された横田めぐみさん=拉致当時(13)=とされる骨が別人と判明したのを受け、十日に委員会を開き、対北朝鮮の経済制裁問題や鑑定結果の詳細などについて審議することを決めた。
政府側から細田博之官房長官、町村信孝外相、村田吉隆国家公安委員長が出席。冒頭、村田氏が鑑定結果について報告する。質疑は約三時間で、北朝鮮に対する決議も行う予定。
(産経新聞) - 12月9日15時45分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000027-san-pol>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
ぜひとも経済制裁が必要だろう。
というか、北朝鮮の現体制とは、今後一切の交流を禁止するというところまで必要なのではないか?
これは メッセージ 59317 (zionisatou2 さん)への返信です.
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『夫』も別人と思う−めぐみさん両親
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/10 00:21 投稿番号: [59317 / 118550]
「『夫』も別人と思う」=「心底ほっとした」と安堵−めぐみさん両親インタビュー
横田めぐみさん=失跡当時(13)=の父滋さん(72)と母早紀江さん(68)は9日午前、新聞、通信各社の共同インタビューに応じ、北朝鮮が「めぐみさんの遺骨」として提出した骨が別人だったことから、先月の日朝実務者協議の場に現れためぐみさんの夫を名乗るキム・チョルジュン氏についても「別人だと思う」との認識を示した。
滋さんは「骨が別人なら、キム氏も別人だと思う。もし本物の人物なら、別人の骨が混ざるわけない。本人かどうか疑問を持っている」と話した。また早紀江さんは「キム氏や骨が本物か偽物かを含め、北朝鮮がどうしてうそをつき続けるのかが問題。国際的な犯罪があり、隠さねばならないから本物を出せないのではないか」と述べた。
めぐみさんの骨が偽物と分かった8日夜は、めぐみさんの双子の弟拓也さん、哲也さん=ともに(36)=と夕食をとりながら、家族みんなで「本当によかった」と話し合った。一夜明けた9日朝も、近所の人や地下鉄車内で会った人たちから「よかったですね」「めぐみさんは必ず生きてますよ」などと話し掛けられたという。
早紀江さんは「初めから違うと思っていたが、科学的な鑑定で証明されて心底ほっとした」と安堵(あんど)の表情を浮かべた。
(時事通信) - 12月9日13時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000432-jij-soci>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
夫婦というものが、現在でも立派に残っているとしたら、曽我さんの奥さんは立派なものだと思う。
北朝鮮の自称めぐみさんの夫は、もし本当だとしたら、たんなるゴミだと思う。
これは メッセージ 59315 (zionisatou2 さん)への返信です.
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拉致解決へ日本政府支持=米国務省
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/10 00:17 投稿番号: [59316 / 118550]
拉致解決へ日本政府支持
遺骨問題で米国務省
【ワシントン8日共同】米国務省のエアリー副報道官は8日の記者会見で、北朝鮮から拉致被害者の横田めぐみさんの「遺骨」として渡された骨が別人のものと判明したことに関連し「すべての拉致被害者を取り戻すための日本政府の努力を支持する」と述べ、解決に向け引き続き日本を支援する姿勢を強調した。
その上で、北朝鮮による拉致について「大きな人道問題だ」とあらためて指摘。拉致事件が日本国民の怒りを呼び起こしていることなどに「理解と同情」を示し、米政府としても、あらゆる機会を利用して日本を支援していくと述べた。
(共同通信) - 12月9日10時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000036-kyodo-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
アメリカは、当然のことであるが一貫して日本の立場に対して支持を続けている。
これは メッセージ 59315 (zionisatou2 さん)への返信です.
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遺骨別人=尊厳もてあそんだ
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/10 00:13 投稿番号: [59315 / 118550]
<遺骨別人>「尊厳もてあそんだ」
怒りあらわに
「めぐみの尊厳をもてあそんだ」。北朝鮮から提供された「遺骨」が別人のものと判明した8日、横田めぐみさんの家族は「ほっとした」と話す一方で、怒りをあらわにした。拉致から27年。めぐみさんの無事を祈り続けてきた家族に、「遺骨」まで捏造(ねつぞう)した北朝鮮のむごい仕打ち。他の調査結果への疑問も、改めて膨れあがった。【西脇真一】
午後5時、東京都内の会見場に横田滋さん(72)、早紀江さん(68)夫妻と、めぐみさんの双子の弟拓也さん(36)、哲也さん(36)が姿を見せた。約1時間半前、内閣府で警察庁の北村滋外事課長や外務省の藪中三十二・アジア大洋州局長から説明を受けたばかりの滋さんは、顔を紅潮させ、口を真一文字に結んだまま着席した。
「土葬した遺体を火葬して、骨を手元に置くという北朝鮮側の不自然な説明に、おかしいと思っていた。まったく誠意が感じられない」。表情を変えずに続ける言葉に、怒りがにじむ。「鑑定不能で、これ以上追及できなくなるのではと心配していた。生存の可能性があるのでほっとした」と語った時だけは、表情が少しだけ緩んだ。
「めぐみは絶対に生きている。日本の最高の科学ではっきりさせてくれた労に、感謝します」。早紀江さんは正面を見据えて言った。「遺骨」のウソが、さらに強くめぐみさんの生存を信じさせてくれる。娘の骨まで捏造した北朝鮮に対し、母は「残酷で冷酷な国」「国民全部が、悪に立ち向かわなくてはいけないことがはっきりした」などと、厳しい口調で批判した。
結果が出るまでの約3週間を、拓也さんは「本当に長くつらい日々だった」と述べた。遺骨が本人のものと鑑定されれば、希望は絶たれる。「正直言ってほっとした。どんな結果が出るか心配だった」と揺れた心の内を明かした。そして「今日は本当に怒っていい日だ。この民意の怒りを北朝鮮に向けていきたい」と声を強くした。
横田さん宅には午後2時前、「ちょっとお話がある」と、政府の拉致被害者・家族支援室から連絡があり、内閣府へ出向いた。滋さんによると、帝京大の鑑定は、五つの骨片を使用。四つから同一のDNAが、残りの一つは別のDNAが検出された。そのいずれもがめぐみさんとは別人のDNAだったという。
11月の日朝実務者協議後、藪中局長は滋さんらに「遺骨が偽物だったら、経済制裁発動どころの話ではない」と語ったという。この日、哲也さんは「めぐみの尊厳をもてあそんだ代償、横田家をなめた代償、日本を軽んじた代償はあまりにも大きい。ペナルティーは経済制裁であることを金正日(総書記)はよく知るべきだ」と、家族の怒りの会見を締めくくった。
(毎日新聞) - 12月9日0時10分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000145-mai-soci>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
だます、うばう、最後にころす、これが社会主義者の常套手段だ。
ちなみに、namahamu3maiやsoccerdaisuki2004jp などは、自他ともに認める社会主義者。
syoumenkyousiは、そのまた上司の将軍様のバター犬に任じられている。
これは メッセージ 59314 (zionisatou2 さん)への返信です.
