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Re: 止戈為武nao759kyon大子へ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/07/11 18:11 投稿番号： [56827 / 66577]

nao759kyon 大子へ

>
「與其生縁」というのは、命を受けることを観音が与えると言うのだから、「命を与える」と言うことと、同じでしょう。<<<

①与える

＞「以上」というのは、中国語の文型「既〜、何不〜」「既〜、則〜」を訳す時の、日本語の定型なのよ。
中国語で訳せば「既然〜〜、〜〜」となるのと同じ。
＜＜＜＜

②定型

１）
①の使い方？

２）
②の使い方？

３）
それとも、①と②の両方？

「道義」と言う言葉は元々中国の古文なの？
古文でなければ、義を道するとのことではなかいか？

再び、
「内聖」　 → 　孔子（孔者）、孟子（孟者）
http://www.zhmz.net/Article_Show.asp?ArticleID=1163

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Re: 破綻

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/07/11 17:53 投稿番号： [56826 / 66577]

【感想】
物事について、心に感じたことや思ったこと。
[ 大辞林　提供：三省堂 ]

【預言】
未来の出来事や未知の事柄をあらかじめいうこと。
[ 大辞林　提供：三省堂 ]

>>中国が崩壊を避けられないと言う感想だが、何が問題なのか？<<

其れは貴方の個人感想だけである。次に貴方は文章の末段に「個人感想の意見」の字句を釈明することを覚えます。

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Re: 破綻してる蜥蜴　訂正

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 17:37 投稿番号： [56825 / 66577]

図図しい人が見たことがあるが、お前ような恥知らず奴が初めてよ。

↓

図図しい人を見たことがあるが、お前ような恥知らず奴が初めてよ。

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Re: 破綻してる蜥蜴

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 17:23 投稿番号： [56824 / 66577]

＞これは予言ではない。中国が崩壊を避けられないと言う感想だが、何が問題なのか？＜

問題はお前の頭が既に馬鹿になったよ。もう小さい脳味噌に大量なスペースがない、老化してるよ。

コロコロ変ったね。

「予言」、「断言」、今度は「感想」か？

図図しい人が見たことがあるが、お前ような恥知らず奴が初めてよ。

馬鹿！

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Re: 破綻

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/11 17:01 投稿番号： [56823 / 66577]

>その発言は貴殿の本心でしたか？？

本心である。貴殿は「「崩壊論」に関した預言を発表したことが」と言ったが、これは予言ではない。中国が崩壊を避けられないと言う感想だが、何が問題なのか？便器君が中国は崩壊しないと考えるのは自由だが、それも予言とは受け取らないがね。

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Re: 破綻

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/07/11 16:55 投稿番号： [56822 / 66577]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=46821

>>さて、このような中国だが、その崩壊を望む人間は普通はいない。危険が伴うからだ。中共政府の崩壊、というより穏便な民主主義政府への移行があり中国が健全な発展をするのが一番望ましいとは先に書いたとおりだが、現実には中国の崩壊は避けられない。その理由もここでは触れないが散々根拠を挙げて言われている事だ。中国が崩壊すれば日本も少なからずマイナスの影響を受ける。しかし、日本が一時的なへこみはあっても十分立ち直れるし、そして、しばらく前までは中国無しで日本は発展してきたのだ。<<

>>現実には中国の崩壊は避けられない。その理由もここでは触れないが散々根拠を挙げて言われている事だ。<<

その発言は貴殿の本心でしたか？？

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 16:38 投稿番号： [56821 / 66577]

＞だから何だね。＜

だからお前の頭が可笑しいよ。

馬鹿野郎と言いたいが…

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/11 16:33 投稿番号： [56820 / 66577]

>俺一人だけが言ってるではないよ、同じ日本人もお前のことを言ってるよ。

だから何だね。お前は中国人に反対されると生きていけないのか？日本人同士でやり合うことなど当たり前にあるが、お前の祖国では、周囲と異なることはそのまま死活問題だもんなぁ。

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 16:28 投稿番号： [56819 / 66577]

＞キミは破綻という言葉の意味も知らないのか。じゃあ、仮にあたしが正確な文章を書いてもキミには理解不可能だ。＜

馬鹿な蜥蜴よ、お前は既に破綻だらけ。

「仮に」お前が正確な文章を書いてもの話ね、つまり、お前の文章が正しくないと自供してるね、お馬鹿さん。

＞ほー　でも、あたしは去年年末以前も今とおなじ事を言っていたが…＜

そうだ。

お前は壊れたレコードの様に、ずっと同じことを繰り返してるよ、お前の師匠を紹介してあげる：モンパだ。

＞キミ自身は最初から破綻していて、自分と違う意見は全て破綻しているという認識だね。あ、キミの脳みそ自体が破綻している。＜

あら、「理論」的な自負してるの蜥蜴も罵倒してるか？

「自分と違う意見は全て」○○○はお前の事ではないか（笑）

俺一人だけが言ってるではないよ、同じ日本人もお前のことを言ってるよ。

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/11 16:28 投稿番号： [56818 / 66577]

ほらな、また切れている。韓国の脳無ヒョーン大統領などもそうだが、感情をコントロール出来ない人間が物事を正しく判断出来るとは思えない。

あたしはべつにnao氏を擁護もしていない。どちらが正しいのか判断出来ないから。仮にnao氏が間違っていたのだとしても、お前に対する評価は変わらないよ。何故なら、ここで、判断しているのは、お前の反応があまりに稚拙であり姑息だと言うことであり、感情論でしか無いという事実だ。今回はたまたまnao氏との対話が例として出ただけのことだ。

