深センの工場から…Miekoです。
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中国に長期間住んでいる方にお聞きしたい事
投稿者: coolyantai 投稿日時: 2006/05/13 12:15 投稿番号: [5316 / 6315]
私が初めて中国に行ったのは、高校の頃、96年くらいでした。
観光旅行で上海へ行きました。とても楽しい初めての海外旅行でした。
その後、98年より留学し、1年の間を挟んで、トータル1年半語学留学しました。
広東省で現地採用で働き出して、1年半くらい働いた後に江西に転勤しました。
その後辞めて、世界一周やらした後に今度はセッコウで働きました。
今は日本ですが、中国にはトータルで5年ほど住んだ計算になります。
自分では、外国という事で、どの国と付き合うにも段階があると思っています。
私の場合も中国と付き合う中で、様々な段階を隔てて今に至ります。
例えば、旅行中と留学初期。
これは、中国の楽しさ、もう海外旅行のハッピーな感じの時期です。
見る物聞く事すべてが珍しく、日本にいないが故か、はじけれる時期。
しかしそれが数ヶ月もすると、だんだん中国の嫌な面が見えてきました。
中国にも言うまでもなく欠点があります。ヤフーのこの中国掲示板を見るとそんな話題が渦巻いています。
私自身も留学を始めて半年〜1年〜くらいまでは中国の欠点ばかり目がついて、本当に嫌いになりました。
「中国ちゅうのは、、」とか「中国人のあれは、、」とか毎日文句ばかり出ていました。
留学中というのは、それほど中国人との接触はなく、まったく理解出来ない状態でした。
その段階を経た後、私の場合ですとちょうど働き始めたくらいから、徐々に中国や中国人に対する見方が新しくなってきます。
慣れて来たというのもあるのでしょうが、不思議なことにだんだんと中国が好きになってきたのです。大好きというわけではなく、マイナス面に傾いていた心理が徐々にバランスの取れた中間になるような感覚です。
働き始めると、日本人と付き合う比重よりも、中国人と接することが多くなります。
個人的な付き合いも増えます。理解しようと努め、本や人から得る知識も増え、中国に対する理解度も増えてきました。当初は中国のあら探しのために読んでいた中国関連の本も、内容は悪口でも中国人を理解するための本になりました。
そういった感じで、現在の私は中国の良さと欠点を理解した上で、さらには日中の歴史やら中国の主張も含めて、中国には付き合うことが出来るようになりました。
まとめますと、
1、観光感覚で楽しい中国(あまり中国に対する理解度がない状態)
2、現実を突きつけられて中国に対する嫌悪感が出てくる
3、良さも欠点も理解した上で中国と付き合える(ニュートラルに近い感覚だが中国に対する興味は強い)
となります。
自分の感覚でいっても、他の日本人に聞いても、外国に長期間住んだ方の感覚はこういった段階を経る場合が多い様に思います。
当然不幸にも第2段階のまま終わってしまった方も多く見受けられます。
しかし、自分が予想するには、さらにその先の第4段階、第5段階があるのではないかと思います。
このヤフー中国の掲示板を見ていますと、長期に渡って中国に接してこられた方々が多い様です。我こそは十年以上前から中国に行っていたという方も少なくありません。
そこで、我こそは第4段階だ、第5段階だと思われる方は、それがどういった状態なのか教えていただけませんでしょうか?
そんな私の実名ブログ
http://www.mtpine.com実名プロフィール
http://www.mtpine.com/archives/20040718130405.html
これは メッセージ 5315 (sz_yuji さん)への返信です.
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Re: mieko_cn1967 さま
投稿者: sz_yuji 投稿日時: 2006/05/13 11:10 投稿番号: [5315 / 6315]
「従順」という言い方が間違っているのでは?彼らは基本的に「従順」なのではないと思います。「従順」というより「おとなしい」。自分に害が及ばなければ本当にいい人たちです。普段はあまり自己主張をしない。ただ、自分に害が及ぶとそれに対しての反応はものすごい。どこの国の人であっても同じかもしれませんが、私の経験では多くの中国の人はそれが極端です。いろいろな場面でそういった光景を目にします。coiorssさんのようにこれまで(これからもそうするつもりですが)中国の人と向き合ってきましたが、最後は裏切られたことがほとんどでした。10年以上中国にいて、多くの中国の人と出会いましたが、本当の友達といえるのは……。
これは メッセージ 5313 (wales_rr さん)への返信です.