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骨はめぐみさんと別人
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/10 00:06 投稿番号: [59314 / 118550]
骨はめぐみさんと別人
政府が北朝鮮に厳重抗議
日朝実務者協議の際に北朝鮮から拉致被害者横田めぐみさん=失跡当時(13)=の「遺骨」として渡された骨がDNA鑑定で別人のものと判明した。政府が8日発表し、直ちに北京の大使館ルートを通じて北朝鮮に厳重抗議した。日本側はあらためて真相究明を迫る方針だが、北朝鮮の拉致被害者調査の信ぴょう性が根底から崩れる形となり、国内で北朝鮮に対する批判が高まるのは必至。経済制裁論も勢いを増しており、日朝関係の悪化は避けられそうにない。
細田博之官房長官は8日午後の記者会見で「日朝間の交渉に非常に大きな障害だ。日朝平壌宣言に反するのは明らかだ」と強く批判。小泉純一郎首相が5月の日朝首脳会談で約束した食糧支援の未実施部分について「このような状況でさらなる支援を行うことは難しい」と当面、見合わせる考えを表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000238-kyodo-pol>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
だます、うばう、最後にころす、これが社会主義者の常套手段だ。
ちなみに、namahamu3maiやsoccerdaisuki2004jp などは、自他ともに認める社会主義者。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>切れた(横レス失礼いたします)
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2004/12/10 00:02 投稿番号: [59313 / 118550]
根室の秋刀魚と申します
北方領土返還運動にホンの少し足を突っ込んでいるものですが、右翼ではありません
今度の事は、まあやっぱり中谷議員も自衛隊の佐官も、「両方どうかしているな」と言うのが感想です
新聞は文民統制に抵触すると騒いでいますが、
多分文民が軍隊を統制し、軍隊(人)はその意味を良く理解しなければいけないと言うことでは、
やっぱり抵触するんでしょうね
それより、私は自民党の憲法調査会にしても国防部会にしても
政党が自分たちの意見を集約するために自衛隊や防衛庁から情報を得ること自体
まったく違法だとは思いません
しかしその対処はあくまでも組織としての自衛隊や防衛庁であり、答える人間も例えば統幕議長とか事務次官とか、
自分の言葉に責任が生じる人でなければならないと思うのです
責任ある人間なら、やはり文民統制の範囲内でその精神に基づいた発言をすると思うのです
多分、中谷議員も、自民党の憲法調査会の長として防衛庁や統幕相手に、正式に憲法改正に関する意見を聞く等と言うことは
しようとは思わなかった事でしょう
もし仮に聞いたとしても、防衛庁でも統幕でも
「私たちの組織が意見を表明すると言うことは、憲法に対して政治的な発言をすると言うことに繋がるので、申し上げる任にはございません」
と答えるでしょうし、答えなければ行けないと思うのです
例えば、これが有事立法についてとか、海外派遣について
純粋に技術的な問題を、自民党の国防部会で話すなんて事なら
おそらく喜んで組織としての情報提供をするでしょうし
それはそれで悪いことでは無いでしょう
しかし、今度事は「アウト」です!
公党の責任ある地位の人間が、憲法に関する意見を、それも一佐官に聞いちゃいけない
更にその佐官も、ご丁寧に部署名や市ヶ谷の住所まで書いた報告書をあげている
これも「アウト」です!
シビリアンにコントロールされる立場に有る自分を見失っているとしか言いようが無い
もう一度繰り返しますが、防衛庁にしても幕僚にしても、国会の委員会や政党の部会に呼ばれて
技術的な話しや、情報を提示するのはいっこうに構わないが
政治的な発言をする事は厳に慎むべき行いであり
それを「良い事じゃないですか」と良く考えもせず
何時も通りの軽口で答えてしまうあの人も同じく「アウト」だと言うことです
まあ、どうしても軍人さんの意見が聞きたかったら
飯でも食いながら「そこんとこどうよ?」と聞いて、決して文章には残さない
そのくらいのデリカシーが無くて「何が文民統制だ!」と中谷君には言いたい思いですね!
そして、最後の最後に、私は憲法改正論者じゃ無いとこも言っておきましょう
論旨とは、関係ないけどネ
これは メッセージ 59307 (neithuc さん)への返信です.
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ん?