したがってお前が挙げた実例①、②は無意味。

>まったく下賤な民族だな、お前らは。

ところで、民族とは集合名詞であり、つまりお前は日本人が全て下賤だと言っているのだが、お前の頭にあるのは結局それだよ。だからまともに人の言うことなど聞けないのだ。

いいか、あたしは誰も擁護などしていない。お前が馬鹿だ、間抜けだ、アホだ、下賤だ、チンケだと言っているのだ。お前らが下賤な民族だ等とは言わないがね。ただ、お前らの民族の中にお前のような下賤な奴がいるのは事実だ。それを曝しただけのことさ。今度こそ、ちゃんと日本語を理解しろよ。反発するなら自分が誤解していないか、事前に確かめろよ。

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Re: 破綻

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/11 16:15 投稿番号： [56817 / 66577]

或る便器は事実ではないことをまた持ち出すが、当時、事の次第を全く理解していなかったことを覚えますか。

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Re: 止戈為武：nao759kyon？

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/11 15:50 投稿番号： [56816 / 66577]

　日本猿よ、

　無理だよ、お前なんつのは。

　「孟子」という言葉の意味も完全に把握していないのに、自慢そうに「孟子」の意味は「孟先生」とご指導できる立場かよ？笑・・・

　恥知らずも省みずに、なにばかなことを言ってんだ？

　大恥かいたな、お前は。普通ならしばらくは出てこなくなるじゃないの？

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破綻

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/07/11 15:49 投稿番号： [56815 / 66577]

ある人は八ヶ月前にいわゆる某国の「崩壊論」に関した預言を発表したことがある。いままで、貴方は誰の発言を覚えますか？？

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/11 15:43 投稿番号： [56814 / 66577]

　日本猿がここに飛び出しても、俺は理論的に対処するか？

　俺は、そこまでおかしくなっていないぞ。

　いい？本質的に日本猿とあまり変わらんnao759kyonを弁護するお前は、人間のつらをしただけ、本質は猿同然です。

　おれはそこまで親切にしません。

　ほら、実例を出しましょう
①
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=56091

　他人を指摘しているだろうに？
　根拠は？と問われるのは当然だろうに。
　なのに、「根拠は、ない」とそんなに堂々といえるのかよ？

　まったく下賤な民族だな、お前らは。

　実例
２
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=56619

　おい、何やってんだ、お前らは？
　何の説明もなく、急に「同一人物」だといえるものか？

　成りすましか、ダブハン、即ハンで入り混じって横から入ってくるお前らは、俺は礼儀知らずの猿とみなす。当然ではないか？

　それでも弁護するお前は、礼儀知らずの猿同然ではないか。

　下賤民族。アメリカ兵が威張るのも、納得の話だ。

　理論なんて、お前らには時期尚早。黙れ、とかげ猿！！！！

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/11 15:37 投稿番号： [56813 / 66577]

>正しい単語も使えないのに、どうやって正確な文章を書くか？

キミは破綻という言葉の意味も知らないのか。じゃあ、仮にあたしが正確な文章を書いてもキミには理解不可能だ。

>「破綻」と言うなら、君は既に去年の年末で破綻したよ。

ほー　でも、あたしは去年年末以前も今とおなじ事を言っていたが。てぇことはなにかい、キミ自身は最初から破綻していて、自分と違う意見は全て破綻しているという認識だね。あ、キミの脳みそ自体が破綻している。

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Re: 止戈為武：cobapics0506z氏？

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/11 15:29 投稿番号： [56812 / 66577]

>ここでは、概論として「論孟者、非孟者、崇孟者・・・」などのような例の一つとして、「論孟者」を取り出しただけ。どの文献にある「論孟者」については、まったく言及していないし、朱熹の「似論孟者」の例を全く意識していないの。

は、は、は、は、それでごまかしたつもりだろうけど、そうは行かないのよね。

「崇孟者」０例！！
http://search.cn.yahoo.com/search?p=%E5%B4%87%E5%AD%9F%E8%80%85&lp=%E8%AB%96%E5%AD%9F%E8%80%85&pid=ysearch&ei=UTF-8&fr=fp-tab-web-ycn&source=ysearch_www_result_topsearch
そんな中国語は、現代語にもないということだろうね。

「論孟者」まともなのは、一例
http://search.cn.yahoo.com/search?p=%E8%AB%96%E5%AD%9F%E8%80%85&lp=%E5%B4%87%E5%AD%9F%E8%80%85&pid=ysearch&ei=UTF-8&fr=fp-tab-web-ycn&source=ysearch_www_result_topsearch
それが、『朱子語類』巻１０４の「自後欲一本文字高似論孟者,竟無之」の例。

「非孟者」まともな例、３例
http://search.cn.yahoo.com/search?p=%E9%9D%9E%E5%AD%9F%E8%80%85&lp=%E8%AB%96%E5%AD%9F%E8%80%85&pid=ysearch&ei=UTF-8&fr=fp-tab-web-ycn&source=ysearch_www_result_topsearch
それこそ、cobapics0506z氏が、よく読まずに同じものを２回も引用した、陳寒鳴と言う人の、『宋儒孟子観述論』と言う論文。これには、「宗孟者」・「非孟者」・「評孟者」という言い方は有るけど、cobapics0506z氏が言う「論孟者」「崇孟者」というようなの言い方は無いな。

