深センの工場から…Miekoです。

資本金1000万米ドル以上の企業で・・・
という条件ではなかったでしょうか。

WTO加盟後3年以内に外国人にも永住権を出すという話でしたので
内心、楽しみにしていました。
しかし、実際に公布された規定は｢大企業のお偉いさん｣向け。
なぁ〜んだぁ、とがっかりしたのを覚えています。
確か、北京で一番最初にグリーンカードの申請を出したのはウォールマートの総経理だったような・・・

当時は北京でしか申請を受け付けていなかったようですが
深センや広州でも申請できるようになったんでしょうか？
申請した方、もしくはすでに永住権を取得した方、いらっしゃいますか？

ＧＷに上海へ行きます。
休みにはどこかに行こうと思っていますが、お勧めはどこでしょうか？
現在は山東か広東辺りを考えています。
それ以外でも構いませんので、教えて下さい。休みは３〜５日間くらいなので、飛行機を使ってでも楽しめるところが良いです。
よろしくお願いします。

中国の永住権（グリーンカード？）を取得された方、おられますか？
ここなら本当にすごい方ばかりなのでおられるかと。

http://china-sports.seesaa.net/article/484353.html

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中国から？
サーバーのせい？
それともコンピューターの故障？

文字化けやし。
ブログも開けないし。

＞ジャガイモの細切をクレープ状の皮で巻くもの

ジャガイモの細切りは炒土豆糸糸（糸二つで一字です）、
クレープ状の皮が春餅。
私の大好物です。

地三鮮、背骨の煮込みも好物。
背骨の煮込みは骨醤架（Gu Jiang Jia)といいますが、
福永の餃子屋ではグチャングチャンといっても通じました。
池袋の｢永利」、東北料理屋さんですね。
そこに行けばきれいな普通話が聞けそうですね。

tanaka008348 さん素晴らしい情報、ありがとうございます。

ただ、九十九里から池袋はとても遠い。残念・・・

>福永の某ホテルというと漢永でしょうか？
>あそこからだったら福永の餃子屋街が近いですね。

飛机場対面のSUNWAYです。 　 きっと今も日本人の方沢山いらっしゃるの
ではと思います。

話は替わっておととい、中国語の先生に連れられて池袋の「永利」という
中華屋に行きました。 　 ドアを開けたとたんそこは中国そのものでお客さ
んは、ほぼ中国人でした。糖酢肉、地三鮮、背骨の煮込み、ジャガイモの
細切をクレープ状の皮で巻くもの等、久しぶりに中国の中華を食べる事が
できました。 　 皆さんも興味があればNETで池袋 　 永利で探せば場所はす
ぐに判ると思います。

暴も侮框の垢壱｢・蕋・
http://ameblo.jp/hiroyuki1113blog/
ブログにしてみました℃

omaemona

　 まだ、いらしたんですね。

tanaka008348さん、ありがとうございました。

福永の某ホテルというと漢永でしょうか？
あそこからだったら福永の餃子屋街が近いですね。

私のいた会社では、お客様との昼食は決まって餃子屋でした。
楊枝にさして焼いた羊肉を注文すると
皆さん決まって｢ビールが飲みたい。」とおっしゃった。

懐かしいですね。

2年ぐらい前にシンセン経済特区外（福永）の某ホテルに滞在し飽きもせず
毎日周辺の飯店で夕飯に餃子を食べていたのをついこの前のように思い出します。

書き込みに意味は有りません・・・

上げておきますね。

ちゃいな２１５
http://www.china215.com

中国の基本情報はここで集まるみたいです。

私は日本でも中国でも残業代つく会社に（面接ですら）あたったことありません。
前の会社では，ひどいときは午前様はあたりまえでした，でも私じゃなくて営業の人。日本です。雇用契約書有るところのほうが珍しいようです。このへん，中国てすごいんですね，とハロワに感心されましたが。
いちど残業費のつく会社に入ってみたいが，少ないようだし，それだけで会社選ぶわけにもいかないし，

私は日本でも中国でも残業代つく会社に（面接ですら）あたったことありません。
前の会社では，ひどいときは午前様はあたりまえでした，でも私じゃなくて営業の人。日本です。雇用契約書有るところのほうが珍しいようです。このへん，中国てすごいんですね，とハロワに感心されましたが。
いちど残業費のつく会社に入ってみたいが，少ないようだし，それだけで会社選ぶわけにもいかないし，