投稿者: neithuc 投稿日時: 2004/12/09 23:50 投稿番号: [59312 / 118550]
おやすみー
また明日w
これは メッセージ 59311 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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眠い
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/09 23:37 投稿番号: [59311 / 118550]
これは メッセージ 59304 (neithuc さん)への返信です.
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横レス:侵略の意味わかってるの?
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/12/09 23:14 投稿番号: [59310 / 118550]
侵略とは?「他国に侵入して、領土や財物を奪い取ること」。
領土だけ奪い取ることはできるか?
当然、領土に居住している住人も奪い取ることになる?
そこで侵入国の取るべき道は2つ。
一つは、住人を侵入国の生活レベル、教育レベル、文化レベルにまで引き上げる施策を実施すること。優秀で将来有望な住人を侵入国に連れてきて教育し、侵入国の文化、思想に触れさせ、奪い取った領土で生活する住人の統治に、住人自体を活用すること。
西欧諸国の植民地政策をはじめ、日本も当初台湾において、このような施策をとった。
植民地の住人が独立後、旧宗主国(侵略国)に対して必ずしも悪感情を抱いていない(アフリカ植民地の住人は、誇りとしていたりする)のは、侵略が必ずしも住人を不幸にしたわけではないことの証左。
有史以来、文明国が周辺諸国の文化レベルを向上させたのは、文明国の侵略があったからで、文明国は、それを真面目に行ったわけだ。
他は、侵入国の国民を奪い取った領土に入植させ、領土そのものを開拓してゆく。領土に居住していた人間にはある程度の自治権は与えられる。領土の統治のために、治安組織を常駐させ、時間をかけて侵入国の住人を同化させてゆく。戦前の満州国などは、その典型。
いずれにしても、侵入した領土の住人を侵入国の文化に同化させてゆく施策も含めて、「侵略」とゆう言葉を使うべき。
米国は、当然ながら上記のいずれの施策をとるつもりもないし、施策もとっていない。したがって、米国は侵略国ではない!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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徴兵は駄目だね
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/09 22:52 投稿番号: [59309 / 118550]
ニオ君、いまさら徴兵したって、ど素人がいっちょまえの兵士としてイラクで治安管理できるようになるまでには2〜3年くらいかかるよ。短くみつもっても1年はかかる。第一、徴兵はしないと公約したのにそんなこと復活させたら共和党はおしまいだよ。
だったら同じど素人を鍛えるならイラク人を訓練するほうがよっぽど効率が上がると思うけどね。
あと、兵力の決定に国連が影響あったとはいってない。30万の兵を集めるつもりだったなら3月の開戦は無理だったといってるのだ。
これは メッセージ 59300 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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■ブッシュ大統領を応援しましょう⑤
投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/09 22:50 投稿番号: [59308 / 118550]
続きです
★「我が国に原爆を投下し、日本の一般国民を無差別大量に殺害したのは、共和党ではなく民主党のルーズヴェルト〜トルーマン政権である」という事実を押さえておかないと
日本のマスメディアに大量に紛れ込んでいる学生運動くずれの反米左翼どもの反米宣伝に踊らされることになります。
つまり
「日本に原爆を投下したアメリカが、今度はイラクを侵略している」などといった狡猾な反米宣伝に騙されないようにしなければいけません。
★ABCD包囲網・石油禁輸・真珠湾謀略・原爆投下・東京裁判・占領憲法押しつけなど、これらは全て民主党政権下で行われています。
★日本の左翼マスコミは徹頭徹尾、我が国を亡国の瀬戸際に追い込んだ反日的な米国民主党政権を支持しているくせに、
日本人の反米感情(反ブッシュ感情)を煽る為に「民主党と共和党の対日政策は正反対である」と言う事実を意図的に黙殺・隠蔽しているのです。
■本当に卑怯で薄汚い連中です。
次へ続きます
これは メッセージ 59305 (kagami_ninken さん)への返信です.
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切れた
投稿者: neithuc 投稿日時: 2004/12/09 22:50 投稿番号: [59307 / 118550]
>民主文明国に取って民主主義国家の安全保障は要だ・・・
>君は日本の安全に付いては目をそむけ自衛隊を縛る事しか考えていない・・・
これまで押さえつけられていたと感じていたであろう自衛隊を”縛らず”、より”自由に”させることは、果たして日本の安全に適うことなのだろうか。まあ、そこまで言っているのではないだろうことはわかるが、どこまでが適切なのだろうか。
第2次大戦後の自衛隊の在り方は、その必要があったが由ではないのだろうか。
これからは戦争を経験しなかった者の時代だ。身を守ることも大切だ。だが、戦争を経験した者が、その自らの傷から学んだことを軽視すべきではないと思うが如何かな。
>『文民統制は民主主義の盾であり決して、軍人を辱める身分制度では無いぞよ』
>>このような論理の飛躍は、個人的には持ちえない。
>>ただいえることは、有事の際の意思決定は、即座に行われた方が効果的であることがままある。現場で的確に戦況を掴んでいる者がフレキシブルに対応すること、それが勝つことにつながる。それに異論はない。
>>ただしだ、戦争を勝ち負けだけで考えず大局的に国家戦略として考えるならば、勝敗は二の次になることもあるだろう。戦争は、一つの事象、状態である。国家は常に戦争をしているわけではない。だから、戦争外も見含められる者が決定権をもつ文民統制という制度が必要となる
’軍人’は軍事のプロ。じゃあ、政治は政治のプロに任せろ。それだけだよ。
これは メッセージ 59304 (neithuc さん)への返信です.
