対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
混雑さん こんばんは
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/14 23:46 投稿番号: [46800 / 118550]
小泉にレイプ疑惑なんかあったんですか?
大坂の横山ノックみたいなやつですかねぇ。
屋風利用規約に、選挙について、ヨーワカらん規定があったもので、控えてました。
今選挙結果の論評を投稿してるところですが、目下暑さ(熱)にヤラレテぼちぼちですわ。
これは メッセージ 46798 (konnzatu_ts さん)への返信です.
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>財政難にある日本がなぜイラク復興費用
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/14 23:45 投稿番号: [46799 / 118550]
出す必要はねぇ。
今のイラクは「炎症」と同じ。
ウィルスがいるからそこに「炎症」がおきる。
同様にアメリカ軍その他もろもろ他国「軍隊」がいるから「災い」が起きる。
何もねぇところには波風はたたない。
今イラクに必要なのは外国の「軍隊」の即時撤退。
「軍隊」のかわりに「民間の理系」が必要。プロの技術者がイラクを復興させる。
>出す必要あるのか。とりあえずの無償援助資金1600億円と言う金額は、今年度の生活保護費削減額と同額のハズだ。
↑
すべてがあの糞ブッシュとこねずみの「まれに見る馬鹿稼業」が招いたこと、やつらがこの額を払えばよい。
これは メッセージ 46797 (kamakura2ss さん)への返信です.
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鎌倉さん こんばんは
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/14 23:37 投稿番号: [46798 / 118550]
私も選挙期間中は控えようかと・・・・
子鼠のレイプ疑惑も書きたくてウズウズしてたんですが、選挙違反に問われたら堪りませんからねぇ〜〜
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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財政難にある日本がなぜイラク復興費用
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/14 23:23 投稿番号: [46797 / 118550]
出す必要あるのか。とりあえずの無償援助資金1600億円と言う金額は、今年度の生活保護費削減額と同額のハズだ。
日本の生活困窮者を見殺しにして、何故アメリカと魁儡暫定政権の援助をしなきゃあーならないのか。
バカも休み休みにしてもらいたい。復興費用全額はイラク侵略やった米英が全額負担せよ。
これは メッセージ 46796 (kamakura2ss さん)への返信です.
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イラク復興の全責任はアメリカ政府にあり
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/14 23:13 投稿番号: [46796 / 118550]
イラクをもとどうりにして、米軍はサッサト引き揚げろ。
これは メッセージ 46795 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
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復興支援費負担し、債権放棄まで?
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/14 22:50 投稿番号: [46795 / 118550]
【社会保険庁】の無駄使いもそうだが、イラク関係も意味不明だ。↓
★【自衛隊派遣とイラク復興事業をめぐって、】
関連企業への大盤振る舞い、水増し価格などによる税金の“くれてやり”が、すでに始まっている。
1月25日、陸上自衛隊の連絡官用コンテナハウスを運搬していたトレーラーがバグダッドで襲撃された。
防衛庁から発注を受けたのは山田洋行だが、防衛庁が陸自本隊の派遣命令を見越して発注していたことが分かった。
この山田洋行は、軽装甲機動車をクウェートまで運んだ日本通運と並んで、
【防衛官僚の天下り先だという。】
また、自衛隊派遣費用は377億円と見込まれているが、
そのうちの7割近い250億円が「装備費」とされ、
【その内容が公表されていない。そのことが疑惑を呼んでいる。】
政府はイラク復興支援に、ODA予算などで
【1620億円(約15億ドル)を無償供与する】と発表しているが、
この使途についても疑惑がもち上がっている。
ODA第一弾として発表されたのは、パトカーを620台供与するというものだが、その費用見積もりが約30億円。
【1台当たりの費用は、警視庁予算での1台270万円の約2倍。】
「ドンブリ勘定の水増し請求」という批判の声が上がった。
最初の発表は1月13日だが、2月27日には川口外相が、【同額の予算で約2倍の1150台供与することになったと発表した。】
入札で、当初の半額近い落札となったからだという。
批判の声が上がらなければどうなっていたかは明らかだ。
・・・
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending5.htmやれやれ、誰が儲かるのかな?
それに不思議なのは、【資源大国イラク】への債権放棄だよね。
イラクからは、100年かかってもいいから、返してもらえばいいのに、どうして放棄するの?
↓
★2004年(平成16年) 7月14日
最大95%の債権放棄必要
イラク債務処理で米補佐官
【ワシントン24日共同】ライス米大統領補佐官は24日の記者会見で、イラクが抱える対外債務の処理問題について国際通貨基金(IMF)がまとめた試算を引用し、最大95%の放棄が必要との考えを表明した。
・・
官民合わせて1200億ドル(約12兆8600億円)とされるイラクの対外債務について米国はこれまで、復興を軌道に乗せるため大幅な削減が必要と主張。
先の主要国首脳会議(シーアイランド・サミット)でも最大90%程度の削減を参加国に働き掛けたが、
【フランスなどの抵抗で調整が不調に終わった経緯がある。】
この日もライス補佐官は「もしイラクが膨大な債務を返済する必要があるならば復興できないだろう」と強調した。
(どら・・脅してるわけ?)