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Re: 中央直轄の大広州市が誕生か
投稿者: coolyantai 投稿日時: 2006/05/12 07:08 投稿番号: [5314 / 6315]
新聞記事には「中央は深せんに期待していたが深せんは期待を裏切った」というようなニュアンスの記載がありました。
よって、広州有利か?となっていました。
同じく中央直轄になった「重慶市」も、もともと四川省に属していましたが、省会(県庁所在地みたいなの)ではありませんでしたので、あまり関係ないと考えます。
ちなみに、重慶の人口は3千万人といわれますので、市としては世界最大ではないでしょうか。市といっても、トンでもなく広いですが。
広東で働く民工の中でも重慶人は多いですね。人によっては「四川から来た」と言いますが、よくよく聞いてみると重慶地区だったりします。
これは メッセージ 5310 (okonomiyakitabeyou さん)への返信です.
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Re: mieko_cn1967 さま
投稿者: wales_rr 投稿日時: 2006/05/11 21:51 投稿番号: [5313 / 6315]
「従順な社員」って言ってるうちは、まだまだって事ですよね
coiorssさん♪
あなたの様に人に接する事はできていませんが、ご姿勢に共鳴させていただきます。。
これは メッセージ 5312 (ycassie2001 さん)への返信です.
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Re: mieko_cn1967 さま
投稿者: ycassie2001 投稿日時: 2006/05/11 21:19 投稿番号: [5312 / 6315]
そうかなぁ??
私の知っている人の話ですが。
彼は従順な社員でした。いろいろ親身になって話もしたことあるし、信頼していた社員でしたが仕方なく解雇せざるをえないことになり解雇しました。その途端牙をむいてきました。もめて、もめて、脅迫もしてきました。一緒に働いていた中国人同僚も最後にはあきれてしまって大変でした。
彼が解雇されて初めて彼が横領していることが発覚したのです。
だからまんざら嘘ではないです。ちなみにMIEKOさんもこの話は知っています。
これは メッセージ 5311 (coiorss さん)への返信です.
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mieko_cn1967 さま
投稿者: coiorss 投稿日時: 2006/05/11 18:22 投稿番号: [5311 / 6315]
>それまで従順に働いていた社員でも、解雇された途端
牙をむいてくる。
だから皆さん、注意して!
従順に働いていた社員??
寂しい方ですね・・・
正面から、あるがままに人と向き合い、受け入れれば、
誰も牙をむいてきたりしませんよ。
社員、家族、中国人、日本人、なんの関係もないのです。自分を投げ出し相手を受け入れるのです。
社員が病気になったり、困難があれば、思いっきり心配してあげればいいじゃないですか?
できる限りのことを、全力でしてあげればいいじゃないですか。
そんな社長(上司)の姿をみて、牙をむいてくる社員はいません。
あなたの書き込みを読んだ、日本人責任者たちが誤った成功をイメージ化しないように、
カキコさせていただきます。
これは メッセージ 5308 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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Re: 中央直轄の大広州市が誕生か
投稿者: okonomiyakitabeyou 投稿日時: 2006/05/11 16:58 投稿番号: [5310 / 6315]
ちょっと前に深センを直轄市にしようという案が出たそうですが、
その前に広州、武漢のいずれかを直轄市に昇格させるべきだ、という
議論があったようです。
省都でもない深センを昇格させるべきではないということでしょうか。
これは メッセージ 5309 (coolyantai さん)への返信です.
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Re: 中央直轄の大広州市が誕生か
投稿者: coolyantai 投稿日時: 2006/05/11 03:10 投稿番号: [5309 / 6315]
ニュースソースは、チャイニーズドラゴンというマイナーな、日本で発行している中国関連の新聞です。週間で、郵送されてきます。
ただ、大元のソースは、中国の新聞だったように思います。
つまり、中国で報道されたことを、翻訳してコメントをつけた記事だったように思います。
ですから、中国ではどう報道されているのか、事実はどうなのか知りたくて投稿しました。
しかし、該当の新聞を紛失してしまったようで、確認できませんでした。
今年の4月に発行された新聞だったと思います。
これは メッセージ 5303 (gz2004abc さん)への返信です.
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Re: 日本は従業員5人以上で労働基準法適用
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2006/05/10 22:57 投稿番号: [5308 / 6315]
日本では訴える人はほぼいない。
そもそも日本人は争いごと、論争、訴訟が好きじゃない。
でも中国では違う。
特に深セン、東莞。
それまで従順に働いていた社員でも、解雇された途端
牙をむいてくる。
だから皆さん、注意して!