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『全部とり』
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/12/09 22:49 投稿番号: [59306 / 118550]
将棋にも地方ルールがあるようです。私の田舎では、王将がとられた後でも全部の駒が取られるまで続ける『全部とり』というのがありました。
これが意外とおもしろいのです。
駒を8割方とられたら、あとは一方的なジェノサイトになるかと思いきや、実はそこからがしぶとい。なぜなら順番は必ず交互にやってくるし、取った駒をすぐハレるので、なかなか全滅には至らない。
首都を陥落させても、フセインを拘束しても、イラクでの勝利が得られないアメリカのようです。
『80%の駒を取られたのだから、抵抗をやめろよ!!』
と叫んでもどうにもならない。実際の戦争ではまさに死にものぐるいであり、だから武力行使という選択肢を簡単に選んではいけないのです。周回遅れのアメリカは今頃それを学習している。
そのうちイライラして将棋盤をひっくり返してしまうのは、むしろ圧倒的優位にゲームを進めていた方です。
これは メッセージ 59256 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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■ブッシュ大統領を応援しましょう④
投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/09 22:49 投稿番号: [59305 / 118550]
これは メッセージ 59264 (kagami_ninken さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59305.html
>反論
投稿者: neithuc 投稿日時: 2004/12/09 22:34 投稿番号: [59304 / 118550]
>1『国語力の問題』毎日を記事を読んで
>誰が誰に対して情報を拒否したのか?
>これは文民統制と言うよりも国語力の問題だ。
>2『朝日の文民統制』
>論理パズルで朝日の文民統制の矛盾を突いたまで論理パズルが理解できないのならそれでも構わん
>朝日は文民統制を理解していないのか?
>ただたんに防衛庁を混乱させたいだけか分からないが制服組の上に背広組を置いて文民統制が出来ていると言うのは危険だぞ・・・
>制服組も背広組も防衛庁の国家公務員
>つまり・・・防衛庁背広組は軍属と言えば分かりやすいかな?
>背広組と言っても制服を着ていないだけの防衛庁職員なんだよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
ふははは、ありえない方を消去すれば残るは情報提供を拒否されたのはメディア側だ。そーだそーだw
だがね、記事からわかる事実に興味はあっても、記事の読解力を競うつもりはない。
パズルもいいが、なぞなぞじゃないんだ。ちゃんと人の文章読んでくれないかな。
元長官の草案取寄せ事件が、文民統制に関ってきていると一切言っていないのをわかっているかな。
文民統制が問題だといい続けているのは、サマワでの自衛隊が長官に情報提供を拒否した?ことと、海幕が司令官に裏工作をした点においてだ。
客体が抜けているのは明らかだ。新聞は、今日本で一番ポピュラーな情報媒体である。最近国民の国語力が低下してきているからか、文章の難易度が数十年前に比べおそろしく平易になってきていものの、そこまで言うならば、客体の抜けている文章を読者に想像させるような事実を歪曲されかねない文章を載せる新聞社に不明点なりをそちらから聞いてみたらどうだろうかw
>>で、この問題は、新聞記事からは制服組と背広組の不仲が、
>>(情報の出所に)端を発しているのだろうが、
>で・・・
>本当に防衛庁の背広組と制服組は不仲なのかね???
>朝日が煽っているだけじゃ無いのかね?
>不仲の根拠希望!
悪いね、わかる人や知人に聞くか自分で調べてね。
ただ・・・キャリアと現場からの叩上げとで仲良しこよしは余り無い気がするが、想像に難くないかな?
>>これは今現在2006年通常国会で法改正し、幹部自衛官(制服組)の
>>権限強化を図る方針となったことにより(59195)一先ず持ち越された。
文民統制から言えば、三権分立における行政権のトップである内閣に属さないものが、主体的に最終的決定権を持ち得ないと思う。その点の見解に違いはなさそうだね。
>文民統制は指揮監督に関するルール
>君はまだ文民統制を理解していないようだが民主主義国では外務省も厚生労働省も文民統制下にあるんだよ・・・
>特に国家の安全保障は外交と軍事からなり
>文民統制の考えでは対外要素の強い両者は非常に似通った指揮監督下にある。
>外交官が勝手に条約を結べないように自衛官も勝手に戦争を始められない。
>自衛官も外交官も政治に口は出さないが政治家の補佐はする。
>外交官との報告連絡相談は可だが
>自衛官との報告連絡相談は不可と言うのが文民統制では無い。
国民が選んだ者が、直接行政(外交しかり軍事しかり)をしているわけではなく、それを実行するものは別だといいたい気持ちはわかるが、今回はあくまで”文民”統制。一緒にしない。
>民主文明国に取って民主主義国家の安全保障は要だ・・・
>君は日本の安全に付いては目をそむけ自衛隊を縛る事しか考えていない・・・
これまで押さえつけられていたと感じていたであろう自衛隊を”縛らず”、より”自由に”させることは、果たして日本の安全に適うことなのだろうか。まあ、そこまで言っているのではないだろうことはわかるが、どこまでが適切なのだろうか。
第2次大戦後の自衛隊の在り方は、その必要があったが由ではないのだろうか。
これからは戦争を経験しなかった者の時代だ。身を守ることも大切だ。だが、戦争を経験した者が、その自らの傷から学んだことを軽視すべきではないと思うが如何かな。
>『文民統制は民主主義の盾であり決して、軍人を辱める身分制度では無いぞよ』
>>このような論理の飛躍は、個人的には持ちえない。
>>ただいえることは、有事の際の意思決定は、即座に行われた方が効果的であることがままある。現場で的確に戦況を掴んでいる者がフレキシブルに対応すること、それが勝つことにつながる。それに異論はない。
>>ただしだ、戦争を勝ち負けだけで考えず大局的に国家戦略として考えるならば、勝敗は二の次になることもあるだろう。戦争は、一つの事象、状態である。国家は常に戦争をしているわけではない。だから、戦争外も見含められ
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派遣延長
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/12/09 22:10 投稿番号: [59303 / 118550]
やはり決まってしまった...