★小泉首相は、ずいぶん気前よく借金棒引きを約束したものだ。J・ベーカー米国特使が昨年末に来日した折、イラク向けの公的債権とこれに伴う利子の
【合計約41億ドル、さらに延滞分などとの合計約70億ドル(約7700億円)をチャラにしていいと約束したからだ。】
・・・
そのベーカーは、まずヨーロッパを回り、仏・独・露などとイラクの債権放棄を交渉、各国とも前向きに応ずる約束はしたが、【具体的な額などは明示しなかった。】
【それは、イラクがもともと世界一、二を誇る石油埋蔵量をもち、いずれは石油代金で返済できるはずだから、】
ヨーロッパ各国はその石油代金の取り扱いやイラク政権樹立後の石油利権、イラク復興に伴う事業の発注などを条件に最終態度を決める方針を打ち出している。
ところが小泉首相は、いきなり日本の公的債権をすべてチャラにする方針を示唆したのだからベーカーは大喜びだった。
【日本の債権額はフランスの30億ドル、アメリカの22億ドルなどよりずば抜けて多く、世界一・・・】
・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/shima/today/news/20040105org00m070998000c.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反証可能とは?
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/14 22:49 投稿番号: [46794 / 118550]
>理系が哲学の王道いってるのなら、すべて反証可能なわけよね。
>反証可能でなければ科学ではない
K・ポパー
飯屋のじいさんよりは、多少は学あるじゃねぇの。
ポッパーが定義する科学=反証可能性をもつこと=理論が観察や実験の結果によって否定あるいは反駁される可能性をもつこと。すなわち、すべて観測や実験の結果によって理論が展開されること。
したがって、観測や実験で検証できない理論をいくら展開しても科学ではない。
科学は、多様な世界を普遍的な原理によって説明することを基本にして、その説明がすべて観測や実験の結果によって検証されなければいけない。
これは納得?
>詰まり絶対なんてないのよ、
そうだよ。でなにか問題でも?
しかし感情は絶対だねぇ。
女:「テロッて怖い。逃げようよ」
男:「なんでよ。テロに屈することは、悪を認めることだぞ」
女:「だって、怖いんだもん」
男:「だから、なんで怖いのよ」
女:「わかんな〜い。だって怖いんだもん」
これだがや。反証は不可能だねぇ。
これは メッセージ 46764 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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たまには乗ってあげよう
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/14 22:37 投稿番号: [46793 / 118550]
この文系VS理系はアホ臭いので無視していたが今日は暇だから乗ってあげよう。
>文系がなぜ感情に支配されて、アホなのか?
頭の構造が、哺乳類に近いから。
>理系は、進化した理性に支配される部分が多いから。
頭の良い君がそう言うのであればそうなんじゃないの?
現実には世の中支配しているのは文系だよ。理系は顕微鏡でも見て暗く一生を終わると相場は決まっている。理系には人をまとめ上げる能力無し。気の利いたウィットに富んだお話も出来ない。支配層である文系を満足させる為に一生懸命顕微鏡を覗くのが理系。決して金持ちにはなれないのも理系。せいぜいノーベル賞でも貰ってハシタ金で満足するのが理系。黒子みたいなもんだね。
はい、ベンチャー君の強烈な反論を待ってます。馬鹿とでもアホとでも何とでも言っていいよ。確信犯の誹謗中傷は全く気にしないから。(笑)
これは メッセージ 46762 (venture_2016 さん)への返信です.
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これは 混雑殿 ペースがあがって
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/14 22:16 投稿番号: [46792 / 118550]
きたようですな。ご健在でなによりです。小生、選挙中はチョット、選挙に関する論評控えておりました。
これは メッセージ 46788 (konnzatu_ts さん)への返信です.
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>フィリピンだけ原則論?
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/14 22:11 投稿番号: [46791 / 118550]
>テロに屈しないのは正論で、そのためには人質を見殺しにせざるを得なかったりする。この原則は動かすべきではない。
原則はその通り。同意。個人的にも地下鉄サリンで該当車両の一本前の電車の乗っていたので何よりもこの原則は支持出来る。
仮にフィリピンが8月撤退表明をしておらず人質事件により撤退とあいなった場合はカカシ君の言う事にも聞く耳位は持つだろう。
原則論で言えば前倒しだろうとテロに屈したという理屈も一応は理解出来る。
テロの誘発を招くかどうかの話は棚に置いて言えば、前倒し撤退の影響自体はほとんど皆無だろう。フィリピンの国民感情を考えた場合一ヶ月早く撤退すれば開放すると言ってるのだから開放してやればいいじゃないか。となるのではないか?結局原理原則を言ってみた所で自分に火の粉が降りかかればそこから外れようとするのは個人でも国家でも同じッて事。そもそも国家とは個人の集合体なのだから。
>誘拐事件のおよび腰をきっかけにフィリピンと米国の関係がおかしくなる"
というような、フィリピンの足元を見た恫喝を米国政府が実際に行うなら、自分たちの義務を棚に上げた卑劣な弱いものいじめと解釈すべきだね。
日本には対北朝鮮問題をちらつかせている。実際アメリカからそういった公式コメントなどある筈も無いが小泉首相のコメント聞けば明らかにそういった恫喝の類を受けたと想像出来る。これはアメリカの恫喝というよりも国際戦略の一つと捉えているので個人的にはそれ程、問題視していない。言い方は不適切かもしれないがアメリカの自由だ。よって逆も有り。イラクから撤退する、しない、前倒しする、しないもその国の内政事情或いは国際戦略の一環として自由であるべきなのだ。
と言うとそんな考え方ではテロとの戦争に勝てないなどという意見が必ず出てくる筈だが、それこそ「感情的な原則論」だと思っている。
これは メッセージ 46763 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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感情論VS理論???もう一つおまけに?
