対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: この部分が興味深いとおもいました

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2007/01/09 06:19 投稿番号： [100120 / 118550]

「制御解体で発生するような無数かつ大音量の爆発音は、
　現場にいた取材カメラのどれひとつとして記録していない」
という事実をうやむやにするのに、いろいろ手を尽くして投稿してるけど全部逆効果だね。

言い逃れ１：ナンセンスな提案をする
　 "爆発音の収録されていない動画を30提出しろ"（100008）
　・制御解体現場で発生するような爆音が記録されていたら
　　それが制御解体説の状況証拠のひとつになるというだけ。
　　自分がなにを言いたいのか理解してないからこういう陳腐な要求を
　　平気でだせるわけ。

言い逃れ2：都合の悪い事実を陰謀の上塗りで説明する
>爆発音の乗った映像がたった一つしかみつからないものこういうところからきてるのかなーと想像したりします。
>３０社以上の放送局に政府が検閲でしたがわせる仕組みとかあるのかなーとかも。自由の国が聞いてあきれるなーとか（Ｔ＾Ｔ）、、、（100013）
>爆音だけはメヂアコントロールできるようななんらかの体制をあの日しいていたのかな？とか、、、（100024）

・9.11当日、主要ネットワークやCNNはもちろん、
　スペイン語専門局までWTCの現場で生中継していたことを完全に無視している。繰り返すが生中継。
　後でYouTubeなにかみつかるとかみつからないとか、何ら意味がない。
・そもそも、放送局全部に大嘘をつかせるほどの権力が政府にあるのなら、
　自作自演テロなど行わなくても楽勝で世論誘導が可能。
　 "世論を誘導するために自作自演テロを行った"という風に動機を
　設定しているわけだから、自分が何を主張しているのかすら理解していない
　バカじゃないとこういう発想にならない。

言い逃れ3：　事例をこじつける
ロドリゲス証言は嘘じゃないと思います。
ただ、何が起こったかといえば、下記の説明になる。

（引用）
ロドリゲス氏の発言自体はウソではないだろう。なぜなら、当時起きたことを地下で体験すれば、彼の発言通りと予想できる。
彼がいたのは衝突位置から300m以上離れている。衝突階付近からの音は約1秒遅れて地下に届く。
音は空気中よりは鉄の中のほうがはるかに早く伝わる、衝撃や振動も同じである。
まずビルの鉄骨を伝わって衝突音と衝撃が地下に届く。次に、航空燃料の爆発に伴う音と衝撃がやはり鉄骨を伝わって届いた。
最後に、空気を伝わった衝突音や爆発音が伝わった。念のために書くと、壁にヒビが入ったというが、
WTC の壁は基本的に力には弱い石膏ボード製である。地下のコンクリートの土台にヒビが入ったとは言っていない。
エレベーターから火が噴出したという証言は、航空燃料が爆発的に燃焼して生じた高圧高温ガスが
エレベーターシャフトを通して広がったと説明ができる。
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/911/kyd573575c.html

ちなみに、これが爆薬が爆発したものだと考えるとこういうことになる。
・航空機が激突する"前に"に爆破があったのなら、
　誰かが爆薬を仕掛けた証拠にはなるが、
　同時に、航空機の激突の前にそれを爆発させてしまうほどの
　間抜けの仕業だったことになる。
・制御解体の為の爆発であれば爆破後1分かからずにビル全体が倒壊するので、
　地下で制御解体の爆破音を聞いたのならば、
　瓦礫に押しつぶされて彼は生き残っていない
・土台/基礎部分を破壊して下からビルを崩壊させるのが制御解体の常道で
　それとは合致する。
　ただし、WTCは航空機激突部分から、つまり上から倒壊しており　かつ
　ビルの大部分が倒壊した後も鉄骨のコアが数秒間残っていた。
　つまりロドリゲスが感じた爆発では
　（ほとんど）何も破壊されなかったことになる。

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Re: 陰謀論者の見苦しい嘘（横を含む）

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/01/09 03:03 投稿番号： [100119 / 118550]

＞陰謀論説者は「制御解体以外では崩壊はあり得ない」と
＞いっているのだからそれを証明すべきなんだよ。

　一般論で「制御解体以外ではビルが崩壊しない」なんて言えば、いくらでも反証が可能です。「地震で崩壊したビルが過去に幾例もある」と言えばよいだけです。そんな事を主張する陰謀論説者なんて居るのですか？

　私が言っているのは「ＷＴＣ崩壊の振る舞いが、制御解体以外では起こり得ない現象を示している」と言うものです。

＞ＷＴＣビルの崩壊が制御解体に似ているから制御解体
＞だっていう理屈はなんの証明にもなっていないんだよ。

　これも「誰も言っていない」ことを言っておられますね。私はＷＴＣ崩壊の振る舞いが通常の制御解体のそれとも異なる…って書いてますよ。

＞制御解体だって爆発後の崩壊は引力に頼っているわけ

　正確には「引力を最大限に利用する」です。崩壊に必要なエネルギーを全て引力に頼れば、ビルが半分以上残ったり、シンメトリーに崩壊せず「倒壊」する危険性があります。制御解体の失敗例を見れば、それが良くお分かりになるだろうと思いますが…。

＞あんたらがしなくちゃいけないのは、ＷＴＣの崩壊が
＞「制御解体以外にはあり得ない」ということ。

　無茶を言わないでくださいよ。それは人が死んでいる現場写真を見て、自殺か事故か殺人か、即座に断定しろと言うようなものです。

　たとえば、胸部に致命傷と思われる創傷があり、それが自分では刺せない部分だったとしても、それだけで「殺人以外にあり得ない」とは言えません。たまたまナイフが落ちていたところへ運悪く転んだ「事故」だったかも知れないのです。

　被害者が死亡する１時間くらい前に、路上でチンピラに殴られたことが判明していれば、その時のダメージが作用して、グロッキーになっていたからナイフの上に転んでも不思議ではない…と強弁することだって可能です。

　しかし、胸部の創傷が「殺人であることを疑うに十分な証拠」であることは間違いありません。なのに「殺人以外あり得ないと証明できないなら、殺人を疑うべきでない」などと言い出せば、殺人捜査の警官は全員「お払い箱」になってしまいます。

＞なにをいっても無駄なんだよ。

　そうですね。なんだか泥試合めいてきましたし、私も微妙にトピずれの話題でブッチぎりの議論を展開するのは心苦しいので、そろそろこの話はやめますね。お疲れさまでした。

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Re: とある陰謀論否定論者の見苦しい嘘

投稿者： kappakappakappa_US 投稿日時： 2007/01/09 02:11 投稿番号： [100118 / 118550]

>（たぶんチンコの皮のないクリスチャン。）

この投稿、皮被りで早く逝くので、いつも「駄目ね！」と言われている奴
の腹いせかな？

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NATOと連携・・・またまた軍事増大

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/01/08 23:12 投稿番号： [100117 / 118550]

★２プラス２：日米「ＮＡＴＯと連携」　共同声明発表へ

　日米両政府は、今月下旬にも開く外務・防衛担当閣僚による日米安全保障協議委員会（２プラス２）で、

【北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）などとの関係強化をうたった共同声明を発表する方向で調整に入った。】