正直、大ドンデン返しがあるかも、と思ってました。
『期間満了にて撤退するっ。もう決めたっ。これは日本の問題である!!』
な〜んて言ってほしかった。記者たちは質問攻めにするどころかスタンディング拍手、各社号外、内閣支持率急上昇...いい事ずくめだったのに。
アメリカ側にもたいした戦略家がいないようだ。
今のアメリカに必要なのは軍資金。装甲車も満足に揃ってないらしい。自衛隊が世界一高い人件費を使って安全地帯で給水活動をするよりは、撤退することで日本国民に恩を着せ、その駐留経費を分捕り、かつ小泉政権が延命したほうがはるかに助かったハズ。
なぜそっちを選ばないのかなあ...
有能で、かつ正常な判断力をもつ閣僚は次々と辞めているから仕方ないのか。
/********************************************/
やっぱり負けるよUSA(Unbelievable Stupid of America)。
せめて、600人の無事を祈ります。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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語っては落ちるyugafeeクン サイコー!
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/12/09 21:09 投稿番号: [59302 / 118550]
これは メッセージ 59260 (yugafee さん)への返信です.
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> 兵力の増加は不可能
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/12/09 19:58 投稿番号: [59300 / 118550]
>イラク戦争直前に、英米及び連合軍は国連ともめている間に
>ずいぶん時間を無駄にしてしまった。
国連とは2003年3月半ばまで新決議を提案するとかしないとか議論していた、
でアメリカが諦めて戦争を始めたのが20日くらいだっけ。
だからといって3日で戦争の準備をしたはずもなく、
アメリカはつまり13万人体制での3月末開戦に向けて
最初から準備していた。
兵力の決定に国連はなんら影響をあたえていない。
だから兵員13万人というラムズフェルドの決定を
国連のせいにするのは問題のすりかえ。
>現実として今の段階で15万の兵を増やすことが可能だろうか?
私が、体制変換を目的に戦争をはじめた
青大将ブッシュ政権に、
イラク復興の責任があるのかないのかに
こだわった理由がここにある。
足りないなら徴兵を復活すべきなんだよ。
ところが、
・イラクの体制を変換してテロ支援しないイラクにします。
・徴兵は復活しません
という約束をしていたのがブッシュ。
つきつめて考えたら矛盾するこの二つの公約を真に受けた
間抜けがブッシュの"リーダーシップ"に投票したわけだ。
まあ、"減税します"かつ"財政赤字を減らします"
というのを信じる程の間抜け有権者だから仕方ないけどね。
現実論を装って開き直る前に、
反省が必要なのでは?
>となるとイラクはイラク人が守るしかない、というのが現状だ。
徴兵なき戦争継続
という支離滅裂な公約を有権者が支持したせいで、
米軍を30万人体制にするのは政治的に不可能になった。
となると確かにイラク人頼みになるわけだが、
私が投稿59262で指摘した悪循環が無視されている。
根性で乗り切れっての?
それこそ憲法制定議会なら、
各派が草案をかかげて選挙するくらいじゃないとどうしようもない。
無駄にたくさんある現状のイラク会派が
草案のもみ合いで統合されていくだろうし
選挙の前に草案コンテストすればいいじゃない。
自由に議論することが民主主義。
象徴としての選挙が必要なほど、
イラク人は政治的に幼稚じゃないと思うよ。
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逃げる逃げる逃げまくるyugafeeクン(w)
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/12/09 19:41 投稿番号: [59299 / 118550]
宿題はどうしたんだ?んー?
あれだよあれ
>>>>>>>ps
>>>>>>>>inuwokuuna_bakatyonさんの『 破綻の瞬間 』であった!
>>>>>>>早く、どう破綻したのか説明してごらんよ?んー?
>>>>>>>出来ないのかい?んー?(クックックック
いつまで逃げ回るんだぁ?
(嘲笑
ps
朝から読む価値も無い駄文書き綴ってる暇人が
>ヒマみたいだね。
だって
(腹を抱えて大笑い
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戦争が長引けば米国株は下がる
投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2004/12/09 19:02 投稿番号: [59298 / 118550]
短期で終了すれば上がる。
ま、当たり前のことですが、ここにいる皆さんも事の成り行きを見守っている訳でございますね。
1月の選挙、無事終わるといいですね。(笑)
表向きには「米国によるイラクの民主化」とか「テロとの闘い」とか言いながら、しっかり自分の『懐』を気にしている。
まさにオタク達の投稿を見ると、それがアリアリと見えます。
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案山子の学習能力
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/12/09 19:01 投稿番号: [59297 / 118550]
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《携》エトの略歴
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/12/09 18:36 投稿番号: [59296 / 118550]
海外滞在歴
・旧西ドイツ西ベルリン生まれ32歳(3年)
・ジンバブエ
小3〜小5(2年半)
・ブラジル
中3〜高2半ば(3年)
・アメリカ
高2終り〜大学卒業(5年半)
日本滞在歴
・幼稚園〜小2(3年)
・小5学期末(1年未満)
国内アメスク編入
・小5終り〜中2(3年)
就職
・'95〜現在(9年)
これは メッセージ 59295 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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日本語と英語の違い
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/09 16:52 投稿番号: [59295 / 118550]
英語のinvasionのつもりで、日本語で侵略という言葉をつかうべきではなかったことは、最初に青葉ちゃんに指摘された時にわたしはすでに認めているの。しかしいくらエトさんが感情的になっても英語の言葉の意味を変えることはできないのだから、そうムキにならなくてもいいんじゃないの?
