或る掲示板猿の選択

太平洋戦争が開始された翌月、（４２年１月）ブラジルで開催された米州外相会議にて
アメリカは「米州一国に対する攻撃は他の米州全てに対する攻撃とみなす」とする条項
（ハバナ宣言）をタテにアメリカ以外の米州諸国に枢軸国との”断交決議”を採択させようと
しましたが、アルゼンチン、チリの強い反対にあい、アメリカは”断交勧告”と譲歩せざるを
えませんでした。ラテンアメリカ諸国の多くは枢軸国への断交ないし宣戦布告をしましたが、
（チリは４３年１月断交）アルゼンチンは世界で一番最後に断交（４４年１月）、
宣戦布告（４５年３月）した国でした。

そういうわけで太平洋戦争中のアルゼンチンは日本にとって貴重な情報源であり、首都
ブエノスアイレスを拠点として米国・ラテンアメリカ諸国の状況をさぐる情報スパイ網を
広げていました。米国公文書によると「ブエノスアイレスからの情報は状況分析をする
うえで日本外務省が何度か絶賛したほど、その貢献度は大きかった。ブエノスアイレスにあった
日本大使館を利用、軍事・貿易・反体制組織・機密の分野にわたる情報収集活動をしていた。
その収集活動の優秀なスタッフの一人は同盟通信社の南米支局長津田正夫＝戦後の駐アルゼンチン
大使＝で政治・経済関係の情報を集めていた。アルゼンチン側の情報提供者の中にはカスティージョ
大統領（４０年ー４３年）の息子ラモン・カスティージョや駐ペルー・アルゼンチン大使の息子
エドアルド・マルモルがいた。情報収集活動の主な目的の一つは米国の生産能力、商船隊や
海軍船舶の勢力などについてデータを集めることだった」そうです。

ブエノスアイレスの日本大使館の海軍武官室付として横堀隆一氏
（叔父がミッドウエー海戦で戦死した山口多聞少将、この叔父の口ききで三井物産に入社）
が白金・ボールベアリング・皮革といった戦略物資の買い付けに調達に奔走していたのも
この頃でした。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

日露戦争が終わって数年後の２０年代にアルゼンチン大統領を務めたマルセロ・アルベアール
大統領（Marcelo Alvear）は親日家であり、ヨーロッパからの移民が続々アルゼンチン入り
していた当時に農業・漁業移民を日本から誘致したいと考えていたほどでした。
（当時のアルゼンチンはヨーロッパ移民重視であり、移民の大部分は欧州、特にイタリアだった）
２３年に日本で関東大震災が発生するとアルベアール大統領は積極的に援助のてを差し伸べ
アルゼンチン赤十字社や学校で募金が行われ当時の金で８０００円が日本に送金されました。
大正天皇は謝意のしるしにアルベアール大統領に大勲位菊花大綬章を贈っています。

そういえば丁度この頃にアルゼンチンで伊藤清蔵農学博士が大牧場を経営していました。
伊藤博士は山形出身、札幌農学校（現・北大農学部）で学び、盛岡高等農林学校（現・岩手大）で
教鞭を執りドイツ・ボン大学にも留学ここで知り合った女学生オルガ・ディッシュと結婚、
アルゼンチンに渡航します。そこでいくつかの広大な牧場（一つは”富士牧場”と命名されていた）
を経営、その広大さは”自分の牧場内の地平線から太陽が昇り、自分の牧場内の地平線に没して
ゆく”ほどでした。（牛は６千頭、羊は１万頭）
伊藤博士は太平洋戦争直前の４１年１１月に亡くなり、オルガ婦人との間に子供が居なかった為、
５２年に婦人が亡くなるとその婦人方の親戚が全財産をミッション系のボランティア団体に
より孤児院”Hogar de nino de Itou”（イトウ博士の子供達の家）として尼さんの手で
経営されているそうです。伊藤夫妻の墓所も同じ町にあり、この孤児院の子供達が
きれいに掃除し野花を飾って墓所を守っているそうです。
３８年に伊藤博士はブエノスアイレス農牧科大学で講演をしていますが、その司会者だった
ガルバルニ・イスラスが「伊藤博士は短期間で材を成し、故国に帰ろうともせず、都会の
利便性も求めない、むしろそのような利便性をパンパに持っていこういとした。
その牧場に、まるで東京にでもありそうな立派な庭を造って生活している。
伊藤博士の生き様は良きアルゼンチン主義を外国人が体現した模範例である」と述べています。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

うーむ、このトピも最近は閑古鳥が鳴いておるのう・・・
トピ主シブ猿奴も一向に帰ってこんし・・。

・・・と思っていたらgades plutonさん、完全復帰ではありませぬか！
トピ主シブ猿奴は干天に降る慈雨を待つがごとくgades plutonさん復帰を渇望しておりましたぞ！？
ともあれ、新居移転・ネット復活、お祝いをモノ言えぬトピ主シブ猿奴に代わり申し上げます。
マンセー！！

それではgades plutonさん、完全復帰記念投稿として
”近くて遠い国”南北朝鮮などどーでもいいから”遠くて近い国”アルゼンチンと日本にまつわる
話でも書くかのう、フオーッ、フオッフオッ！！

まずは日露戦争で活躍した軍艦「春日（旧名リバダビア）」と「日進（旧名モレーノ」に関する
譲渡話に関する補足。

１９０３年日露戦争直前の年、当時の小村寿太郎外務大臣の「アルゼンチンと軍艦購入交渉を開始
せよ」との訓令電報を受け、堀口九万一臨時代理公使は様々な理由により接見の為外相官邸に
到着したのがなんと夜中の２時（しかもクリスマスだった）でした。
しかし当時のアルゼンチン外相ルイス・マリア・ドラゴ（Luis Maria Drago）は丁重に対応して
くれたそうです。これは単に日本に対する好意だけではなく当時日本の同盟国（日英同盟）だった
イギリスがアルゼンチンに対して軍艦をロシアではなく日本に譲渡するよう裏工作をしていて
くれたおかげもありました。（当時ロシアも日本と同時にアルゼンチンにリバダビア、モレーノ
の譲渡を申し込んでいた）
翌日の大統領官邸における閣議でフリオ・ロカ大統領（Julio Roca）、ドラゴ外相、
オノフレ・ベトベデル海相（Onofre Betbeder）は「ロシアに軍艦を渡すよりはサムライに渡そう」と
日本への譲渡を決め、堀口臨時代理公使との間で無事に２艦の譲渡の合意が交わされたのでした。
このベトベデル海相は１８９９年初めて日本を訪れたアルゼンチン海軍の練習艦「サルミエント号」
の艦長だった人であり、日本での大歓迎から日本に強い好感を抱いていた人でした。

ちなみに日清戦争時にも日本はアルゼンチンに軍艦譲渡を申し込んでいますが、この時は合意寸前まで
いきながらアルゼンチン政界の混乱により実現しませんでした。

尚、当時（１９００年初頭）のアルゼンチンは世界有数の豊かな国であり、世界で２番目に古い
地下鉄が敷設されたのもその頃（１９１３年）、当時の国民総生産は世界第３位（当時の日本は
世界第６位）自動車所有率も世界第３位でした。その頃の南北朝鮮は・・というと
アフリカ最貧国並のビンボー最底辺国だった・・・かは知りませんが。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

病気が回復して、落ち着いているのでしょうかね、それとも悪化して無為無気力状態で入院しているのでしょうかね？
家族も心配しているでしょう、ちゃんと主治医の指示に従って療養専念、はやく病気を治して社会復帰してほしいですね。

