対イラク武力行使

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ナジャフ「戦争」の意義について ②

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/09/03 16:22 投稿番号: [52689 / 118550]
米国と暫定政府は、結局、ロンドンで治療を受けているシーア派の最高権威者シスタニ師の助けを借りて事態の収束をはかった。

シスタニ師はイラク帰国後、イラク国民にナジャフへの平和行進を呼びかけ、数万人の支持者がナジャフに終結し、シスタニ師自信もサドル師と会談して停戦に至った。

事態を平和的に収束させたのは、米軍ではなくイラク国民自身の力であったのである。米軍と多国籍軍の存在は、かえって不安定と混乱の要因となっているといる。ここのところがナジャフ「戦争」の最大の教訓であろう。

停戦が合意されたとはいえ、シーア派民兵は武装解除されていない。民兵のなかには、サドル師がよびかければ、いつでも「再決起する」と言う一群もいる。

結局、ナジャフでの戦闘と経過、その結末は、米軍の横暴さとそれに追随する暫定政府の無力さを改めて示したのである。

>>>>>>>レッテル張りのパピヨンさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/09/03 16:14 投稿番号: [52688 / 118550]
>反戦志向をそのまま書いてどうするの。それこそ、客観的な記事とは言えないでしょ。
>新聞社が求めるのは事実です。

キミは本当にアホでしょう?
フリーランスのジャーナリストは、少なくとも真実を自分で確認するためにイラクまで行くわけだよ。そして、その結果が、「反戦」と言うことになるわけ。
つまり、公正な中立と言う立場で客観的に観察した結果が、「反戦」と言うことなんだよね?
つまり新聞社が求めている「事実」そのものが、初めから答えの出ている歪曲された「事実」であるということなんだよ。


>大手新聞社の人間が送ってくる記事が検閲されるわけではないから、独自の取材をしていると考えていでしょう。

どうして?例えば、サドルの陣営に入り込んで取材している大手新聞の人間っているわけ?独自であろうが無かろうが、ジャーナリストなら誰にでも、そこに存在するはずの客観性は、どうしたら見れると考えるわけ?私が書いているのは、そういう相対性というか、客観的になれる立場で「事実」を書いている大手の新聞社社員としての日本人ジャーナリストが存在しないだろう?ということだよ。
※昔の戦時中のジャーナリストの立場とどこが違うの?


>過去を変えることはできないでしょ。

オバカもここに来て極まれり・・と言う感だなあ・・。(^.^;)
まあしかし少し考える人だったら、こういう以下のような想像は絶対にすると思うけど、
経済封鎖強行→国力低下→ビンラディンどういう訳かアフガンに来る→タリバン政権迎える→差し出し要求→タリバン政権拒否→それを口実に空爆→更なるタリバン政権の権威の低下→サラなる空爆→タリバン政権崩壊→カルザイ傀儡政権樹立

こういうような筋書きがなされていなければ、911からこんなに都合よく全く本来は無関係なことであるところの、アフガニスタンの政権を奪取することなんか正当化されないでしょう?この筋書きの初めの部分を、「過去を変えることは出来ない」と納得してしまえば、ではサラなる犠牲についても、一体どこまで遡って、その理不尽な行いを帳消しにすればいいわけだあ?
どんどん繋がれ、積み上げられていく既成事実の連鎖を、一体どこまで許して、どこからが責任を取らなくてはならないのか?その線引きは誰がして、変更されないでいられるのか?

本当のこういうことを考える奴等って、揃って自分勝手で、自分の一方的な視線からの判断でしか物事を見ようとしないで、それに反対する人間に次々とレッテルをはって、自分の敵に仕上げて行くから驚きだわ。


>今回は君の方から罵倒した。

どれ?


>この後、君は何も言えなくなったよね。

何か勘違いしてない?別に言えなくなったわけじゃないよ。
ただ、「進化」を「変化」と言い換えたほうがイイという意見があることも知らないような人が言うところの「自殺は自然淘汰」を同じ土俵で語りたくなくなっただけだよ。・・・と言って、私が何を知っているわけでもないが・・・(^.^;)

キミのアノあまりにも人間中心的で、傲慢な考え方は、くだらないからやりたくなかっただけ。あの後、クメールさんがキミのオバカ加減をさらけ出していたんじゃなかった?・・あれで十分だよ。

今ちょっと時間が空いたけど、またダメだ。
2〜3日投稿できないかも知れないし、明日にでも出来るかも知れない・・(^.^;)

ナジャフ「戦争」の意義について

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/09/03 15:54 投稿番号: [52687 / 118550]
8月5日に始まった、米軍とサドル師=シーア派民兵とのナジャフ戦闘は8/26日の停戦合意によって一応の終息をみたが、3週間に渡る米軍の大規模攻撃による犠牲者は100人を越えた。

なぜ米軍はナジャフ制圧にこだわったのか?
イラク内外で高まった米軍占領に対する批判をかわすために6/28日に米主導の「主権移譲」が行われたが、受け皿となったイラク暫定政府は国民に支持されず、反米の急先鋒に立つサドル師が抵抗の象徴となって米国には邪魔な存在となったからである。魁儡暫定政府を支える国民大会議への不参加を表明してナジャフのアリ廟に立てこもるサドル師を力で抑え込む必要があったのである。

しかし、抵抗は予想以上に激しく、武力衝突は他の都市にも広がった。暫定政府や国民大会議も特使を派遣したが、停戦には至らなかった。米国の大きな誤算だったのではないか。

>国連とはまた違う次元、フロムちゃん

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/03 15:01 投稿番号: [52686 / 118550]
今、現在、国連というものは象徴程度の存在価値しかないのではないかな?

アフリカがAIDSや、スーダンという大きな問題を抱えてる時に、アフリカ出身のアナン事務総長がイラク問題に口を挟むという矛盾は否定できない。それに、国連は「食糧と石油プログラム」関連の汚職で、これから威厳を失うのは、ほぼ間違いないとみている。

そして、たった一度のテロ攻撃で撤退したまま、未だにイラクに戻ってこないとはどういう事?自己防衛さえできない「弱さ」をイラク国民にみせつけた訳だよね。そんな国連をイラクがアテにすると思う?

リベラル共和党、aebunnyさんカカシさん

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/03 14:52 投稿番号: [52685 / 118550]
リベラル共和党とゼル・ミラーのような保守派の民主党とどう見分けますか?

僕はシュワ知事は好きだし、基本的に支持してます。インディアンカジノに批判的なところとかはかなり共感できます。

が、僕が自分はリベラルだなと痛感する時があるとしたら、「ガーリーマン(女々しい男)」や「女のくさったような奴」という表現に抵抗を感じる時ですね。カカシさんや、aebunny さんは、女性としてこういう表現に腹立ちません?