ところでエトさんは日本では義務教育をうけてないわけ?
わたしはエトさんが12年も外国で暮らしていたといったので、てっきり大学院時代にアメリカに留学してからの12年なんだとおもっていたよ。だから年も30半ばなはずで、そのあなたがなんでたいして年の違わないカカシやテットさんを年寄りあつかいするんじゃあ、と不思議だったのよね。(笑)
ところで私は一応日本で義務教育は受けたのだが、日本史の近代史はあまり詳しく教わっていないし、前にも述べた高校の日本史の教科書にもアジアへの「侵略」についてはあまりくわしく述べられていない。せいぜい1〜2ページだね。
特に太平洋戦争の頃のことは、日本では犠牲者からの目からみた記録映画などはたくさん見たが、加害者としての日本というのは観たことがなかったね。ただし、悪魔の飽食という共産党員が書いた本をよんで、「げー!」となったけど。
わたしは思うのだが、我々の世代は戦争当時大人だったひとたちから2〜3代目でしょう?
90過ぎてる親戚でもいない限り、当時のことをしっかり話せるひとからじかに話しをきくのは不可能。そういう我々の世代が戦争当時の日本の悪行の責任をどうのこうのいわれてもどうしようもないし、今の首相が靖国神社にいくのどうので、諸外国から苦情をいわれる筋合いはないよ。
先日フィリピン人の同僚が、フィリピンにあった神殿はほとんど焼かれてしまって残っていない、という話しをしていたので、「へえ、誰に焼かれたの?」ときいたら、「旧日本軍にだよ!」と言われて大笑いした。我々ってそういう世代じゃないの?
いつまでも昔の亡霊にこだわっているべきじゃないという気がするけどね、、(戦争の恐ろしさは忘れるべきではナイが、、)
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>同類項
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/12/09 16:51 投稿番号: [59294 / 118550]
そうそう
こういった輩は、何を言っても理解能力が無い。
日本の諺では
「かえるの面に小便」
と、言う。
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イラクブログ表彰される!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/09 16:26 投稿番号: [59293 / 118550]
ボンボンが本当にイラク人が書いているのかどうか疑わしいといっていた、イラクザモデルの三兄弟のうち、オマーとモハメッドの二人がワシントンDCを訪れ、イラクの言論の自由を広めている貢献を認められ副防衛庁官ウォルフウィッツ氏から表彰された。
http://powerlineblog.com/archives/008851.phpイラクザモデルの著者三人はスンニ派だが、民主主義をひろげるため、政党まで設立して次の選挙のために運動している。
As Mohammed put it, "I'm enjoying my freedom and I want others to enjoy theirs too."
モハメッドさんは「わたしは自由を満喫している。他の人にもそうなって欲しいと思う」と語った。またモハメッドさんは今度の選挙の投票率は80%ぐらいだろうと予想している。イラクからの情報はあてにならないって、誰かがいってたけど、アメリカからの情報が信用できないなら、イラク人の書くブログでもたまにはよむべし。ためになるよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アブグレイブ事件以降も捕虜虐待は続く
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2004/12/09 16:09 投稿番号: [59292 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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普遍の正義>テトちん
投稿者: so_what108 投稿日時: 2004/12/09 16:06 投稿番号: [59291 / 118550]
これは メッセージ 59289 (tet010101 さん)への返信です.
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エトちゃん、まだやるの?
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/09 15:47 投稿番号: [59290 / 118550]
>なにが中年オヤジのプライドだ。
>そんなもん糞食らえだ!!
青臭い兄ちゃん二人で、「辞書の定義よりも国際法」云々と、僕の意見を軽視して、偉そうな議論してるからつっこんだだけ。
>国家と国民の尊厳をなんだと思ってる!!!!!
しきりに米国批判する人が良くいうよ。どういう神経してるのか。全くイマドキの・・・。
>「イラク武力行使の目的はフセイン政権の打倒であったが、この行動については国連および国際社会の半数以上の賛同を得ておらず、したがって「武力によって、他国の主権を侵害する」行為を行った米英ならびにそれに与した有志連合軍はすべて、「侵略者」であると定義できる。
>このような解釈でよろしいか?」
他国の主権を侵害するのは侵略行為だと思う。が、ここで主権を侵害されたのはフセインという暴君。自業自得というものだ。その後、有志連合軍はイラクで侵略(他国に攻め入って土地や財物を奪い取る)行為を続けたか?
土地や財物を奪うどころか、復興作業に務めてる上、主権移譲もした。「侵略者」では決してない。むしろ有志連合軍はフセインからイラク国民を救った解放軍である。
ちなみに僕が日本に住んでた頃は、侵略者としての罪悪感を植え付けるという教育はされなかったよ。それよりも日本は広島・長崎に原爆を落されたという事の方が強調されてたと思う。
時代とは変るものだよ>化石頭のエトちゃん。
これは メッセージ 59288 (GivingTree さん)への返信です.
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so_what ちん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/09 15:24 投稿番号: [59289 / 118550]
>:(普遍の正義)ってどういうものなの?
========
= Yahoo 辞書 より
============
せい‐ぎ【正義】
1 人の道にかなっていて正しいこと。「―を貫く」「―の味方」
====================================
=
辞書によると人道的であれば正義だということですね。
サマワの子供達が安全な水を飲めるために浄水作業に勤めるのは人道的で正義です。
自衛隊は憲法違反だからといって、サマワの子供達に救いの手を差し延べないのは、法的に正しかったとしても人道的(正義)ではありません。
>:それから野蛮なフセインのイラクを民主化しようとしてさらに野蛮な攻撃したアメリカのやり方って「正義」に近いものなの?