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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

１週間遅れですが、自宅（新居）でネットが使えるようになりました。



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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

私がネットと無縁の生活を送っている間に、
「静かな朝の国、高麗！ 盗賊の国、日本！」トピも消滅したようで。

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j

2004/ 5/13 9:50

投稿者: shibural7 (男性/海外、W４強の国)

;

hj


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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

　 あちこちのトピから負け続けて流れてきた者達の吹き溜まりになっていました。
　
　 但し、面白いところは、日本語使用の制限があるので、私は、今後そのトピでは、ロシア語のみの使用とします。

　 よろしければ、皆様も参加していただきたく思います。

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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

　　　　　　　　　 悪 　 魔

　
　　 神は 　 自分に似せて 　 人間を造り


　　　　 悪魔に似せて 　 朝鮮人を 　 作りたもうた


http://ob.aitai.ne.jp/~hoiho310/KN001003.JPG

　

今日のA紙に橋本龍太郎元首相のこんな述懐がありました。

「（略）湾岸危機から湾岸戦争の時、本当に油が必要だった。何かあって中東からの供給に
遅滞が出た時、当時、私たちはメキシコから分けてもらう約束をひそかにしていた。
メキシコは、債務救済で日本に助けられたという恩義を忘れていない。（略）」

このトピでも２月下旬から３月上旬にかけてメキシコの話題がでましたが、メキシコもラテンアメリカ
諸国の中ではベネズエラに次ぐ産油国（石油・天然ガス）でした。この２カ国は石油の輸出国ですが、
（ベネズエラはOPECに加盟）これ以外にもあまり知られていませんがラテンアメリカには
そこそこ石油が出る国が結構あり、（輸出に廻すほどの余裕はないが）コロンビア、エクアドル、
アルゼンチン、ボリビア、コスタリカ、グアテマラなどです。
日本のように石油がほとんど産出せず輸入に頼っているのはブラジル、ペルー、チリです。

そういえば橋本元首相は９６年にチリを訪問していますが、
チリから日本に輸出されるものはまず銅（チリの銅は埋蔵量世界一）、
「戦中に消失した皇居の新しい御所建設に必要な１，０００トンの銅のうち８００トンは
チュキカマタのものであった（当時の所有企業は米国アナコンダ）。
６８年に完成した東京・御所の屋根の大部分がそれである。」だそうです。
（チュキカマタはチリ北部アタカマ砂漠にある銅の産出の中心都市）
次いでチリ南部の森林地帯から伐採される木材、同じく南部からの鮭（日本企業が養殖）や
だいぶ日本でも出回ってきたチリ・アワビ（正式名はロコ貝）やワインといった食料品です。

ところで「メキシコは、債務救済で日本に助けられたという恩義を忘れていない。」という言葉で
思い出すのが数年前にIMFの管理下に転落した経験をもつ某半島国です。
この某半島国の人間は”国が破産状態”になってもIMFをもじって「私は戦っているI aM Fighting」
などと強がっていたのを思い出します。彼らの辞書には”忘恩の徒”という言葉はないのでしょうか


http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fwww.modern-korea.net%2fcolumn%2fsonota%2f19980512.html&p=%b4%da%b9%f1%a1%a1IMF%a1%a1%b5%df%ba%d1++%c6%fc%cb%dc&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25b4%25da%25b9%25f1%25a1%25a1IMF%25a1%25a1%25b5%25df%25ba%25d1%2b%2b%25c6%25fc%25cb%25dc%26hc%3d0%26hs%3d0%26%26b%3d81%26h%3dp

＞今回の通貨危機は、直接的には韓国財閥及び金融機関の放漫経営が原因である。
＞にもかかわらず、IMF（日本はアメリカに次ぐ出資国）による融資とは別枠で100億ドルもの負担を
＞なぜ日本がしなければならないのだろうか。自国の金融機関救済のための公的資金投入にこれだけ慎重な
＞日本政府が、もし、無条件で韓国への融資を行ったとしたら、それこそ日本人は怒るべきではないだろうか。
＞筆者は、今回の融資は、タイに対するのと同様、日本政府はアジアにおける唯一の経済大国としての責任から、
＞世界経済の混乱を避けるために、どちらかと言えば善意で行ったのだと考えている。
＞しかし、韓国内で、日本の融資という名の実質的な援助に感謝する声など絶対に上がらないし、
＞逆に、侵略だ陰謀だと非難されるのである。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

在アルゼンチンの日本大使館のHPで日露戦争とアルゼンチンのエピソードをみつけました。コピーです。

＊日本海海戦と巡洋艦「日進」、「春日」
　 帝政ロシアとの関係が風雲急を告げつつあった２０世紀初頭、予想されるバルティック艦隊との海戦に備え、
日本海軍にとり海軍力の増強は焦眉の急であった。日露開戦の前年、アルゼンチンは当時イタリアに建造発注し
ほとんど完成していた最新鋭装甲巡洋艦「リバダビア」と「モレノ」を売却しても良いとオファーし、
日本は直ぐさま交渉しこれに妥結した。最初に交渉を行ったのは、当時アルゼンチンを兼轄していた
駐ブラジル代理公使堀口九万一（詩人堀口大学の尊父）である。イタリアからこの二艦を横須賀に無事に
回航する大役を果たしたのは鈴木貫太郎海軍中佐（太平洋戦争終戦時の総理大臣）で、
二艦は日露開戦の６日後の１９０４（明治３７）年２月１６日、国民歓喜の中横須賀に到着した。
それぞれ「日進」、「春日」と命名されて、旗艦「三笠」の隷下に入り、日本海海戦で戦功を挙げた。
アルゼンチンが日本に示した好意の背景には、１８９８年に結ばれていた日亜友好通商航海条約や、
その翌年に訪日して大歓迎を受けた海軍練習艦「サルミエント」のベトペデル艦長が
海軍大臣になっていたことなどがある。因みに、その後、「日進」は１９３５年（昭和１０）年に廃艦となり、
「春日」は１９４５年に米軍機の爆撃で沈没している。

＊観戦武官ドメック・ガルシア
　 前記の装甲巡洋艦「リバダビア」と「モレノ」をイタリアにおいて日本側に引き渡す際の
アルゼンチン側代表であったドメック・ガルシア海軍大佐は、その後、命を受け日本に行き、
日本海海戦において観戦武官として「日進」に陪乗した。その後もドメック・ガルシア大佐は日本に残り、
膨大な報告書を本国に提出した。この報告書は単なる海戦の記録に留まらず新興国日本の海軍事情を
具に調査・分析したものであった。更に、この報告書は８０年の歳月を経て海上自衛隊の
教育用資料として邦訳され、更に、日亜修好１００周年を記念して１９９８年に日本アルゼンチン協会から
「アルゼンティン海戦武官の記録」として公刊された。ドメック・ガルシア大佐は１９３２−３８年には
海軍大臣となり、退役後はアルゼンチン日本文化協会の会長として両国友好に余生を尽くした。
御子孫の家には、ドメック・ガルシア大佐が明治天皇から送られた銀花瓶と金蒔絵の重箱が家宝として保存されている。