ところでhamaちゃん、メールしたけど届いた?
これは メッセージ 5307 (hama_0_0 さん)への返信です.
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Re: 日本は従業員5人以上で労働基準法適用
投稿者: hama_0_0 投稿日時: 2006/05/10 18:55 投稿番号: [5307 / 6315]
前の会社
労働契約書なし
タイムカードが廃止された
就業規則は最近3年くらいにできた。
内容はころころかわる
(約束した給与体系が実現しなかった、私はやめたとき退職金をもらったが、このごろ辞めた人はもらってない?)
これを訴えるなら他の大部分の企業があれですよ。
これは メッセージ 5305 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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Re: 中央直轄の大広州市が誕生か
投稿者: baoan_fan 投稿日時: 2006/05/10 02:23 投稿番号: [5306 / 6315]
先日珠海の親戚に聞きましたら
番禺区にもそういう話があると言っていましたのでご参考まで。
これは メッセージ 5303 (gz2004abc さん)への返信です.
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日本は従業員5人以上で労働基準法適用
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2006/05/10 02:15 投稿番号: [5305 / 6315]
だから就業規則が必要。
ってことは労働契約の締結もひつようかぁ?
と数年前に社労士に合格した姉が言っております。
もし5人以上の会社でそういったものがないのなら訴えることが可能なのでしょうが
日本の場合はそこまでする人は少ないですよね。
ハマさんだって、職を失う危険を冒してまで雇用先を訴えたりしないですよね。
そうはいっても日本の労働訴訟も増加傾向にあるそうです。
とはいえ年間の発生件数は数千件。
年間約20万件の労働訴訟が起きている中国とは大違いです。
(この数字に労働仲裁数を含むかどうかは未確認です。)
日本では、労働基準法の改正が話題になっていますが
今日の新聞に紹介されていた判例はいずれも1960年代〜70年代のもの。
以前読んだ人事担当者向けの本で紹介されていた事例・判例も同様でした。
こうした点から見ても「労働契約」に対する認識は日本人のほうが遅れているかもしれませんね。
深センは労働者の法律意識が高く中国全土の半数以上の労働訴訟が起きている地です。
しかもそのうち9割は外資系企業、更にその9割は解雇を巡る問題ですので
深センで人事に関わっている皆さんは「労働法」をしっかり勉強して慎重な対応をしてくださいね。
これは メッセージ 5301 (hama_0_0 さん)への返信です.
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Re: 解雇時に支払うべき金額
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2006/05/10 01:59 投稿番号: [5304 / 6315]
実際に労働問題が起きた時、お金を払ってお願いする弁護士は地元紹介でないほうがいいと私も思います。
地元の労働局の方は、労働法の内容はご存知ですがその細くとなる労働諸法まではご存知ありません。
ただ、労働問題は、労働者も企業も直接裁判所に対して訴えを起こすことができず
まずは地元の労働局による労働仲裁を受けなければなりません。
その意味からも、地元の労働局やそこが紹介する弁護士の意見を「参考として」聞いておく必要はあると考えます。
これは メッセージ 5302 (sz_yuji さん)への返信です.
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Re: 中央直轄の大広州市が誕生か
投稿者: gz2004abc 投稿日時: 2006/05/09 19:14 投稿番号: [5303 / 6315]
そうなんですか?どの新聞ですか?
YAHOOニュースでもありますか?
がせねたとは言いませんが、フライング・ニュースじゃないんですか?
東完は、地元民が比較的多くて、自治に自主性が強いと言うことも言えるのではないでしょうか?広州市となっても、自主性は相当生かされるんじゃないでしょうか?
これは メッセージ 5289 (coolyantai さん)への返信です.