概論としてだろうが、一般的な言い方だろうが、ともかく「論孟者」「崇孟者」と言う一般的な言い方は無い。

「論孟者」が、出てくるのは『朱子語類』だけ。
そしてその『朱子語類』は、「孟者を論ずる」ではなくて、『論語』と『孟子』という本の名前のことを指している。

わかる？？

中国語、読める？？

それとも病院に行って来る？？

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 15:18 投稿番号： [56811 / 66577]

＞文脈を読まないで単語だけで揚げ足を取ろうとするからこういう事を言う。＜

正しい単語も使えないのに、どうやって正確な文章を書くか？

「破綻」と言うなら、君は既に去年の年末で破綻したよ。

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Re: 何のための安保理だ！！

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 15:13 投稿番号： [56810 / 66577]

「日本から失せろ」と言っても、俺がテメーを養ってるよ。

親に対してこんな口にするか？この礼儀知らずのドシロト野郎。

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/11 15:03 投稿番号： [56809 / 66577]

文脈を読まないで単語だけで揚げ足を取ろうとするからこういう事を言う。

ここでは中国サイドの破綻と題しているのだから、それでおしまい。それで解らないのであれば、他のことも解った振りをして書き込みなどしない方がよいな。

もちろん、自由に書き込めるＢＢＳだから、これは忠告だよ。議長声明と同じだな。拘束力はないのだ。だが、屁理屈を垂れ流されるのは迷惑だ。

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Re: 何のための安保理だ！！

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2006/07/11 14:46 投稿番号： [56808 / 66577]

下郎！
日本から失せろ！

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Re: 何のための安保理だ！！

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 14:21 投稿番号： [56807 / 66577]

「何のための安保理だ」と聞くが、答えは：

日本を排除、日本を審判の安保理だ。

ご満足？

＞常任国とはそもそも、おこがましい　と云わざる得ないのに、テロ、麻薬、偽札、人権抑圧など、…＜

根拠無くの屁を漏らすなら、ジダンはお前を頭突き飛ばすぞ。

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何のための安保理だ！！

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2006/07/11 13:47 投稿番号： [56806 / 66577]

中国の案（議長声明）は、北朝鮮の行為を是認するものに他成らず、何の安保理か？

日本からODAを供与されているような国が、常任国とはそもそも、おこがましい　と云わざる得ないのに、テロ、麻薬、偽札、人権抑圧など、過って歴史上類を見ない圧制独裁国家を成敗しようとする世界の声を無視し、当該国の延命を画策しようとする暴挙こそ、制裁を受けるべき対象国であろう。

何よりも、中国の常任理事国からの除外こそ、国連の権威維持に必要な喫緊の協議議題はない。

今後、中国の常任国引き下ろし運動を、ここの主題テーマにしてほしい　と念ずる。

▼中国国連大使、北朝鮮決議「制裁抜き」なら容認も
　【ニューヨーク＝中前博之】中国の王光亜国連大使は10日の安保理協議後、加盟国が経済制裁や軍事行動を起こすことができると定めた「国連憲章7章」に基づかない決議であれば「安保理を通過させてもいい」と記者団に語った。中国は拘束力のない「議長声明」を主張しているが、内容次第では決議という形式を受け入れる余地があるとの考えを示した。

　王大使は決議採択を容認する条件として(1)北朝鮮のミサイル発射を「国際社会の平和と安全に対する脅威」とはみなさない(2)国連憲章7章に言及しない(3)拘束力がある北朝鮮への制裁措置を含めない――の3点を挙げた。 (11:03)

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Re: 中国は拒否権を使う度胸があるのだろう

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/07/11 13:42 投稿番号： [56805 / 66577]

＞君の過去のお話も含めて、やってるつもりなんだが、
日本がイラク『侵略』とパンダ君が言うもんだから、戦争の定義と侵略の定義を出してみたわけだが？
＜＜＜

敵と直接対戦する戦争もあれば、広島や長崎に原爆投下するような戦争もある。
戦時中の当事者の一方にお金、軍物質、基地を提供したものが、戦争加担者ともなって、対戦相手国から、侵略者そのものと見なされて攻撃される。

詳しいことについては国連憲章を読むのをお勧めします。

時系列においては、進行性からみれば、日本から派遣した軍隊の支援はアメリカによるイラクへの侵略を支援したもので、当然侵略行為そのものでもある。

日本は自称した敗戦６０後平和で戦争したことのない平和国家だのが真っ赤な嘘です。
当然、日本領土で、戦争したことがないというなら、理解できよう。

＞と言ってる
だから政府見解を述べただけだ
私の『意見』を聞きたいと書けばいいのにね日本語って難しいね
＜＜＜

今、新ちゃんののご意見を伺いたいです。
つまり、朝鮮がこの宣言のどの条項を違反したか。
ついでに、日本も同宣言を執行するプロセスの中で違反してこなかったのか。

＞教科書の内容はどこの国家もちゃんと教えているが、中国・韓国のように
非建設的な言葉も聞こえないね
＜＜＜

歴史教科書で、どの部分に対して非建設的な言葉で表現したか、
例を提示してくださいね。

＞靖国問題・教科書問題も騒ぎ立てないように願いたいね＜＜、

加害国は、被害者にその痛み、その被害を訴えるなと言える立場にいるのか。ヤクザなら、この限りではない。

書かないなら書かないで、書かれた嘘を正すことはいけない事か。

新ちゃんも静かにしろという割りには、騒ぎを立てる一方のダブルスタンダードの持ち主だね。（笑）

俺は、
靖国参拝するなら、被害者の気持ちに害を与えないで、夜中にでも静かに行ってきなよと、
５０カ国前後の国々がミサイル実験をやっているのに、朝鮮のも静観するまには行かないが、行き成りの制裁決議かと言ったまでだよ。