＊ペロン大統領夫妻と日本
　 アルゼンチンは荒廃と飢えに苦しむ敗戦後の日本に援助の手を差し伸べてくれた国のひとつであった。
１９４６年に大統領に就任したペロン大統領は、日露戦争の研究を通じて日本に高い関心を持っていた。
大統領夫人エバ・ペロンは夫が大統領に就任してから「エバ・ペロン」財団を通じて慈善活動を行い、
その一環として１９４９年と１９５０年に食糧、衣料品などを日本に援助している。
また、アルゼンチン国内ではペロン大統領夫妻が、邦人のカトリック受洗者８５０名の代父母になるなど、
日本と日本人に対して厚い好意を示した。

以下は日露戦争とは関係ありませんが・・。
＊サン・フランシスコ講和条約
　 第二次大戦中、アルゼンチンは連合国側の早期参戦への圧力にもかかわらず、終戦間近の１９４５年３月２６日まで
対日宣戦布告を行わなかった。１９５１年のサン・フランシスコ講和条約についてもアルゼンチンは
日本の国際社会への復帰を支持し、同年１２月同講和条約はアルゼンチンの議会でも批准された。
この時、当時の野党急進党のフロンディシ下院議員らがその批准に反対したが、その理由は
「講和条約は敗戦国に厳しい勝者の条約であって、冷戦下における米国の戦略の一環に他ならず」というもので、
日本に同情したもっと寛大な講和条件であるべきというのが理由のひとつであった。
フロンディシ下院議員は、１９５８年に大統領となり、１９６１年にはアルゼンチンの大統領として初めて訪日している。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

＞そして【山本五十六】といえば、世界で初めて、航空機により戦艦を撃沈せしめ、その当時懐疑的であった、
＞海上戦闘における航空機の優勢を証明した（航空機決戦施行を実践した）提督でありました。

その少し前にロイヤルネービーがイタリアのタラント港に停泊中の戦艦３隻を航空母艦から発進した
雷撃機により撃沈破しており、地球の裏側からこれを注視していたのが山本提督でした。
この出来事は来るべき航空機優位時代を予告するものだったのですが、米国海軍その他の国の海軍で
この出来事を真剣に検討・分析する提督はなくただ山本提督のみが注目したのでした。
もっとも提督は第１次世界大戦に登場した航空機に既に注目、将来の戦争のカギを握るのは航空機である
ことを認識していたそうですが。それゆえ創成期の海軍航空隊訓練センターである霞ヶ浦航空隊の教頭も
務めています。

＞米軍のアナポリスを見学した時には、歴代の海軍偉人列伝の中に、山本五十六提督の肖像画が
＞（当然東郷元帥もある）が飾られており、思わず感動した物でした。

山本提督が米国海軍からも評価されていたとは知りませんでしたが、アメリカ人（に限らず世界どこでも。
例外として某半島の心が狭く人間の器が極めて小さい民族）はたとえ敵として戦った人間でも
有能であれば素直に評価しますね。山本提督に対する後世の歴史家の評価は二分しますが、私は
リーダーシップに恵まれ古い固定観念に縛られない柔軟な発想ができた優れた提督だったと思います。
真珠湾攻撃の発案者は山本提督自身であり（通常の海軍トップであれば最後の決裁のみ）、
彼自身、米国ハーバード大学に留学し、メキシコにも油田（航空機燃料として注目していた）の見学にまで
でかけていました。

ミッドウエー作戦も山本提督の主導でしたが、兵法家の忌む”兵力分散”をしてしまったのは痛恨のかぎり
でした。山本提督はミッドウエー島の占領など二の次であり、これをエサに米空母を誘き出し撃滅、
が目的だったのですが、最初から米機動部隊と会敵するもの、と決めて当時使用可能な空母及び
艦載機搭乗員を全て一つに集中していたら、いかに米国海軍でも我彼の兵力差・訓練度の差より
敗退しかなかったのでは？まあ、歴史に”もし”は許されませんが・・・。

山本提督がギャンブル好き（米国でも有名だった）なのは広く知られていますが、（しかし酒は飲まない）
その人間臭い？一面が親しみを感じさせます。「やってみせ、 言ってきかせて、 させてみせ、
誉めてやらねば、人は動かじ」とは提督の有名な言葉ですが、やはり山本提督は”人に将たる器”だった
と思います。

＞あの半島には、例え、かつては敵国であるが、その敵国に対し賞賛されるべき人物がいたのでしょうか？

私も知りたいですね、人材不毛の某半島国からそんな逸材が輩出していたならば。
まあ、東郷元帥や山本元帥クラスの軍人は永久に某半島国からはでないのはたしかです。
以下に太平洋戦争当時の米国太平洋方面総司令官チェスター・ニミッツ元帥の言葉を引用しておきます。
「私は日露戦争後、、日本を遠洋航海で訪れ、東郷元帥に会って全身が震える感動を覚えた。以来、
東郷元帥こそ私の・・いや、我々米国海軍士官の憧れであり、東郷元帥の後輩達と太平洋で雌雄を決する
のが念願であった」


最後に私が昨年末にこのトピに投稿したものをここにコピーしておきます。

＞最近の投稿をみていて思い出したのですが、この「日進」には
＞アルゼンチン海軍の観戦武官が乗り組んでいました。
＞彼こそ大の親日家として知られ後にアルゼンチン海軍の総司令官や
＞海軍大臣を務めたドメック・ガルシア氏です。後に日本とアルゼンチンの
＞海軍のトップになる人物２人（山本、ガルシア）が同じ軍艦に乗り組み
＞「日本海海戦」に参加した、というのは偶然というには不思議な
＞いくつもある日本とアルゼンチンの歴史的な縁の一つでしょう。
＞このドメック・ガルシア氏は日亜（日本アルゼンチン）文化協会
＞（アルゼンチン）を以前に他トピで紹介した日本人、榛葉氏と共に
＞創設（１９３３年）したことでも知られています。また日露戦争での
＞観戦武官としての体験から日本や日本人のいろいろな意味での優秀性を
＞本国アルゼンチンに報告し、これらの報告書は１９９８年の日本
＞アルゼンチン修好百周年を記念して日本語に翻訳され、
＞「アルゼンチン観戦武官の記録」として出版されたそうです。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持\xA4

こんばんは。

＞そういえば、アルゼンチンから購入した【日進】には、当時、【山本五十六】も士官候補生と乗艦していました。

戦闘中に指を吹っ飛ばされたんでしたっけね。
なお全くの余談ですが、海軍の階級としては「少尉候補生」ですね。

＞米軍のアナポリスを見学した時には、歴代の海軍偉人列伝の中に、山本五十六提督の肖像画が（当然東郷元帥もある）が飾られており、思わず感動した物でした。

ほう！
アナポリスの海兵に山本の肖像が掲げられていましたか。
まあ、日本の水野広徳も日露戦役に際して、李舜臣の霊に戦勝を祈願したのですけどね。
フツーですよね。

では！

・・・・・・・・・・・・・・・・

同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

　 そういえば、アルゼンチンから購入した【日進】には、当時、【山本五十六】も士官候補生と乗艦していました。

　 そして【山本五十六】といえば、世界で初めて、航空機により戦艦を撃沈せしめ、その当時懐疑的であった、海上戦闘における航空機の優勢を証明した（航空機決戦施行を実践した）提督でありました。

　 米軍のアナポリスを見学した時には、歴代の海軍偉人列伝の中に、山本五十六提督の肖像画が（当然東郷元帥もある）が飾られており、思わず感動した物でした。

　 しかし、あの半島には、例え、かつては敵国であるが、その敵国に対し賞賛されるべき人物がいたのでしょうか？

　 もしいなければ、せめて宋秉蔲、李容九、この両名を、日本では、賞賛する評価をいたしましょう。

　 「ナイルの水は・・・】になってしまいますが、今の気分は、【毒食らわば皿まで（又はそれまで）】の気分・・・。

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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