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Re: 解雇時に支払うべき金額
投稿者: sz_yuji 投稿日時: 2006/05/09 18:40 投稿番号: [5302 / 6315]
miekoさんがご指摘のような問題が今後起こる可能性がある(というより起こると考えていた方がいいと思います)ので、対策は取っていた方がいいと思います。問題はお金を渡して決着させた時に先方からどのような文書を取っていたかということです。私も以前の会社で解雇したことに関わったことがありますが、弁護士に相談して、その弁護士の指示に基づき一筆を取りました。今回はもうすでにお金で解決することにされたのですから、地元の労働局の紹介の弁護士ではない方がいいと思います。ただ、今後のこともあるので、労働局(私は地元ではなく区あるいは市の労働局がいいと思いますが)に弁護士を紹介してもらい、一般的な問題として聞き、両方の意見を合わせて、対策を立てられた方がいいでしょう。
ほとんどの日系企業は授業員の解雇だけでなく、残業時間の大幅超過、養老保険の未加入など多くの問題を抱えています。これらの問題がある企業で表面化すると周りの企業に飛び火します。労働問題には注意が必要だと思います。中国人スタッフも多くの知識をすでに持っていますので。私たち日本人は彼ら、彼女らは何も知らないと思っていますが、本当に何も知らないのは私たち日本人なのかもしれません。彼ら、彼女たちをばかにしてはいけないと思います。
これは メッセージ 5300 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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Re: 精神病の工員
投稿者: hama_0_0 投稿日時: 2006/05/09 14:33 投稿番号: [5301 / 6315]
日本の場合、前に、うつ病の労災認定というトピがあったのですが、今見つかりません。日本の場合精神病は、家族は精神病は隠したいので、訴えるのはもってのほか、泣き寝入りが多いと印象受けました。そのなかでで労災認定を目指してがんばってた人たちのトピでしたが、認定獲得は他の病気に比べ非常に困難のようでした。
日本の中小企業で労働者と労働契約書交わしてるところってあるのだろうか、というくらい、私のまわりには(私も含め)いない。
これは メッセージ 5297 (CASIOD40M さん)への返信です.
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解雇時に支払うべき金額
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2006/05/09 13:20 投稿番号: [5300 / 6315]
先ほどの書き込みの補足です。
先ほど労働法第26条による解雇の場合は
「経済補償金」(退職金)として労働者の雇用年数×給料一か月分
が必要と書きました。
この給料一か月分というのは労働者の過去三ヶ月分の収入の平均金額です。
つまり残業代やその他手当ても含めた額の平均です。
実際には基本給で計算している企業がほとんどかと思いますが
万一、訴えられた時のためにぜひ知っておいてください。
また、解雇時に月あたりの残業時間が36時間を越えていたことを指摘されることも多いと思います。
もし、これを理由に「企業側に法律違反があった」として訴えられた場合、
解雇の取消(労働者を職場復帰させる)の裁定が下されます。
とくに、2交代制、1日12時間×週5日勤務をさせている場合は必ず負けます。
また、36時間を越えた残業に対しての1時間当たり10元の補償金の支払いも必要となります。
ただ、これは過去の全労働時間に対してではなく、訴えを起こした日より60日前までの超過分に対しての支払いとなります。
ですから、解雇時に超過残業時間に対する補償をするのであれば
(過去60日の残業時間ー36時間×2ヶ月)×10元
です。
2年前の情報ですので、多少現行の規定と違うかもしれませんが、ご参考までに。
ちなみ労働査察を受けた場合の超過労働時間に対する罰金は1時間当たり100元です。
いくら払うかよりも如何に残業時間を減らすか、が大事ですね。
これは メッセージ 5299 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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Re: 精神病の工員
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2006/05/09 12:47 投稿番号: [5299 / 6315]
CASIOD40Mさん、お役に立てずに申し訳ありませんでした。
(旅に出ていました)
>今後のためにも時間が取れ次第弁護士の意見をきいてみることにします。
ぜひ、時間を作って複数の弁護士の意見を聞いてください。
深セン労働網
www.szlabour.org で労働問題専門の弁護士の紹介を受けれます。
また、万一労働仲裁を受けることになった場合も考えて
地元労働局の推薦する弁護士の意見も聞いてみるとよいと思います。
ただ、地元紹介の弁護士は仲裁の場で企業側の主張を弁護せず、
労働局側の意見に従うよう企業を説得してくる方が多いかもしれません。
実際に労働仲裁の弁護をお願いする場合は注意が必要です。
ところで、
>彼の両親まで押しかけてしつこく迫ってくるので仕方なく1万元で解決することにしました
というのが非常に気にかかります。
1万元という金額の計算根拠はありますか?
また、“解決する”というの解雇ですか、それとも辞職ですか?
辞職であれば企業側が労働者に対してお金を支払う必要はないので
今回のケースは解雇であったと解釈しますが、解雇事由はなんですか?
このままでは第4、第5の“精神病”事件が起きる可能性も大きいままですし、
せっかく1万元を払ったのに、後日、「労働法違反」で訴えられるというリスクも残ったままですよ。
万一、後日訴えられた場合のことを考えて後付でもいいの以下の2点を関係者間で確認してください。
1、労働法第何条に基づく労働契約の打ち切りだったのか?