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/07/14 22:11 投稿番号: [46790 / 118550]
感情論と理論を明確に分けることが出来るなどと妄想を抱いても駄目です。
どちらも、脳内化学反応の産物でしかありません。
「私は論理性に優れ、全て理論を持って考える」などと思っている人は注意しなさい。
病気に成りつつあります。
感情が理論を牽引し理論が感情を制御します。
「牽引」「制御」と表現しましたが、これは有機的にお互いに影響します。
ま、人間は感情のみでも、理論のみでも生きる事は出来ません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>つまり!何かい?
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/14 22:10 投稿番号: [46789 / 118550]
ライターくんは、【宇宙との交信】をお仕事にしてるって事かい?
そうだよ。
妄想全開の投稿を日課にしている、インチキ・ライターと言う事が更にクッキリ・ハッキリしたって事!!
↓
>正面先生やドラちゃんはお馬鹿な電波を飛ばしているがあれは仕事で飛ばしているのであって・・・
あははは、【お仕事】ねえ。
お褒めいただき、ありがとうね。
しかし、見えますねえ。
【子育てが終わった頃】、突然妻に棄てられる男だな。
今はまだ妻は我慢している・・・
その容量ゼロの頭ナントカしないとね。
人の話ちゃんと聞いてる?
これは メッセージ 46733 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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選挙(地盤・看板・鞄)
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/14 21:54 投稿番号: [46788 / 118550]
日本の選挙制度は地元へ利益を優先的に持ってくる政治屋を選ぶための隠れ蓑だ。
北海道選挙区での「鈴木宗男」の公約を見れば一目瞭然さ。
相変わらず利益誘導型の選挙公約を掲げて今回も立候補した。公共工事のおこぼれに再び預かりたいらしいね。懲りないねぇ〜〜〜
保守基盤の強いところは地域経済が疲弊していて、公共工事がなけりゃ、地元の土建屋が生活できないようなところばかりだ。
角栄の「列島改造」をもろに受けた所ばかりだねぇ〜〜
そのために、札びら(税金)で頬を打つような政治屋の所業を許してる体質も問題だがね。
しかし、税金をあたかも自分の金のように使い、私腹を肥やしてるやからを早く排除しないと日本には真の民主主義が育たない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>フィリピンでテロと戦う米兵
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/14 21:32 投稿番号: [46787 / 118550]
オタクの文
全て読む価値ないから俺は斜め読みしてるけど、だいたいオタクの書いてある内容ってのはわかる。
で、なんどもいってるように、テロに屈したらマジでさらにひどい仕打ちを受けるのかい?
もしそうだとすれば、過去の例あげてちょ。
今回のフィリピンね、オタクの旦那が人質だったらの話なのね。
>私の旦那が人質だったら、そらあ帰ってきて欲しいに決まってるよ。でも家族が敵の人質になってびびるくらいなら、最初から戦争に賛成したりしない
↑
旦那が帰ってきて欲しいかどうかはさておき「人質になりるくらいなら最初から戦争に参加したりしない」ってのは?
オタク
何か勘違いしてない?
戦争というものは「参加したくなくても」参加させられるものなの。
で、その結果、人質にもなる可能性もあるってこと。
>屈服したら不幸にならないという保障はないよ。それより屈服したらよけいまずい状態になることは日を見るよりも明らかじゃないか?
アメリカが正しかったかどうかは、これからのイラク復興にかかっているんだ。途中であきらめたら、アメリカの正当性なんぞ全くなくなってしまうよ。
↑
何度も言うが、「屈服したらよけいまずい状態になることは日を見るよりも明らか」と主張するなら過去の例だしてちょ。テロが刃物で1人脅したら、こんどは10人を脅したとか、なんでもいいよw
これは メッセージ 46730 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>おもしろい ?? airplay君
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/14 20:59 投稿番号: [46786 / 118550]
オタクが何故変なこと言うのか、謎が解けた!
俺が書いたのはこれ
⇒>意味わからず自民に投票する
で、オタクが書いたのはこれ⇒>意味が分からず行動する人間
どこが違うか、よ〜〜〜く考えてちょーね
オタクは「投票する」を「行動する」にすりかえたのよw
これは メッセージ 46783 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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>aobashiratoriさま よこれす
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/14 20:39 投稿番号: [46785 / 118550]
青葉さんに投稿してたのかあ、おれへのレスにも「レス頂戴しありがたく思います」と言ってちょーねw
>ただ当方が気になったのは、民主党に菅氏がいること、元社会党が紛れ込んでいること、新人が多いこと、など、ちょっと無党派層に受けないかな?と思ったわけです。
↑
当方が気になっても俺はぜんぜん気にならねぇぞォ〜〜〜〜〜w
菅氏がいてもいいじゃねぇか!