【米側の強い求めによるもので、弾道ミサイル防衛（ＭＤ）システムの普及を促す狙いとみられるが、】

軍事同盟とのかかわりを深めることには防衛庁内に懸念も出ている。

　関係者によると、米国側は共同声明の策定にあたり、ＮＡＴＯやオーストラリア、ニュージーランドなどを「共通の価値観を持つ国」と位置付け、関係強化を明記するよう主張。日本側も了承した。

【声明には在日米軍再編の着実な実施も盛り込まれる見通しだ。】

　米国は昨年１１月のＮＡＴＯ首脳会議で、非加盟国の日本や韓国、オーストラリアなどとの連携強化を提案。

【米側には、日米両国が共同開発を進めるなどしているＭＤシステムについて、欧州や大洋州地域への導入を促進する狙いがあるとみられる。】

　ＮＡＴＯやオーストラリアとの連携については、日本政府も積極的で、安倍晋三首相は１２日にブリュッセルのＮＡＴＯ本部での演説を予定している。

自由と民主主義など「普遍的価値観」を共有する国との連携強化によって「日本の外交力が強まる」（外務省幹部）との考えからだ。

　ただ、ＮＡＴＯが中心となって活動しているアフガニスタンは治安の悪化が続いている。

【連携強化が進めば、アフガニスタンで展開するＮＡＴＯ主導の国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）などに対する陸上部隊の派遣や財政支援など、日本の関与拡大を求められる可能性もある。】

　外務省は、国際的な災害での救援活動などでの貢献など「憲法の枠内での協力強化」を強調しているが、

【防衛庁内では「関係強化は歓迎すべきだが、具体的に何を実施するかは慎重に検討する必要がある」（幹部）との意見も出ている。】

　日米両政府は、２２日か２３日に２プラス２を開く方向で調整している。

【山下修毅】

毎日新聞　 2007年1月8日　 3時00分

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070108k0000m010105000c.html

【インチキMD】を高価買い入れ(笑）し、

泥沼イラクどころか、アフガンにも参入させられる予定の【ポッチー日本】。

国民は格差増大で、こちらも泥沼。

【国の家計は火の車なのに、米にむしられ続けてもなお、美しいを連発する】

安倍晋三こそ

実は【真の自虐男】だったー、実感！

★イラク首相、元大統領死刑執行批判の国と「関係見直しも」

　【カイロ＝加賀谷和樹】イラクのマリキ首相は6日、首都バグダッドで開かれた国軍の式典で演説し、フセイン元大統領の死刑執行を一部の欧州諸国やアラブ諸国が批判していることに対し、「こうした国々との関係を見直さざるを得なくなるかもしれない」と指摘した。

　首相は「独裁者（元大統領）の処刑は内政問題」と主張。

「死刑は政治的判断でなく裁判の結果」と述べ、延期されたバルザン・イブラヒム元国家情報局長官（元大統領の異父弟）と、アワド・ハミド・バンダル元革命裁判所長の絞首刑の執行を今後はためらわない考えを強調した。

　元大統領の死刑執行を巡っては、フランスが「死刑に断固反対」と批判、ロシアも「情勢悪化と民族・宗派間の緊張の高まりをもたらす」と警告した。

アラブ諸国からもサウジアラビアが国営通信を通じ、イスラム教スンニ派の犠牲祭初日（昨年12月30日）の執行に不快感を表明した。(22:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070107AT2M0601906012007.html

↑ 　やけに強気。

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自衛隊ベビー

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/01/08 22:41 投稿番号： [100116 / 118550]

★私達の「美しい国へ」　＜1＞

自衛隊ベビー

■カンボジア支援ＮＰＯ副理事長田口嘉孝さん

　戦後レジーム（体制）からの脱却を掲げる安倍内閣が発足して三カ月。

昨年末には、改正教育基本法などを一気に成立させ、今年はいよいよ、本丸の憲法改正論議も本格化する雲行きだ。

愛国心や公共の精神などを強いる復古的な空気がまん延する中、果たして戦後体制を支えてきた価値観は大きく変わったのだろうか。

職場や地域、ボランティアなどの現場で、それぞれの人が抱く「私たちの『美しい国へ』」をお届けする。

　鼻先で閉じられた戸がピシャリと音をたてた気がした。一九九六年二月、青森県の温泉町。「はるばる来て、このざまか」。田口嘉孝は、あざ笑うような曇り空を睨（にら）みつけた。フォイの顔が浮かんだ。

　その前年、カンボジアのタケオ県。田口は自衛隊ＰＫＯ（国連平和維持活動）部隊の宿営地跡を見渡していた。

「自衛隊ベビーがいるらしい」。そんなうわさを聞き込んできたのだ。

「現地女性をはらませた自衛隊員−正義感？」。自問自答して苦笑した。「柄じゃないっての」。自分はスクープに食らいつく猟犬なのだ。

　自衛隊ベビーは、ほどなく見つかった。有刺鉄線越しに宿営地の自衛隊員らにコーラを売る女性が母親だったからだ。カンボジアの伝統的な高床式の家で幼子を抱きしめながら、その女性、ミアス・ダー・ウィーはほほ笑んだ。

　「妊娠したとき、彼が『産んでいいよ。迎えに来るから』って言ってくれたのよ。彼に連絡してください」

　幼子の名前はフォイ。自衛隊員との間に生まれた娘だ。

ウィーは彼の三文判が押された冊子に青森の実家の写真をはさみ、田口に手渡した。厚さ二センチほどの冊子は、彼がくれた日本語・カンボジア語単語ノートだった。

　しかし、二十四歳の青年隊員から、養育費はおろか、手紙一通来ていない。

ここでは、一万円もあれば五人家族が一カ月間、暮らせるというのに。

■隊員の父親『そういう女』

　彼は除隊していたが、自衛隊は親切にも、田口に青森の実家を教えてくれた。

まだ個人情報保護法がなかった時代だ。

しかし、自衛隊員、いや、フォイの父親には、ついに会えなかった。実家を訪ねた初日、隊員の両親は居間に上げてくれたが、フォイの話題で態度を硬化。

翌日、再び訪ねると、隊員の父は戸を閉める直前、言ったのだ。「“そういう女”だったんでしょ」。

ため息をつく田口を、犬が見つめていた。預かった写真の中にいた白黒のブチ犬だった。「初めての男性だったの」。ウィーの声がよみがえった。

　母子の消息は二〇〇〇年には分からなくなってしまった。「フォイが二十歳になるまでは会い続けようと、なぜか、決めてたんだけどね」。田口の声がかすれた。

　田口は今、特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「カンボジアの健康及び教育と地域を支援する会」の副理事長を務め、毎年二回、カンボジアで井戸掘りを行う。学校のない地区に校舎も建てる。

　・・

　アジア侵略の過去を背負って戦後、再出発した日本。

専守防衛の経済立国こそ「美しい国」と信じてきた太平洋の島国は、「金は出しても人は出さないのか？　Ｓｈｏｗ　ｔｈｅ　ｆｌａｇ」と、米国から思いもよらぬ非難を浴びせられ、自衛隊海外派遣にかじを切った。