(日本人は解雇、解雇といいますが、中国では“中止労働合同”といいます。
また、中国語で“辞退”“除名”という言葉を使っている会社も多いかと思いますが
それぞれ適用条件が法的に定められています。
その条件に満たない労働者を解雇し、訴えられたら解雇取消の裁きを受けます。
ですから人事上の書面に使う言葉はすべて“中止労働合同”としたほうが無難です。)
2、雇用者が解雇した労働者に支払った金額はいくらだったか?その計算根拠は?
ちなみに、今回のケースでは
A)労働法第24条にもとづく「双方の協議による契約解除」
B)労働法第26条にもとづく「企業側による契約解除」
の二つのパターンが考えられれますが、支払った金額に法的根拠がないのでAの協議による契約解除だったとなると思われます。
第24条を適用する場合、労働契約の即日解除が可能となります。
(日本人が“退職金”と呼んでいる)「経済補償金」の支払いも必要ありません。
第26条を適用する場合は、「30日間の通知期間」もしくは給料1か月分の「代通知金」、および「経済補償金」が必要です。
「経済補償金」は労働者の在職年数×給料1か月分です。
また、第26条を適用するにはこの他にもいろいろ面倒な手続きがあるので
“精神病”(かどうかも不明)という場合にはおススメできません。
ただ、仮に第26条を適用した場合に、企業側が支払うべき金額はいくらだったのか?
その金額は1万元より多いか少ないかを確認しておく必要はあります。
こうした解雇の手続き、解雇時に支払うべき金額の計算方法などは
ぜひ地元労働局や弁護士さんに相談してみてください。
これは メッセージ 5297 (CASIOD40M さん)への返信です.
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『解放軍報』 1988年3月11日付
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2006/05/07 15:29 投稿番号: [5298 / 6315]
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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Re: 精神病の工員
投稿者: CASIOD40M 投稿日時: 2006/05/07 13:44 投稿番号: [5297 / 6315]
アドバイスありがとうございます。
今回はもう彼の両親まで押しかけてしつこく迫ってくるので仕方なく1万元で解決することにしましたが、今後のためにも時間が取れ次第弁護士の意見をきいてみることにします。
それにしても昨日あたりから妙にムシムシしてきましたね。
これは メッセージ 5295 (sz_yuji さん)への返信です.
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中国で初体験
投稿者: coolyantai 投稿日時: 2006/05/05 22:39 投稿番号: [5296 / 6315]
本日は予定通り、深せんの萬象城へ行きました。
http://www.themixc.com/mixc_index.htmlびっくりしました。
ここに中国人が来ちゃったら、香港に行った喜びが半減しちゃいませんか?!
香港に行っても、「こんなの深せんでもあるよ!」って。
何となくですが、香港の九龍塘モールに似ている感じですね。スケートリンクもあるし。
アイススケート歴は10年くらいですが、久しぶりのフィギュアシューズだったのでかなり苦戦しました。
大陸でアイススケートしたのは、初めてです。
以前深せんに勤めていた頃は、よくマイシューズを持って、香港の九龍塘か深水歩へ行っていました。
江西やセッコウには当然なかったです。
映画館で「南極大冒険」を見て、ワタミで食事して帰りました。
明日は杭州へ移動します。
これは メッセージ 5293 (coolyantai さん)への返信です.
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Re: 精神病の工員
投稿者: sz_yuji 投稿日時: 2006/05/05 12:11 投稿番号: [5295 / 6315]
このような問題はやはり労働問題に詳しい弁護士に相談した方がいいと思います。以前勤務した会社でも同じようなことがありましたが、人事責任者の香港人が村、鎮に相談、精神病院に入院させましたが、結局治療費を会社が負担しました。その後私はその会社を退職しましたので、最終的にどうなったかは分かりませんが、治療費プラスアルファの決着を見たと思います。今後も同様なことが起こる可能性もありますので、今回しっかりと弁護士に相談し、今後のことも含めしっかりと対策を立てた方がいいと思います。また、弁護士に相談する場合、複数の弁護士にご相談されることをお勧めします。
これは メッセージ 5290 (CASIOD40M さん)への返信です.