社会党がまぎれ込んでもいいじゃねぇか!
オタク
何か気になることしたの?
これは メッセージ 46729 (airplay2004jp さん)への返信です.
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あまりの馬鹿の多さに俺も嫌気がさした
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/14 20:23 投稿番号: [46784 / 118550]
ったく、今の大人はどいつもこいつも、わけのわからねぇ糞馬鹿ばっかだなあ!
あの自慰猿とかカカシ君は、まぁ「キモカワ」系だから許せるけど、変なのが多いと日本の将来も先が見えてるな。
「一度落ち目の三度笠」とは自民そのものだが、その自民をいまだに拝んでいる馬鹿国民は、ハハハ、俺から言わせれば、、、
こレ以上いうと誹謗中傷になるからやめとくw
これは メッセージ 46783 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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>おもしろい ?? airplay君
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/14 20:13 投稿番号: [46783 / 118550]
オタクねぇ、あまり「アホの内容」のレスしないでくれる?
>あなたの発想おもしろいですね。さすが高校生だ
↑
高校生だから発想が面白いというオタクの発想こそ面白いんでねぇの????
あとなぁ、オタク
だいじょうぶかぁぁ?
俺が書いたこの文
⇒「意味わからず「自民」に投票する国民がまだ大多数いるからね。」
↑
オタク
この意味がちゃんと理解できねぇのは読解力以下のもんだい!
俺が書いた「意味わからず自民に投票する」の「意味分からず」とは「今の自民が何をやってるか、またどんな問題をかかえているか」ちゃんと理解してねぇで、投票するって意味のこと。
わかりたかぁ?
またオタクの書いたこ文ね、
>意味が分からず行動する人間がそんなに多いいの?普通人間の行動には意味があるんだよ。
↑
ばかじゃないのオタク、
人間の行動に「意味がある」のはアタリメーだろーがっ!
ハラ減るから飯食う、金ほしいから訳のわからねぇ書き込みをする、甘い汁
を吸いたいから人をだます、全て意味があるに決まってんだろーがっ!
これは メッセージ 46718 (airplay2004jp さん)への返信です.
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中村哲さん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/14 19:32 投稿番号: [46782 / 118550]
以前に、アフガンで活動している中村哲さんがマグサイサイ賞を受賞したことを書いたことがある。最近は、何か中村さんのことを思い出す。ああいう場所で生きるってことってどういうことなんだろうか...?
マグサイサイ賞
http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/magsaysay/以下は、マグサイサイ賞受賞にあたっての中村さんのコメント(無断で掲載させて貰った)。
============================================
=
マグサイサイ賞表彰決定を受けて
このたび、「マグサイサイ賞・平和国際理解部門」で表彰が決定しましたことに対して、過分な評価に恐縮すると共に、アジアの同胞からの熱い共感として、感銘を受けます。
この表彰は、決して私一人の業績ではなく、身命を惜しまず任務を尽くした現地PMS(ペシャワール会医療サービス)300名の職員、そしてこれを20年間、物心両面で支えてきたペシャワール会事務局員、1万2千名の会員たちに与えられた栄誉であります。
PMSはハンセン病診療に始まり、アフガン山村部の無医地区診療モデルの確立を目指し、2000年夏以降、アフガニスタンを襲った未曾有の大旱魃に際しては、餓死線上の者が百万人(WHO)という中、飲料水源の確保を行い、現在その数は1千カ所を超えました。また、米国のアフガン報復爆撃に際しては、「いのちの基金」を呼びかけ、空爆下に餓死に直面する約20万人分の食糧を大量輸送しました。現在、平和な農村の回復を目指し、沙漠化した農地を緑化すべく、用水路などの灌漑事業に力を注いでいます。
その後のめまぐるしい政治的変化と移ろう国際的関心をよそに、私たちの現地事業は何事もなかったかのように続けられています。旱魃は治まる気配がなく、アフガニスタンは混乱を残して再び忘れ去られようとしています。しかし、私たちは今後も変わらずに人々と苦楽を分かち合い、一人の証言者として事実を訴え続けたいと思います。
戦乱のアフガニスタンとペシャワールでの20年の活動は、国境や宗教を超え、政治的立場を超え、実に多くの人々の協力によって行われました。それは必ずしも容易な道のりではありませんでした。時には、大きな忍耐が必要でした。
現地職員の国籍や民族、宗教もまちまちです。宗教的対立、国家の壁、多数派民族と他の民族との対立、部族対立、農村と都市の矛盾、急激な近代化と伝統社会との軋轢、拡大する貧富の差、そして「近代的先進国」を自負する日本・欧米諸国と途上国との矛盾
----
凡そ全てのアジア世界の対立と苦悩の構図を、私たち自身が引きずってきました。
この中で、異なる人々が互いに協力し合えたのは、おそらく私たちが「いのち」を尊び、人としての一致点を探る努力を怠らなかったからでありましょう。
私たちのささやかな確信と結論は、多様なアジア世界にあって、相互の相違を認
め合いながら、人として共有できるものがあるという事実です。
昨今、日本で見られるように、国家的暴力行使が平然と是認される国際社会の風潮の中で、弱い立場のアジアの同胞は言葉を奪われ、心ある者は沈黙を余儀なくされております。自らのアイデンティティを喪失し、人としての誇りと平和な生活を奪われることは耐え難いものがあります。しかし、暴力によって立つ者が暴力によって倒されるのもまた、人類史の鉄則であります。
アジアの片隅で行われた私たちの小さな努力が、いかなる既成の立場も先入観も超え、共生と融和の新しい時代の流れを切り開く、一つの捨石となることを祈ります。
2003年7月30日
ペシャワール会現地代表
中村
哲
============================================
=
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>青葉君へ: 感情論2
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/14 19:19 投稿番号: [46781 / 118550]
帰る前についでにこれもレスってあげる。
>私もカカシ君も外野では無いのだ・・・
フィリピン問題の当事者であると言えるのだ・・・
かなり苦しいね。極めて間接的。風が吹けば桶屋が儲かる式。極論すれば日本の裏側で起こった事象も全て内野だという論法になる。それ程フィリピンが重大な過ちを犯したのであればこれから数日の各国のマスメディアの論調を注視しようじゃないか。
今ざっと見た限りでは米大統領報道官のフィリピン批判位しか目にしないが。
>君はフィリピン政府の行動が
テロを減少させると思うかね?