ペルシャ湾派遣に続き、九二年からは停戦監視などのためカンボジアに派遣。

　イラク戦争でも、独仏がイラク攻撃に異を唱える中、日本は英国とともに、米国の「大義」を支持し、自衛隊を派遣した。

米国は今、イラク戦争の誤りが指摘され、ブッシュ共和党が劣勢に。英国でもブッシュ大統領に追随したブレア首相はレームダック（死に体）化しつつある。

ひとり、日本だけは「ブッシュの戦争」を支持した小泉純一郎からバトンを受けた安倍晋三も意気軒高。

【昨年末には防衛庁を「省」に昇格させる法案を成立させ、自衛隊の海外派遣を本来任務に格上げした。】

　今やアジア侵略の反省を口にしたり、在日外国人を擁護する人々は「自虐的」と非難の大合唱に遭う。「優しい日本」を捨て「勇ましい日本」を目指す動きが急だ。　（敬称略、市川隆太）
・・

　 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20070101/mng_____tokuho__000.shtml

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うーん

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/08 22:35 投稿番号： [100115 / 118550]

>そんなことでリスクがもはやないなんていえないが。

大統領がウォーターゲート事件なみの弾劾にさらされるリスク、、、、、、、

あんま無いと思いますよ。　もう他人の電話の盗聴だろうが、礼状なしの市民および外国人の逮捕だろうが、他人の手紙の覗き見だろうがテロを理由にやりたい放題ですし。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2007/01/w_a3ca.html
http://e-public.nttdata.co.jp/f/repo/293_u0505/u0505.asp
http://www.youtube.com/watch?v=5jGLgkn5HSo

ニクソンから学んだんでしょうね。

＞はい、現実にも爆破しなければいいのです。

戦争を起こせませんよ？

＞その根拠はもちろんありますよね。

むかしのやりとりをお忘れですか？　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=99958&thr=99958&cur=99958

今度はあなたの番です。どうぞぜひ

仕組みを説明してください。

１）ビルの”大部分”が
２）自由落下のスピードで
３）垂直に
４）３つ

崩壊する仕組み。　よろしくね。

＞つまり、爆弾では爆破できないということですよね。

いいえ、テロリストにはブッシュの弟の警備をかいくぐってそんな大それた工事ができないって意味ですよ？

＞にしては、ケリーに苦戦しましたが（苦笑

苦戦したんですか？　わたしはこれっぽちもそうは感じませんでした。

あの日ＴＶで投票数みながら”あ、、このペースなら無理だ、、、”そう感じてましたね。ラジオの投票者のコメント聞きながら”どうして？どうして？っそんなに同性愛結婚と中絶問題が嘘の戦争より大切なのか？”とか考えてましたよ。

＞代わりにイラク戦争で騒がれてますが。

たぶん

”so what"

って感じだとおもいますよ。　あとに引けないとこまでやっちゃいましたからねー

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Re: しかし

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/08 19:17 投稿番号： [100114 / 118550]

チンチンを切断するキリスト教の一派があったそうな（ボゴミール派？）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100114.html

Re: まじっすか？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/08 19:16 投稿番号： [100113 / 118550]

昔の話だ。

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Re: うーん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/08 19:15 投稿番号： [100112 / 118550]

>時代がちがいますよ。

？？？？
そんなことでリスクがもはやないなんていえないが。

＞はい。公式には爆破されたことにはなってません。

はい、現実にも爆破しなければいいのです。

＞仕組みを説明してください。何故できないのですか？

崩壊しないという仕組みは説明してください。なぜ出来ないのですか？

＞あなたが爆弾以外の可能性があるといいきれる根拠ですよ。その根拠とやらもちろんおありですよね？　どーぞ。

あなたは爆弾でないと駄目だというのですよね？その根拠はもちろんありますよね。

＞ブッシュの弟さんの警備の目をどうやっってパスするんです？　上の階から下の階までたーくさん設置しないといけませんよ？

つまり、爆弾では爆破できないということですよね。

＞参考にしてください。　見事ですよ。

にしては、ケリーに苦戦しましたが（苦笑

＞９１１以来エンロン疑惑だれも騒いでませんね？戦争サマ様だったとおもうけどなー。

代わりにイラク戦争で騒がれてますが。

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とある陰謀論否定論者の見苦しい嘘

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/08 18:17 投稿番号： [100109 / 118550]

彼を最後の最後にささえるものは嘘のみ。まるでブッシュ政権さながらだ。（たぶんチンコの皮のないクリスチャン。）

証拠：
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=100086

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100109.html

Re: 陰謀論者の見苦しい嘘（横を含む）

投稿者： unnaturallycaffeinated 投稿日時： 2007/01/08 17:59 投稿番号： [100108 / 118550]

＞パンケーキ崩壊説は「通説」じゃありません。単にひとつの「仮説」です。

こっちもいわせてもらう。陰謀論説者は「制御解体以外では崩壊はあり得ない」といっているのだからそれを証明すべきなんだよ。仮説でもなんでも他にも崩壊が「可能」だということが証明されている以上、あんたらの説は間違っていることになるの！　どうしてこんな簡単なことがわかんないのかねえ。

＞「制御解体で大量の粉塵が発生するのだから、パンケーキ崩壊でそれが発生しても不思議ではない」と言うのは何の証明にもなっていないのです

それは理屈が反対。WTCビルの崩壊が制御解体に似ているから制御解体だっていう理屈はなんの証明にもなってないんだよ。横の人がいってるとおり、制御解体だって爆発後の崩壊は引力に頼っているわけだから、WTCが制御解体と同じような崩れ方をするのは不思議でもなんでもない。

あんたらがしなくちゃいけないのは、WTCの崩壊が「制御解体以外にはあり得ない」ということ。それが出来ない以上、なにをいっても無駄なんだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100108.html

しかし

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/08 17:57 投稿番号： [100107 / 118550]

周りにもし病気持ちがいておかしなデマ垂れ流して他人に迷惑かけてたら、その病気の可能性を示唆し治療をうながすのが人としての道ではないでしょうか？

よかったら

わたしが悪口をいってるのかどうかもういちど私の文章読まれて、もしただの悪口と感じたのならどこがいけないのか指摘してください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=100086

＞今じゃ病院も儲かるし、流行っている？のでしょう。

それも要因の一つでしょうね。　んでそれに騙されるマーケットが存在する。旧約聖書の普及度と比例してです。韓国人とか３割がクリスチャンで9割ちょっきんですよ。

掲示板のクリスチャンだれでもいいから捕まえて聞いてみるといいですよ。

聖書にある神様によるちんちん切断命令は

１）おとぎ話なのか、それとも
２）事実だったのか

ちなみに私の出会ってきたクリスチャンみーんな２）を答えに選びましたよ。

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まじっすか？

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/08 17:25 投稿番号： [100106 / 118550]

＞中国人もそうだな。あそこは玉を一緒にとる。

資料あります？現代の話ですよね？

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うーん

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/08 17:23 投稿番号： [100105 / 118550]

>ブッシュ家とラディン家をみれば、金儲けに宗教の違いはあまり関係ないでしょう。

兄弟クリスチャン同士でイスラム教徒を利用してるって感覚かもしれませんよ。

＞ウォーターゲート事件をみても、大統領と組んでもリスクが依然としてリスクはある。

時代がちがいますよ。

大統領とその取り巻きがテレビで平気で嘘ついて３０００人の国民と異教徒　 5万ー65万死なせてもまだ弾劾裁判もおこせないどころか、”こんどはイランを攻撃しろ”などと国民にブログでさけばせることのできる洗脳システムがいまのアメリカには存在してます。　
http://biglizards.net/strawberryblog/archives/cat157/