＞成功する転職は、自分にあった人材会社(担当者）を探すことから。

同感です。

以前、人材紹介会社の紹介で何件か面接を受けたことがあります。
結果、全然決まりませんでした。

こちらからお断りしたものや、
わたしの方の原因のものもありましたが
人材紹介会社の確認ミスによるものと思われる不採用もあり、
とても残念な経験をしました。

その当時、華南の某都市に滞在し仕事を探していました。3社の人材紹介会社に登録していました。

そのうちの1社から香港の会社を紹介していただき面接に行った時のことです。

面接担当者の方は、最初に香港ビザの有無を質問されました。
中国ビザはありましたが、香港のビザは当然ありません。

「うちはビザホルダーの方を希望していて、人材紹介会社さんにもそうお伝えしていたはずなんですがねえ。」

一通り面接はしていただいたものの、結果は不採用。
不採用の理由は、人材紹介会社から「香港ビザがないから」だと説明されました。

香港のビザがないことは、登録の時にすでに伝えてあったのに。
面接していただいた会社も求めている人材の条件としてビザホルダーを指定して、それを伝えてあったのに、です。

どうしてそのような単純なミスが起こってしまうのか、本当に腹が立ちました。

人材紹介会社の方にお願いしたいです。単なる口利き屋で終わらないで、プロとしてレベルの高い仕事をしていただきたいと願っています。

求職者は真剣です。

ところで、とあるサイトで『中国(大連）で働く』という題で
某大手IT会社大連の求人情報とそこで働く日本人の様子を紹介した特集を見つけました。
http://www.alc.co.jp/be/tk/dell/index_01.html

雇用条件は｢現地法人の規定を適用」、つまりローカルスタッフと同じ待遇です。
ということは残業代や有給はあるのでしょうが、赴任/帰国の為の航空券は自己負担、でしょうか？
ここで紹介されていた彼/彼女は1500元〜2000元の部屋に住み、
公共交通機関を使って通勤し、5元の定食を食べて生活している様子。
深センでも1500〜2000元だせば新築マンションの家具付１DK〜２LDKが借りられます。
居住空間としては日本のワンルームより格段に暮らしやすいです。
ただ、5元の定食は当然ながら中華となるので脂っこいものが苦手な人にはつらそうです。
日本食は40元〜と紹介されていました。

彼/彼女達の生活費をざっと見積もってみるに
住居費は家賃に電気・水道・冷暖房費・管理費で約3万円（1800〜2300元）、
食費を1日20元×30日プラスアルファで約1万円（600〜700元）、
他に交通費、通信費、娯楽費などで約1万円（600〜700元）
合計で毎月5万円（3000〜3500元）でしょうか？

ローカルスタッフと同じお給料、つまり月給3000〜5000元と考えると
確かにこれでは日本の社会保険料は支払えませんね。
まあ、留学するとなると最低年間50万円＋航空券＋諸手続き料必要ですから
中国または海外での生活経験、仕事経験がしたい若い人にとっては美味しい話かもしれません。

ちなみに保険は現地の医療保険に加入となっていましたが
これだと一般の中国人と同じ診察室、同じ病室（6人〜8人部屋）の医療費しか保証されません。
万一入院となった場合、入院してまで中華を食べ、中国語シャワーを浴びるのはつらいですよ。

これから、中国で現地採用で働こうと考えている皆さん
仮にお給料が残業代なし(でも実際残業や休日出勤はある)で月給5000元だった場合、
自分は本当にそれで暮らしていくことができるのか、
大連の例を見て考えてみてください。

よ〜〜く考えて、それでも中国で働きたい！
そう思ったらぜひチャレンジしてみてください。
ただし、就職するからには｢石の上にも3年｣の精神で責任を持って勤めあげてくださいね。

ちょっと説教多らしくなってしまいましたが、いろいろな方から中国で働くことについてご質問をいただくことがあるので
そうした方々の参考になればと思い書かせていただきました。

senpuki25さんのおしゃっる通り、残業代が付くか付くないかは大きな問題ですよね。
他にも有給休暇、病気休暇、帰国手当てまたは帰国休暇、退職金などなど。
担当する側も現地採用で日本人を雇うのが始めて給与や福利厚生をどうしたものか分かっていない場合も多くあります。

面接の時に、諸条件を一つ一つ確認する必要があります。
それと、入社時に雇用条件を明記した雇用契約書を頂く事。

もし、｢えっ、うちはそんなのないよ｣と言う対応だったら
その会社には入らないほうがいいと思います。

何事も「事前の確認を忘れずに！」ですね。

どうしちゃったんでしょうね、他のトピが活発なせいでしょうか・・・？

おなかを空かせた中国人だった（？）さん、ありがとうございました。

どうしたことですか？！
一番下まで落ちてましたよ！

お返事、ありがとうございました。「横からすみません」どころか、大変ありがたく読ませていただきました。
何かと規制の加わるお国柄のようですね。微妙な話題についてお尋ねして、失礼しました。