うーむ、やはり、「ナイルの水を飲む者は再びナイルに帰る（エジプトの諺）」、
「シブ猿トピを訪れた者は再びシブ猿トピに帰る」という諺は真実であったかのう。
chonkochonkorinさん、その「Eres tu（それがあなた）」という歌はスペイン語で歌われた
歌であり、当時の米国ヒットチャートのベスト１０以内に入っています。米国で外国語の
歌がベスト１０入りするのは珍しいはずです。（たしか故・坂本九さんが日本語で唄った
スキヤキソング”上を向いて歩こう”もベスト１０入りしたはず）

こりゃこりゃ、シブ猿奴よ、韓国にとって初めてのFTA（自由貿易協定）を結んだ国、
、日本以外に”世界の鼻つまみ者国家”韓国と付き合ってやろう、という奇特な国チリと
日本にはある”共通点”があるのじゃ。

それは両国共、約４年間”連合軍”相手に”太平洋戦争”を戦っておるのじゃ・・・といっても
チリの場合は１８７９年から１８８３年に隣国のペルー・ボリビア連合軍との戦争じゃ、フオッ！
この戦争はGuerra del Pacifico（太平洋戦争）と南米では呼ばれておる。
ことの発端は現在のチリ北部のアタカマ砂漠じゃ、ここは雨が何十年も降らない世界でも最も
乾燥した地域の一つじゃが、この砂漠には硝石・銅などの資源が豊富に埋蔵されておる。
この資源（特に当時、火薬の原料だった硝石）を巡る争いなのじゃ。
当時のチリとペルー・ボリビアを国土面積で比較するとペルー・ボリビアはチリの６倍以上で
あったが、結果はチリの勝利じゃ、丸腰の弱者や女子供にだけは強い韓国軍隊とは大違いに
勇猛果敢なチリ軍はペルーの首都リマまで占領、両国から太平洋沿岸の資源豊かな地域を
割譲させておる。この結果、ボリビアは海に面した領土を失い内陸国になり
世界で唯一、「海に面した領土がないのに海軍が存在する国」になってしまったのじゃ。
（ボリビア”海軍”はペルー・ボリビアにまたがるチチカカ湖＝標高３８００ｍ、琵琶湖の１２倍の
面積＝に存在、正確には”湖軍”かも？）気の毒にのう。
もっとも世界には戦わずして他国に屈し、国土をまるまる日本に献上した某半島国もあるそうじゃ、
それに比べればペルー・ボリビアは４年間祖国の為に戦い抜いた多くの英雄（ボリビアでは戦死した
エドアルド・アバロアが有名）がおる、勝敗は時の運じゃ、某半島国よりはるかにマシじゃ。
そういえば某半島国は独立時もタナボタ式でチリ、ペルー、ボリビアのように旧宗主国と武力で
戦って独立を勝ち取ったわけではないのう、フオーッ、フオッフオッ！！そんな民族が
南米で敬意を払われるわけがないのう。

日清戦争（Guerra chino-japonesa）の日本の勝利はともかく日露戦争（Guerra ruso-japonesa）での
日本の勝利は南米ではよく知られておる。チリ・アルゼンチンも日本を支援しとるしのう。
これで解ったの、チリも日本も他国との戦争（近代戦）で勝利しておる国じゃ、韓国とは大いに違うのう。

シブ猿奴よ、オマエも南米に行くことがあったら胸を張って「ウリの国は昔、日本の一部だったニダ！」
と言うことじゃ、南米人は韓国のことなぞ通常は興味・関心がなくよく知らないので
「へーっ、あの大国日本の子分格の国から来たのか、それにしてはニンニク臭いが、まあ日本の
亜流の国なのでそれなりの敬意を払ってやろう」となるかもしれんぞよ、フオッフオッ！！

ついでに思い出したが今年はアテネ・オリンピックの年じゃが、記念すべき第１回大会の
アテネ・オリンピック（１８９６年、１３カ国が参加）にチリは参加しておるのじゃ、この分野でも
チリは”成り上がり者国家”韓国より”先輩”じゃ。

どーじゃ、シブ猿奴よ、チリという国に対して日本と同じくらいの敬意の念が湧いてきたじゃろう、フオッフオッ！！

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

　 私は、一瞬迷いました。
　
　 言語というのは、使わないと、時々混同しますので、なるたけ、私も気をつけているのですが・・・。

　 何事も精進です。


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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。
　

「Venceremos!（私達は勝利する！）」の歌でついでに思い出しました。

この歌とは関係ありませんが、この歌が歌われていたのとほぼ同じ頃（７０年代前半）アメリカで
大ヒットしたスペイン語の歌がありました。スペインのフォークグループMocedadesの歌った
「Eres tu（それがあなた）」です。スペインらしく明るくカラッとした恋人賛歌のラブソングでした。
その歌詞の一部も訳と共に書いておきます。私がこの歌を初めて聞いたのはその大ヒットの遥か後世、
NHKラジオのスペイン語講座ででした。

Toda mi esperanza, eres tu, eres tu 　　 私の全ての希望、それがあなた、それがあなた
Como lluvia fresca en mis manos 　　　　 私の両手に受け止めた新鮮な雨水のような・・
como fuerte brisa, eres tu, eres tu 　　 力強いそよ風のような・・それがあなた、それがあなた
Asi, asi, eres tu！ 　　　　　　　　　　 そんな・・そんな・・それがあなた！ 　　　　　　　　　　　　　

こりゃこりゃ、シブ猿奴よ、オマエは
♪ワシの可愛い？白丁猿奴、それがオマエ、それがオマエ
　 ワシの両手で操られる猿回しの猿のような・・
それがオマエじゃ！！
　

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

チリといえば今年、韓国にとって初めてのFTA（自由貿易協定）を結んだ国・・だったのう。

こりゃこりゃ、シブ猿奴よ、”世界の鼻つまみ者国家”韓国と付き合ってやろう、という
奇特な国家が日本以外にもあったのう。ちゃんと有難くお付き合いさせて貰うことじゃ。
以前にもこのトピに書いたがチリは韓国と異なり民主主義の長い伝統があり、政治方面では
韓国の大先輩じゃ、ついでに言うとノーベル賞受賞者も２人（４５年ガブリエラ・ミストラル、
７１年パブロ・ネルーダ、共に文学賞）、サッカーW杯でも３位（６２年チリ大会）と韓国より上じゃ。
日本に対するのと同じくらいの敬意を持ってチリとつきあうことじゃ、わかったの。
成り上がり者根性の”ウリナラ・マンセー病”を発してチリ人の失笑・軽侮を招かんように気をつける
ことじゃの。

ちなみにチリは日本とは長いつきあいじゃ、９７年に日本チリ修好通商条約締結１００周年を迎えておる。
日清戦争時にチリが日本に軍艦（巡洋艦）エスメラルダ号を譲渡し、同艦は日清戦争や日露戦争に
参加、日露戦争の日本海海戦でエスメラルダ（日本名は和泉）が大活躍したのは有名な話じゃ。
（この海戦ではアルゼンチンから譲渡された軍艦２隻＝日本名：日進、春日＝も参加）
ついでに言うとの、チリ海軍の３大英雄はプラット（チリ人）、ネルソン（イギリス人）と
日本人の東郷提督じゃ、チリ海軍兵学校（アルトゥーロ・プラット海軍兵学校）には東郷提督の
胸像もあるのじゃ。・・李舜臣じゃと？そんな敗将はチリ海軍の誰も知らんのう。フオッフオッ！！
チリには以前に日系人の大臣（カルロス大南、元・経済相）もおったのう。