＞そう、だからWTCを爆破しなければいい。

はい。公式には爆破されたことにはなってません。

＞再現実験して飛行機が突っ込んだだけでも壊れないことを実証しない限り、爆弾以外に可能性はないとはいいきれない。
＞崩壊しないという根拠はない。

仕組みを説明してください。何故できないのですか？

１）ビルの”大部分”が
２）自由落下のスピードで
３）垂直に
４）３つ

崩壊する仕組みですよ。

あなたが爆弾以外の可能性があるといいきれる根拠ですよ。その根拠とやらもちろんおありですよね？　どーぞ。

＞爆弾仕掛けて爆破するなんてテロリストもできるさ。

ブッシュの弟さんの警備の目をどうやっってパスするんです？　上の階から下の階までたーくさん設置しないといけませんよ？　消防士が聞いたぼんぼんぼんぼんほんって爆音ができるほどの数です。

＞はいはい、選挙のときに上がらないとね。

参考にしてください。　見事ですよ。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/10/72.html

＞別に戦争ができなくともブッシュには大きな痛手にはならない。

９１１以来エンロン疑惑だれも騒いでませんね？戦争サマ様だったとおもうけどなー。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/100105.html

イラク人とアメリカ人

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/08 17:07 投稿番号： [100104 / 118550]

イラクの一般人がアメリカ人に殺されることは不条理であったが、
アメリカの一般人がイスラムゲリラに殺されることは不条理ではなかった。

何故ならばイラクは独裁であったが、アメリカは民主主義である。
政府の政策の責任は全アメリカ人にある。
仮に盛挙に行かなくても唯の権利放棄でしか無く、権利放棄によって義務は免責されない。

現在のアメリカ人は世界中何処にいてもテロの対象者であることは免れない。
それは、選挙によって自らが選んだ道である。

アメリカに追従した日本人も、
「バカンス中」などと甘いことを言っても狙われる道を選んでしまったことを自覚し、
被害にあった後「バカンス中」などと泣き言を言っても何の意味もないことを承知せざるをえない。

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Re: 陰謀論者の見苦しい嘘（横を含む）

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/01/08 17:03 投稿番号： [100103 / 118550]

＞だが、通説論者は単にパンケーキ崩壊が可能だという
＞証明をすればいいだけ。

　パンケーキ崩壊説は「通説」じゃありません。単にひとつの「仮説」です。そして、提唱者のトーマス・イーガー教授自らが認めているように、それは「崩壊開始」までの振る舞いを説明し得ることと、特殊な前提のもとで「垂直崩壊」を説明できるにすぎません。９１１調査委員会でも、「パンケーキ崩壊説がＷＴＣ崩壊の振る舞いを説明し得るものではない」としています。

＞ビル全体を微粒子レベルで破壊するエネルギーがなけりゃ
＞ビルが崩壊しないなんて幻想の世界

　何度も繰り返して申し訳ありませんが、ＷＴＣ崩壊で放出されたエネルギー総量は、ビル崩壊に必要な最低限じゃありませんでした。崩壊の具体的な振る舞いを無視すれば、もっと小さなエネルギー総量で崩壊（正確には倒壊もしくは大破）は可能だっただろうと言っています。

　 katuragi1940さんのご指摘でも触れられていますが、ＷＴＣ崩壊の振る舞いは通常の制御解体とも異なるものです。

　通常の制御解体では、ビルの自重を最大に利用するため基底部を最初に爆破しますが、ＷＴＣ１〜２はビルの上部から崩壊が始まっています。

　通常の制御解体の場合、基底部を破壊されたビルは、上部の大きな構造体が地面に衝突する際に重心がずれて「倒壊」しないよう、落下のバランスをとるための連続爆破（下から上）を必要とします。

　しかしビルの上部が破壊された場合、落下する上部構造体が通常の制御解体と比べて小さなものになります。そして、それが下部構造体と衝突する際、バランスを崩して「転落」するという可能性が高いのです。

http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/videos/stc_frames.html

　 ↑連続写真を見れば、実際第二ビルの上層階が崩れ落ちる前に大きく傾いていることが分かります（２１１）。しかし、それ以後、上層階は「転落」することなく、下の方から順に粉砕されて小さくなってゆき、ついには消滅してしまっています（２５１）。

　この上層階の振る舞いは、下層部との衝突の衝撃というだけでは説明できません。上層階崩落の衝撃はシンメトリーではなく（写真では）左奥に偏っているのです。

　重力のみが崩壊を進行させたのであれば、この時点で上層部下層部とも損傷が左奥に偏り、上層階はますますバランスを崩して「転落」するはずです。しかし、実際にはそうなりませんでした。

　これは、崩壊のバランスをとるための連続爆破（上から下）があったと想起させるに十分な現象です。

　つまり、ＷＴＣの崩壊が通常の制御解体と違う振る舞いをしているからといって、制御解体じゃないとは言えないのです。

　一方、制御解体特有の振る舞いである「大量の粉塵」は、パンケーキ崩壊で発生し得ません。もちろん全く粉塵を伴わないわけではありませんが、重力エネルギーだけで、推定５７０万立方メートルにおよぶ微粒子の雲は作れないのです。

　パンケーキ崩壊の事例は、地震で崩壊したビルなどで見られますが、そこではＷＴＣ崩壊で見られるような大量の粉塵は発生せず、コンクリートの破片はかなり大きな固まりとして残っています。「制御解体で大量の粉塵が発生するのだから、パンケーキ崩壊でそれが発生しても不思議ではない」と言うのは何の証明にもなっていないのです。

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Re: 広東笑　Re: 馬鹿馬鹿しい話

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/08 16:45 投稿番号： [100102 / 118550]

もう一つ

＞見ず知らずの外国人（アメリカ人）それもバカンス中と思われる人に対して、

釜室君は民主主義というものを理解していないようだが、
権力を民に帰属させる民主主義において最終責任は、
バカンス中であれ食事中であれ民が取らされるものだ。

常に己の政府を監視しコミットしてゆく意識を持っていなければならない。

何時何人から己の政府に対する批判なり質問があっても、
それに答える覚悟がなかったら、引き籠もっている方が賢明であろう。

釜黒君レスは全文トンチンカンだから一度には書ききれません（＾＿＾）

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Re: 広東笑　Re: 馬鹿馬鹿しい話

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/08 16:24 投稿番号： [100101 / 118550]

釜黒君は釣られて墓穴を掘るのが好きのようだ。

＞フセイン大統領の真似をして首を吊ってしまった子供

独裁者のまねをする子供って、
ナチスのコスプレでひんしゅくを買ったハリー王子のようなもので、
普通は馬鹿と言うんだがねー。

権力に迎合するしか脳のない隷属人間釜黒は、
真っ当な書き込みに噛付いて意味無く吠えるか、
墓穴を掘るかの何れでしかない。

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広東笑　Re: 馬鹿馬鹿しい話

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2007/01/08 13:04 投稿番号： [100100 / 118550]

＞政治のレベルは国民のレベルを超えることはないと言うが、
いずれの例もこの国民にこの政府ありの実証で砂

臭いな〜　と　思ったら

なぁ〜んだ　臭いハム君だねー♪

見ず知らずの外国人（アメリカ人）それもバカンス中と思われる人に対して、お前の国の大統領は馬鹿じゃないの！　っと言える　ハム君が他国の国民に対して非難することはどうかと思うよね。

しかし、フセイン大統領の真似をして首を吊ってしまった子供に対して　君は良くそういうことが言えるね。

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グアンタナモ、僕達が見た真実

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/01/08 12:04 投稿番号： [100099 / 118550]