公平性を持たない国ですね、日本は。

まあ、少しは静かになったようだね。

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Re: 馬鹿が騒ぎを起している（笑）　その一

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/11 13:33 投稿番号： [56804 / 66577]

貴方と馬鹿げた議論をする気は無いが一言、

＞逆に俺は日本自衛隊のイラクへの派遣を「支持」してるよ、アメリカの為に日本国は一日一億円を使ってる、日本国民に公表する勇気もない、日本国民を騙し、日本国民の血税を無駄に使って自衛隊の痛みが出るまで「帰るな」！

一日一億円、わずかな費用、それがどうしたと言うのだ？
中国人に心配してもらうことも無い。

アメリカの為に使っている？
どこからそんな結論になるのか？
オマエ、アホではないか？

駐留米軍に金を使うのもアメリカの為に使っているのか？

君ねー、小学生ではないのでしょう？
少しはまともな発言をしたら如何ですか？

.

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 13:09 投稿番号： [56803 / 66577]

＞ここでパンダ君や愚劣、ｊｍ各君、猿などの言い分が大体そろったが…＜

意味不明。

「ｊｍ各君」って、誰の事や？　俺？　俺の各君？

「愚劣」は誰の事や？　パンダ君？　俺？　俺の各君？　猿君？

「理論」、「理論」を言う前に、まずお前の頭を治しなさい。

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Re: 中国は拒否権を使う度胸があるのだろう

投稿者： sin1945jp 投稿日時： 2006/07/11 13:00 投稿番号： [56802 / 66577]

>ここでは、臍ちゃんの主張した日本が平和国であることに関した議論であり、新ちゃんは、すり替え議論をしているよ。
臍ちゃんの得意技である誤魔化し、すり替えを新ちゃんも身に付けたんだね。<

すり替えかね？
君の過去のお話も含めて、やってるつもりなんだが、
日本がイラク『侵略』とパンダ君が言うもんだから、戦争の定義と侵略の定義を出してみたわけだが？

＞日本と異なる立場にいて、個人でも政府との観点に似ている部分もあって、日本と大きく異なった視点があるのが当然なことだよ。
対して、新ちゃんは、日本政府がそういっているから、そう伝えているだけと言ってきた。＜

といってるが、最初の方にパンダ君は

＞主にどの項目を無視したか説明してもらえないかな？＜

と言ってる
だから政府見解を述べただけだ
私の『意見』を聞きたいと書けばいいのにね日本語って難しいね

＞これは、新ちゃんが、彼らの国、ベトナムなどの教科書の内容を知らないから、そう妄想しているだけのことではないか。＜

教科書の内容はどこの国家もちゃんと教えているが、中国・韓国のように
非建設的な言葉も聞こえないね

ベトナムには、元日本兵も支援してるしね

＞日本のようには、騒ぎ立てはしないよ。＜

靖国問題・教科書問題も騒ぎ立てないように願いたいね

残りは夕方に書きますね、、、、昼休み終わってしまった・・・・

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Re: 中国サイドの破綻

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/07/11 12:57 投稿番号： [56801 / 66577]

臍ちゃんは、今まで誹謗中傷以外、論を展開したことがあったのか。

＞どれもこれも論評に値しない稚拙且つ非論理的な言い分をくり返しているに過ぎない＜＜＜

臍ちゃんは少なくとも俺の正論に真正面から反論できないまま、いつものことながら、反論に値しないと言いつつある。

お前さんは論理思考が出来ていないことをを認めたくなければ、理論でもって、話し相手に対してはどこが非論理性であるかを指摘すべし。

反論もできないまま、誹謗中傷の一筋を貫いていこうとしているの？
この意味では、臍ちゃんは悪ちゃんの足元にも及ばないです。

＞理論という概念が彼等にはないとは何度も話題になっている。＜＜＜

お前さんは理論回路が出来ていないから、どの論を「刺してみても理解できずにして妄想に走るか、勘違いするかだよ。

日本の非整合性を指摘してきたつもりだが、日本の整合性と一貫性をもつと、理論、根拠に基づいて、反論せや。
これこそ、まともでないROMMERへのためになるんだよ。

つい最近、臍ちゃんのことをアホと言いたくなった。（笑）

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Re: 馬鹿が騒ぎを起している（笑）　その二

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 12:52 投稿番号： [56800 / 66577]

＞金英男氏の出現は日本が要請した訳ではないし、国会で証言したのは拉致問題解決に向けてのことだし、利用するとかでなく韓国の拉致問題も解決されるべきこと。＜

人の投稿を全然読んでいないね。俺は「金英男氏の家族の来日を利用」と言いました、「金英男氏の出現」かどうかと関係ないよ、ちゃんと読め！

国会で証言は明かに事前の「政治化にしない」の約束と違う、一方的に「金英男氏の家族の来日を利用」した、だから、韓国の拉致家族会は今後日本の拉致家族と連携しないとはっきり言いました。

結局、「国会で証言したのは拉致問題解決に向けて」何か具体的な効果があったか？全然逆ではないか（笑）

更に、「韓国の拉致問題も解決されるべきこと」は余計なお世話ではないか？日本は自分の手を焼いてもう一杯いっぱいで、他人への関心の余裕があるか（笑）

＞jm君もぱんだちゃんも平壌宣言を無視しているのは、原因と結果、約束と履行の関係がわからないのかそれともわかっているからわざと無視するのか。＜

『日朝平壌宣言』の最後の最後にこんな書いてある：
「朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に従い、ミサイル発射のモラトリアムを2003年以降も更に延長していく意向を表明した。」