そして僕がどうしても共和党になれない理由があるとしたら、それはChristian Right、Religious Right というものの存在です。僕がブッシュに対する不満は、やたらと宗教をもちだすこと。宗教の自由は否定しないけど、この時代、敵が「宗教戦争」というレベルで挑んできてる時に、こちらも宗教をもちだすのは「愚か」だと思う。田中宇のような陰謀説者の電波にネタを与えるようなものだと思う・・・。

が、僕の身近にはそういうわだかまりを乗り越えて、共和党に切り替えた人もいます。それでも、aebunny さん同様、どちらかというと、民主党の方が周りに多いです。なので、政治の話をすると議論がヒートアップする事が多いので、意見が合わない人とは議論はしないという暗黙の了解みたいのがあります・・・。

>『わしズム』、バッタママさん。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/03 14:30 投稿番号: [52684 / 118550]
わしズムは、ファシズムに発音が似てますね。僕はこの人の初期の「ゴーマニズム宣言」はひと通り読んだ事があります。オウムを摘発してオウムに狙われた人ですよね。その勇気に感動しました・・・。

が、数年前、たまたま手に入ったそのSAPIOという雑誌で、この人が「ブッシュは21世紀のヒットラーかも知れない」という事を書いてたのを読んで、空いた口が塞がらなくなりました。

それなりに説得力のある文章を書く人だと思います。が、「よしりん教」という表現がでてきたように、中立という立場をとれなくなった人ではないかな?悪質な電波を飛ばす、厄介な存在。それが、今の僕の彼の認識です・・・。

ちなみにバッタママさんは、基本的に中立な姿勢を保ってる人だと思いますよ。ただ、僕やベンチャー君やカカシさんと周波数が良く合いますね・・・。

チェチェン、アセアンさん。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/03 14:14 投稿番号: [52683 / 118550]
>僕としては益々今回の学校占拠事件は腑に落ちないんですよ。

モスクワ劇場占拠事件と同じ武装組織だとしたら、すでに前科があると言えませんか?

突然爆弾を投げてすぐに逃げ出すというアルカイダとは、チェチェンの武装組織は別格ににみえる事は確かですが、「イスラムの大儀」とは、目的達成のためなら、どんな手段(テロを含む)でもとれるという確信犯的な行為を許してしまえるのでしょうか?僕にはそれが腑に落ちない。

そして、カカシさん、aebunny さん、アセアンさんと、今テロに走るのは誤算だと意見が一致してる訳ですが、テロに屈したスペイン、フィリピンが彼等に「勇気」を与えたという可能性も否定できないのでは?

久々にハイサイオジサン(正面教師)がでてきましたが、ああいう風にテロを擁護する風潮が世の中にある限り、テロの撲滅は難しいと思えます。

思想レベル、国際世論レベルでのテロとの戦い、これがこんなにも難しいのが腑に落ちない・・・。

チェチェン、そして沖縄・・・

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/09/03 13:31 投稿番号: [52682 / 118550]
お笑いアセアン君はなぜか腑に落ちないそうだが、私にはなぜか腑に落ちる、その違いは何なのだろう?

怒れる沖縄の若者が東京ドームを乗っ取り、観客を人質に「米軍出て行け!」と要求しても私には腑に落ちる。

アセアン君はどうなのだろう?

もっとも沖縄の若者が皇居を乗っ取れば無矛盾性を追求した見事な結果なのだが、生憎今の世の中は価値のない者ほど手厚く守られているので、そういう事象は起きない。

  「プーチンやブッシュが人質にならないのはなぜだろう?」と、お笑いアセアン君に聞いてみよう・・・


追記:無精「正面教師」ただいま帰還。以後よろしく・・・

>Security Alert !

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/09/03 10:27 投稿番号: [52681 / 118550]
おはようございます
かかしさん

>これってチェチェンはものすごい誤算をしたとおもうな。

仰る通りに、今回の事件を起こしたイスラム武装勢力は
完全に大きな誤算をしたと思います。

その証拠に、国連が即効で以下のような安保理非難決議をだしてしまった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000041-mai-int

これは、この事件が終了した後のロシア政府の
チェチェン・イスラム武装勢力に対する”政策”への国際社会から、
ある種”お墨付き”を与えてしまったのに等しいと僕は思います。

更に、問題は既にチェチェン領内には留まっていない訳ですから
南部ロシア連邦内であれば”何処で類似のテロ事件が発生しても
不思議ではない”という印象を全世界に与えた訳ですから
必然的に、ロシア政府の”イスラム武装勢力掃討作戦”は
広範囲に渡る確率が高くなったと思います。
(カスピ海北側に緊急展開部隊を配置したのもこれで
かなり有効に使えるでしょう)

現在のアメリカ軍がイラクで採用しているような「目視出来る距離からの反撃」
等という生易しい対応は、これ迄の対応からしても絶対に
ロシア政府はしてこないのは分かりきっているので、
テトさんではないですが”この時期にこんな間の悪いテロ行為”を
行ったツケは大きいと思いますね、イスラムの大儀等と言ってる
勢力にはとって・・・

>>>>>>レッテル張りのパピヨンさん

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/09/03 10:26 投稿番号: [52680 / 118550]
>最もフリーランスでやっている方は、各新聞社と契約しているわけだけれども、その志向は180度違う視点の人   (反戦志向)が
  ほとんどで、ニュースソースとして、新聞社の意向に沿ったものに対しては、ギャラが入ると言ったところなんだろう?


反戦志向をそのまま書いてどうするの。それこそ、客観的な記事とは言えないでしょ。
新聞社が求めるのは事実です。



>大手新聞社の人間は、あの藤田さんらの殺害事件以来ほとんど規制されて、入れない状態か、アメリカ軍を中心にした
   多国籍軍側の庇護の元一方的な視線しか与えられない状態で、疑いもせずせっせとアメリカびいきの記事を送り続けて
   いると言うのが実情じゃない?・・・これを果たして独自というの?


新聞社の人間も直接取材しているよ。
大手新聞社の人間が送ってくる記事が検閲されるわけではないから、独自の取材をしていると考えていでしょう。
事実が君の思うとおりになっていないから、それが気に食わないだけ。
そのうち否定しようのない事実として受け止めざるをえなくなるよ。


>>アフガンについてはタリバン政権に苦しめられてきた多くの人たちの悲痛な叫びが、アフガン戦争以前から絶えず、報道機関に届いていたんだよ


>何度も書くが、実情は今のところ不明だけど、アフガンの貧困は、ソ連のアフガン侵攻と、アメリカ主導の国連の長期にわたる経済制裁以外に
   考えられない。このことを考えないでタリバン政権の非難ばかりでは説得力が無いでしょう?
>※そのオバカな自身の短絡性を見ずに人を非難するキミの幼児性をさらけ出して、恥ずかしくない?