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Re: 精神病の工員
投稿者: CASIOD40M 投稿日時: 2006/05/04 21:41 投稿番号: [5294 / 6315]
>精神病が疑われる場合必ず専門医にみせる
ご返事ありがとうございます。
「専門医」かどうかはわからないけど、「精神科医」には診せました。
しかし、一応それなりに大きな病院の「精神科医」に患者を診せた結果があの返事ですからね…。
日本の場合、労災認定する時は医者なら誰でもその資格があるのでしょうか。
それとも他に労災認定のための医者がいるのでしょうか。
鎮の労務局に行ってもアホの坂田似の担当者が出てきて、精神病に関してははっきりした法律があるわけではないとか言われてしまうし…。
結局1万元払って追い出すしかないのかなぁ…。
これは メッセージ 5292 (hama_0_0 さん)への返信です.
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アンハッピーバレー
投稿者: coolyantai 投稿日時: 2006/05/04 21:41 投稿番号: [5293 / 6315]
今日はこれまた久しぶりに、歓楽谷へ行きました。
http://www.happyvalley.com.cn今夏、北京にもオープンするみたいですね。
ベニスホテルの周囲にも新たな建物がガンガン出来ており、ショッピングモールらしきものも出来るみたいなので、どんどん発展する場所になるかも知れませんね。地下鉄も近くて便利ですし。
人が多いのは分かっていましたが、行きました。
初めての深せん地下鉄はそれほど混んでなかったですね。帰りは二階建てバスにしました。
遊園地内は本当に人が多くて、午前中に入り、6時ごろまでいたのに、3つしか乗り物に乗れませんでした。
どれも1〜2時間くらい並ばないといけません。割り込みは少ない感じでした。
本当にクタクタになりました。
明日は、ご紹介の萬象へ行ってみたいと思います。ワタミもあるんでしたよね。
明後日は事実上移動日なので、深せんも明日一日のみで終わりです。
これは メッセージ 5288 (coolyantai さん)への返信です.
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Re: 精神病の工員
投稿者: hama_0_0 投稿日時: 2006/05/04 19:45 投稿番号: [5292 / 6315]
ミエコさんじゃなくてごめんなさいですが、
これだけはやるべき
精神病が疑われる場合必ず専門医にみせる
日本なら労災認定だが、それにあたる手続きと費用を比べてみる。費用が高額なら、ぽんと1万元でも出したほうがそのときは安上がりかもしれないが、後例をたくさん作ってしまうかもしれない。ちゃんと判定したほうが後々にはよい
・・・と思いますがいかが?
これは メッセージ 5290 (CASIOD40M さん)への返信です.
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Re: 深センの工場から…Miekoです。
投稿者: drianham 投稿日時: 2006/05/04 18:44 投稿番号: [5291 / 6315]
↑up
mieko,ganbare.
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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精神病の工員
投稿者: CASIOD40M 投稿日時: 2006/05/04 12:18 投稿番号: [5290 / 6315]
はじめまして。
会社のある工員が精神病になりました。
でも会社から金をせびり取るためのただの演技かもしれません。
医者に見せたところ、「ちょっとたしかにオカシイかなー、でもまあ薬でも飲んで休んでいればいずれ治るかもしれないな」などと曖昧極まりないことを言っております。
その工員の家族まで押しかけて補償してくれと言っております。
昔も二度ほど同じようなことがあって、そのときの総務担当者は適当に一万元位あげて解決したそうです。
ミエコさんならどうしますか。
経験豊富なミエコさんの意見を聞かせていただけるとありがたいです。
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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中央直轄の大広州市が誕生か
投稿者: coolyantai 投稿日時: 2006/05/03 19:23 投稿番号: [5289 / 6315]
ついでに、、
数日前に日本の新聞で読んだんですが(中国系新聞の転載?)、北京・天津・上海・重慶に続く中央直轄市として、広州と東莞を合併した「大広州市」や深せんと恵州?を合併した「新深せん市」が検討されているそうですね。
現在のところ、大広州市が有利との見方が強いらしいですが、詳しい情報をご存知の方はいらっしゃいますか?
東莞って、深せんや広州と比べると、鎮の政府レベルが強くて、鎮ごとにやり方が違って、労働者の管理とか滅茶苦茶な印象がありますが、どうなるんですかねえ。
これは メッセージ 5288 (coolyantai さん)への返信です.