▼グアンタナモ、僕達が見た真実

http://guantanamo.jp/weblog/archives.html

▼ 01/06/2007
覗き見司令官ジョージ･W･ブッシュ

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2007/01/w_a3ca.html#more

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Re: ちなみに分裂症で〜言葉狩りのすすめ

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/01/08 11:33 投稿番号： [100098 / 118550]

romjisuman さん、どうも。

　リバーベントのブログでも指摘したけど、あなたは読んでいないのか、不快な投稿をしているね。まあ要するに病気を持ちだして批判や悪口を言わないこと、それって大事なことだと私は思っている。で、みもふたもない病名から今じゃ病気の本態にに近づいた「統合失調症」と病名も変わった。こういうのを私は社会の進歩と理解している。弱者が弱者のままで永遠に発言しなければ言葉は昔のままだろう。そんな愚劣はカルト宗教の信者が２０００年前の言葉を一言一句忠実に実行する愚と変わらない。少なくとも今の人間の方が２０００年前の人間より賢い、･･･そう私は思いたい･･･。

　私の投稿も悪口雑言の連続だが、本人はある一線をこえないように注意している、･･･ホンマカイナ。だから案山子を「サルの女王」と呼ぶのは許容範囲になっているとういこと（笑）。

＞赤ん坊のころちんちん改造されちゃったこのユダヤ人の･･･

　テレビドラマ『ＥＲ』を見ていたら、その種の話題は二つばかり出てきた。一つは、黒人医師ベントン（男）の恋人（女）との子どもについて、それをやるかどうかでもめていた。恋人はやると言い張り、ベントンは反対していた。理由は宗教的ではなかったと思う。･･･後は適当に想像してくれ･･･。もう一つは、自分で麻酔なしに切開手術をして痛みに耐えかね担ぎ込まれた青年の話。恋人に言われたのかな？で、治療のついでに患者の同意のもとに切除した････。

　で宗教的に何であんなことをやるかとといえば、蛇の脱皮→生まれ変わり→永遠の命→で割礼･･･とかいう話を読んだ覚えもあるが、定かではない。いずれにせよ後付け理由で、今じゃ病院も儲かるし、流行っている？のでしょう。

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馬鹿馬鹿しい話

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/08 10:40 投稿番号： [100097 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000018-san-soci
フセイン元大統領死刑まね少年２人死亡　米テキサスとパキスタン
1月7日8時0分配信産経新聞
　【ロサンゼルス支局】米テキサス州ヒューストンで昨年１２月３１日、１０歳の少年が自宅のベッドで首をつって死亡していたことが５日までに分かった。米ＣＢＳテレビ（電子版）などは、警察当局の話として、１２月３０日に絞首刑により死亡したイラクのフセイン元大統領の映像を見て、まねしているうちに誤って死亡した可能性が高いと伝えた。
　家族の話では、少年は同月３０日にテレビニュースを見ていたとき、一緒にいたおじに、フセイン元大統領の死亡について質問した。おじが「本当に悪い人なんだ」と説明すると、少年は「分かった」と答えたという。少年は好奇心が強い子供で、地元警察は事故死とみている。
　ＣＢＳは、「１０歳前後の子供は、レスリングや過激なスポーツなど、テレビで見た危険な動きを、危険だと分からないまままねしてしまう」との米国の心理学者の見解を紹介。家族は「なぜそんな映像を流したのだ」とテレビ局を非難している。
　一方、フランス通信（ＡＦＰ）によると、パキスタンでも９歳の少年が絞首刑の映像に影響を受け、首をつって死亡した。姉の助けを借りて自宅の天井のファンにひもをかけたとみられ、父親は「子供たちは絞首刑のまねをしようとした」と話している。
最終更新:1月7日8時0分

処刑のまねをすれば死ぬだろう。
馬鹿はいつの時代にも居るものだ。
政治のレベルは国民のレベルを超えることはないと言うが、
いずれの例もこの国民にこの政府ありの実証で砂

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Re: 陰謀論者の見苦しい嘘

投稿者： unnaturallycaffeinated 投稿日時： 2007/01/08 10:37 投稿番号： [100096 / 118550]

＞下部構造体の強度と、崩落する上部構造体の質量および速度が正確に計測できない以上、その衝撃に下部構造体が持ちこたえられるか否かの結論は留保される…というだけです。パンケーキ崩壊理論は論理上可能ですが、ＷＴＣ崩壊の振る舞いを説明し得るものではないのです。

陰謀論説者は通説に挑戦しているのだから、「制御解体以外にビルの崩壊はあり得ない」ことを証明しなければならない。だが、通説論者は単にパンケーキ崩壊が可能だという証明をすればいいだけ。これが確実な原因だと証明する必要はない。ここがあんたら陰謀論説者が見落としてる大きな間違い。

ビル全体が微粒子レベルで破壊されたなんて事実があるなら、グランドゼロの残骸は粉だけのはず。だったら掃除はかなり簡単だっただろうな。（爆）でもそれなら犠牲者の遺体は粉の山に埋まってたはずだけど、実際にはコンクリートの下敷きになっていた。自分の都合のいい写真を一枚もってきて、ほれ、これが証拠だなんてよく恥かしくもなくできるよな。（笑）俺がグランドゼロのイメージでググってみたらいくらでもコンクリートだの鉄骨の固まりが写ってる写真がでてきたよ。なぜかリンクはヤフーに拒絶されたから興味あるなら自分で検索してみな。

とにかくだ、不可能な陰謀説にいつまでも固執しているから、ビル全体を微粒子レベルで破壊するエネルギーがなけりゃビルが崩壊しないなんて幻想の世界になっちゃうんだよ。第一、制御解体でもそんな崩壊の仕方はしない。原子爆弾でも落としたって言った方が説得力あるかもよ。

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Re: 陰謀論者の見苦しい嘘：横

投稿者： katuragi1940 投稿日時： 2007/01/08 10:24 投稿番号： [100095 / 118550]

＞パンケーキ崩壊理論は論理上可能ですが、ＷＴＣ崩壊の振る舞いを説明し得るものではないのです。

普通は理論上成り立ちうるならそれは一つの回答なんですけどね。矛盾してませんかね。

＞↑は事件後の衛星写真ですが、どこに「大きなコンクリートの固まり」があるのでしょう。

ＷＴＣは鉄骨構造でコンクリートは床とかの一部にしか使われていないはずだが・・・衛星写真で確認できるほどの巨大な塊が残るとすればそのほうが驚きだ。

＞↑はビル崩壊時の映像ですが、モクモクと立ち上る大量の「煙」の正体は何ですか？　まさか「爆破による爆煙」だなんてオオボケはなしですよ（笑）。

ひょっとして解体現場をご覧になったことがないのでしょうか。物理的な衝撃を与えれば固形物は容易に粉塵を発生するのです。それは細かく物理的に破砕されればされるほど増えますので映像は衝撃的ですが不思議でも何でもありません。
爆破による解体も重力エネルギーを主役にしているだけで爆破はあくまできっかけに過ぎません。
爆破でも同様の現象を起こす事は不可能ではないかもしれませんが、旅客機がどのようにぶつかるか正確に予測できない状況で制御爆破を起こすなど神ならぬ身としては不可能に限りなく近いでしょう。

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Re: ちなみに分裂症でなければ

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/08 10:21 投稿番号： [100094 / 118550]