誰が、そのことを考えていないと言ったの?
過去を変えることはできないでしょ。
タリバン政権の非道さに対処するしかない。

君の罵倒はいつも、的はずれで短絡的だね。そういうのを幼児性というのだよ。

>>あのね、僕は自分から相手を罵倒することはないよ。

>過去ログ良く読めこの偽善者め!!

今回は君の方から罵倒した。
前回のやりとりは下記が最後だが、罵倒というほどではないね。
多少、そのような意味合いのものはあるが、それはお互い様。
この後、君は何も言えなくなったよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=47649

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=47650

EU、ロシア、イラク&アメリカ:テトさん

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/09/03 09:59 投稿番号: [52679 / 118550]
おはようございます

>「イラク情勢などを中心に協議」という点はイラク復興に積極的に
  協力する意志があると解釈していいのかな?

”復興”に関わる意志があるか?、っと問われると本心では
1.新生イラクが”自分達の国内情勢安定に寄与するのであれば”
・現状では、どのような形であれ各宗教派、民族的に
  纏まるきざしが見えない限り、本格的な支援をすることは”出来ない”
  というのが彼らの国内事情だと思います。
・シーア派を支援するとスンニ派系移民が反発する、アラブ系を
  支援するとクルド系移民が反発する、クルド系移民を支援すると
  トルコ系移民が反発する・・といった状況ですから、
  姿勢を明確には出来ないと思います。
・特に、治安関係にはそれこそ関わりたくないんじゃないでしょうか?

2.伊政府やスペイン政府のように真偽はともかく、アルカイダ系や
  バスク系のテロ組織から脅迫を受ける事態を避けたい。
・仏の場合は、スペインの政治犯、テロリストの刑務所が設置されている
  という事情も絡んで、イスラム原理主義以外のテロリスト迄
  入り込まれてはたまったものじゃない。

つまり、米国の中の多民族性と仏、独等の欧州の中での
多民族性が如何に違うかを表しているのではないでしょうか?
もしも、仏政府が米国政府の立場だったとすると、当の昔に
仏国内でそうした移民による暴動が起きていたかも知れない・・・
裏を返すと『なぜ、アメリカの中でそうした移民による暴動が
起きないのか?』を検証された方が早いのではないでしょうか?

>ロシアにテロ対策も含めた重石の役割を担ってもらうとなってますが、
  重石どころかテロに苦戦してないでしょうか?

あのホワイトハウス声明の背景に関しては、隣のトピでも
この事件の話になりましたので、書き込みをしました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=1485

根本は、あく迄も「人質救出の技術的支援」ですね。

>この時代にテロ行為に走るチェチェンは、世界に見放されてしまう
  結果を生み出してしまわないでしょうか?

なので、上の投稿でも書いているように
「どうして、こんな誰も支持してくれない子供達を人質にする愚行に出たのか?」
が全く僕には理解不能です。

これでは、どんな人間が捻じ曲げて理解したとしても
『卑怯で愚劣な側は”チェチェンのイスラム武装勢力だ”』としか
ならない訳ですから・・・

>チェチェンはアルカイダの真似をしてるというか、
  「イスラム過激派テロ組織」というものの影響を受けてるようにしかみえない。

実際は、チェチェンのイスラム武装勢力はライターさんではないですが
不正規戦を選択した理由もありますし、指揮官が全て旧ソ連軍の
将校達ですから、戦闘技術と言う意味ではアルカイダの方が
お手本にしたいのではないでしょうか?

それに、彼らの場合、組織的に”自爆テロ”はしないのがこれ迄の
戦法ですから、今回の航空機爆破テロでも中心になる武装勢力は
全て自分達とは無関係だと声明を出していたと思います。

現状では、劣勢ではあるが不正規戦を起こせるだけの勢力は
残存している訳ですが、彼らだけがムスリムだというのではなく
元々、ムスリムが多数を占める地域だった訳ですから、
アルカイダ等と比較すると彼らの方が数段正当性があると
思うんですね、そういう意味からしても
『その土地で生まれ育ったムスリムの正統性を主張して不正規戦
(主力部隊は全て軍服、識別証を着用して戦闘行為をやっていますし、
モスクワ劇場占拠事件の犯人も全員軍服を着用していました)で戦う
ムスリムが”圧倒的な火力に晒され、無関係なムスリム迄もジェノサイド
の危機に晒されている”』
にも関わらず、”なぜか”アルカイダ系のテロ組織は何処も
ロシア政府に対する非難声明一つ上げないですし、ムジャヒディンを
募って助けに行こう!とも一切していない・・・
(アルカイダがご都合主義の犯罪者集団だと言われる所以の一つですけどね)

ですんで、アルカイダとチェチェンのイスラム武装勢力を一緒くたに
認識することは、チェチェンのイスラム武装勢力からすると
「馬鹿にするな」と言いますか「一緒にしてくれるな」という
のが本当だったはずなんです。

なので、僕としては益々今回の学校占拠事件は腑に落ちないんですよ。

取敢えずでした

速報!

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/03 07:58 投稿番号: [52678 / 118550]
既に新聞のテレビ番組欄でご存じの方もいらっしゃるでしょうが・・・。

本日深夜、というか9月4日(土)に日付が変わった深夜1:19より、テレビ朝日放送『朝まで生テレビ』が放送されます。
今回の論題は「“日米同盟”は本当に必要か」「国益とは何?」

>>>>>>レッテル張りのパピヨンさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/09/03 07:00 投稿番号: [52677 / 118550]
>イラクに関する日本の新聞社の情報がアメリカの通信社を経由しないと入って来ない?

大まかな基本的な情報に関してはそうだろ?


>日本の大手新聞社はイラクで独自の取材ができるし、そうしてるのだよ。

キミは、もしかして、自衛隊は、自立した状態の中で、イラクで独自の給水活動をしていると、本気で考えているわけエ?そして、自衛隊が雇っているイラク人が行った給水活動自体も、自衛隊の手柄だと考えているわけ?
そもそもオランダ軍はなんのためにいるの?どうしていつまでも自衛隊は、カメなの?
イラクでのメディアも、基本的には同じだろう?最もフリーランスでやっている方は、各新聞社と契約しているわけだけれども、その志向は180度違う視点の人(反戦志向)がほとんどで、ニュースソースとして、新聞社の意向に沿ったものに対しては、ギャラが入ると言ったところなんだろう?
つまり彼らの本当の考え方は、こ日本国内の、ギャラリーとか、反戦志向の週刊誌などでしか、観ることが出来ない。もっと言えば、ヘアヌードの次のページに自分の写真が掲載されることに反発して、週刊誌にさえも掲載されないから、彼らの発言の場は本当に限られているということになっているんだよネエ?
大手新聞社の人間は、あの藤田さんらの殺害事件以来ほとんど規制されて、入れない状態か、アメリカ軍を中心にした多国籍軍側の庇護の元一方的な視線しか与えられない状態で、疑いもせずせっせとアメリカびいきの記事を送り続けていると言うのが実情じゃない?・・・これを果たして独自というの?