パソコンの扱いに大変苦労されたようですが、それでも困難を克服して日本のサイトをご覧になれ、何よりです。お喜び申し上げます。

私は１９８０年代前半に留学しましたが、当時はFAXさえなく電話だけの時代でした。北京から東京まで３分の通話料が２５００日本円位で、申し込んでから２０分位待たされました。北京市内で留学生が国際電話を掛けられるのは国際電話局と友誼賓館の２箇所だけで、電話を掛けに行くために大学からバスで往復２時間を費やしました。
日本のニュースに飢えるのですが日本の新聞も簡単には購読できませんでした。大学図書館の教員専用閲覧室に行けば、１０日遅れの朝日新聞が閲覧できました。私は学生の分際でしたから、先生に頼んで閲覧室に入れてもらうという肩身の狭さでした。

現在中国に滞在なさる日本人の皆さんが羨ましい。
お元気でご活躍ください。

　 横からすみません。
みえこさんとはまさんをご指名でしたが、まず私の知っている情報を書き込ませてください。
結構思い入れの深いテーマなのです。

私は留学時代から、中国でネットに付き合って来ました。
９９年頃から中国でネットを始めました。
といえば、このみえこさんの掲示板が出来る前〜出来た頃くらいからですね。
まだ日本でもそれほどネットが普及していなかった頃だと記憶しています。

なぜ中国でネットを始めたのか？それは便利だからです。
日本の情報を得るのに、これ以上の便利さはありませんでした。
それまで私は、毎日ＮＨＫの短波ラジオを聞いていました。アナウンサーのモノマネが出来るほど聞いていました。
そして、日本の友人たちにもネットをすぐに勧め始めました。今まで手紙のやり取りをしていたのが、メールを使えば一瞬のやり取りになるからです。
その年、ドコモのｉーｍｏｄｅが始まり、徐々に普及し始めたメールが追い風になりました。

９９年当時、パソコンを持っていなかった私は、普段は普通のネットカフェでネットをしていました。ワンバーと呼ばれているアレです。当然客の大多数は現地中国人、特に学生たちでした。
９９年ごろは、まだＷｉｎｄｏｗｓ９８でした。中国語のＷｉｎｄｏｗｓを日本語化するのにはいつも苦労していました。読む方はまだ良いが、書き込めるようにするのは、もう一段工夫がいりました。
読むにはＳｈｏｄｏｕｋａ．ｃｏｍを使ったり、Ｊａｖａを使った方法で日本語を書き込んだり、問題なきゃ日本語のＩＭＥをダウンロードしたり、苦労が多かった時期でした。
特に、ネットカフェ自体が規制しており、設定でダウンロード出来なくしていたりする場合があったり、出来てもすごく遅かったりで、苦労しました。
一度日本語化しても、再起動すると、初期化されたりする設定もありました。本当に苦労がありました。
ＱＱもその頃始めました。
パソコンの知識を増やすには役立ったように思います。
２０００やＸＰが出てから、ようやく楽になった感じでしょうか。しかし、その頃は自分のパソコンでインターネットするようになっていましたけどね。

当時からも、また現在でも、中国において、日本のホームページやらアメリカのページやら見ることは出来ます（台湾も多分出来ます）。
メールのやり取りも出来ますし、ＦＴＰ通信も出来ます。よってホームページの更新も出来ます。

ところが！数年前から異常を感じ始めました。
みえこさんもご存知のとおり、中国からはジオシティズにアクセス（．ｃｏ．ｊｐは駄目だが．ｊｐは出来る）できなくなりました。ページが存在しないということになります。他の日本のページ（ドメイン単位？）も見れないことが多くなりました。
一時はグーグルにもアクセス出来なくなりました。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0903/goog.htm
もちろん、アクセス出来るサイトが大部分ですが（現にこの掲示板にはしっかりアクセス出来ます）、一部はアクセス出来なくなりました。
アメリカや台湾のサイトも同じと考えられます。中国国内のサイトにも制限はかかっているでしょうね。

聞くところによると、中国はあふれ返るネット上の情報規制のため、アクセスにフィルターをかけ、制限をしているのだそうです。
これは、家でネットする場合も、ネットカフェでネットする場合も同じです。国・地域単位のアクセス制限なので、ユーザーにはどうしようもありません。

また、中国に進出したい大企業の弱みをついて、中国は大手検索サイトに圧力をかけているそうです。
先日も、グーグルが中国の圧力に屈し、ウェブ検索結果（以前からニュースは検閲されていた）を検閲・制限するというニュースが話題になっていました。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060130/228102

私は留学時代は山東にいましたが、就職してからは、広東に来ました。
ですから、感じることなのですが、北には当時からネットカフェが乱立していましたが、広東など南への普及は遅かったように思います。
香港なんて、就職した当時は、ほとんどネットカフェがなかったと記憶しています。今は沢山ありますね！当然規制もないように思います。