ミサイル発射することは一時停止、2003年以降も更に延長していくことは「無期限」延長ではない、2006年迄ミサイル発射のモラトリアムを延長するも『日朝平壌宣言』に書いていない、『日朝平壌宣言』の有効期限もはっきり書いていない、何処に「約束と履行の関係」があるか？

俺の記憶で「拉致された五人は一旦日本に帰って又北に戻って本人の意思で日本に帰るなら北は無条件に本人の意思を尊重する」と言う約束があった、結局、約束を果たしていないのが日本です。

更に俺の記憶で「拉致された五人の家族（8人）は日本に帰すと50万ドンの食料を北に援助する」という約束もあった、結局、25万ドンしか報道しなかった、日本のある高官議員ははっきりそう言った：「次の25万ドン食料は玉蜀黍にします、同じ食料だから」、日本人も豚の様に玉蜀黍を主食するか？

悪ちゃんの「原因と結果」はそうではないか？

更に北の言い分は：
「日本当局は、われわれが拉致問題を完全に解決してやったにもかかわらず、自らの義務はなにひとつ履行しなかっただけでなく、むしろ米国の対北朝鮮敵対視政策に積極的に便乗し、拉致問題を国際化するなどわれわれの善意を悪用し、日朝関係全般を原点に戻した。」

「米国と日本はわれわれの周辺で多くのミサイルを発射しながら、一度でもわれわれに通報したことがあるだろうか。」

そうではないか？

北に「拉致日本人を開放しろ」、「ミサイル発射停止しろ」と言いながら、日本はただの「双方は、日本側が朝鮮民主主義人民共和国側に対して、国交正常化の後、双方が適切と考える期間にわたり、無償資金協力、低金利の長期借款供与及び国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施」と言う紙上の空同化の約束だけ、過去の植民地政策への清算は果たしたか？

日本は「拉致」の理由で日朝国交正常化を早期に実現させるを阻害してるのは見え見え、日本の約束を果たしたくない「無償資金協力、低金利の長期借款供」したくもない、一日も早く北の崩壊を望んでる。

その時に小泉は「「拉致」と言う一つの問題によって日朝国交正常化を早期に実現させない、納得できない」を決して口にしないね、何故でしょうか？

＞北朝鮮は日本を飛び越える飛翔体を無警告で飛ばし、落下物での事故を防ぐ努力をしなかったと言う前科がある。これは衛星だったとしても義務を果たさなかった例である。＜

今回の発射は日本を飛び越えたの？

＞平壌宣言にミサイル発射や実験の禁止が盛り込まれたんですがね。＜

知らないくせに、捏造しないでね。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html

＞まぁ、「因果関係」が理解できないと、理解できないでしょうが。＜

「因果関係」が理解出来たか（笑）

＞「日本憎し」というか、「日本は悪であるべき」と言う前提があるから、こんなムリのある「擁護」と「日本批判」を言えるんだろうね。＜

日本と中国、日本と韓国、日本と北の葛藤は全て60年前の「日本は悪の元」と言えるんだろうね。

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中国サイドの破綻

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/11 12:41 投稿番号： [56799 / 66577]

ここでパンダ君や愚劣、ｊｍ各君、猿などの言い分が大体そろったが、どれもこれも論評に値しない稚拙且つ非論理的な言い分をくり返しているに過ぎない。結局は日本が悪い、日本はイラクを侵略している、日本はアメリカの言いなりである、中国は清く正しく美しく日本は狡く邪悪で醜い・・・それを認めない日本人は捏造妄言を弄している。

本当に日本人かどうかは知らないが、そうだとしてまともではない日本人もいる。

コバ君はこのような本質論では最近はでてこず、専ら中国語、少し前までは日本語の文法などに活躍の場を見いだしたように思える。英語文法にも首を突っ込もうとしたがそれはやめたようだ。おりさえあればスワヒリ語などにも能書きを言うかも知れない。あるいはタンに塩がどうしたこうしたという。自分は仏教について素人だと言いながら、人に説教を垂れる。

彼の日本語文法論で言えることは、自分の解釈こそが正しいと屁理屈をつけてまで言い張るその根性だ。さすがに隊長に任ぜられることはある。日本人であるわたしも、完璧に誰にも誤解を与えない日本語は書けない。従って、相手が誤解をしていると思えば自分の意図を確認するのだが、コバ君はそれを受け付けず、自分の解釈が正しいと主張する。これは一見些末な意地を張っているだけに見えるが、実は中国サイドの主張に見られる共通現象だ。

言った本人の意図より、それを解釈した自分が判断した文意が正しいと言うのであれば、それは歴史など捏造のし放題だ。言葉の内容の是非を判断するのではなく意図を判断する余地などはない。発言者の意図が唯一であり、かりに文法的な間違いを犯したのだとしても、やはり発言者の意図を元にしなければならない。

わたしは中国語の文法論議に参加する知識は全くないが、ただ、同人の今までの態度を見ると、どちらの解釈が正しいかとは別に同人の性癖を判断する。たんなるオタクなのだろう。ひけらかすための知識を学んでいるのであり、それを人のため社会のために役立てる意志はないらしい。