>複数のマスコミが全責任を持ち、その経営の基盤を記事の信用性にかけて報道することは信憑性に欠けるという一方で、そういうデマのような情報は鵜呑みにする君の頭ってどういう構造になってるのかな?


その経営基盤が、政府の政策と一蓮托生だというだけのことだろう?マスコミの本文を忘れてしまっているんじゃない?まあしかし昔からのことだけどねえ?

読売やサンケイは、昔から何もないけど、朝日なんかは、かつてはほぼ、全世界に支社があり国政や、都合とは無関係に独自の判断の元に、オリジナルな見解を貫けられた時期もあったにも関らず、経営難からほとんどの情報が、独自で取れないと言う寂しい事情じゃないか?
国内事情でさえも、その情報のほとんどが、「大本営発表」のような画一的なものしか出てこなくなったから、思考の方向性も皆同じになって、各社の独自性なんか何もない。

※ こういう事情のもと、キミは、その大本営発表を鵜呑みにしているわけね?(^.^;)


>ならば、頭も手足も引っ込めた亀がいちいち、独り言を投稿するな。

あ、言論の弾圧だ!!・・・「風説の流布」よりはマシだと書いているわけ。


>タリバンにチヤホヤされてきた変なオヤジの意見が複数のマスコミの報道よりも信用性があるって考えてるわけ?呆れて話しにならんね。


タリバンに関わっていたことは否定していないようだけど、それ以降のキミの書き込みを証明してくれる?これは、中村市に対する非常に失礼な、名誉の棄損になると思うから慎重に頼むよ?


>アフガンについてはタリバン政権に苦しめられてきた多くの人たちの悲痛な叫びが、アフガン戦争以前から絶えず、報道機関に届いていたんだよ


何度も書くが、実情は今のところ不明だけど、アフガンの貧困は、ソ連のアフガン侵攻と、アメリカ主導の国連の長期にわたる経済制裁以外に考えられない。このことを考えないでタリバン政権の非難ばかりでは説得力が無いでしょう?

※そのオバカな自身の短絡性を見ずに人を非難するキミの幼児性をさらけ出して、恥ずかしくない?それとも自分たちだけが生き残ろうと言う「欲」に目がくらんでいるわけ?


>あのね、僕は自分から相手を罵倒することはないよ。

過去ログ良く読めこの偽善者め!!
あのね、言い訳しなくてイイの。キミが偽善者で差別主義者であるということが良く分かったよ。


パソコンの調子が悪いので、しばらくレス出来ないかも・・・ゴメン。

>統一イスラム宗教者協会

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/03 06:12 投稿番号: [52676 / 118550]
って、何なんだろうっとずっとおもっていたのだが、今日イラクのブログヒーリングイラクを読んでいたら、その正体がわかった。スンニ派の宗教者の集まりで、戦後バース党の仕事を失ったんでまた結集して占領軍とあくまで戦えと抵抗軍をそそのかしてる奴らの集まりだそうだ。

詳しい話はまた帰ったらするよ。興味のあるひとはこちらをどうぞ。英語だけど。
http://healingiraq.blogspot.com/

サッカー大好きさんにお詫び

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/03 04:03 投稿番号: [52675 / 118550]
さっき、順繰りに読んでいって君の投稿にレスしているつもりだったら、アホ餓鬼の降参君の投稿だった。どうも変だとおもった。

早合点して馬鹿といったが、あれは君へではなく、アホ餓鬼のことなのでお間違えないように。大変失礼した。

無視リストの人間に間違ってレスしてしまった。反省!

民主主義とテロ、 フロムちゃん

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/03 03:20 投稿番号: [52674 / 118550]
民主主義のみがテロを撲滅すると私はおもうね。ロシアがチェチェンを鎮められないのも彼らを少数派としてつねに虐げているからだろう。しかしアメリカ風のアプローチとロシアやフランス風のアプローチのどちらが正しいかイラクが一番いい例となるだろう。今はまだなんともいえないからね。

対テロ戦争に、中立はありえない。アメリカの対テロ戦争に参加できないのであれば、必然的にテロリスト側につくことになる。それに私は君がアメリカ兵が死ぬたびに嬉しそうに数えていたのをちゃんと覚えているからね。私は君がテロリストの味方をやめない限り、アルカイダのチアリーダーと呼ばせてもらうよ。

カカシリストの件だが、自由社会にはお付き合いの自由というものがある。私が付き合いたくないひとと無理やり付き合えと誰も強制できないのだ。だからストーカーは犯罪だが、無視は犯罪にならないのだ。(笑)それにしてもイラクトピで自分のことばかり話しているひとというのも惨めだよな。誰かの病気が移ったのかもしれない。

>Security Alert!

投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/09/03 03:14 投稿番号: [52673 / 118550]
かかしさんやテットさんのチェチェンの誤算の見解に同意します。

検索すると、チェチェンとアルカイダの繋がりに関する記事が続々登場するのですが、私にはどれが信憑性のあるウェッブサイトか不明なので、もしお時間あれば、どなたかお知らせください。

一部、例として読んだサイトを挙げます。

http://www.ceip.org/files/publications/2002-10-26-lieven-guardian.asp

http://216.26.163.62/2004/me_terror_02_16.html

ところで、テットさん、貴方の投稿をずっと読ませてもらってますが、テットさんはかかしさんのおっしゃるようにリベラル共和党っぽいです。我が家は民主党に登録しながら、毎回共和党支持。ゼル・ミラー上院議員には注目ですね。彼は何冊か本を出しています。A National Party No More: The Conscience of A Conservative Democrat”読んでないのですが、タイトルからして、共和党と民主党のバランスを考察できるかもしれないと興味がわいてきました。

Security Alert !

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/03 01:55 投稿番号: [52672 / 118550]
おみゃあこそ馬鹿か!?

だれがロシアにチェチェンを空爆しろといった?   そうなったら大変だぞといっとるんじゃ。ロシアはアメリカほど自制心ないから危ないぞといっとんじゃ。よく読め!