　 てな感じですが、お役に立ちましたでしょうか。

http://www.mtpine.com
このページにも、中国からちゃんとアクセス出来ます。中国政府お墨付きのサイトですｗ。

半月ほど前にこのトピで、
「中国から日本、台湾へはインターネットがつながる」という話をなさっていましたね。

　 それは、みえこさんやはまさんのパソコンが中国では外国人の特別扱いを受けるからですか。それとも、一般中国人が街中のネット喫茶のパソコンから日本などへ接続しようとしても、同様なのですか。
　 お忙しいところを恐れ入ります。よろしかったら教えてください。

現地採用（日本人）をするとき、大半の企業が「残業代込み」の給与を条件としています。この残業代込みの給料が求職者を混乱させる大きな原因の一つになっていると思います。同じ残業代込みでも、ほとんど残業がない会社と毎日夜中まで残業＋土日すら休めない会社まで幅広いからです。その実態は、入社してみないとわかりません。
駐在員が残業代込みの給与であるのは、役職者として派遣されるからとか、すでに多くの手当てがついているから等の理由があるのでしょう。しかし、現地採用の日本人にまでこれを適用するのには強い疑問を感じます。きちんと仕事を評価できる仕組みがないから、大枠でしか給与を定められないのではないかと思います。
単なる便利屋として、無制限に利用したいから、残業代込みで雇うという企業側の姿勢は改められるべきであると考えます。もちろん、きちんとした会社もあるのでしょうが・・・。

私はネット上で本名やら住所まで出しているので、江西のどこにいたかって事を書いちゃうと、どの会社で働いていたかまで分かっちゃうんですよね。
でもばれても困る事はないし、すでにプロフィールの中で公開しているので、言いますが、私がいたのは、吉安というところです。郊外には、中共の幹部、江沢民の腰ぎんちゃくと言われる曽慶紅の故郷があり、彼の生家にも行きました。実に貧しい農村地帯でした。私が退職後に、彼が工場を訪問したんだそうです。
特に何もないところなので、吉安へ行かれた事のある方は恐らく少ないと思います。
江西の省会・南昌から見ると、南に位置しており、列車で４時間くらいかかったと思います。
毛沢東のこもった井岡山の結構近くです。
外資系企業の全くないところで、待遇がよく、市の書記や市長にも会えました。その時初めて、中国では市長より、市の書記の方が偉いんだ〜と知りました。中華料理の席順でよく分かりますよね。

ご存知の方も多いかも知れませんが、広東省の周りは、辛い物が好きな人々が多い。
江西もそうなんです。吉安は、朝鮮料理（当然朝鮮とは関わりはほとんどないのですが）みたいなのが多く、キムチもどきやらが普通に売られていますし、江西人も犬を食います。
これは聞いた話から想像した事なのですが、新中国がまだ誕生しない頃の混乱期（もしくは文革期？）、多くの湖南人が浙江に移住したのだそうです。
今は貧しい省ですが、当時は湖南より豊かだったのかも知れません。
湖南人は辛い物が好きだから、それが江西に伝わったのではないでしょうか。
事実、中国人の知り合いの中には、おじいさんの代には湖南にいた、という江西人が多くいました。
真っ赤な唐辛子をご飯にまぶして食う彼らにはついていけません。
そう、私は辛い物が大の苦手なのです。おかげで激ヤセしました。

留学していた頃、中国に関する知識も経験も全然なかったのですが、就職して働きだしてからは、中国人というものにはまりました。
出会えば必ず「どこの方ですか？」と聞きます。広東は、外地人が多いですから、各地の省民性やら、食べ物やらで色々と話しが弾みます。
旅行が好きで、中国各地色々行ったので、広東にいる奴らの大抵の出身省には行っていますから、「行った事あるよ」というと喜びますね。
それぞれ「あそこの連中は窅害だ」と皮肉ったりするのをよく聞きます。そんなこともあって、中国はやはり地方分割が向いているのかも知れないな、と思ったりします。
山東には東北の朝鮮人がいましたが、他はほとんど地元人ばかり。江西はジモティしかいない。外地人の少ない地方に比べ、広東はさらに魅力的なところだと思います。

広東にいた頃は、メーカー勤務でしたので、工場の一部移転に伴って吉安への異動となりました。
当時の上司からは「お前ごときが戦っていただと？」とお叱りを受けそうですが、刺激のある毎日でした。
その上司にも、浙江から帰国する際に、連絡し、現状報告をしました。喜んでくれたみたいで、うれしかったです。

当時を振り返ってみると、本当に色々ある現地採用勤務でしたね。
その内にネットで公開する日も来るやも知れません。

http://www.mtpine.com

coolyantai さんの言葉に共鳴しました！！

わたしは９５年から９８年まで東莞の工場で働き、
半年ほど日本に戻った後、再び華南で就職活動をしました。
それは、｢中国は毎日がハプニングの連続だからです」
そして、会社を辞めた理由のひとつは“刺激”がなくなったから。
刺激＝予期せぬ問題の発生であることが多いのですが
日々これらと戦うってことはその分成長できるってことですよね。
もちろん、逃げずに真剣に戦え（問題解決をする）ばのことですが。