中国語を知らん癖に口を出すな、とまた言うかな？しかし、彼の人間性をサンプルとして語ることは意味がある。

なぜ、彼等がこのような態度に終始するのか。理論という概念が彼等にはないとは何度も話題になっている。他トピに目を転じてみると同じ状況が展開されている。飽きもせずおなじ事を根拠為しに書き込む中国人が居る。反論などは全て無関心であり、単に相手の言葉にオウム返しをしているに過ぎない。その点で、ここの中国サイドは、他トピの単なる書き込みマシンよりは多少ましである。しかし、言っていることに整合性という物がまるっきり無いのが玉に瑕である。

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Re: 馬鹿が騒ぎを起している（笑）　その一

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/11 12:35 投稿番号： [56798 / 66577]

＞さて「ご両人」とも、ワタクシが再提示した「イラク政策の理由」部分には一切理論的な反論ができず……＜

この台詞は俺が言いたいの。
悪ちゃんの「支離破粋」な屁理屈（一番目、二番目、三番目）を反論した（俺のNo.56640 ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=56640

のに、結局悪ちゃんからの再反論がないので、この件が終了と思ったが、悪ちゃんは本当に蒸し返すのが好きだね。

「理論的な」ものは単純な一番目、二番目、三番目をつけるだけではないよ（笑）

＞または根拠無く日本が「侵略するに（したに）決まっている」と言っているだけ。＜

悪ちゃんの自供：No.56587

＞ついでに言えば、アメリカが侵攻中に後方支援したのは、日米の安全保障条約の観点から、非戦を謳う日本ができる最大限の条約遵守行為である。＜

明確に「アメリカが侵攻中」と言ったね。「侵攻中」の相手に「後方支援」の方は「侵攻中」の相手と同レベルではないか？

泥棒中の相手に見張り役は同罪ではないかしら？

＞イラクの事例を持って日本が軍事化右傾化しているとは言えません。単なるアメリカ追従でもなく、真っ当なエネルギー政策の一環と言え、周辺国や現地への脅威や誤解を最小限にするための措置に溢れています。＜

俺は「日本が軍事化右傾化している」と言ったか？

逆に俺は日本自衛隊のイラクへの派遣を「支持」してるよ、アメリカの為に日本国は一日一億円を使ってる、日本国民に公表する勇気もない、日本国民を騙し、日本国民の血税を無駄に使って自衛隊の痛みが出るまで「帰るな」！

悪ちゃんの蒸し返すに此処まで。

続く

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Re: 止戈為武：cobapics0506z氏？

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/11 12:34 投稿番号： [56797 / 66577]

　色々見てさ、

　お前は、基本的に何について、議論しようとするのか、分かってない。

　ここでは、概論として「論孟者、非孟者、崇孟者・・・」などのような例の一つとして、「論孟者」を取り出しただけ。どの文献にある「論孟者」については、まったく言及していないし、朱熹の「似論孟者」の例を全く意識していないの。

　このバカバカしい野郎。

　分かる？ここでは、朱熹の例を指すわけではないのよ。分かる？

　お前の妄想だろうが？

　この前もそうだ。こちらは集合的に見ていただけなのに、お前はこの例は、どうだ、あの例はこうだとばかばかしいことを言い始めるのです。

　先行きしすぎのこと、かみ合わせていないことに気づけよ。

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Re: 中国は拒否権を使う度胸があるのだろう

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/07/11 10:39 投稿番号： [56796 / 66577]

＞関係あるでしょ
戦争は、調節武力行使を行ったか行っていないかで決まる
だから、君は単に拡大解釈を行っているだけだ
君の言い分が通ると何もかもがすべて戦争に結びついてしまう。
＜＜＜

ここでは、臍ちゃんの主張した日本が平和国であることに関した議論であり、新ちゃんは、すり替え議論をしているよ。
臍ちゃんの得意技である誤魔化し、すり替えを新ちゃんも身に付けたんだね。

＞君も似たようなものだね
中共の言い分しか聞いていない
＜＜＜

日本と異なる立場にいて、個人でも政府との観点に似ている部分もあって、日本と大きく異なった視点があるのが当然なことだよ。
対して、新ちゃんは、日本政府がそういっているから、そう伝えているだけと言ってきた。

＞シンガポールの首相の言い分も確かにあったねぇ
で、4国目、マレーシア・シンガポールの国家の過去の態度からみて、中国に言わされていると見ている
＜＜＜

これは、新ちゃんが、彼らの国、ベトナムなどの教科書の内容を知らないから、そう妄想しているだけのことではないか。

＞それでも「アジア」の意見ではまだまだ少数だね
＜＜＜

日本は、当時亜細亜の多くの国、以外の世界の多くの国から反対されたのも事実であって、中に特に日本によった被害を受ける国が陣頭を斬り込んでいるだけだよ。
地下鉄サリンを例に示してあげたんでしょう。

＞じゃ、日本が大量に軍事費を使い込んだとしても、文句を言わないことだ
自衛隊がどこに行こうと無視するべきだ
＜＜＜

別に俺は文句を言っていないよ。逆に使い込んできたくせに、経済成長に伴って使おうとする他国に文句を言ってばかりいないように言ったまでだよ。卑怯を止めろとも言ったよ。