せっかくムーアの映画のことで少しは話のわかる奴かとおもったのに、幻滅だな。ひとの投稿をきちんと読みもせずに突然罵倒をとばすとは。

アフガンのパイプライン

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/03 01:51 投稿番号: [52671 / 118550]
映画ではタリバンがブッシュに会ったとは言ってないわけだが、なぜわざわざタリバンが来たのだろう?   というような表現をしているんだよね?   思わせぶりだよね。厳密的には「嘘」ではないが、虚偽の結論を暗示しているという周到なやりかただよ。

で、私も面倒だからひとの長々とした論文を読む気はないよ。あなたがこの論文のどういう点について話たいのか短くまとめて提示してちょうだい。

自衛隊はサマワの檻の中でいつまで水汲みを

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/03 00:46 投稿番号: [52670 / 118550]
やるつもりかなぁ?、   ま、いいけど。

米軍はイラついてんじゃねーのか?   本音は。

米軍は1000人近くの犠牲者を出してもまだ戦っている。   それに比べて日本軍はサマワの檻の中で水汲みやってるだけだから、なんか不公平でない?

ま、米軍からみれば所詮「日本軍」などは「戦力として考えてない」だろうけどな。

OLの「お茶汲み」のようなもんだw

そうそう…忘れていた

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/03 00:36 投稿番号: [52669 / 118550]
映画ではタリバンとブッシュが会っていたと言う事実などまったく触れられていなかった
私は提示した論文を読んでいたので何の話しかは十分わかっていたし
マイケルの「手口」を理解していれば
「会っていたなら大々的にそれを主張するだろう…故に会ってはいなかった…」位のことは十分想定できる

それにしても
カルザイ−タリバン−ブッシュ一族
このねじれた関係は面白い!
ここをもう少し映画の中で突いてもらったらよかったネ

>>華氏911の限界2

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/03 00:27 投稿番号: [52668 / 118550]
先ずは二つの「嘘」についてお答えしましょう

先ずビンラディンの親戚等が飛行禁止期間にも拘わらず
大手を振って国外に脱出した事実…
まあ若干の事実誤認は有ったかも知れないが
映画ではブッシュ政権がビンラディン一族の追跡や
そもそも対テロ活動を怠っていた事が主眼となっているので
この事を打ち消すほどの迫力の有る反証とはなっていないだろう

次に…アフガンのパイプラインのお話し…
めんどうなのでこの論文に対する反証をお願いしておこう

http://www.yc.musashi-tech.ac.jp./~aoyama/indipendent-research/war-and-env/energy-bush1/

以上

>Security Alert !

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/03 00:25 投稿番号: [52667 / 118550]
おみゃあは馬鹿か!?    完全に同感しても俺は痛くもかゆくもねえけどなぁ、馬鹿いうのもほどほどにせい!、このやろう

>ロシアはアメリカと違って一般市民の犠牲になんか特に気を使わない。彼らが堪忍袋の緒が切れたとおもったら、それこそ無差別空撃を行うかもしれない。そうしたらいったいどれだけの犠牲者が出るか知れない。

↑   おみゃあは「核攻撃」でこの地球を一回冷やそうとしているな。    で、それでおみゃあはいったいいくらもらえる?

>>>元日本兵の心境と平和主義

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/03 00:06 投稿番号: [52666 / 118550]
勘違いしていた!   ごめん。    軍隊の「精神主義」っちゅうと俺はてっきり「インパール」かな?と。    まぁそれほどこの作戦が「精神主義」の全てを物語ってるってことかな。   あの牟田口バカ中将が提案したこの作戦もじつは大本営作戦部では「むちゃくちゃな作戦だ」っちゅうことで最初は却下された。   が、一部の馬鹿が「積極的な作戦だ」と共感したために大本営がこの作戦に幻想をいだくようになったのね。   でもって大本営の誰もがこの作戦が「現実離れしたもの」と知りつつも一部の馬鹿の意見を取り入れざるを得ない「空気」みたいなものが支配するようになった訳よ。

当然、作戦の途中で補給が絶え部隊は全滅寸前。で、師団長自らの判断で「撤退」を決行した。   軍では上官の命令を拒否したものは銃殺刑だと決まっていたが、この師団長は罪にも問われなかった。   またあの牟田口バカ中将も「インパール作戦失敗」で死者を出してもなんら罪にはとわれなかった。   何故かというと彼らを処分すると「責任」が自分達にも及ぶっちゅうことだよな。   そうやって自分達の「組織」を守ってきた訳だ。

ここでだいじなのは、何故「無謀」と分かっていた作戦でもまかりとおるのか?   ちゅうことだよな。   ひとえに「精神論」だけでは説明できないのではねーのか?

陸軍士官学校でた秀才どもは確かに一人一人は優秀で決して誤った判断はしないはず。   だがこれが集団(組織)となると、一人のキチガイの意見がまかり通ることもありうるっちゅうこった。   いや、そのほうが多い。    これは何故か?

おぬし   「自己組織化臨界現象」って知ってるよな、   もしかしたらそれかもしれんぞ!


さて、おぬしが自ら認めた「自己矛盾」の件。   あれは俺がカマかけたが、じつは「矛盾」なんぞしてねえ(笑)   おちょくって悪かったな。

腹芸の得意な日本人が読めばぜんぜん「矛盾」はしてねーぞ!

マスコミは口先で同情しつつも腹の中では逆の事思っていることは当然。   で、なにか事がおきたら、飯の種ではないが、「ほらみろ、言わんこっちゃねえ」と書きまくるかもな。

こりねぇドラにレベル1進呈

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/09/03 00:03 投稿番号: [52665 / 118550]
おんなぁ、おめぇのレスは、自己満足のためだろ?   誰も読まなくてもいいわけだ!

そうゆうの典型的な自己中って言うの!わかるかや?

もう少しコンパクトに整理して、トピを見る人に読みやすくしてくんろ!   文章もそうだが、レスの基本がまったく出来てない!

「レベル1」!   すこしは、精進しろや。

クラスター爆弾 続き

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/09/02 23:29 投稿番号: [52664 / 118550]
最後が切れました・・・↓



政府は本気でこんなものを、日本国内で使うつもりなのでしょうか。
下の資料をお読みになって、これが自国内で使うようなものかどうか、考えてみてください。


資料:クラスター爆弾ってこんなもの

クラスター爆弾
http://f15.hp.infoseek.co.jp/cbu.html
http://homepage3.nifty.com/weapons/cluster.htm
html http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/kokusai/afghan/02.html



クラスター爆弾の現実   「今日落とし、明日殺す」

http://www.jca.apc.org/banmines/framework/cluster/mennotite.html



クラスター爆弾の犠牲になった男の子(ラオス)(ショッキングな写真ですのでご注意ください)


http://www.itvs.org/bombies/bombs.html

http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/cluster.htm

日本のクラスター爆弾購入は

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/09/02 23:01 投稿番号: [52663 / 118550]
何のため?