>無責任なことを言えば、いろいろ刺激のある現地採用はお勧めです。

２０代、特に２０代前半ならそうですね。
ただし刺激を求めるだけで責任感のない人は
本人も企業もお互いが不幸になるのでやめてください。

３０の呼び声を聞いたら、もしくは３０代以上方は
現地採用よりも日本採用・中国派遣の道を選ぶほうがいいと思います。
とはいえ後者のほうが就職口を見つけるまで時間がかかりますが・・・

それにしてもcoolyantai さん、江西のどちらにいらしのでしょう？
江西での体験記、非常に興味深いです。
日本に戻ってからじっくり拝見しますね。

　 私は高校を出て、中国山東省にトータル一年半語学留学。
その後広東省にて現地採用で就職し、しばらく経って江西に転勤という貴重な体験をした後に退職。
江西では激痩せしましたよ。広東にしばらくいた私は、やっぱ広東は特別なんだなーと、山東にいた頃を思い出していました。
日本に帰国後、たまっていた年金と国保の金を払いました。年金はともかく、ずっと使っていなかった国保を払うのはちょっと納得いきませんでしたね。
しばしいろんな所をブラブラした後、日本で再就職し、今度は浙江省へ派遣され働いていました。今は日本で勤務しとります。
詳しくはプロフィールを見て下さい。
http://www.mtpine.com/archives/20040718130405.html

このホームページもそのブラブラから、再就職しようとする時に始めました。
http://www.mtpine.com

また現地採用で働こうと思って、香港に行って、華南で何社か面接を受けました。
何しろ中国には刺激があるんですよね！
自分も中国で数年働いて来たので、根拠のない自信がある一方、現地採用って即戦力を求めてる、なんて言う人もいたんで、俺で大丈夫だろうか？なんて不安な感情もありました。
当時でやはり年齢的にも現地採用を続けるかどうかの岐路でもあったので、現地採用は一旦止めて、日本に帰って就職することにしました。当然、どんな職でもよかったわけでなく、中国で働くという刺激を与えてくれるような会社を探しました。

無責任なことを言えば、いろいろ刺激のある現地採用はお勧めです。

Miekoさん、ありがとうございます。

言葉の壁に関しては、これも貧乏生活ネタ同様本が一冊書けるくらいのネタがあります。
最近は無理に不自由な中国語で頑張るよりも、外国人であることを主張して他人に助けてもらって乗り切るようにしています。容姿が中国人を変わらないので言葉が不自由だと「ただの変なヤツ」扱いをされてしまいますから。逆に外国人だと分かると、みんな親切になります。

でもこれも、時と場合を選ばないと
危険な目に遭わないとも限らないので、注意が必要ですが。

同僚は全員中国人、という環境で働いています。毎日のように「もぉ、耐えられない！」という事態が発生します。そのたびにギャーギャー自己主張するわたしに同僚たちはそろそろあきれている様子。でもここでは主張しないと生きていけません。

何かとストレスが溜まりやすい環境ではありますが、
こまめに吐き出すようにしているので
頑張れるのかもしれませんね。

またこちらにも書き込ませていただきますね。

sz_kozoさん、ご意見とさらに詳しい情報をありがとうございました。

＞だから、雇用側（被雇用側）は面接の時に、結局のところ、あんた（俺）は今後、何が＞したいんだ？！ということをハッキリさせるべきでしょう。
＞その会社で働くことで、自分がどうなるって事が見えないと、すぐに不満を感じて続か＞ないでしょう。
＞逆にハッキリしていれば、今こうだけど、このためだ、と思えるはずです。
＞それがモチベーションを維持させるコツで、雇用側にとってみても良いと思います。

全く同感です。
自分がどうしたいか。
これがはっきりしないまま現地採用でこちらで働くのはとても厳しく辛いですよね。将来の明確なビジョンがあり、そのための今だとはっきり分かっていれば生活が苦しくても乗り切れるものです。

何故中国で働きたいのか。
これから中国での就職を希望されている方にはぜひじっくり考えていただきたいです。今のことだけでなく将来まで含めて。

はっきり言って「中国語を生かしたい」ぐらいの動機では続かないです。

前回にも書きましたが、わたしは月1万元以下の給料から所得税、住居費、光熱費、通勤のための交通費などを支払っています。贅沢さえしなければやっていけますが、決して楽とはいえません。国保や年金は払いたくても払えません。払うと生活できなくなるからです。日本人の友人が欲しいですが、駐在の方や現地採用でも1万元以上の給料をもらっている方々とお付き合いすると一度の食事だけでも軽く100元を越えてしまうので、そういうお付き合いを極力避けてしまう。ちなみにわたしの一日の食費は一日10元です。貧乏生活のネタなら一冊本が書けてしまうくらいあります。