テロを増長させると思うかね?
因果関係を君はどうやって証明する気なの?テロが起きなければいつかは起こるというだろうし起これば起こったでほら見た事かとなるんでしょ?
で、君の質問の返答だけどね原則論で言えば若旦那、カカシ連合の言う通りだよ。テロ誘発のリスクが高まったのは否定しない。フィリピンは確か今大統領選控えているんだっけ?本音は現政権の失態予防的措置かもしれない。が結論言えばそれでも結果として人一人、撤退前倒しして助かるのであれば何はともあれメデタイ話だ。それを選択したフィリピンを非難して国際協調を乱したと言うのであれば議論は根源まで遡る必要があると思うが。その議論は最近エトVSカカシで、ある程度結論は出ているのではないか?
これは メッセージ 46771 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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釣り
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/14 18:16 投稿番号: [46780 / 118550]
俺は子どもの頃からこの時期になると
ウナギを釣っていた。
庭でミミズを掘って近くの川で夜釣り・・・
大きなヤツ(1mを越えるヤツ)になると
子どもの俺の手首よりも太くて
締め付けられると半泣きになったものだが・・・
いつも天然ものを食っていたなぁ〜
うな丼はうな丼でも
丸々一匹のうな丼を良く食った・・・
だから生意気に
「養殖のウナギなんて食えねぇ〜」
って良く言っていたが・・・
最近・・・
ウナギを一匹だべれなくなった・・・
そんな事より
ウナギよりもアナゴのほうが良くなった・・・
俺も年を取ったのかなぁ〜
***********************************
さて、今夜はアナゴだから帰る。
これは メッセージ 46777 (kamakura2ss さん)への返信です.
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エトさん、CIAへの圧力
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/14 17:36 投稿番号: [46779 / 118550]
>>
CIAほどの予算と人材が注ぎ込まれている機関でこれらの情報が精査できなかったのがフシギでならない・・・。
>>
この疑問の答になるかどうかはわからないけど、例の「ブッシュとブレアの密約」をすっぱ抜いたバニティフェア誌ののレポート「戦争への道」は、CIAスタッフへの圧力を、なまなましく伝えています。
・・・すでに読んでらっしゃったらごめんなさい^^;
以下、手元のバニティフェア誌(2004年5月号)から、ちょびっとだけ引用。
(元CIAアナリスト、リチャード・J・カーの証言。)
There was a lot of pressure, no question. The White House, State, Defense, were raising questions, heavily on W.M.D. and the issue of terrorism. Why do you select this information rather than that? Why have you downplayed this particular thing? ..... Sure, I heard that some of the analysts felt there was pressure. We heard about it from friends. There are always some people in the agency who will say ’We've been pushd too hard' Analysts will say, ' You are trying to politicize it.' There were people who felt there was too much pressure. Not that they were being asked to change their judgements, but they were being asked again and again to restate their judgements −
do another paper on this, repetitive pressures. Do it again.
(それは、つまり、むこうが求める答が出すまでわざとしつこく質問を繰り返したということか?という問いたいし)
There may have been some of that. The requests came from 'primarily people' outside asking for the same paper again and again. There was a lot of repetitive tasking.....
The repetitive requests came from the 'senior costomers' including White House, the vice president, State, Defence, and the Joint Chiefs of Staff....