★航空自衛隊がクラスター爆弾を【総額約148億円分購入し、】現在も保有


(毎日新聞)   2003年4月17日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/17/20030417k0000m040158000c.html


【クラスター爆弾は対人地雷の規制外   政府見解を閣議決定】


  政府は9日、イラク攻撃で米国が使用したクラスター爆弾について、「地雷とは使用目的、使用方法を異にし、不発の子爆弾の状態もさまざまと考えられることから、一概に両者を同列に論ずることは適当でない」との見解を閣議決定した。


(毎日新聞)   2003年5月9日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030509-00001071-mai-pol



クラスター爆弾といえば

その残虐性のために、核兵器、劣化ウラン、生物化学兵器等と並んで、

【非人道兵器として1996年の国連人権委員会の決議において使用禁止の対象】に挙げられているものです。



広範囲に飛散することから不発弾処理に時間がかかり、戦後復興の重大な障害となるとの問題も指摘されていて、特定通常兵器使用禁止制限条約(CCW)の運用をめぐる交渉でも、規制が検討されているものです。


【国際赤十字は、2000年9月にクラスター爆弾の国際的な禁止】を要求しています。



1999年にノーベル賞を受賞したフランスの組織、「国境なき医師団」は、クラスター爆弾が無差別兵器であり、かつジュネーブ協定に触れていると指摘しています。



【アムネスティーも、イギリスのダイアナ記念基金も、地雷禁止国際キャンペーンもクラスター爆弾の使用中止を求めています。】



クラスター爆弾は、車両や人を対象とする無差別兵器です。アメリカ軍によってアフガニスタンでもイラクでも使われ、民間人にも犠牲者を出しました。



多様な種類のうちの代表的なものを例に取ると、

投下高度にもよりますが200個以上の子爆弾が約200×400メートルの範囲に飛散します。子爆弾が爆発すると、鉄の破片が空中を埋め尽くし、車両を破壊し人を殺傷します。


【広範囲にばらまかれるため、あらゆる方角から爆風が襲い、逃れることは困難です。】



【しかも子爆弾の5%以上が不発のまま残り、地雷となって、戦後も長期にわたって何の関係もない人を殺したり傷つけたりします。】



戦闘機F-15のマニアの方のコメントによると

「これらクラスター爆弾は地上で爆撃を受けると想像も出来ない地獄絵図になります。多数の子弾の破片で木に人が貼り付いてしまったという聞くだけで気分が悪くなりそうな話もあり、

あまりの残酷さから廃止すべきとのこえもあがっているぐらいです。私事になりますがビデオでクラスター爆弾の炸裂を見たときは背筋が凍りました。」
http://f15.hp.infoseek.co.jp/cbu.html



【紛争解決の手段として武力行使を認めないはずの日本が、】

なぜこれほど批判の高い非人道的な兵器を持っているのでしょうか。


またクラスター爆弾は、仮に日本がミサイルなどで攻撃を受けた場合に、相手国の軍事施設を破壊するのには不向きです。


一つ一つの子爆弾の破壊力は、他の通常爆弾に比べると大きくはないからです。

【あくまで広範囲の車両・人間に被害を与えるためのものです。】


【専守防衛のはずの日本が、いったいこの兵器をどう使うのでしょう。】



政府はそれを、敵が日本に上陸したときに使う、つまり【日本国内で使うと答弁】しました。



自衛隊は、敵の着上陸侵攻に対処するため、通常爆弾では撃破できないような 広範囲に展開した侵攻部隊の車両等を撃破し得る能力を持つことを目的としてクラスター爆弾を保有している。


(参議院議員小泉親司氏提出クラスター爆弾に関する質問に対する政府答弁書)

http://www.koi.gr.jp/collect/2003-2.html



政府は本気でこんなものを、日本国内で使うつもりなのでしょうか。
下の資料をお読みになって、これが自国内で使うようなものかどうか、考えてみてください。


資料:クラスター爆弾ってこんなもの

クラスター爆弾
http://f15.hp.infoseek.co.jp/cbu.html

憲法違反 イラク特措法

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/09/02 22:51 投稿番号: [52662 / 118550]
★憲法違反のイラク特措法。それにも違反する自衛隊派遣。これが法治国家?


★イラク特措法には米・英軍支援が明記されている

イラク特措法に書かれている活動内容

1:イラクの治安維持に従事する米英軍などへの後方支援

(ドラ・・実際に空自は、武器携帯の米軍兵を輸送)
(中身をチェックしない米英の貨物輸送・・武器弾薬?)



2:イラク人への物資輸送、橋や道路建設などの「人道・復興」支援活動

(どら・・これは自衛隊550人中120名のみ)



  ・

資料:イラクにおける人道復興支援活動及び
安全確保支援活動の実施に関する特別措置法
全文    概要




★憲法との関係は


戦闘が終わったあと、占領軍を支援するとしても・・・

  【占領行政も交戦権の一部だ、という日本政府の見解があります。】

「交戦権は相手国兵士の殺傷のみならず、相手国の領土を占領し、占領行政を敷く意味を含む」

(1970年   政府答弁書/1997年11月25日   参議院内閣委員会での質疑と答弁)



   たとえ戦闘には手を染めず、終わったあとに乗り込んでいって占領統治に参加しても、それは戦闘が行われたからこそできることですから、その前提である戦闘の責を免れることはできないという点で、この見解には説得力があります。


  【イラク特措法はこの意味で、たとえ戦闘が終了していても、憲法違反であるということになります。】

 

【戦闘中の軍支援はもちろん憲法違反。戦闘地域なら、イラク特措法にさえ違反。】

   戦闘中の軍隊を支援することは、たとえそれが「非戦闘地域」であって飲み水の補給でも、参戦であり憲法違反です。

(どら・・オランダ軍に水供給してるけど、これは?)


  またイラク特措法には、基本原則として「戦闘行為が行われることがないと認められる地域」つまり非戦闘地域でのみ支援活動ができる、と明記されています。


【非戦闘地域が存在しないのに】自衛隊を派遣するなら、政府は自分で提案して決めたイラク特措法にさえ違反することになります。  

(どら・・攻撃が怖い自衛隊は引きこもり、サマワの人たちは自衛隊員を見かけないと言う。
政府によるとサマワは【非戦闘地】のはずだが。)



・・



★「国際社会」は自衛隊を出せなんていってはいない。

国連安保理決議は、「当局」への支援の要請なんてしていない。

資料:安保理決議1483号の全訳
「官報」第3617号より。webではここにしかないかも。


・・

  【しかしそんな安保理決議でも、「当局」を支援してくれと要請してはいません。「当局」への支援に関しては、決議にはこうあるだけ。   】

   ↓

さらに、当局の下で要員、機材及びその他の資源を提供することにより、イラクの安定及び安全に貢献するとの加盟国の意思を歓迎し、(国連安保理決議1483号序文)


   これは、「貢献したい」というなら喜んで受けますよ、というだけのこと。「貢献」しなきゃならぬということはないし、「貢献」は「要員」でなければならぬということもありません。

ましてや自衛隊の海外派兵をしないはずの日本が、無理して自衛隊を出さなきゃならないということは全くありません。


  これに飛びついて、これまで国内では認められなかったこと――自衛隊を海外派兵し、

【相手国の承認なしで入国させ、その国の市民と戦闘中の軍隊の後方支援をする】

――(これは侵略行為とどこが違うのだろうか)を、「特別措置法」をつくってまで可能にするのはおかしすぎます。
  政府はいったい何をしたいの?   