中国人もそうだな。あそこは玉を一緒にとる。

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Re: うーん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/08 10:17 投稿番号： [100093 / 118550]

>宗教の壁もあったとおもいますよ。　やっぱクリスチャン同士ってのあったんじゃないかな？

ブッシュ家とラディン家をみれば、金儲けに宗教の違いはあまり関係ないでしょう。

＞大統領とくめばリスクかなり減りますよ。

ウォーターゲート事件をみても、大統領と組んでもリスクが依然としてリスクはある。

＞でしょうね。　んでビル爆破。

飛行機ぶつけるから、面倒なビル爆破はパスで終わり。

＞ですからブッシュ政権の公式見解では爆破されたことになってません。　ブッシュの親戚に責任いきますからね。

そう、責任を逃れるためにもWTCを爆破しない。

＞アメリカ人の責任ってのは金のあるほうにいくんですよ。訴えるなら会社の社長さんです。　金持ちでない現場の人間よりもその上の連中の監督責任ってのがターゲットにされます。

そう、だからWTCを爆破しなければいい。

＞爆弾です。ほかに可能性がありません。異議があるなら

事実なら仕方あるまい。再現実験して飛行機が突っ込んだだけでも壊れないことを実証しない限り、爆弾以外に可能性はないとはいいきれない。

＞＞＞＞
”スティール・フレーミング”でできたあの
１）ビルの”大部分”が
２）自由落下のスピードで
３）垂直に
４）３つ
崩壊する仕組みを説明してください。
＞＞＞＞

崩壊しないという根拠はない。

＞できたのはブッシュ政権だけでしょうね。

爆弾仕掛けて爆破するなんてテロリストもできるさ。アラブ人をそこまで馬鹿にしてはいけないので。それとイスラエルもできただろう。実際、イスラム教徒には９．１１はイスラエルがやったという噂が流れたそうだ。

＞テロで支持率うなぎのぼりでしたよ。エンロン疑惑もどっかいったし。

はいはい、選挙のときに上がらないとね。選挙の時に堕ちていたら元も子もない。そういった意味ではもう少し遅らせるべきだね。

＞再選するかどうかもわからないのにそれこそ大きなリスクでは？　やれるうちにやる。普通はこうでは？

現職は有利だから再選の可能性は高い。アフガンでヘマしたら再選どころではなくなる。リスクは戦争をする方が高い。簡単な計算さ。
それに、別に戦争ができなくともブッシュには大きな痛手にはならない。

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ちなみに日系クリスチャンには

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/08 09:32 投稿番号： [100092 / 118550]

シオニストが多くこのような雑誌がやっていけるマーケットがアメリカと日本に存在します。

http://www.israeltoday.co.il/
http://www.harvesttime.tv/israel_today/
http://www.harvesttime.tv/

編集者のコメント
　 1948年にイスラエル国が復興して以降、そこに住むユダヤ人たちはそれまで以上に忠実に旧約聖書の祭りを祝うようになりました。そして、年々、それらの祭りの意味を理解する異邦人クリスチャンの数が増えてきているのです。これら一連の流れを見ていると、私たちはまさに終末時代に生かされているということを実感せざるを得ません。イスラエルの祭りに関心を払う者にとっては、主イエスの再臨や教会の携挙は、もはや神学用語の世界にとどまるものではなく、現実的意味をもって心に迫ってくるものとなりました。
http://www.harvesttime.tv/Israel/Tsunobue/04_10TB.htm

かれらの主張はまあだいたいこのデブと一緒です。
http://www.karlhessclub.org/m2005/sep2005.htm
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=12376

ただでスーパマーケットで配られてる時もあるんで読んでみましたが、さっちゃんはこれを毎週よんでるのか？　そうおもわせるほどいってることが同じでした

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Re: シラクの外交方針演説

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/01/08 09:21 投稿番号： [100091 / 118550]

昨日は急いでいて少し失礼な書き方になったかもしれません。すみません。

俺が言いたいのは、need2003jpさんのように「資本の法則」みたいな書き方をすると、事実と違うという気がするんですね。つまり、同じ資本主義社会でも、米国や現在の日本のようになるのと、そうでない社会があるという事実が重要なんじゃないでしょうか。

では、なぜ同じ資本主義社会であっても違いが生まれるのか。俺には、資本はあくまで資本であって、人間が操作するモノだと思うんですよ。だから、「資本の要請」なんて言葉を聞くと、生命体でもない資本が何で要請できるんだ、って思っちゃうんですよね。こういうことから考えを組み立てていかないと、事実あるいは現実からどんどん離れていって、逆に自分の考えに現実を当てはめていくようになると思えるんですね。

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Re: 陰謀論者の見苦しい嘘

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/01/08 08:41 投稿番号： [100090 / 118550]

＞最初は旅客機がぶち当たった上の階が落ちてくるだけで
＞ビルが崩壊するはずがないといっていたのが、それが
＞可能だと証明されると、、

　下部構造体の強度と、崩落する上部構造体の質量および速度が正確に計測できない以上、その衝撃に下部構造体が持ちこたえられるか否かの結論は留保される…というだけです。パンケーキ崩壊理論は論理上可能ですが、ＷＴＣ崩壊の振る舞いを説明し得るものではないのです。

　また、床の連続崩落はコア支柱群への致命的な損傷を引き起こしません。そのような理由からもＮＩＳＴはパンケーキ崩壊説を支持していませんが、コア支柱群への致命的損傷の原因については「大規模な火災」を臭わせ、「爆破」を否定しているだけで、はっきりとした結論は回避されています。

＞１２〜１７秒の速度での崩壊は物理学上十分に可能だ
＞ってことが証明された。

　これは証明なんかされてませんよ。下部構造体の強度が十分に弱ければ…という仮定理論です。でも、その速度での崩壊が可能なほど下部構造体が弱体であれば、上部構造の静止重量にも耐えられず「自然崩壊」していたでしょうね。

＞残骸のなかには大きなコンクリートの固まりやくねくね
＞に曲がった鉄骨の柱があちこちにあったがビル全体が
＞『微粒子レベルまで粉砕された』なんて事実はない。

http://www.noaanews.noaa.gov/stories/images/wtc-photo-cropped.jpg
　 ↑は事件後の衛星写真ですが、どこに「大きなコンクリートの固まり」があるのでしょう。

http://www.positiontoknow.com/S-11/img/site1086.jpg
　 ↑はビル崩壊時の映像ですが、モクモクと立ち上る大量の「煙」の正体は何ですか？　まさか「爆破による爆煙」だなんてオオボケはなしですよ（笑）。

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military_messaiahさん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/01/08 08:26 投稿番号： [100089 / 118550]

おはようございます。つくづく世界は広いというか。military_messaiahさんと同じように考えた人がいました。おまけに何と発案者はイスラエルのSergio Yahniさんという方のようです。ＩＡＥＡ長官宛の請願のようです。

Investigate Israeli Nuclear Capacity Now
http://www.petitiononline.com/Dimona/petition.html

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ちなみに分裂症でなければ

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/08 07:42 投稿番号： [100088 / 118550]

嘘の垂れ流しによるブッシュ政権の擁護が目的としかおもえません。おそらく実際に計算する奴は案外いないを計算にいれたのでしょうね。

嘘をついてまでアメリカを正当化する倫理観およびその目的がどこから来たのとか？

と考えさせられます。

赤ん坊のころちんちん改造されちゃったこのユダヤ人のデブと
http://www.karlhessclub.org/m2005/sep2005.htm

そのおくさん
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=12376

と同じようなことをされてる、、、（何故？）

仮説ですが、

ちんちんカルトの一員でイスラム教徒への憎悪がつよいからでしょうか？http://members.jcom.home.ne.jp/kashii-ke/babel/01-12/editorial.htm