＜参考資料＞
格付け会社Ｓ＆Ｐによる格付け評価（国や企業などが発行する債券に、債務不履行の可能性・投資
適格性を評価したもの）２００４年３月の評価

AAA 　 米、英、仏、独、カナダ
AA+ 　 ベルギー
AA 　　 伊、チリ
AA- 　 日本、香港
A+ 　　 韓国
A 　　 タイ

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

UPは”上げ”ではなく”チリ人民連合（UP=Unidad Popular)"のことニダ！（前にも書いたネタだが）

うーむ、トピ主シブ猿奴はとうとう来んのう、どこまで性根の腐った奴なのか・・・。
おっ、gades plutonさん、chonkochonkorinさんではないですか、カムバック、マンセー！

＞「shibural啓蒙学院」トピ、とうとう「沈没」してしまいましたね。

がはは、ざまーみろ、であります。だいたい”啓蒙される立場”にあるシブ猿奴がそれを自覚せず
こんなトピを作ること自体が天をも恐れぬ不届き至極な行為であります。天罰かくの如し！

さてメーデーも過ぎてしまいましたが、シブ猿系トピが一つ暁の星のごとく消滅したことと、
gades plutonさんのカムバックを祝福してチリ人民連合の支持者達を支えつづけた歌
Venceremos!（私達は勝利する！）を掲載しておきます。以前にも書いたとうり人民連合は７０年代前半に
チリの政権を担当したのですが、（世界で初めて選挙という合法的手段で社会主義政権が誕生）
これを嫌う米国の策略でチリ四軍（陸、海、空、警察）のクーデターが起こり
（日付は奇しくも米国WTC航空機テロと同じ９月１１日）、チリは長い軍政時代に入りました。
クーデター後、海外に亡命した人民連合支持者のチリ人達によってこの歌は海外でも広く知られる
ようになりました。チリのフォークグループ”インティ・イジマニ（Inti-illimani）”も
当時は欧州でコンサート中でしたが、人民連合支持ゆえに民政移管までチリに帰国できず、
７５年イタリア・ミラノでのチリ支援コンサートでこの歌を歌っています。このミラノでの録音ＣＤを
私はチリに居た時に購入していますが、それからの抜粋です。（日本語訳は直訳で私が訳しました）

Venceremos! 　　　　　　　　　　　　　 作詞Claudio iturra 作曲Sergio Ortega

Desde el hondo crisol de la patria 　　 祖国の熱い地の底から人民の叫びが湧きあがる
se levanta el clamor popular
Ya se anuncia la nueva alborada 　　　　 もう新たな夜明けが告げられチリ全土が歌いだす
todo Chile comienza a cantar
Recordando al soldado valiente 　　　　 死を恐れぬ手本の勇敢な兵士を思い出しつつ
cuyo ejemplo lo hiciera inmortal
Enfrentemos primero a la muerte 　　　　 まず最初に死に向き合おう、決して祖国は裏切らずに！
traicionar a la patria jamas! 　
　　　
Venceremos! venceremos! 　　　　　　　　 私達は勝利する！私達は勝利する！
Mil cadenas sabra que romper 　　　 多くの鎖が打ち砕かれ、貧困が克服されることを 　　
Venceremos! venceremos! 　　　　　　　　 私達は知るだろう
La miseria sabremos vencer

Campesinos, soldados y mineros 　　　　 農民達、兵士達、そして鉱夫達、また祖国の婦人も
la mujer de la patria tambien
estudiantes, empleados, y obreros 　　 学生達、店員達、そして工員達よ
cumpliremos con nuestro deber 　　　　 私達の義務を果たそう
Sembraremos las tierras de gloria 　　 栄光の大地に種をまこう
socialista sera el porvenir 　　　　　 社会主義が未来となり
Todos juntos seremos la historia 　　　 私達は皆、共に歴史となるだろう
a cumplir! a cumplir! a cumplir! 　　　 やり遂げよう！やり遂げよう！やり遂げよう！

歌詞から判断すると悲壮調の曲のようにも思えますが、非常に明るい曲調であり、国民の連帯を
格調高く歌っている曲です。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

　 再来見 　 各先生！
　 祝祝 　 沈・・・

　 と、格好つけると、自分がおばかになるだけです。

　 しかし、その、各国語に通ずるいう方と、ぜひ、お話したいものです。

（この度の大欧州の発展は喜ばしいことです。ただ懸念するのは、これにより拡大されることの政治主因によるウクライナのその存在とロシアとの問題でしょう。もし、これが解決及び経済的発展を見込めるとするならば、いまある、「日中×による環亜細亜鉄道網設備計画」は、×国を外し、ロシアシベリア鉄道を利用とする形が、より現実的になるでしょう。）

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Прошу товарищей！

2001/ 3/22 17:16

отправитель: шибурал７（shibural7）

Здравствуйте.

Я живу на Корее.
Я люблю смотреть японскую комедию и особено комедианта “Кэн Шимура” очень хорошо.

В связи с этом, на Корее можно купить видеозапись, скажем, “Дайжобуда”, и “Като-чан и Кэн-чан” и т.д. на которой он выступает？ Есль Вы знаите, сообщите пожалуйста.

Ожидаю Вашу информацию.


　

　

　

　

アゲます。（おいおい）

自宅（新居）では、今週中にネットが使えるようになりそうです。


Ｐ．Ｓ．
「shibural啓蒙学院」トピ、とうとう「沈没」してしまいましたね。

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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

いかん、深く静かに潜行しすぎじゃ、海底に着底するまえにアゲじゃ！

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

皆、逃げてゆくニダー、
もうダメにだー。栄光と伝統？ある”不沈戦艦”（不チンせん韓？）「シブ猿号」も
ズルズル沈むのを待つのみのタイタニックトピと化しちまったニダ、アイゴー！！
もうキングストン弁を開いて自沈しかないニダ・・ってオマエはいつも”自チン”だったのう、
”３７年ドーテイ”シブ猿奴よ。
今度は”潜水艦シブ猿号”として隠密行動開始ニダ、ウリナラマンセー！
こりゃこりゃ、シブ猿奴、艦長のオマエが真っ先に退艦してどうする！
艦長は艦と運命を共にするものじゃ！

＞その”ウリナラマンセードウテイ教”には残念ながら入信は出来ません。

うーむ、残念じゃ。しかし「ナイルの水を飲む者は再びナイルに帰る（エジプトの諺）」という
言葉があるが、「シブ猿トピを訪れた者は再びシブ猿トピに帰る」という諺もありますのじゃ！？
またこんな言葉もありますぞ。「ケシは気が長い。一度アヘンを飲んだ者はまた飲むはずだ。
アヘンは待つことを知っている（ジャン・コクトオ）」
この呪われた？シブ猿トピにはトピ主の執念深い蛇蠍のような性格を反映して
”アヘン効果”もありますのじゃ、１度でも閲覧したらトピ主の呪いが・・フオッフオッ！？
気長にお待ちしておりまする（・・！？）。