＞じゃぁ君もインドや、日本、ネパール、フィリピン、台湾がミサイル実験を行おうが、核実験を行おうが、君は寛大に承認してくれたまえ
＜＜＜

日本のようには、騒ぎ立てはしないよ。

＞だから、中国やアメリカは、死の商人といわれるんでしょうね
平時ねぇ、、、イランイラク戦争は何回あったんでしょうねぇ
＜＜＜

その以外、やっている国もあるんでしょう。
ミサイルも、ぶっち込んでいるのでしょう。
日本は騒ぎ立ているか？

＞国連憲章に自国民を大量虐殺していいと書いてないんじゃない？
＜＜、

直接干渉したければ、日本は今のように騒ぎ立て国連決議をしてもらった上、やっつければいいでしょう。

＞それともパンダ君は、文革のようになっても関係ないと言い張るの？＜＜＜

話題を絞ってくださいね！

＞君もね・・・・よく考えてねｗ＜＜
了解です。

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中国・北朝鮮と韓国

投稿者： hannnichipoltupo 投稿日時： 2006/07/11 10:33 投稿番号： [56795 / 66577]

同情論もあるが、餓死者が大量に出ないと、北朝鮮は変わらないだろう。丁度、日本がB29によって焦土化され、食料も・衣料も無い状態の上、原爆を広島と長崎に落とされて、ようやく玉音放送があったように。

中国は、積極的に北朝鮮を支援する気はない。北朝鮮からの難民を追い返して、態度を示してきた。ただ、今の状態なら、台湾と違って、援助の振りをして、付け入り易い。権益の下地を構築する絶好のチャンスと捉えている。だから、北朝鮮の現状維持を狙っている。とにかく中国は、北朝鮮が貧しくて、自由主義国家に楯突くほど、自分の立場を維持し易くて、国益に敵っているのだ。

中国は、韓国同様、日本に対する"靖国神社”問題で大騒ぎし、自由主義国家と、国内の不満の目をそらそうとし続けるだろう。

靖国神社問題を機に、中国・韓国との経済交流を冷まし、不景気に突入した方が、地球環境のために大変良い。

韓国は、ノムジョンが南北統一を謳って、大統領になったが、足して２で割る政治・経済の綱引きが平和に出来ると思っているのだろうか。陸続きの朝鮮民族同志が、拉致問題も未だに解決できないでいる。

ノムジョンは、失政から選挙民の目をそらすために、歴史上の独裁国家が必ず行ってきた方策を踏襲した。つまり、韓国人の日本に対する対抗意識に目を付け、Virtual Enemyに日本を選択して、竹島侵略と靖国問題にしがみ付いた。

北朝鮮は情報非公開によって維持しようとしている全体主義国家なのだ。崩壊以外あり得ないのが、歴史上、全体主義国家の末路だ。

ミサイル発射問題に目が移ったが、国家犯罪・拉致問題を解決させることによって、北朝鮮に21世紀の国際関係のあり方を学習させる事は、絶対、避けて通れない。

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Re: 馬鹿騒ぎを見ている（笑）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/07/11 10:16 投稿番号： [56794 / 66577]

横！

＞さて「ご両人」とも、ワタクシが再提示した「イラク政策の理由」部分には一切理論的な反論ができず、「認識の前後の錯誤の可能性」や「言い間違い」のあげ連ね、または根拠無く日本が「侵略するに（したに）決まっている」と言っているだけ。
＜＜＜

流石、理解力ゼロの悪ちゃん。アホになったか。（笑）
日本にとってはどのような理由があれ、国連決議に従わない自国の軍隊による他国へ足を踏み込む軍事行動が侵略行為そのものなんだよ。

根拠となる国連憲章、国連決議の持つ意味すら理解できていないアホちゃんらは、「根拠無し」と言い続けるだけ。
今回は、日本は国際社会にこれからの軍事行動を侵略と見なさないように、どうしても国連に決議案を持ちかけて採決をして貰おうとしている。

アメ公やぼっちの日本が言ってきた大量破壊兵器が見つからないで、イラクとアルガイタのつながりをはっきりしない以上、侵略行為を正当化する理由さえなくなる。

イラクから資源を奪い取る戦略、イラクに対する政策は日本にとっては好都合になるかもしれないが、国益になるからと言って、悪ちゃんの「正義たる」理屈は、日本が平和国家ではなくて戦争好きな国へ裏付ける。

この意味では、悪ちゃんが素直です。
つまり悪ちゃんにとっては自分の都合さえよければ、殺人強盗、侵略を走ってもよいとのこと。

＞北朝鮮のミサイル発射は、仮に本当に自主権の範囲としても、お粗末過ぎ。擁護意見含めて。＜＜＜

立場によって認識が異なってくる。
それに悪ちゃんの理屈に従うと、彼らの都合だから、日本は彼らの主張を尊重すべし。

悪ちゃん、臍ちゃんがあほな主張をしてばかりいるので、
つまり、バカ騒ぎを立てるので、
暫く、静観してあげよか。（笑）

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Re: 止戈為武cobapics0506z氏

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/11 09:21 投稿番号： [56793 / 66577]

おい、おい、おい、おい、ほんとーに頭は、大丈夫か？

もともとの原文は、こうだ。

＞：福・慧・受生、皆由縁弁。観音既能與其生縁、何不能與福・慧縁邪。　『音義疏記巻』第三

あのね、言葉の意味は、その文全体の流れから出てくるもの。いくら辞書を持ってきても、その文章の流れにあっていなければダメなのよ。

ここで、前の文「福・慧・受生、皆由縁弁。」と、後ろの文「観音既能與其生縁、何不能與福・慧縁邪。」は、綺麗に対応している。

○福　　 → 　福（縁）
○慧　　 → 　慧縁
○受生　 → 　生縁

この文章では、「生縁」は、前の「受生」を言い直したもの。
だから「生縁」の意味は、「受生」と同じく、「命を受けること」と言う意味になる。

それでよくよく、君の挙げた辞書の意味を見直してみると、英語の辞書にこう書いてある。
1) The various causes which contribute to a thing's coming into being.