じつはアメリカ系の福音派かどっかのクリスチャンだとか？あるいどっかのユダヤ人のデブと結婚でもされてるんでしょうか？

正直にはなしてみません？

下記も参考にしてください。

チンチンカルト：
ちんちんを気にする神によるちんちんの皮切断命令が本当にあったと現代でも言い張る狂信的な集団。アメリカ人クリスチャン/ユダヤ教徒/イスラム教徒にみられる傾向がつよく現代でもかれらは赤ん坊のちんちんをちょっきんしてる

ちゅーちゅー
http://www.sexuallymutilatedchild.org/mohel.htm
ほげー
http://www.moonland.com/Rights/Rights.htm
http://www.cirp.org/library/procedure/plastibell/

「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」（Ｂａｂａ　Ｋａｍｍａ　１１３ａ）
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/yudayatarumudo1.html

創世記３４　：異教徒への残虐な”だまし”討ちオッケ
http://members.jcom.home.ne.jp/kashii-ke/babel/01-12/wind.htm

聖書
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=552019921&tid=a1ja5ada5ja59a5h65a4na1k652q65lr bcta4n9adbel&sid=552019921&action=m&mid=3573&mid=

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うーん

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/08 00:17 投稿番号： [100087 / 118550]

＞大統領の親戚だからテロリストと組んでもお目こぼしを得られるじゃない。

宗教の壁もあったとおもいますよ。　やっぱクリスチャン同士ってのあったんじゃないかな？

＞それに連邦政府と組んでテロしても逮捕されるリスクはある。

大統領とくめばリスクかなり減りますよ。

＞だから、飛行機をぶつけたんでしょう？

でしょうね。　んでビル爆破。

＞WTCが爆破されても同様に責任を問われますが。

ですからブッシュ政権の公式見解では爆破されたことになってません。　ブッシュの親戚に責任いきますからね。

＞それに察知できなくてもそれは現場が悪いということにできます。

アメリカ人の責任ってのは金のあるほうにいくんですよ。訴えるなら会社の社長さんです。　金持ちでない現場の人間よりもその上の連中の監督責任ってのがターゲットにされます。

＞爆弾と決まったわけではありませんよ。

爆弾です。ほかに可能性がありません。異議があるなら

”スティール・フレーミング”でできたあの

１）ビルの”大部分”が
２）自由落下のスピードで
３）垂直に
４）３つ

崩壊する仕組みを説明してください。

＞実際、爆弾を仕掛けて爆破するのは困難でしょう。

できたのはブッシュ政権だけでしょうね。

＞再選に支障を来す可能性もあるし

テロで支持率うなぎのぼりでしたよ。エンロン疑惑もどっかいったし。

＞二期目にテロをやるのが普通。

再選するかどうかもわからないのにそれこそ大きなリスクでは？　やれるうちにやる。普通はこうでは？

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ごまかし大変ですねー（爆笑

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/07 23:30 投稿番号： [100086 / 118550]

議論するきのないやつは大抵そうです。（ｗ　さてさて

＞俺の計算はあくまでもWTC７の高さが７５０ft（２２８m）だったらという前提でされており、その高さのビルが実際に崩れた時間が７秒以下なら自由落下速度で落ちたということになるといったんだよ。

ご自分の書いたもの読まれてください。

＞もし、WTC７の崩れた速度が７秒程度だったら自由落下だったという結論になるね。ま、ストップウォッチかなにかを使ってどのくらいの時間tでビルのてっぺんが地面に落ちたか、それがこの式と一致するかどうか誰か計算してみたら、ビルの落下速度が自由落下だったかどうかはっきりするよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=99964

あなたはご自分の書いた

t=squrt(2(750)/32)=6.84 seconds

なる数式を、実際のビデオでストップウオッチで測定された時間と比べろと主張されてます。

あとこのような発言も

＞７棟はちょっと面倒。なぜかというと陰謀論説者のあるサイトでは6.6秒で崩壊したように見えるんだそうだ。でも、俺の単純計算によると、6.84秒かかるはずで
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=99987&thr=99979&dir=d

この２つの文章からも明らかなように、あなたはあきらかに　

”6.84秒”

が崩れたビルの落下スピードであるこを主張されてます。

ところが

＞あんたって本当にバカだね。俺の計算はWTC７の新しいビルの高さでの計算だよ。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=99997

とも発言されてるのです。

ですからどうよんでも

１）崩壊もしてない228ｍのビルの自由落下のスピードが6.84 secondsで、
２）崩壊した１７４ｍのビルの崩壊スピードが７秒程度だったら自由落下だったという結論になる

これがあなたの主張です。（分裂症っていうんですか？こういうの？）

それから

＞実際にかかった所要時間のほうが長いのだから、あんたのいうビルが自由落下の速度で落ちてきたという説が完全に崩れたことになるんだよ。

(174*2)/9.8)^(o.5)=5.95秒（真空における落下）　と　６．６秒　　　６．６−５．９５＝０．６５

0.65秒差は空気や風等の抵抗、測定エラーなどを考慮し十分おっけでしょうね。

むしろ

たった0.65秒　

１）空気やビル風がある場所で
２）真空落下よりも時間がかかってるから、

ビルが自由落下の速度で落ちてきたという説が完全に崩れたことになるんだよと主張されるあなたのおつむに疑問を感じますが？

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Re: うーん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/07 23:15 投稿番号： [100085 / 118550]

＞統領のコネによる利益がおおきいですよ。軍事産業、石油産業のあとおしもあるでしょうしね。それらの企業のＣＥＯだった政府の高官連中が平気で嘘ばらまいてくれるし、おまけに警察やらメデイアとかもコントロールできるし。テロリストと組んだらあっというまに逮捕されておわるリスクもあるじゃないですか。

金儲けにリスクはつきもんだよ。
大統領の親戚だからテロリストと組んでもお目こぼしを得られるじゃない。
ブッシュくんちはラディ君とお友達なんだし。
それに連邦政府と組んでテロしても逮捕されるリスクはある。

＞唯のハイジャック事件で終わる可能性もありますよ？　ハイジャック事件が原因で戦争がおきた例もないですし、戦争の口実には９１１くらいが妥当とふんだのでは？

だから、飛行機をぶつけたんでしょう？

＞それからもし空港の警備会社の社長をブッシュ君の弟くんがやったとしたら、爆弾を察知できなかった責任をブッシュ君の弟くんが負ってしまいます。調査とか進められたらやばくなりません？

WTCが爆破されても同様に責任を問われますが。
それに察知できなくてもそれは現場が悪いということにできます。

＞政府がたった一つしかない可能性である、
”爆弾による崩壊説”
をどうしても否定する理由はここにあると思いますよ。

爆弾と決まったわけではありませんよ。
実際、爆弾を仕掛けて爆破するのは困難でしょう。
それに飛行機をぶつけたんだから、爆破なんて必要ないし、証拠隠滅したければ飛行機だけテロリストの持ち込んだ爆弾で木っ端微塵にさせたとすればいいわけだから。