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Re: ウォルマートとジャスコの場所。
投稿者: mizusawa_udon 投稿日時: 2006/05/02 15:31 投稿番号: [5287 / 6315]
エクスプロア深せんに、(エクスプロア上海から深せんをクリックしても可)地図と買い物のマ−クがあります。お尋ねのウォルマ−トが地図上に記載してありますし、デパ−トやショッピングセンタ−の概略を見つけられます。国貿なら羅湖から歩いて行ったほうが早い。ジャスコは地下鉄駅(科学館)から戻る方向です。時間がなければ、羅湖−国貿−東門(ショッピング街)−タクシ−でジャスコ−−タクシ−で羅湖が良いと思います。
これは メッセージ 5285 (daisukefuji0871 さん)への返信です.
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Re: ウォルマートとジャスコの場所。
投稿者: hhs2001jp 投稿日時: 2006/05/02 10:13 投稿番号: [5286 / 6315]
国貿の地下鉄を出たところに、大きなデパート(高級専門店の集まり)
があります。
それから国貿から二つ目の大別院に、萬象?というところがあります。
スーパーと専門店、ファミレス、居酒屋、スケート場、映画館とチョッと中国とは思えないようなところです。ここはぜひ行かれたほうがいいと思います。
これは メッセージ 5285 (daisukefuji0871 さん)への返信です.
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Re: ウォルマートとジャスコの場所。
投稿者: daisukefuji0871 投稿日時: 2006/05/01 23:40 投稿番号: [5285 / 6315]
情報ありがとうございます。
大変参考になりました。私、流通業に従事しているのですが、他に日系・外国系に関らず面白そうな大きいスーパーマーケットはロフーから近い場所にありますでしょうか?
これは メッセージ 5284 (hhs2001jp さん)への返信です.
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Re: ウォルマートとジャスコの場所。
投稿者: hhs2001jp 投稿日時: 2006/05/01 12:06 投稿番号: [5284 / 6315]
こんにちは
ウォルマートはロフーから地下鉄で一つ目の国貿のすぐ近くにあります。
小さい店だと思います。大きい店は南山にありますが、少し遠いですよ。
タクシーで40分位かかると思います。蛇口の近くです。
ジャスコは同じ地下鉄で、国貿から三つ目の科学館のすぐ近くにあります。
どの出口か忘れましたが、表示があります。
これは メッセージ 5283 (daisukefuji0871 さん)への返信です.
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ウォルマートとジャスコの場所。
投稿者: daisukefuji0871 投稿日時: 2006/04/30 18:28 投稿番号: [5283 / 6315]
こんにちは。
今週なのですが、香港滞在中に深せんに日帰りで行こうかと考えています。(滞在時間4〜5時間)
仕事柄ウォルマートとジャスコを訪問したいのですが、国境から近く、かつ行き易い(できれば地下鉄で行ければベスト)を教えてください。2つが近いければなおベストです。2つ見学が時間的に厳しいようでしたら、ウォルマート優先です。
よろしくお願いいたします。
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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Re: 今日から二日まで香港・深センに行きま
投稿者: i_was_haraheri_chinese 投稿日時: 2006/04/29 19:59 投稿番号: [5282 / 6315]
age
これは メッセージ 5281 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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今日から二日まで香港・深センに行きます
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2006/04/29 06:28 投稿番号: [5281 / 6315]
今回は兄嫁(日本人です)の為のガイド役として行って来ます。
パソコンは持っていかないので、書き込みはお休みします。
ゴールデンウィーク中は中国掲示板が非常に活発なので
トピ落ちしないか心配です。
皆さん、留守番よろしくお願いします。
そして、よい休暇を!
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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スープ材料になる乾物
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2006/04/29 06:24 投稿番号: [5280 / 6315]
これらの使い方が分かれば乾物市場や漢方市場での買い物が楽しめると思うのですが・・・
例えば、深センの南aoの海鮮市場に売っていた海蛇の干し物。
たぶんスープにするんだなということしか分からないけど
いったいあれは何をどうやって料理するんでしょう?
薬屋で売っているタツノオトシゴとかも、ね。
ハマちゃん、今後のレポートに期待します!
これは メッセージ 5279 (hama_0_0 さん)への返信です.