将来の自分のためじゃなければ、こんな生活を選択しません。
お金を稼ぐことだけが目的なら、ここでは働きません。
日本で前職と関連した職につけば今のお給料の倍以上はいただけるんですから。

ちょっと愚痴ちゃいました。
すみません。

うまく言えませんがが
企業にとって都合のいい人材で終わらないためにも、
しっかりとした目的意識が必要だと感じています。

華南での仕事を探している方に、便利なサイトを見つけました

http://www.kamome.cn/kanan.php

華南を中心に人材紹介を行っている会社 　 ５社の情報を集めています。
また、「キャリアコンプランナーから華南就職アドバイス｣のコーナーも一見の価値ありです。
人材会社によって給与相場が違っているのが分かって面白いです。
大手といわれるところは、クライアントも大手が多いせいかほかに比べ相場が高めです。
逆に中国の人が立ち上げた人材会社は相場が低くなっているのが特徴でしょうか？
｢こんな安い給料でも日本人を雇えますよ｣と売り込んで仕事を取っているのでしょうか？

私も、ちょうど一年前にかなんで転職活動をしていましたが
某大手企業は私の希望給与通りの仕事を探そうと努力してくれました。
一方、シンセンの人材会社では登録担当の方に
｢あんたねぇ、こんな高い給料で雇ってくれるとこなんかないよ。
少なくともうちにはそんな求人はないよ｣と怒られました。

日本でもそうですが、中国でも、仕事を探すには
まず自分にあった人材会社探しをすることをお勧めします。
登録面接をしていただいて、担当者の方が自分を評価してくれていない。
そう思ったらその会社にはお世話にならないほうがいいかもしれません。

日本ではバブルの崩壊以降、転職者が増え、
人材会社もキャリアプランナーもプロと呼ぶにふさわしい方が多いのですが
中国にある人材会社はまだまだ｢口利き屋｣の域を出ません。
また、香港にある人材会社は組織的にはプロなのですが
いかんせん、中国の工場で働くということの実情をご存じない。
私のキャリア・私の価値を分かりえない方に私の職探しはお願いできない。
そう、思いました。
それが、去年、華南での職探しを断念し日本に戻った理由のひとつでした。

長くなりましたが、言いたいことは一つ。
成功する転職は、自分にあった人材会社(担当者）を探すことから。
皆さん、がんばりましょうね！

＞続き

ここで言えるのは、雇用側の都合です。
雇用する側からしてみれば、価格競争の一環として中国に来たのだから、安い人を雇いたいという考えがあります。
当然、出来れば日本からの派遣社員を減らして、コスト競争力のある現地社員を増やしたいという考えになるのではないでしょうか。
となると、一番に思いつくのは現地の中国人ですが、その他にも現地採用という給与競争力のある選択肢もあります。
ただ、”日本語の出来る中国人”という、現地採用日本人の競合相手があるので、バランス的には、どうしても給与差が出てしまうと思うのです。ここでの雇用側の頭は、中国語が出来る日本人に過ぎん、って感じでしょうか。
以前は、中国は何もないような国でしたから、派遣社員が嫌がるなか、高い待遇をエサに派遣し、現地を育てるという選択肢しかなかったのではないでしょうか。
その証拠に、８０年代後半や９０年代の初め頃、比較的早くに中国に進出した日本企業（特に製造業）には、現地人との繋ぎ役として、以前から日本の台湾工場や香港工場で働いていた、台湾人や香港人がいたと思います。
雇用側の都合を言えば、Ａ：派遣の日本人、Ｂ：現地採用の日本人、Ｃ：台湾人や香港人、Ｄ：現地中国人、、といった選択肢があるわけで、”適給適所”の考えで雇用しているのではないでしょうか。
社外・社内における給与バランスというのもあると思います。

ところが、雇用側もわがままな物で、”なぜ同じ日本人なのに、これが出来ない、あれが出来ない？”と文句を言います。
これが、ミスマッチです。現地になれた感覚の雇用側は、こんなにも出すのだから、、と思っているのではないでしょうか。

また、被雇用側の考えに、恐らく”６０歳まで働く”というのはないかと思います。
ですから、ある意味腰掛けです。石の上にも三年とは言いますが、腰掛けですから、数年で辞めるパターンが多い。
しかしながら、ao4_1972さんのご指摘のように、日本の常識まで欠けているのは論外でしょう。
同じ会社で働き、同じような業務をこなしているのに、なぜ俺は給与が低いのだろう、と思うのも無理はありません。ですが、中国まで来て働いているのは給与のためじゃないでしょう？！（年金や国保の問題は深刻ですが）