まだまだ続きますが、このへんで。
「反戦の意思の逆利用」お待ちしてますねー。
もう、ギロチンの上にあがった「戦犯」の気分です。名指しで、「あなたのような人がいるから戦争がなくならない」なーんて言われちゃったので。いったいどんな批判が飛び出すのかと、ドキドキしてます。お忙しいでしょうが、どうか、続きをよろしくお願いしますね。
これは メッセージ 46690 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>青葉君へ: 感情論
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/14 17:05 投稿番号: [46778 / 118550]
>ここで君は二次災害を挙げているが・・・
二次災害を言い出したのは君。
>さて、君はミスを犯した・・・
>「君の家族が被害にあったらどうするのだ!」と言う主張は感情論でしかない。
犯していないよ。普段だったら絶対にこんな質問はしない。正にお前がイラクに行けという類のカキコと同じだから。質問した人間が普段カカシ君に対して理不尽な事を言う人間だったら彼女からの返答は無かったかもしれない。よくぞ、質問に答えたものだと思うわ。(ま、レスしてくれるという期待は応分にあったが)
君のレスもカカシ君のレスも全て織り込んでカキコしてるからね。(ついでにベンチャー君も(笑))
君が言うミス発言をしたという質問の真意は正に質問の内容そのものがフィリピン政府の決定だと思ったから。
原則より感情を優先させた例だろう。過去日本でも超法規的措置なる感情優先の措置を行った経緯がある。人命は地球よりも重いだっけ?福田元総理の有名な言葉がある。国家とは時には感情を優先させる場合もあるってことだ。
自国民の人命を最優先させる。他の国にテロが及ぼうがそんな事は知った事ではない。要するに自国の国益最優先という極めて当たり前の思想だよ。(カカシ君初め在米組なんかその最たるものじゃないか)
その行為が結果として自国(この場合フィリピン)に今後テロが更に激化するかどうかはその国の判断に任せれば良い。フィリピンだって馬鹿では無いのだからその位の判断をした上での決定だ。
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その とうりだわ。最近のは少し暗い
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/14 16:54 投稿番号: [46777 / 118550]
感じする。寅さんも最後の方はサッパリの連続だったなぁ。釣りバカも、限界きてるのかなぁ。西田敏行も体調崩したしね。
最近は景気が悪くて、釣りバカになってるわけにいかないのかなぁ。
これは メッセージ 46775 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>>病み上がり、仇な姿のクメールさん
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/14 16:49 投稿番号: [46776 / 118550]
わたしはmauiのヌーディストビーチがだーい好き♪なんですが、配偶者と子供が必死で押しとどめるので、なかなか脱がせてもらえません。残念。気持ちいいのにな。
クメールさん、NO46761の投稿、おもしろかったー!
風邪、おだいじに。
これは メッセージ 46772 (kamakura2ss さん)への返信です.
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釣りバカ日誌
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/14 16:47 投稿番号: [46775 / 118550]
チョット、うるさい事言ってもいい?
釣りと映画をこよなく愛す俺は
何となく映画『釣りバカ日誌』に燃えない・・・
はっきり言えば
ポスト『寅さん』を意識しすぎ・・・
原作の漫画のほうも最初は面白かったけど・・・
最近は映画のイメージを気にしすぎているのでは無いかと思う・・・
売れる映画は売れる映画だろう・・・
だけど、やっぱり何となく
中途半端な気がする。
***********************************
最初の頃の原作は面白かったと思わない?
これは メッセージ 46773 (kamakura2ss さん)への返信です.
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イスラム哲学
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/14 16:37 投稿番号: [46774 / 118550]
------------------------------------
>アリストテレス論理学を発展させてデカルトにつなげたのはイスラム哲学だよ
------------------------------------
それほど偉大なイスラム哲学を受け継いだイスラムの市民は偉大である。
これはアルカイダの事例を挙げるだけで
一発で反証できるな・・・
ならばこれは科学か?
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
************************************
『反証可能でなければ科学ではない』
は科学と似非科学の違いで
哲学者が言葉遊びをしたに過ぎない!!!
原発データや劣化ウラン弾の放射線影響に付いては反証可能で科学と言える。
『劣化ウラン弾が原因でイラクで白血病が増加していない。』
これも科学的に反証できるかも知れない(現時点では誰も科学的に反証していない・・・)
だが、ここで!
「見てみろ!この写真!!!!
この写真を見てもお前は何とも思わないのか!!!!
お前の子どもがこんなになったらどう思うんだ!!!!」
と言う直情論を
K・ポパーは絶対に反証とは言わない。
************************************
風邪を引いているのなら寝てろ・・・
無理に誹謗中傷の尻馬に乗る事は無い。
これは メッセージ 46764 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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オーイ ライター君 難しい話しもアレだが
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/14 16:13 投稿番号: [46773 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>病み上がり、仇な姿のクメールさん
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/14 16:09 投稿番号: [46772 / 118550]
私は、時々、なじみの飲み屋で裸踊りしたことあります。釣りバカの浜チャンみたいに。これが又、女の子に受けるんです♪
これは メッセージ 46769 (messiah2101 さん)への返信です.
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青葉君へ: 感情論2
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/14 16:08 投稿番号: [46771 / 118550]
さて!犯罪者と人権問題においては
民主文明国家に於いては
加害者に偏った人権が問題になっているので
それについて議論するならパンチ力はある。
(例:女子高生コンクリート殺人犯が再び犯罪を犯した。)
『ストライクツー』
------------------------------------
>テロへの屈服と外野が論評する権利が何処にあるの?