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Re: おお、それは春餅ですね
投稿者: hama_0_0 投稿日時: 2006/04/26 15:26 投稿番号: [5279 / 6315]
おお,すてき
四川出身の兄嫁がつくるピリ辛料理が私は大好き。ただ親戚の多くは辛いもの食えず,じゃがいもにも興味なく,その料理を喜んで食べるのは,彼ら家族と私のみ。
香酢は日本で,夫の居ないときによく食べてた。味があるので,そのまま醤油少々加えるだけでドレッシングになれちゃう。
普段立ち入らない我が家の台所,油塩砂糖醤油の位置確認。胡椒やからし類,スープの素,酢はありませんでした。一方冷蔵庫のほとんどはスープ材料になる乾物で占めてます。私もまだ大部分は使い方わからないです。
この環境でもし,いきなり料理せえ言われたら,私,ちょっと困っちゃう。せめてオイスターソースほしいな。
いずれ自分が足りないと思う調味料買い揃えて,でもいっしょにするといやがられそうな調味料ばかりなので,hama専用棚を確保しようかな?
これは メッセージ 5278 (tanaka008348 さん)への返信です.
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Re: おお、それは春餅ですね
投稿者: tanaka008348 投稿日時: 2006/04/26 08:25 投稿番号: [5278 / 6315]
>ジャガイモの細切りは炒土豆糸糸(糸二つで一字です)、
>クレープ状の皮が春餅。
>私の大好物です。
下のほうに来ていましたので上げておきます。
そう、尖椒土豆糸糸です。あとから思い出しました。
それで毎週通っている中国語会話の老師から作り方を教えてもらい
作ってみました。(正確にはそれを家内に伝えて作ってもらった)
この料理のミソである鮮尖椒が手に入らず、シシトウで代用し辛みは
タカノツメでつけました。また花椒もたっぷりと。塩、砂糖、顆粒の
チキンスープで味をつけ、仕上げは香酢をサッとかけます。
春餅は無いので、花巻にテンメンジャンをつけて挟んで食べたところ
初めて作ったにしては不cuoでした。
これは メッセージ 5270 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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中国で永住居留許可を取る条件
投稿者: sz_kozo 投稿日時: 2006/04/22 22:53 投稿番号: [5277 / 6315]
中国で永住居留許可を取る条件は、以下のようです。
http://www.myts.co.jp/pdf/shanglaw7.pdf2004年8月15日に、公安部及び外交部が「中国における外国人の永住居留審査・批准に関する管理方法」(以下「管理方法」)を公布しました。
下記の条件の内、一つを満たせば、外国人は中国での永久居留資格を申請することができます。
1. 中国に直接投資し、投資情況は三年連続して安定しており、且つ納税記録は良好である
(注:管理方法によれば、外国人が投資者とならなければならない)
2. 中国にて副総経理、副工場長クラス以上の職位、または助教授、副研究員などの副上級職クラス以上の待遇を受けるものであり、在職期間が連続4年に達し、この4年間のうち中国における居留日数の合計が3年に達し、納税記録が良好である(注:外国人の就職先が外資企業である場合、外資企業はハイテク企業、「外商投資産業指導目録」に奨励類の外商投資企業、外資投資先進技術企業または外商投資製品輸出企業に限られる)
3. 中国に対して重要かつ突出した貢献があり、国が特別に必要としている
4. 本条第1、2、3項に該当する者の配偶者及び満18歳未満の未婚の子女
5. 中国国民又は中国にて永住居留資格を取得した外国人の配偶者で、婚姻関係が連続5年に達し、毎年の中国における居留期間が9ヶ月に達し、安定した生活の保障と住所を有する
6. 18歳未満の未婚子女で、父母と生活を共にしている
7. 国外に直接の親族がなく、国内の直接親族に頼って生活し、60歳以上で、中国における居留が連続5年間に達し、毎年の中国における居留期間が9ヶ月以上で、安定した生活の保障と住所を有する
★申請者は、所在地の公安局へ以下の申請書類を提出
● 申請書
● パスポート
● 健康証明書
● 中国の大使館、領事館が発行の犯罪記録が無いことの証明書
● その他の関係資料
「外国人永久居留証」を取得した外国人は、毎年の中国における居留日数が累計で3ヶ月を下回ってはならない。やむをえない理由により中国での居留日数が3ヶ月に満たない場合、公安局の許可を得なければならない。但しその場合も、5年間の居留日数が1年間を下回ってはならない。「外国人永久居留証」の有効期間は5年(18歳以下の外国人)または10年(18歳以上の外国人)である。公安局は、永久居留の申請受理日から6ヶ月以内に、許可あるいは不許可の決定を行う。
>深センや広州でも申請できるようになったんでしょうか?
http://www.hznavi.com/news/archives/000105.phpここでは、セッコウで開始したとありますので、恐らく広東でも始まっているでしょうね。
これは メッセージ 5276 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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