被雇用者側としては、個人としてのスキルアップを最重要視しつつ、（あくまで派遣と比べて。現地では高給取りですよ）安い給与でも容認して働ければよいのではないかと思います。
雇用される時に給与の話が出ているはず、で納得しているはずなのですから、よいじゃありませんか。
Ｍｉｅｋｏさんのおっしゃられているとおり、自分を安売りせずに、分かってくれる会社を待つのも手です。

雇用側も現地採用の特性を理解し、あくまで短期なのだという事を認識し、安い給与でしかも高いモチベーションで働くのは、何らかの理由（個人としてのスキルアップを最重視していることなど）を分かっていないと、雇ったかと思ったら、すぐに辞められるだけかと思います。
これもミスマッチかと。

だから、雇用側（被雇用側）は面接の時に、結局のところ、あんた（俺）は今後、何がしたいんだ？！ということをハッキリさせるべきでしょう。
その会社で働くことで、自分がどうなるって事が見えないと、すぐに不満を感じて続かないでしょう。
逆にハッキリしていれば、今こうだけど、このためだ、と思えるはずです。
それがモチベーションを維持させるコツで、雇用側にとってみても良いと思います。
良い仕事、良いポジションが得られるといいですね。

雇用側から見ても、被雇用側から見ても、現地採用大いに結構！ですよ。

しかし、中国に進出した日本企業はラッキーですよ。
Ｍｉｅｋｏさんや、ao4_1972さんみたいに優秀で高いモチベーションを持った日本人を格安で雇用できるのですから！！
派遣と現地採用といっても同じ日本人ですし、前述したように、何ら劣る点はないと思います。
寧ろこれからは、そういった方々が活躍する時代になるのではないかと思っています。

ao4_1972さん、
現地採用へのご意見ありがとうございました。

私は、この記事をたまたま喫茶店で読んで、帰ってからネットで調べてみたらあったので、紹介させてもらったのです。
記事と同じような番組が以前ありました（どこの局のどの番組かは忘れました）。
それは、当時まだときめいていたあのライブドアの関連会社で、大連にて、日本人のスタッフを雇用し、日本企業向けのコールセンターのアウトソーシング事業を行っている会社の紹介番組でした。
ライブドアでは今もまだ募集ページが出ています。
http://fc.livedoor.com/internship
http://allabout.co.jp/study/chinese/closeup/CU20041003A
テレビでも言っていましたが、この会社の給与はかなりの格安です。
名目はインターンシップですが、しっかり働かされる様でした。
しかしそれでも応募してくる日本人は多いみたいで、取材で取り上げられていた方は、日本でも職歴のある、しかも勉強熱心な方でした。

ところで、私の知っている限り、華南の現地採用の給与は、こんなに低い給与ではありません。
後述しますが、１の場合でもＲＭＢ１万は普通もらえます。職歴なしの方でも、１万以上もらえるのが平均だと思います。
ということは！中国国内の、しかも現地採用という枠内でも雇用待遇の地域差やスキル？格差がかなり出ているということです。
地域差で言えば、一般に北に行くほど待遇は悪くなる。
例えば華南では１万だったのが、上海では６千になり、北京や大連あたりだと３千というパターンです。
地域によって、若干の職種の違いはあるのでしょうが、”勝ち組み・負け組み”と騒がれる昨今の日本以上の格差ではないでしょうか。

さて、中国における現地採用と言っても、大きく分けて二種類あると考えます。
１、Ｍｉｅｋｏさんのように中国の大学を出られてそのまま働かれる場合
２、日本で働いていた技術者や管理者などが定年などで退職した後に中国で再就職される場合
間違っていますでしょうか。
先日ご紹介させていただいた記事は、特に１の場合の問題点を指摘する記事だったかと思います。

２の場合は、日本で培ったスキルを発展途上の中国で活かすような意味合いが強く、現地での待遇も恐らく日本から派遣される人と同等程度なのではないでしょうか。
元々年金がもらえるようなお年の方も多いでしょうし、給与には余りこだわりがない方も多いのかも知れません。
ミスマッチも文句もあまり出難いかと。

１の場合は、中国の大学を卒業、または修了され、高い中国語能力による現地人とのコミュニケーションに秀で、また中国の事情を知っている分、普通の日本人よりも中国で仕事する上では有利な点も多いかと思います。
ただ、どうしても給与や待遇的には２の方や日本からの派遣社員に比べ見劣りする面はあると思います。

投稿続く＞

ao4_1972 さん、貴重なご意見をありがとうございました。
あなたの書き込みを見て、私自身もまだ自分の意見を書いていないことを思い出しました。

>記事には、雇用側が問題だということが暗に示されていますが、
>そうではなく社会人としての常識がない一部の求職者側にも問題があると思います。
>そういう一部の求職者が求職者全体のレベルを下げているのではないかと感じています。