国連決議のいわんとしていることは何か?  



では、国連決議1483は、どう読み解けばいいのでしょうか。法律家のかたの見解があります。


参議院外務防衛委員会・イラク特措法公聴会においての前田朗さんの意見陳述

http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/iraq_fukkou.htm

>華氏911の限界2

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/02 22:22 投稿番号: [52661 / 118550]
>果たしてアメリカはイラクの石油の為に戦争を仕掛けるだろうか?と言う大きな疑問を持ちたくなる

へえ、あなたもただの反米ではなさそうだね。では私の過去の投稿だがこれなどをよんでもらえるかな?
メッセージ51527
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=51527&mid=

また、私のムーアの嘘シリーズについてどうおもうか是非映画をごらんになったあなたの意見をお伺いしたい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=52574

ホテルの緊急避難ベルが間違ってなってあさっぱらから起こされたから、もう一回寝なおす。おやすみ。

あんら・・・

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/09/02 22:18 投稿番号: [52660 / 118550]
いきなり忙しくなっちゃって、番茶。


さんざん【平和憲法】馬鹿にしてたはずだけど?


なーーんにも答えずか。


一生お遍路行ってたほうがいいよ。

無念の戦死者と自殺者に囲まれるがいいわ。

>このトピの変態女装おじさんも顔まけです

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/02 21:33 投稿番号: [52659 / 118550]
案山子さん提供の女装おっさんの画像、かなり笑えました。どうもありがとう!

↓お返しにこれ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k bd8a4a6&sid=2000079&mid=349

ただ今アフロディーテ嬢行方不明。
捜索願申請中。

>どこからどこまでがサヨク?>テトさん

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/02 21:02 投稿番号: [52658 / 118550]
>という事は小林よしのりは右翼という事かな?

小林よしのりは、かつてはバリバリの左翼だったそうです。
今は右翼でも左翼でもないそうです。
ただ、アメリカ追従にはかなり反発しているようです。
右左どちらでもなく、強いて言えば『わしズム』だとか。
同題名の季刊誌も発行されていますよ。

私はよしりんの本の大ファンです。
ただ今『台湾論』を読んでいるところ。台湾に行って、前総裁李登輝氏とも直接対談したそうです。雑誌『SAPIO』によしりんの『ゴーマニズム宣言』が連載されているのですが、李登輝氏にも出版社から『SAPIO』がずっと送られていたので、李登輝氏自らがこの対談を提案したのだとか。
昨日は、『ゴーマニズム宣言   戦争論』の2と3がアマゾンから送られてきました。
漫画とはいえ、その中身はかなり濃いです。歴史の詳細をよく研究しているし、情報網もかなりのもの。
『台湾論』は台湾でも物議をかもし、よしりんは台湾入国禁止になったほど。でも、この本は台湾でも大ヒットだったそうです。
日本の政界官界の連中も、こっそりよしりんの本を買って、情報収集しているそうですよ。
アマゾンで入手可能なので、よかったらテトさんも一度読んでみたら?

もっとも、私はよしりん教の信者ではありません。ただ、その本の面白さと、情報に対して敬意を表しているだけです。
私も右でも左でもないし、ましてや反米・嫌米でもない。もちろんポチ保守でもないし。
さしずめ『ユニバーサリズム』ってとこかな。

>>>>>レッテル張りのパピヨンさん

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/09/02 20:15 投稿番号: [52657 / 118550]
>前に書いたことあるけど、日本の新聞社とかの情報って、結局アメリカの通信社からの一方的な経由で
   入ってくる仕組みになっているんだよねえ?
   ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   それをいきなり「読売新聞では・・・」と来るから、「アホか、、」となっちゃうわけ。


イラクに関する日本の新聞社の情報がアメリカの通信社を経由しないと入って来ない?

君って、どこまで馬鹿なんだろう。
それはどこから仕入れた情報だい?

日本の大手新聞社はイラクで独自の取材ができるし、そうしてるのだよ。
その証拠を示すこともできるが、直接、新聞社に電話かけて訊いてみなさいよ。
戦闘が激しい地域についてはイラク人を使って取材しているわけ。
サドルの過去の所業も独自に取材できるのだよ。

複数のマスコミが全責任を持ち、その経営の基盤を記事の信用性にかけて報道することは
信憑性に欠けるという一方で、そういうデマのような情報は鵜呑みにする君の頭って
どういう構造になってるのかな?


>>そういうことなら、国際問題のような、情報を基にした討論はできないじゃないか。
>>真実でないという確からしい情報があれば、そのとき、それを提示すればいいんだよ。

>お馬鹿も極まれりだなあ。
>少なくとも私の投稿は、アフガニスタンや、イラクの人達に対する共感から来ている「個人」の立場で
   参加しているのであるから、それが真実ではないと言いきれる確からしい情報なんて滅多にお目に
   かかれないし、自力では探せない。
   だからここに来て、確からしいものを探していると言うスタンスだよ。

ならば、頭も手足も引っ込めた亀がいちいち、独り言を投稿するな。


>>君も複数のマスコミが報道していると私が述べたことに対して、それが信憑性に欠けるということを
>>裏付けるために、あの長い中村医師の話を持ち出したのだろう?


>中村医師を出したのは、彼が実在している人間であり、実際に現地での活動をして現地人と生活
   した人であるということが既に明らかな人であるという意味で、彼の発言には、責任を伴った信頼性が
   あると感じるということ。


ほほう、「実在していて、実際に現地で活動し、現地人と生活した人」ただ、それだけで、
タリバンにチヤホヤされてきた変なオヤジの意見が複数のマスコミの報道よりも信用性が
あるって考えてるわけ?呆れて話しにならんね。

アフガンについてはタリバン政権に苦しめられてきた多くの人たちの悲痛な叫びが、アフガン戦争以前から
絶えず、報道機関に届いていたんだよ。先に示した、Eメールもその頃のものだ。
だが、世界は彼らに冷たかった。   911テロでやっと全世界が振り向いてくれたのだ。

>>亀ラーメンなんて、まずそうで食う気しない。しかもオカマの亀だし。

>キミの本質が、かかしと同じ差別主義者であることが分かって、ホッとしたよ。(^.^;)
>そういう考え方の偏ったおつむの弱い奴でもなければ、わざわざ人の国に行って、
   人殺しをしている奴等を支持なんてシナイだろうなあ?