”不沈戦艦”「シブ猿号」基本データ（推定）

基準排水量 　 ０．０６ｔ
全長 　　　　 １．６ｍ
最大幅 　　　 ０．５ｍ
最大速度 　　 ５ノット
馬力 　　　　 ０．０００１馬力
主要兵装 　　 主砲 　 ５ｃｍドーテイ砲１門（実戦使用歴無し、サビついて発射不可との情報も・・）
　　　　　　 その他 　 対日罵詈雑言砲１門、妄想手淫砲２門（こちらは目下、絶好調、しかし弾は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 どこに飛ぶか分からずタマに自分に命中、自爆することも）
戦歴 　　　　 艦齢３７年ながらなんら輝かしい戦歴無し、
　　　　　　 接敵すると妄想煙幕を吐きながらひたすら逃走のみ
　　　　　
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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

　 その”ウリナラマンセードウテイ教”には残念ながら入信は出来ません。（何せ私は不適格ですから。）

　 またしばらく外に出ますので、ここが、まだ存続することをお祈りいたします。
　
　 See you next time!（多謝再見、望不沈、再来各先生！）

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。
　
　 　　　

　

>しばらく不在となりますが、よろしくお願いいたします。
>その間にこのトピが消えていたら、別のトピでお会いしましょう。（笑）

なんとgades plutonさん、”韓国カテのイラク”といわれるこのシブ猿トピから撤退なさるので
ありましょうか！？
孤立無援ニダ、シブ猿トピ滅亡の危機ニダ、もうダメにだー！？
うーむ、この危機を救ってくれる義士・勇者はおらぬものかのー（他人事のように）。
こら、”韓国カテのサダム・フセイン”シブ猿奴よ、オマエのクソトピはオマエを必要としておる、
トピ主としての義務を果たすため早く帰ってこんかい！
「私の顔はポール ニューマンに似ってて彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて」などと
ノーテンキにほざいている場合ではないッ！
こうなったら委員長どのに頭を下げて火病トピに救済合併してもらうしかないニダ、
”日本による朝鮮半島救済合併”の良き前例もあることだしのう、フオーッ、フオッフオッ！！


＞それに対して、キリル文字は、
＞ギリシア正教の僧侶キュリロス（キリル、827-869）が、
＞スラブ諸国への布教を目的としてギリシア文字を元に考案したものです。

キリル文字の”キリル”って考案者の人名由来だったのですか、知りませんでした。
キリル系の語学というと旧ユーゴスラビア大統領チトーが思い浮かびます。
チトーは国家元首には珍しく多言語を操る才能の持ち主でありました。
スラブ系の語学だけでもスロベニア語、クロアチア語、ロシア語、キルギス語を話し、
それ以外にもチェコ語、ドイツ語、英語、フランス語、イタリア語をマスターしていました。
ここまでくれば「世界言語に通じる」などと大言壮語？しても多少許されます。（？）
しかるにシブ猿奴は旧宗主国様の言語”日本語”のみのマスターをもって”世界言語に通じる”
とは全くもってお笑い種です。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

　　 スラブ民族は 　 語源が 　 奴隷（スレイブ）

　　　　 というのは 　 皆さん 　 ご存じの通り



　　 しかし 　 広く世界を 　 見渡しますと

　　　　 奴隷民族 　 という名に 　 最も 　 ふさわしいのは

　　　　 世界が 　 衆議一致して 　 朝鮮民族 　 ですね



　　 確認します： 　 奴隷民族 ＝ 朝鮮民族

じつは私、これから引っ越します。
転居先でネットが使えるようになるのは、５月に入ってからになりそうです。
しばらく不在となりますが、よろしくお願いいたします。
その間にこのトピが消えていたら、別のトピでお会いしましょう。（笑）

> 最近の新聞に科学雑誌「Newton」編集長の竹内均さんの訃報がありました。
> ２１日付A紙では訃報欄には珍しく顔写真付で経歴を詳しく紹介していました。

竹内均・東大名誉教授もお亡くなりになったのですね。（感慨）
この人の影響かもしれませんが、
「Newton」の記事の中で一番興味をもったのは、地学関係ですね。
「プレートテクトニクス」という語を知ったのは、
竹内均さん本人の手による「Newton」の記事ででした。

また、竹内均さんは、日本人のルーツについても、
記事をくむことが多かったですね。（もちろん生物学的な視点での）
政治的な思惑・イデオロギーに歪められない
実に淡々とした記述に、私は信頼感を覚えたものです。

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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

あっ、イカンにだ、シブ猿トピ存亡の危機？ニダ、よって急遽揚げるニダ。（Ｂｙシブ猿）

＞科学雑誌「Newton」ですか、懐かしい。
＞この雑誌は確か、1981年創刊だったはずです。
＞創刊号は私の実家にあります。

最近の新聞に科学雑誌「Newton」編集長の竹内均さんの訃報がありました。
２１日付A紙では訃報欄には珍しく顔写真付で経歴を詳しく紹介していました。

それによると「８１年に東大教授を定年退官後、創刊されたニュートンの編集長に就任し、
科学の普及に努めた。トレードマークのべっこう縁眼鏡姿でテレビや映画”日本沈没”７３年に
出演。高校物理の参考書を執筆、予備校校長も務め、受験生にもなじみが深かった。
研究面では、岩板運動の理論であるプレートテクトニクス説を広めた。月や太陽の引力で
地球がゆがむ地球潮汐、大地震の時に地球全体が震える地球振動に関する研究でも知られ、
６４年にベルギー科学アカデミーのラグランジュ賞を受賞した」そうです、知らなんだ。

こりゃ、シブ猿奴よ、オマエも日本の新聞紙上に訃報が載るほどの人物になれるように
精進せいや、わかったの。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

これはこれはchonkochonkorin様、シブ猿邸にお越しいただき、失踪中のトピ主に代わり
御礼申し上げまする。（本来、トピ主自ら挨拶すべきなのじゃッ！怒りが・・）
私はこのあばら家シブ猿邸を時折訪れ、”トピ主から全権を委ねられた代理人？”たる
gades pluton様と共に掃除？などしてトピ主シブ猿奴の帰還を一日千秋の想いで待っている
壇根という者にござりまする、お見知りおきを。

しかし、韓国トピにおけるシブ猿奴系クソトピの中でも一際閑古鳥が鳴き、
北極の氷のような長い無関心のもとに置かれているこのあばら家（一応、数あるシブ猿系トピの
本丸、インチキ宗教組織”ウリナラマンセードウテイ教”の総本山いう位置付けだが）
を訪ねてくるお人があろうとは・・。（しばし無言、涙）

このトピも最初はトピ主シブ猿奴への賛辞（罵倒？）を述べる為に大勢の旅人がやって来て
まさに「門前、市を成す」といった活況ぶり？でしたが、トピ主シブ猿奴が不在がちになるにつれ
訪れる人も激減し、遂にシブ猿奴が”別れも告げずに何処へ行ってしまった”状態になると
誰も寄り付かなくなり、現在は「門前雀羅を張る」状態でさびれております。
それゆえ稀に訪ねてくる旅のお方もあまりの荒廃ぶりに（トピ主の程度を反映？）驚き呆れ、
リピーターとて再訪してくれませぬ。うっ、うっ（語るも涙）。