------------------------------------
私や私の子どもがIRAのテロの標的になることは現状ではありえないだろう・・・
だが、私や私の子どもがこの日本で普通の生活をしていたとしても
イスラム過激派のテロの被害に合う事はありうるのだ。
スペインの列車爆破事件が直接的な例だが・・・
航空運賃の値上げも間接的に我々は被害に合っている。
経済もそうだろう?イスラム過激派が暴れれば経済は停滞してしまう。
そう!私もカカシ君も外野では無いのだ・・・
フィリピン問題の当事者であると言えるのだ・・・
フィリピン問題の様に
一国の政府が『テロに屈する』事を国際社会に明示すると言う事は
『新たなテロを誘発』すると言え
#46737で私が主張する
誘拐事件の誘発と同じ事であると言える。
これはアメリカンスタンダードでは無い・・・
違うかね?
************************************
君はフィリピン政府の行動が
テロを減少させると思うかね?
テロを増長させると思うかね?
これは メッセージ 46768 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>鎌倉さん、投票率をあげる方法
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/14 16:01 投稿番号: [46770 / 118550]
spica Wrote:
>以下、アホネタ系で。
>当時、ふるーい体質の会社で、ふるーい考え方の男性軍に囲まれて仕事をしていたわたしは、この文章、非常に納得。それからしばらく、自分のいるフロアの男性すべてが、和装で働いているところを想像しては、心のなかでげらげら笑って、ストレス発散していました。
私もゲラゲラ笑いました♪
>が、おそらくは、スタイリストの手によってでも、洋装では決まらない議員さんのほうが多いと思うので、
そういう人には、もう、バシッと和服で決めてもらうのね、バシッと。日曜朝に「喝!」っていってる「ご意見番」みたいな感じで。
こりゃ又、ゲラゲラであります♪
>イギリスの裁判所って、弁護士も裁判官も、いまだにあの「バッハ」みたいな貴族風のカツラ
小泉先生は、ベートべーンの頭してるけど、ダメでしたねぇ。やはりバッハですかねぇ。頭をベートべーン→バッハに切り替えろと官邸にメールしなきゃあならんな、これは。
バッハのカツラに大笑いでした♪
昼間からゲラゲラ笑っていいんだろうかとフト思う私でしたが、暑気払いになりました。マル。
これは メッセージ 46727 (spica_022 さん)への返信です.
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病み上がり、仇な姿のクメールさん
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/14 15:58 投稿番号: [46769 / 118550]
裸の王様にただ「貴方、裸ですよ!」とたしなめるのはチョット芸が無いな。
「なんて素敵なお召し物何でしょう!」
とおだて、
「その素敵な衣装でダンスを披露して下さいませ」
とおねだりして一世一代の「タコ・ダンス」を踊らせた方が観衆に受けるよ。
.
これは メッセージ 46758 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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青葉君へ: 感情論
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/14 15:54 投稿番号: [46768 / 118550]
------------------------------------
>君が標榜する理想論とは感情論を具現化したものだよ。
------------------------------------
なるほど、一理ある。
ただし、現時点で論点となっているのは
冷静さの無い刹那的な直情論を感情論として話を進めている。
「A君は馬鹿だ!」と言う主張
理論的とは
なぜA君は馬鹿だと主張するのかを
A君の発言や行動を根拠に冷静に判断した結果を主張するもの・・・
ただ単純にA君とケンカしたから馬鹿だと言うのは
子どものケンカでしか無い。
違うかな?
ではフィリピン問題を例に考えてみよう。
************************************
『フィリピン問題』
テロ包囲網に於いては各国が断固として
『テロに屈さない』と言う態度を表明する重要性は先に述べた。(誘拐事件・需要と供給)
ここで君は二次災害を挙げているが・・・
この問題で言う二次災害とは
HRT人質救出部隊の隊員が死傷する事を二次災害と言う。
ちなみに、三次災害とは
『テロに屈した』結果、新たな誘拐事件を誘発した場合は三次災害。
さて、君はミスを犯した・・・
------------------------------------
>君の旦那さんが仮に人質になっても同じ事言える?
------------------------------------
コレは感情論でしか無い・・・
加害者と人権問題で考えた場合には
『加害者にも人権があるのが法治国家』である。
これは冷静な理論であり、理想が具体化した例でもある。
この問題で「君の家族が被害にあったらどうするのだ!」
と言う主張は感情論でしかない。
これは メッセージ 46756 (aobashiratori さん)への返信です.
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哲学の王道をいく発言
投稿者: degarashi_venture 投稿日時: 2004/07/14 15:53 投稿番号: [46767 / 118550]
「文系がなぜ感情に支配されて、アホなのか?
頭の構造が、哺乳類に近いから。」
「理系は、進化した理性に支配される部分が多いから。」
「さー見ものだぞ。感情的なアホ文系はすぐ反応するからなぁ。」
先入観なしに、上記の文を読んだ人は、何歳児が書いたと判断するのだろう?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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無限ループ
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/14 15:20 投稿番号: [46766 / 118550]
はじめに書いておくけど、君は何か勘違いしているようだなあ?