「coming into being」と言うのは、この世に存在するようになると言う意味だよね。
「命を受けること」と、同じでしょう。

＞日本語訳は数多く出たが、「命を与える以上」なんて出鱈目一例も出ていません。

「與其生縁」というのは、命を受けることを観音が与えると言うのだから、「命を与える」と言うことと、同じでしょう。

「以上」というのは、中国語の文型「既〜、何不〜」「既〜、則〜」を訳す時の、日本語の定型なのよ。
中国語で訳せば「既然〜〜、〜〜」となるのと同じ。

いろいろへ理屈をこねても無駄なのよ。

ほんとに中国語、読めるのか？？（笑い）

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安倍氏が外交理念発表へ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/11 09:11 投稿番号： [56792 / 66577]

自由・民主をアジアに拡大

自民党総裁選の有力候補である安倍晋三官房長官が政権構想としてまとめた外交に関する論文を近く米国の外交雑誌などに発表することが１０日、明らかになった。

「安倍外交」の哲学として自由、民主主義、人権、法の支配という四つの普遍的価値観をアジアや世界に広める姿勢を打ち出すのが主眼。

中国と北朝鮮の人権状況について国名を挙げて懸念を表明するほか、北朝鮮のミサイル発射を糾弾することにしている。

安倍氏は論文で、自由や民主主義などの普遍的価値観を共有できる米豪印３か国などと連携し、アジアを中心にその拡大に積極的に取り組む方針を打ち出す。
（読売新聞） - 7月11日より部分的引用

これからは日米豪印の時代が来るのかな？

中韓の行く道は？
韓国国民が目を覚まし、自由と民主主義の側に立つことを期待する。

.

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北「ノドン」発射準備か「新型スカッド」?

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/11 09:07 投稿番号： [56791 / 66577]

北朝鮮が、日本のほぼ全域を射程に入れる中距離弾道ミサイル「ノドン」（射程約１３００キロ）２基の発射準備とも見られる動きを見せていることが、日米の偵察衛星による画像や電波情報などの分析で判明した。

複数の政府関係者が１０日、明らかにした。

（読売新聞） - 7月11日より部分的引用

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Re: 止戈為武：cobapics0506z氏？

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/11 08:37 投稿番号： [56790 / 66577]

＞これはだめです。【論孟者】＝孟子を論じるものとして、解釈が成立しても、この文はそういう風にいけません。

これも、黙っていようと思ったけど、親切で教えてあげることにした。
ここでもcobapics0506z氏は、読み間違っているよ。

『朱子後類』の原文は、こうだからね。

「自後欲一本文字高似論孟者、竟無之」

この場合の「論」は、論じるではなくて、
本としての『論語』のことだからね。

「孟子を論じる」のではなくて、『論語』『孟子』と、本の名前を並べているだけだよ。

おいおい、大丈夫か？
中国語は、読めるのか？

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Re: 止戈為武（漢語大詞典氏）？？

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/11 08:25 投稿番号： [56789 / 66577]

おい、おい、おい、おい、頭は確かか？？
それとも、どんどん関係ない話をして、ごまかそうとしているのか？（笑い）

>「孟子」といえば、
>「婦人以字配姓、故称孟子」『左傳・隠公元年』のように女性の名前にもなるよね？
>つまり長女、あるいは同姓と国王と結婚した女性も【孟子】と言うのですよ。知らないよね？笑い・・・

どこまでも頭がおかしくなってるな（笑い）。
そもそも問題になってる、自分が最初に書いた文も、忘れているんじゃないの、バカバカしい。

＞「無明・無礼・無恥之徒、焉知孟者其誰乎？尽止于此。悲乎哉！！！！」（No.56055 ）

このときの「孟者」というのは、左伝の隠公元年に出てくる、女性の「孟子」のことだったのか？
恵公の奥さんで、名前だけ出てきて、すぐに死んだ女性のことだったの？？
バカバカしい。

それに、またまた今回も辞書の解説を読み間違っているよ。
この場合「孟子」の、「子」は、姓だと書いてあるじゃない。
「子」と言う名前の姓、つまり「子さん」だったわけ。
だから「孟子」というのは、「子さんの家の、長女」と言う意味になる。
単に「長女」と言う意味じゃないよ。
ほんとに、中国語が読めないんだね（笑い）。
それで大丈夫なの？？
ついでに、その恵公の奥さんである「孟子」のことを、「孟者」という用例があるの？？
あったら、教えてよ。
忘れないでね（笑い）

なんにしろ、いったいその「子さんの家の、長女」と、思想家としての孟軻（孟子）と何の関係があるの？？
一度、病院にいった方が良いんじゃない？

＞「孟子」は、「孟先生」の意味だけではないよ、

論理性のかけらもないやつだな。
「孟子」と言えば、他にも意味があるだろうけど、
戦国時代の思想家「孟軻」を、「孟子」と言った場合の、「子」は、尊称、先生という意味だよ。

少しもわかっていないようだから、もう一度整理してあげると、
戦国時代の思想家「孟軻」のことである「孟子」、そのひとを「孟者」という例があるかどうかが問題なんだよ？

「孟子」に、長女だとかの別な意味があるかどうかということは、ここでは関係ないのよ。
わかる？？？（笑い）

バカなのか？
ごまかそうとしてるのか？

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中国

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破綻

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何のための安保理だ！！

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中国サイドの破綻

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中国・北朝鮮と韓国

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