そこでお願いがありますのじゃ、chonkochonkorin様。
どうかこの崩壊寸前のあばら家トピの維持管理にお力添えをお願いしたいのですじゃ。
是非その類稀なる露西亜語力を以って、トピ主シブ猿奴の偉大さを世界あまねく処まで
宣伝し、”ウリナラマンセードウテイ教”の信者獲得にも一役買って欲しいのですじゃ。（！？）
もっとも”ウリナラマンセードウテイ教”はインチキ宗教組織なので”本尊”（シブ猿奴）は
ありますが体系だてられた教義はありませぬ。”聖典”（性典？）は一応、数々のシブ猿奴の
”迷言”ということになっております。日々の”勤行”としましては「俺の生きの目的は・・」を
朝な夕なに唱え、肉欲の煩悩を断ち切り、穢れ無き？”３７年間童貞”の教祖シブ猿奴に倣い
”３７年間不犯”を貫きとおすことであります。この修行中に女性に触れでもしたら、一切の
修行？の成果は水泡に帰してしまいます。ましてや”チ○ポを女性の肌に触らせ”たりしたら
教祖シブ猿奴の嫉妬を買い”天罰”が下るとされています。（！？）

しかと頼みましたぞ、これでワシは安心して故郷の竹島に帰り晴耕雨読の隠遁生活に戻れますだ。（？）
ちなみに失踪したトピ主シブ猿奴の行方はヨウとしてわかりませぬ。
推測しますに、”現代の堤婆達多（ダイバダッタ）”の異名を持つ奴のこと、
”インドの山奥で修行中”なのではないでしょうか。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。
　

> ここ数日南米方面から受信したメール（差出人に心当たりはなく、南米の
> 友人達のアドレス帳を辿って来たと思われる）に”Netsky”なるウイルスが添付されていました。
> （ここ４，５日、１日あたり２，３通だが）
> ”脳豚”アンチウイルスが検出し被害はありませんが、gades plutonさん、その他の皆さんも
> 注意してください。（スクリーンセーバーなどを装っている）

"Netsky" というウィルスは、名前を目にしたことがあります。

私が使っているWindowsパソコンにも、しばしばウィルスが来ています。
（その都度Nortonが稼働）

Windows版のNortonのウィルスパターンファイルは、最近恐ろしい勢いでどんどん更新されていますね。


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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

”Ю”がハングルに形が似ているという話で思い出しましたが。

ＮＨＫラジオ「ロシア語講座」のテキストに、
面白おかしく「珍説」が以前紹介されていました。

「キリル文字の”Ш”（シャー）は漢字の”山”、
”Ж”（ジェー）は漢字の”水”に形が似ている。
キュリロスがグラゴール文字（キリル文字）を考案した際に、
漢字を参考にしたのかもしれない。（半ば冗談）」

という内容です。

現代標準中国語の場合、”山”は "shan" 、”水”は "shui" という発音ですが、
確かに "sh" の発音は、”Ш”や”Ж”が示す発音に似ています。（笑）

キリル文字が成立した時期は、中国の唐王朝後期ですが、
この時は既に、イスラム世界経由で、紙がヨーロッパにも伝わっています。
唐は西域と活発に交易をしていた王朝でしたから、
ヨーロッパの学者・僧侶などが、
（意味が分からないにせよ）漢字を目にする機会は、ひょっとしたらあったかもしれません。

しかしまあ、上記の「説」は「偶然の一致」の域を出ないと、私は思っていますが。


なお実際のところ、キリル文字は現在、以下の言語などの表記に用いられています。

ロシア語
ウクライナ語
ベラルーシ語
セルビア語（セルボ・クロアチア語）（セルビアでの表記）
モンテネグロ語
マケドニア語
ブルガリア語
カザフ語
キルギス語
タジク語（タジキスタンでの表記）
タタール語
モンゴル語

いずれも、東方正教会の文化圏の言語か、ロシア（旧ソ連）の影響が強かった地域の言語です。

アゼルバイジャン語、ウズベク語、トルクメン語も、旧ソ連時代にはキリル文字で表記されていたのですが、
ラテン文字（ローマ字）表記への移行が現在進んでいます。


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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

> ”Ш”シャーと”Щ”シシャーの違いは実に微妙ですね。
> 間違い探しのように目を凝らさないと違いが分かりません。

ロシア語、ウクライナ語表記にあたってのスペルミスで一番多いケースは、
”Ш”と”Щ”の取り違えかもしれませんね。
”И”と”Й”の混同もしばしば起きると思われます。

> ”Р”エル、ウクライナ語にも巻き舌音があるのですね。スペイン語でも巻き舌音は
> 先頭のR（例、Rosa＝バラ）あるいは先頭と末尾以外のRR（例、Perro＝犬）で表現されます。

ロシア語でも、”Р”は「エル」と発音し、「ル」は巻き舌音になります。
このキリル文字は、ギリシア文字の”Ρ”（ロー）に由来します。

> ”Ю”ユーはなにがしかハングル文字に似ていますね。シブ猿はこれを以って
> ”ウクライナに文字を教えてやったのはウリナラにだ！”と例の脳内妄想全開発言をするのでは！？

確かに”Ю”は、ハングルに形が似ていますね。
この文字を、反時計回りに90度回転させると、
口をすぼめて発音する「オ」(o) を表すハングルになります。
さらに反時計回りに90度回転させると、
口を開け気味に発音する「オ」(eo) を表すハングルになります。

シブラルさんは、われわれの書き込みを読んで、
「ポール・ニューマンのような」目をランランと輝かせて、
「ハングルが豆満江を超えてシベリア大陸に伝わり、キリル文字になったに違いない！」
と豊かな（？？？）想像力を働かせるかもしれません。

念のために書いておきますと。
「訓民正音」（ハングル）が（李氏）朝鮮第４代国王の世宗によって公布されたのは、
西暦1446年のことです。
それに対して、キリル文字は、
ギリシア正教の僧侶キュリロス（キリル、827-869）が、
スラブ諸国への布教を目的としてギリシア文字を元に考案したものです。


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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

　 過去ログを見ますと、解説を入れなければならないのですね。

　 先ず、かの人の原文は皆様も知っていますが、原文と異なるところがありますので、訳もつけときます。

Просьба к Товарищам！
（同胞へお願い！：今見直すと“Прошу
товарищей！”の方がいいかもしれません。）
　
2001/ 3/22 17:16

отправитель: шибурал７（shibural7）

Здравствуйте.

Я живу на Корее.
（私は××××に住んでいます。）

Я люблю смотреть японскую комедию и особено комедианта “Кэн Шимура” очень хорошо.
（私は、日本のコメディを見るのが好きで特にコメディアンの「志村けん」が大好きです。：“люблю смотрить”＝「見るのが好き」、当然韓国に住んでいるのですから、何かの手段により日本のＴＶ番組を好きになっているのですから、この単語を入れています。）
　
В связи с этом, на Корее можно купить видеозапись, скажем, “Дайжобуда”, и “Като-чан и Кэн-чан” и т.д. на которой он выступает？
（ですが、××××で、彼が出ているビデオ、例えば・・・ 　 を買うことができますでしょうか？：ここが悩みました。
当然、××××でそれを受信し見ているのですから、当然あの××××の国ですので、非公認で販売されているはずです。悩んだ末、彼の「テレビでしか・・・」は削りました。また、“В связи с этом”は少し固い文語体ですが、他の語ですとしっくり来ない気がしましたので、あえて使用しました。ただ、「例えば」の表現を“скажем”を使いましたが、この“В …”を使ったのですから、“например”を使った方が良かったかもしれません。）

Есль Вы знаите, сообщите пожалуйста.
（もし知っていましたら、どうか教えてください）

Ожидаю Вашу информацию.
（連絡をお待ちしています。）

　
　 という感じに仕上がっております。

　 また機会がありましたら、違う言語で、書き込みします。

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。
　

おお、これは！
「同胞の皆さんに重大な質問が」の露訳の提供、ありがとうございました。

また改めてレスいたします。

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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

　 gades_pluton_1930様、返信ありがとうございます。

　 ここは、あの、一部で有名な人が、トピ主だったのですね。
　
　 これは失礼いたしました。
　
　 それと、ここには最後にお約束事があるようですので、私もそれに習いましょう。（どうせなら、少しアレンジして・・・）


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Просьба к Товарищам！

2001/ 3/22 17:16

отправитель: шибурал７（shibural7）

Здравствуйте.