君が区分けして騒いでいる、理系だとか、科学だとか言う勝手な思い込みが、くだらないと書いているのであって、科学を否定しているわけでも、哲学を擁護しているわけでもないの。君の思い込みそのものに興味も意義も感じていないの。
>多様な世界を一つの(普遍的な)原理によって説明しようという願望そのものなわけよ。
だからこういう行為そのものも、大きな意味での哲学的考察からすると、単なる一つの自然科学の一分野の考え方に過ぎないということ。
科学の本質は、「ある確からしさに対して限りない追求をする」「普遍的なもの、絶対的なものに対して、限りなく疑ってみる。」と言う極めて単純な方向性のことであって、世の中の普遍性をある場合には感じつつも、しかし、それに対する絶対的なものというものを常に批判しているという、いわば無限ループのような世界のことだよ。
君の友達が、イラクにいて、アメリカの無差別殺戮の中で死んでいったとしたら、君の考え方は180度変わっていたんじゃないか?そういう意味での普遍性を君自身の中にさえも持つことが出来ないというのが人間なんじゃないの?
君の衝動を突き動かすモノそのものは、今のところ、決して科学では解決できないのだよ。
※ついでに、もう一度科学者の君の定義も教えて、笑わせてくれる?
これは メッセージ 46760 (venture_2016 さん)への返信です.
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verdict contre l arrogance:傲慢への評決
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/14 14:49 投稿番号: [46765 / 118550]
12日付 仏夕刊紙ルモンド(中立系)電子版は、"un verdict contre l'arrogance"(傲慢に対する評決)とする朝日新聞の社説を引用しながら、今回の参院選結果を次ぎのように報じています。
ルモンド紙は、自民党の後退を「小泉純一郎首相に対する否認と受け止めている」と指摘。年金とイラク問題とともに「有権者が嫌ったのは首相のスタイルと方法だ」と述べ、多国籍軍参加問題では「議会でのなんの論議もなく首相によって決定された」事実をあげています。
同紙はまた日本共産党の後退に言及。「保守(自民)党への批判票は、伝統的には共産党を有利にするものだが、有効票についての気遣い(死票論)から民主党に移動した」と分析しています。
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-372334,0.html・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
3年前の小泉内閣成立直後の同内閣支持率が80%以上だったのに比べ、直近の内閣支持率は38・9%(共同通信)と半減しています。
自民党をぶっ壊すというプロパギャンダのもと登場した小泉首相は、実は国民の生活と平和をぶっ壊しているという実態を反映した選挙結果だと言えるかと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>科学は分類より始まる
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/14 14:39 投稿番号: [46764 / 118550]
>てなわけで、単純化して、差別化して分類する理系は、哲学の王道をいっている訳だ。
で「文系は全部正解です」ってか。
理系が哲学の王道いってるのなら、すべて反証可能なわけよね。
詰まり絶対なんてないのよ、
反証可能でなければ科学ではない
K・ポパー
アリストテレス論理学を発展させてデカルトにつなげたのはイスラム哲学だよ
これは メッセージ 46760 (venture_2016 さん)への返信です.
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フィリピンだけ原則論?
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/07/14 14:16 投稿番号: [46763 / 118550]
テロに屈しないのは正論で、
そのためには人質を見殺しにせざるを得なかったりする。
この原則は動かすべきではない。
ただ、
先制攻撃をしかけた挙句、主要な戦闘は終わったと宣言した国は、
占領地の治安を維持する義務があるというのも正論であり、原則論。
たとえば博物館の強奪がおこったのは、
テロリストや武装勢力が跋扈するずっと前の話であり、
治安維持についてのこの原則が米軍により最初から無視されていた証拠。
で米軍が
この原則を未だに実現できていないから、
誘拐事件がおこる。
治安維持をフランスが手伝ってくれない、なんてだだっ子のような
パセティックな非難も起こる。
さらに案山子さんがいうような
"誘拐事件のおよび腰をきっかけにフィリピンと米国の関係がおかしくなる"
というような、フィリピンの足元を見た恫喝を米国政府が実際に行うなら、
自分たちの義務を棚に上げた卑劣な弱いものいじめと解釈すべきだね。
これは メッセージ 46756 (aobashiratori さん)への返信です.
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感情とは?
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/14 14:14 投稿番号: [46762 / 118550]
青葉のねえちゃん(俺の愛称でっせ)のレスとはちょと、ズレますが、ご勘弁を..
動物には本能がある。遺伝子に刷り込まれた情報によって、理由などわからずその行動をとる。
次に感情。哺乳類は、恐竜が近づく足音の振動で、恐怖の感情を起こし、逃げ出す準備をするために、恐怖の感情が生まれたとされている。
怒りの感情は、自分のテリトリーを侵されたときに生じる感情で、闘争の準備に入るためとされている。仲間意識をもつのも、肉体的には猛獣に劣った人間であるがゆえに生じた感情。
いずれにしても、人間が動物であるがゆえに生じるもので、それをコントロールさるために、理性が生じた。
で分類をば。
文系がなぜ感情に支配されて、アホなのか?
頭の構造が、哺乳類に近いから。
理系は、進化した理性に支配される部分が多いから。
さー見ものだぞ。感情的なアホ文系はすぐ反応するからなぁ。
これは メッセージ 46756 (aobashiratori さん)への返信です.
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ライターさん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/14 13:58 投稿番号: [46761 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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