＞いちばん怪しいのはブッシュだからです。（笑

動機面で不十分ですね。１期目の任期でテロをして戦争を起こす動機はない。再選に支障を来す可能性もあるし、イラク戦争のための準備を考えたら、二期目にテロをやるのが普通。

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うーん

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/07 22:24 投稿番号： [100084 / 118550]

＞だからテロリストと組んでも良いわけだよね。

大統領のコネによる利益がおおきいですよ。軍事産業、石油産業のあとおしもあるでしょうしね。それらの企業のＣＥＯだった政府の高官連中が平気で嘘ばらまいてくれるし、おまけに警察やらメデイアとかもコントロールできるし。テロリストと組んだらあっというまに逮捕されておわるリスクもあるじゃないですか。

＞そう、だから、陰謀であれば、空港の警備会社の社長をブッシュ君の弟にでもさせて、飛行機に持ち込ませられやすくすればいいわけ、WTCを爆破するまでもない。

唯のハイジャック事件で終わる可能性もありますよ？　ハイジャック事件が原因で戦争がおきた例もないですし、戦争の口実には９１１くらいが妥当とふんだのでは？

それからもし空港の警備会社の社長をブッシュ君の弟くんがやったとしたら、爆弾を察知できなかった責任をブッシュ君の弟くんが負ってしまいます。調査とか進められたらやばくなりません？

政府がたった一つしかない可能性である、

”爆弾による崩壊説”

をどうしても否定する理由はここにあると思いますよ。　いちばん怪しいのはブッシュだからです。（笑

しかし、だれも提出してくれませんね。崩壊30秒前の映像。

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つくづくバカ

投稿者： unnaturallycaffeinated 投稿日時： 2007/01/07 22:13 投稿番号： [100083 / 118550]

＞１）崩壊もしてない228ｍのビルの自由落下のスピードが6.84 secondsで、
＞２）崩壊した１７４ｍのビルの崩壊スピードが７秒程度だったら自由落下だったという結論になる
＞これがあなたの主張です

これはあんたのわい曲だ。おれはこんなことは言ってない。これだけであんたが完全にバカだってことが証明されてる。俺がいったのは下記：

＞x=(1/2)at^2
＞（^2は二乗の意味）
＞xはこの場合WTCの高さft、aは引力、32ft/s^2、tこれは所要時間s
＞WTC７の高さ７５０ftだから、t=squrt(2(750)/32)=6.84 seconds
＞もし、WTC７の崩れた速度が７秒程度だったら自由落下だったという結論になるね。

俺の計算はあくまでもWTC７の高さが７５０ft（２２８m）だったらという前提でされており、その高さのビルが実際に崩れた時間が７秒以下なら自由落下速度で落ちたということになるといったんだよ。

だが、どっかの陰謀論者によれば実際にかかった時間は6.6秒。ビルが自由落下速度より早い時間で落ちるわけはないから、時間をはかり間違えたのか、ビルの高さの情報に間違いがあるんだろうと後でちゃんと説明までつけたのに、あんたはそれが理解できてない。

実際に崩れたビルの高さがあんたがいうようにもっと低かったなら、その所要時間は短くなるのはあたりまえ。だがそうだとすれば実際にかかった所要時間のほうが長いのだから、あんたのいうビルが自由落下の速度で落ちてきたという説が完全に崩れたことになるんだよ。

つまりあんたは俺の勘違いを指摘するのに夢中で自分の計算が自分の説を完全に覆しちまったという肝心な部分をすっかり見逃してるわけ。

典型的にバカな陰謀論者だね、あんたは。

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Re: namahamu3maiさん、今晩は

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/07 21:56 投稿番号： [100082 / 118550]

今晩は
3月の旅の日程は決めました。
本当は1月にも行きたかったんですが、しがらみもあって簡単ではありません。
年3〜4回は海外を旅したいんですが、難しく気を抜くと2回に収まってしまいます。
遊びも結構根回しが必要となるので情熱をかき立てないと直ぐに世情に流されます。

年明けとともに多発テロのニュースが飛び込んできて驚きましたが、内輪もめのようです。
以前から南部国境地帯は相当な緊張状態にありましたが、その勢力とは別物のようです。
テロというと刺激的で驚きますが、実際の被害は交通事故の方がよほど多いのであまり心配はしていません。

しかしこの頃、テロという言葉がすっかり社会に浸透してしまった感があります。
日常にテロが入り込んできたのはアメリカのグローバリズムの功績の一つでしょう（＾O＾）

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Re: ふむ、

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/07 20:55 投稿番号： [100081 / 118550]

＞なら兄弟愛じゃなく、共犯者心理？　警備会社ッつったらテロ戦争の関連株のひとつですし。９１１のあともうかったでしょうね。

だからテロリストと組んでも良いわけだよね。

＞それだけの爆弾を警備突破して機内にもちこめなかったんじゃないかな。たとえば空港の警備会社の社長がブッシュ君の弟さんじゃなかったとか？

そう、だから、陰謀であれば、空港の警備会社の社長をブッシュ君の弟にでもさせて、飛行機に持ち込ませられやすくすればいいわけ、WTCを爆破するまでもない。

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私もしりたいです

投稿者： romjisuman 投稿日時： 2007/01/07 20:34 投稿番号： [100080 / 118550]

どういう仕組みなんでしょうかね。

イスラエルに対する核査察をなんでできないんでしょう？

いまのところ

”外国に核爆弾おとせ”と書かれたＴシャツを市民が売り買いしたり、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=12255

実際に核攻撃の計画たてる国って
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-2535310,00.html

アメリカとイスラエルしか知らんですよ。

イラン人や北朝鮮人もここまで凶暴じゃないとおもいますがねー。おまけにアメリカは実際に一回つかってるし。

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対イラク武力行使

Re: この部分が興味深いとおもいました

Re: 陰謀論者の見苦しい嘘（横を含む）

Re: とある陰謀論否定論者の見苦しい嘘

NATOと連携・・・またまた軍事増大

自衛隊ベビー

うーん

Re: しかし

Re: まじっすか？

Re: うーん

とある陰謀論否定論者の見苦しい嘘

Re: 陰謀論者の見苦しい嘘（横を含む）

しかし

まじっすか？

うーん

イラク人とアメリカ人

Re: 陰謀論者の見苦しい嘘（横を含む）

Re: 広東笑 Re: 馬鹿馬鹿しい話

Re: 広東笑 Re: 馬鹿馬鹿しい話

広東笑 Re: 馬鹿馬鹿しい話

グアンタナモ、僕達が見た真実

Re: ちなみに分裂症で〜 言葉狩りのすすめ

馬鹿馬鹿しい話

Re: 陰謀論者の見苦しい嘘

Re: 陰謀論者の見苦しい嘘：横

Re: ちなみに分裂症でなければ

Re: うーん

ちなみに日系クリスチャンには

Re: シラクの外交方針演説

Re: 陰謀論者の見苦しい嘘

military_messaiahさん

ちなみに分裂症でなければ

うーん

ごまかし大変ですねー（爆笑

Re: うーん

うーん

つくづくバカ

Re: namahamu3maiさん、今晩は

Re: ふむ、

私もしりたいです

今晩は、military_messaiahさん

Re: 広東笑　Re: 馬鹿馬鹿しい話

Re: 広東笑　Re: 馬鹿馬鹿しい話

広東笑　Re: 馬鹿馬鹿しい話

Re: ちなみに分裂症で〜言葉狩りのすすめ