Я живу на Корее.
Я люблю смотреть японскую комедию и особено комедианта “Кэн Шимура” очень хорошо.

В связи с этом, на Корее можно купить видеозапись, скажем, “Дайжобуда”, и “Като-чан и Кэн-чан” и т.д. на которой он выступает？ Есль Вы знаите, сообщите пожалуйста.

Ожидаю Вашу информацию.

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　 訳している時に気が付きましたが、この文を明確にしていくと、かなりおかしな日本語であると思いましたので、勝手ながら意訳をいたしました（私のロシア語もおかしいところはあるかもしれませんが・・・）
　

＞よって、ウクライナ語での発音は、
＞「キウイフあるいはキーフ」に近いものになるわけです。

むむっ、なるほどニダ。国名・地名・人名はその現地語の発音が正式？ニダ、
よって「日本」はイルボンではなく、ましてやジャパンでもなく”ニッポン”ニダ！
これから”キエフ”は”キーフ”、”アルゼンチン”は”アルヘンティーナ”、
”チリ”は”チレ”、”メキシコ”は”メヒコ”、”スペイン”は”エスパーニャ”、
”韓国”は”ハングック（半gook）”と呼ぶニダ、マンセー！！・・・ん？

＞ウクライナ語で使用するキリル文字の字母について、
＞ロシア語との違いをまとめたサイトを見つけましたので、
＞リンクを貼ります。

”Ш”シャーと”Щ”シシャーの違いは実に微妙ですね。間違い探しのように目を凝らさないと
違いが分かりません。

”Р”エル、ウクライナ語にも巻き舌音があるのですね。スペイン語でも巻き舌音は
先頭のR（例、Rosa＝バラ）あるいは先頭と末尾以外のRR（例、Perro＝犬）で表現されます。

”Ю”ユーはなにがしかハングル文字に似ていますね。シブ猿はこれを以って
”ウクライナに文字を教えてやったのはウリナラにだ！”と例の脳内妄想全開発言をするのでは！？

関係ありませんが、ここ数日南米方面から受信したメール（差出人に心当たりはなく、南米の
友人達のアドレス帳を辿って来たと思われる）に”Netsky”なるウイルスが添付されていました。
（ここ４，５日、１日あたり２，３通だが）
”脳豚”アンチウイルスが検出し被害はありませんが、gades plutonさん、その他の皆さんも
注意してください。（スクリーンセーバーなどを装っている）

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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。

> 　 Почему？

Потому 　 что 　 мастер 　 этой 　 темы 　 （Шибурал７） 　 написал
на 　 ”Yahoo! 　 демонстрационной 　 доске” 　
что 　 он 　 понимает 　 все 　 языки 　 мира．

ここのトピ主（shibural7さん）が、自分のことを世界言語に通じていると書いてしまったからですね。

ですから、こういうネタを書いて、トピ主さんが反応するのを、
壇根さん（coreano_raza_infimaさん）ともども、心待ちにしているんですけれどねえ。
トピ主さんは、世界言語ネタを書くどころか、
このトピにはここ２ヶ月ほど姿を見せていない（２月に「一時復活」した）、
というのが現状です。（笑）



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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

　 比較言語学としてのスラヴ語圏の比較として、よく、ポーランド、ウクライナ、キーエフロシアの言語の対比が取り上げられていますが・・・

　
　
　 Почему？
　
　　
　

一方、ロシア語ではキエフを、”Киев”と表記します。
ロシア語の”и”は、日本語の「イ」とほぼ同じ発音をします。
（ちなみに、ウクライナ語では、この発音を” ｉ ”と表記します。）

またロシア語の”е”は「イェ」という発音なので、
”Киев”（ロシア語名）
の発音をカタカナで書くと、「キーエフ、キーイフ」となってしまうわけです。


このように都市名ひとつをとっても、
非常に似ているロシア語とウクライナ語でも、微妙な発音の違いがあります。


ウクライナ語で使用するキリル文字の字母について、
ロシア語との違いをまとめたサイトを見つけましたので、
リンクを貼ります。

http://www.aki-kaeul.com/mova/ukr/moji.html

http://takacihirano.boo.jp/ukraine/ukrlesson/abetka/abetka.html


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同胞の皆さんに重大な質問が

2001/ 3/22 17:16

投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)

韓国に住んでる者です。
私はコメディが大好きな、志村けんのファンです。
彼が出演しているコメディ物は（大丈夫だぁ、加トちゃんケンちゃん、、、）テレビでしか見れないものでしょうか。ビデオ化して販売しているとこは無いでしょうか。教えて下さい。

失礼しました。

ウクライナの話が続いておりますが。

> ＞ウクライナの公用語であるウクライナ語ではКи巡淀r（Kyiv, キウイフあるいはキーフ）と表記、発音する。
> ＞ロシア語はウクライナの公用語ではなく、ロシア語式の表記である Kiev はかつてのロシア・ソ連の支配を
> ＞こころよく思わないウクライナの人々には前時代的に感じられ感情を害しかねないことから、
> ＞最近の英語の出版物では、ウクライナ語式に綴って Kyiv（キーフ）と呼ばれることが多くなっている。
> ＞ただし、日本語では、伝統的な表記である「キエフ」が依然として一般的であり、
> ＞ロシア語の発音に近づけたキーエフ、キーイフと表記されることもある。

やはり、「キエフ」のウクライナ語表記は、
日本語の環境に存在しない（ロシア語でも使わない）文字を使用しますので、
文字化けが生じたようですね。
文で説明すると、次のようになります。

１文字目 　 → 　 К
２文字目 　 → 　 и
３文字目 　 → 　 ローマ字の ｉ に似た形だが、上側の点を１つではなく横に２つ並べて打った文字
４文字目 　 → 　 в

まあ、ウクライナ語綴りを、発音にほぼ忠実にローマ字変換すると、
確かに "Kyiv" が近いと思います。

ウクライナ語の”и”は、
口を横に引いたまま「ウ」と「イ」を連続して言うように発音します。
ロシア語にもこの発音は存在しますが、こちらの方は”ы”の文字を使います。
日本語の東北弁も実は、イ段の発音を似たような要領で発音しているわけです。
また、韓国語にも類似の発音が存在します。
（ハングルを知っている人なら、ピンとくると思いますが。）

なお、ウクライナ・キリル文字の
「ローマ字の ｉ に似た形だが、上側の点を１つではなく横に２つ並べて打った文字」
が示す音は、英語の "year" の冒頭部分の音とほぼ同じです。
ローマ字であえて表記しようとすれば、"yi" といったところでしょうか。

最後の”в”はローマ字の "v" に相当しますが、
語末にこの文字がきた場合は無声音化するので、"f" を発音するのと同じ事になります。

よって、ウクライナ語での発音は、
「キウイフあるいはキーフ」に近いものになるわけです。


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投稿者: shibural7 (1歳/男性/kr)
良く周りから言われるが、
私の顔はポール ニューマンに似ってて
彼に負けない位美しい瞳持ってるんですて。