内政干渉してはいけないと野蛮なフセインにイラク国民が苦しめられても無視するのは、法的には正しくても、人道的(正義)ではありません。
戦争という暴力は人道的ではないでしょう。が、それによってイラクの国民がフセインから解放されるのなら、結果は人道的(正義)でしょう。戦争という暴力以外よりも平和的にその正義を達成する手段があったのなら、それを選ぶべきだったと思います。しかし、平和的な手段であったはずの経済制裁は、イラクの子供達の死亡率を10年間で倍にするという非人間的(悪)な効果しかもたらさなかった。
そして今起きてる一番の悪は「反米」ゆえに、イラクの復興よりもアメリカの失敗を望んでる人の数があまりにも多いという事。
人間というの利己的で、善よりも悪に魅かれるようですね(性悪説)・・・。
投稿数節約のために、ちょっと関係ない記事をはりつけます。
Iraq invasion 'a public health disaster'
ちょっと前にエトちゃんが紹介してくれたバカサヨ団体が、イラクの公共衛生についての調査結果を発表したようです。予想どうり、戦後悪化したという報告ですが、興味深いのは、その下で、米政府が反論してるとこ。(Al-Jazeera って意外と公平なのかも)
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/30C967C7-5AD5-4FB7-945B-A7B64254CF86However, The United States Agency for International Development (USAid), which oversees Iraqi redevelopment, says it has revived Iraq's run-down health system since the invasion.
(米政府によるとイラクの医療機関は改善された)
It says it has done this by refurbishing health clinics, repairing sewerage systems, and through vaccination campaigns and delivering medicines.
(それは、病院や上下水道の修理、ワクチンや薬の配達によって行なわれた)
Health spending has reached 60 times pre-war levels, according to USAid.
(公共衛生の費用は戦前の60倍にもなる)
The organisation blames the parlous state of Iraq's health system on neglect and mismanagement during the Saddam years.
(イラクの公共衛生が危険な状態なのはサダムによる怠惰、悪管理を未だにひきずっているから)
訳してみて思ったけど、Al-Jazeera は米政府を皮肉ってるだけかもしれない・・・。
これは メッセージ 59286 (so_what108 さん)への返信です.
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日本人にとっての「侵略」という言葉の重み
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/12/09 15:09 投稿番号: [59288 / 118550]
「侵略」という言葉は全ての日本人にとって特別な意味を持っており、それは良心の呵責を起こさせる悪い意味を持つ。その言葉を日本に突きつけ、断罪させたのは連合国を率いたアメリカだった。そのアメリカの国民や在米経験の長い人が、自らがした行為を「侵略」であると認め、その言葉は一般的に使われる意味で「悪い意味ではない」という。あまりに無神経だと思う。
ここは日本の掲示板であり、多くの日本人が憲法改正の気運の高まりに不安を覚えている。まだまだ憲法改正に賛成する国民の数は少なく、この掲示板の中ですら改憲派は俺を含めて少数派。その全ての根源が「侵略戦争」を行った日本の過去の過ち、歴史にある。
俺は日本史を日本の学校で習ったことがない。俺はアメリカ【!】で日本史を習った。そして学研の漫画で日本史の全てを知った。何度も何度も読み漁った。後は大河ドラマなどを注意深く見た。それが俺の日本史の知識の全て。そんな俺でも、日本人がいわゆるWGIP(War Guilt Information Program)というGHQの占領プログラムによっていかに平和思想を持つようになり、自らの祖先を断罪し、日本は間違ったことをしてきたのだと思い込まされ、教育され、育ってきたかということを知っている。
日本人にとって「侵略」は「悪」を意味する。
そんなこともわからない無神経な人々が、軽軽しく「侵略」は言葉の意味としては悪くないなど、無神経もはなはだしい。日本にあまり愛着を感じていない異邦人の俺ですら、その言葉を使うことには躊躇する。
俺が問い掛けたのは、自ら半世紀前に日本を断罪した罪と同じ言葉で自国の行動をくくられてそれで納得できるのか、ということだった。これが、この問いかけが意味するところだった。本当にそれでいいのか?と。
「イラク武力行使の目的はフセイン政権の打倒であったが、この行動については国連および国際社会の半数以上の賛同を得ておらず、したがって「武力によって、他国の主権を侵害する」行為を行った米英ならびにそれに与した有志連合軍はすべて、「侵略者」であると定義できる。
このような解釈でよろしいか?」
背景をすべて話したいま、もう一度問い掛ける。
それでいいのか?
話は収容した?知るか。
イラクに侵攻した米軍部隊は、アメリカ人は侵略者なのか?
答えろ!!!!!!!!!!!!!!!!!
>「中年オヤジのプライド」ってやつです・・・。
なにが中年オヤジのプライドだ。
そんなもん糞食らえだ!!
国家と国民の尊厳をなんだと思ってる!!!!!
これは メッセージ 59283 (tet010101 さん)への返信です.
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>米国政府の外交努力:シルバーさん
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/12/09 14:30 投稿番号: [59287 / 118550]
>米国政府の外交努力は、
>米国民には広報周知されていないのでしょうか?
されていません。
シルバーさんがInvasionという表記に関して目の当たりにされた
米国政府の外交努力って、
おそらくアメリカの企業弁護士が
本質には関係ないと知りながらも
細かい文言まで自社に有利な表記に修正を要求してくる…
みたいな、単なる形式的なまめさだとおもいますよ。
米外交の場合は、その主張がとおればOK、
NGになったら国連批判のネタにすればまたたOKってなものなのでは?