あのね、僕は自分から相手を罵倒することはないよ。
だけど、罵倒されたらお礼はする。
君のは「おまえの母ちゃんでーべそー」的な幼稚な罵倒だが、僕は君にピッタリの表現で罵倒しているだけ。

>>僕は共和党ではないが

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/09/02 18:29 投稿番号: [52656 / 118550]
テトさん、カカシさん、こんばんわ。


>私なんかの無視リストになんでそんなにみんなで拘る?

そう言いながらうれしいくせにぃ。^^;


>気が向いたら読んで、敵がどのような思考をしているのかくらいの参考にはしている。

どうせ全部すみずみまで読んでるんでしょ。^^;

/*********************************************/

とジャブはこのへんで。さて、

『国連でなくこの国を信じることが民主主義への最良の希望』

それこそ、USA(Unbelievable Stupid of America)の意見です。

自分の国を信じるのは自由だけど国連とはまた違う次元だと思う。それに民主主義を世界中に広める必要なんてない。

古代ギリシャの都市国家で生まれた民主主義。数千年を経た現在でも尚、世界の半分にも行き渡らない理由は、つまり民主主義にはそれほど重大な欠陥があるということです。少なくとも地球の反対側の国に、数万人という殺人をしてまで押し付けるだけの価値は...

無いっ!!!


シュワちゃんもまだ若いね。

*ちなみに何度も言いますが私はアルカイダとは関係ありません。

華氏911の限界②・・・石油?

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/02 17:56 投稿番号: [52655 / 118550]
昨日はアメリカの民主主義の限界とマイケル氏自身の限界について書いたが
もう一つ挙げておこう

映画ではイラク攻撃の理由付けとしてブッシュの石油戦略と結びつけている
確かにその側面も有るかも知れないが
果たしてアメリカはイラクの石油の為に戦争を仕掛けるだろうか?と言う大きな疑問を持ちたくなる

アメリカにとって戦争をしてまで手に入れたいほど海外の石油資源は大切なモノだろうか?と言う事
先ず何と言っても国内の石炭は無尽蔵であり(鉄道網もバッチリ!)
メタンハイドレートも十分の量が確保でき
原油価格が上がればオイルシェルの開発も採算ラインに乗ってくる
エネルギー問題はがんばれば国内で解決出来るのがアメリカである
さらに植民地支配など出来ないであろうイラク・・・あの地で石油の利権を長期・安定的に手に入れられるのであろうか?
疑問は多い!
メジャーを始めとした石油資本が戦争を望んでいたとも思えないし

もう少し別の切り口も織り交ぜて・・・
例えば産軍複合体の「影」とか
ネオコンの思想的背景とか・・・もう少し有ったら良かったのにネ

>僕は共和党ではないが

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/02 17:36 投稿番号: [52654 / 118550]
テットさんはシュワちゃんの共和党確認テストのどのくらいまでイエスと答えました?   もしかしてテットさんももうじき共和党になるかもしれないですね。シュワちゃんもリベラル共和党ですから、テットさんもリベラル共和党になれるかも、、

ところでシュワちゃんの言ったガーリーマン(女々しい男)を地でいく人たちをニューヨークの街角で見かけた大会に出席している主人の知り合いが写真に撮りました。

こちらです。
http://mullings.com/cc09-02-04.jpg

このトピの変態女装おじさんも顔まけです。

米国経済に変調の兆し

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/09/02 15:47 投稿番号: [52653 / 118550]
4−6月期の実質国内総生産(GDP)の伸び率は2.8パーセントと1ー3月期の4.5パーセントに比べて急減速した。

原油高などの影響で個人消費に勢いがないのに加えて、毎月40億ドル(4400億円)とされるイラク駐留経費が、いつ果てるともなく費やされていく。一時的な「戦争景気」が、イラクの泥沼化の中で、次第に国内経済を圧迫していくであろう。

僕は共和党ではないが、

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/02 15:09 投稿番号: [52652 / 118550]
シュワ知事に完全に同感。

「国連でなくこの国を信じることが民主主義への最良の希望だと思うなら、あなたは共和党員だ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000943-reu-int

カカシさん、

ゼル・ミラーの演説もパワフルでしたね。が、彼は民主党、僕もまだ民主党のつもり。が、今回は共和党のメッセージの方に共感できる・・・。

Security Alert !

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/02 14:59 投稿番号: [52651 / 118550]
>アメリカがテロとの戦争をしてる時にテロに走るのか?これはアメリカとソ連を同時に敵に回したナチスドイツの二の舞という愚かな行為だとしか思えない・・・。

完全に同感。特にアセアンさんも以前におっしゃる通り、ロシアはアメリカと違って一般市民の犠牲になんか特に気を使わない。彼らが堪忍袋の緒が切れたとおもったら、それこそ無差別空撃を行うかもしれない。そうしたらいったいどれだけの犠牲者が出るか知れない。それでもアメリカは同じテロ戦争をしているものとして文句は言えないとおもう。

これってチェチェンはものすごい誤算をしたとおもうな。

State Security!ーアセアンさん。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/02 14:53 投稿番号: [52650 / 118550]
>なもんで、仏独の場合は完全に自国の国内問題優先であるが故に、単なる
>国益優先のロシア接近と今後のイラクへの対応・・・だと、考えた方が
>妥当ではないかな?っと思います。

僕の紹介した記事も良く読んでみるとそう言ってるように読み取れますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000012-kyodo-int

・欧州連合(EU)拡大を踏まえ、ロシアから欧州へのエネルギー輸出など経済協力の強化についても話し合い、独ロ首脳はドイツ企業のロシア進出なども具体的に協議。

・ロシア南部で起きた旅客機同時爆破テロや、イラクでのフランス人記者人質事件を受け、国際テロ対策も主要議題。

「イラク情勢などを中心に協議」という点はイラク復興に積極的に協力する意志があると解釈していいのかな?

そして疑問。

ロシアにテロ対策も含めた重石の役割を担ってもらうとなってますが、重石どころかテロに苦戦してないでしょうか?

<露学校占拠>ブッシュ大統領が支援申し出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000029-mai-int

この時代にテロ行為に走るチェチェンは、世界に見放されてしまう結果を生み出してしまわないでしょうか?アメリカでさえも同情のしようがない。アセアンさんはアルカイダはチェチェンには手が届かないという見解のようですが、僕にはチェチェンはアルカイダの真似をしてるというか、「イスラム過激派テロ組織」というものの影響を受けてるようにしかみえない。

なぜ、アメリカがテロとの戦争をしてる時にテロに走るのか?これはアメリカとソ連を同時に敵に回したナチスドイツの二の舞という愚かな行為だとしか思えない・・・。
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