特にInvasionという単語の場合は、
テト氏、案山子さんが言うとおり
日常的に
善悪の価値判断を含まない単語として使われるんで、
この単語についてはなおのこと
用語・術語レベルの外交努力を
いくら強調しても多くの米国民は
ピンとこなかったり、勘違いしたり、
理解できなくて逆切れしたり…
ということだとおもいます。
お疲れさまでした。
私は勉強させていただきました。
これは メッセージ 59276 (silverlining430 さん)への返信です.
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テトちんに素朴な質問
投稿者: so_what108 投稿日時: 2004/12/09 14:30 投稿番号: [59286 / 118550]
>ちなみにアセアンさん、正義は普遍ですよ。
:(普遍の正義)ってどういうものなの?
:それから野蛮なフセインのイラクを民主化しようとしてさらに野蛮な攻撃したアメリカのやり方って「正義」に近いものなの?
なんかブッシュ支持の人って性急に答えをだそうとするところがあるけれど、ゆっくりでいいです。(・∀・)
これは メッセージ 59283 (tet010101 さん)への返信です.
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>米軍部隊、任務を拒否
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/09 13:45 投稿番号: [59285 / 118550]
これは メッセージ 56019 (masajuly2001 さん)への返信です.
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反論
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/09 13:30 投稿番号: [59284 / 118550]
1『国語力の問題』
毎日を記事を読んで
誰が誰に対して情報を拒否したのか?
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
これは文民統制と言うよりも国語力の問題だ。
2『朝日の文民統制』
論理パズルで朝日の文民統制の矛盾を突いたまで
論理パズルが理解できないのならそれでも構わん
で・・・
本当に防衛庁の背広組と制服組は不仲なのかね???
朝日が煽っているだけじゃ無いのかね?
不仲の根拠希望!
それと重要な事!
朝日は文民統制を理解していないのか?
ただたんに防衛庁を混乱させたいだけか分からないが
制服組の上に背広組を置いて文民統制が出来ていると言うのは危険だぞ・・・
制服組も背広組も防衛庁の国家公務員
つまり・・・防衛庁背広組は軍属と言えば分かりやすいかな?
背広組と言っても制服を着ていないだけの
防衛庁職員なんだよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
***********************************
>今回、憲法という国家的脊髄を改案するという時、座長の者がそのようなことをするとは軽率だとしか言いようがないと思うのだが。
アメリカ大統領選挙等を見ても分かるが
民主文明国に取って民主主義国家の安全保障は要だ・・・
民主主義国家が成立してこそ
憲法は生きる。
成立しなければ朝鮮民主主義人民共和国の様に絵に書いた餅でしか無い。
文民統制は指揮監督に関するルール
君はまだ文民統制を理解していないようだが民主主義国では
外務省も厚生労働省も文民統制下にあるんだよ・・・
特に
国家の安全保障は外交と軍事からなり
文民統制の考えでは対外要素の強い
両者は非常に似通った指揮監督下にある。
外交官が勝手に条約を結べないように
自衛官も勝手に戦争を始められない。
自衛官も外交官も政治に口は出さないが
政治家の補佐はする。
外交官との報告連絡相談は可だが
自衛官との報告連絡相談は不可と言うのが文民統制では無い。
君は日本の安全に付いては目をそむけ
自衛隊を縛る事しか考えていない・・・
何度も言うが
『文民統制は民主主義の盾であり決して、軍人を辱める身分制度では無いぞよ』
これは メッセージ 59279 (neithuc さん)への返信です.
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僕も納得です。
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/12/09 13:17 投稿番号: [59283 / 118550]
>そういう意味でinvasionという言葉をつかうべきではないというなら、(アメリカは悪意があってイラクを攻めた訳ではナイから)シルバーさんの言ってることは納得がいくよ。
ここは、カカシさんのスカートの裾に隠れるとします。
ちなみにアセアンさん、正義は普遍ですよ。
>つまり、何をして「正義」とするのか?
アメリカのとかフセインのというのであれば、それは正義ではなくて、益というものでしょう。もちろんアメリカも正義優先ではなくて、国益優先で動いてます。
たまたま、アメリカの国益がより「正義」にちかくて、フセインの私益は間違いなく「悪」だということです。
カカシさん、アセアンさん、シルバーさん、ついでにエトちゃんも、お騒がせしました。
「中年オヤジのプライド」ってやつです・・・。
これは メッセージ 59280 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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はい>カカシさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/12/09 13:09 投稿番号: [59282 / 118550]
普通の通常会話ならよいという話は分かりました。
ただ、こういう掲示板では論争が起きるため、対イラク武力行使の性質を米政府がどう考えているのかについて正確にアイデアを伝えたいのなら、通常会話での気楽さからもうちょい注意して言葉を選んだ方がよかったのではないかと思いました。
実際、突込みがありましたよね。
お気を悪くさせるようなお話で申し訳ありませんでした。では、忙しくなってきましたので、これで失礼します。
これは メッセージ 59280 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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こっそり教えて下さい>カカシさん
投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2004/12/09 13:04 投稿番号: [59281 / 118550]
お久しぶりです。
虫が良すぎるかもしれませんが、ちょっと教えて欲しいことがございます。
>だから一月の選挙は大事なのだ。イラク人が自立してイラクという国家をつくっていくためには、イラク憲法をつくらなければならない。
『一月の選挙』を前後して急上昇、または急下降しそうな『軍事関連』の銘柄というのはあるのでしょうか?
ハイテク銘柄でもいいですよ。
あと、この選挙は非常に大事だと思います。
この時期を前後して特に『注目すべき株』を教えてください。
これは メッセージ 59268 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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