この意見にはまったく同感です。

今はオフィスのPCからの書き込みなのであまり多くをかけませんが
月末には北京での仕事を終え、日本に戻るのでその時しっかり書きますね。

言葉が思うように通じない不便は大変なものがあると思いますが
それに負けることなく夢の実現に向けてがんばってください。
もし、日々の暮らしで｢もぉ、嫌。耐えられない！」
ということがあったら、どうぞここで思い切り愚痴ってください。
けっこう気が楽になります。
そして、｢もうしばらくは頑張れるかも｣と思えるようになりますよ。

どっかの宣伝文句じゃないけど・・・、我慢しないでください。

このトピを読んでいるほかの皆さんも、
書きなぐりでもいいので｢耐えられねぇ｣と思ったときはどうぞ。
ここの常連さんならきっと暖かく迎えてくれますよ。

そうそう、書き忘れました。
メーデー(5月1日）に広州から香港へ日帰りで行く場合
広州からは香港への直通列車を使い、
帰り遅くなるようなら陸路を利用するのが良いと思います。

と言っても広州への直通バスはそんなに遅くまでないでしょうから
皇崗までバスで行き、そこから広州まではタクシーにするか
列車で羅湖に行き、そこからバスまたはタクシーを利用するかです。

メーデー初日は大陸から香港へは込みますが
その反対はさほど混雑していないはずです。

広州から香港への直通列車を利用した場合の入出境手続き・・・
広州で電車に乗る前に出境手続きをし、香港到着後に入境手続きをする。
と言うことしか分かりません。ごめんなさい。

皆さん初めまして。

sz_kozoさんの書き込みを拝見し、思うところがあったので書き込ませていただきます。現地採用者の現実、大変興味深い内容ですね。記事をご紹介いただきありがとうございました。でもまだご自身の意見をお書きになっていらっしゃいませんね。他の方の意見を聞く前にご自身がどうお感じになっていらっしゃるのかを書かれたほうが他の方も意見を書きやすいのではないでしょうか。わたしもぜひsz_kozoさんがどのような感想をお持ちなのかお聞きしたいです。

わたしは華南で現地採用で働いています。今年で3年目で現在3つ目の職場にいます。月給は1万元以下、それも3年間ずっとです。正直言って生活はとても苦しいですが、目標があるので多少大変でもどうにかなっています。

あの記事にあったような状況は、雇用側、求職者側の双方の意識が変わらない限り決して変わらないと思います。

以前の職場のボスは「こんな安い給料で働いてもらって申し訳ない」が口癖で、わたしはその発言がとても不愉快でした。ボスにとって現地採用者は”安くて気軽に雇える日本人”に他ならないのです。日ごろの言動からそれが読み取れ、大変辛い思いをしました。

しかし現地採用者が”安くて気軽に雇える日本人”に成り下がらざるを得ない現実もあります。

先日ある就職希望者に就職を紹介する機会がありました。面接当日待ち合わせ場所に現れた彼女の格好を見て唖然。ジーンズにキャミソール、爪にはマニキュア。事前に面接だと伝えてあったのに、です。その人には紹介出来ない旨を伝え、その場で帰っていただきました。本当に働く気があるのかと思いました。また採用され会社に入っても、現地採用の厳しい現実を目の当たりにし、仕事を投げ出しあっという間に日本に帰ってしまう人もいるとも聞きます。

記事には、雇用側が問題だということが暗に示されていますが、そうではなく社会人としての常識がない一部の求職者側にも問題があると思います。そういう一部の求職者が求職者全体のレベルを下げているのではないかと感じています。

『中国語を学びながら・・・』『物価が安い』などなど中国で働けばいかにも楽しいというような情報に惑わされないで、現実に即した情報も得た上で中国で就職活動をしていただきたいと思います。中国で働くことは日本で働く以上に厳しく、そして高い能力を要求されると思います。気軽に来て働けるようなところではありません。言葉の壁や文化の違い、苦しい生活によるストレスは相当なものです。

長々と失礼しました。

以前ご紹介させていただいたページのアドレスが新しくなったので、この場をお借りして、お知らせします（以前のアドレスのままだとアクセス出来ません）。

中国で免許取得した話
http://www.mtpine.com/archives/20041204001158.html

中国のタクシーで死にかけた話
http://www.mtpine.com/archives/20050703125325.html

他にもお話がいろいろあったりなかったりします。
http://www.mtpine.com

しかし、直通列車は、朝はまだ良いと思いますが、夜遅くに帰る時には、結構早く終わっちゃったような？？日帰りですもんね。

私が以前広州へ飛行機で飛んで、香港へ行こうとしたら、２１時台くらいに終わってしまっており、結局広州で一泊する羽目になりました。治安も悪かったな〜。
香港からの便も同じなのじゃないでしょうか。
下記の時刻表によると、香港最終は１９時頃みたいですね。
日帰りで、早くて遅いならやはりタクシーかと。
メーデーは混む日でもあるので、ちゃんとした時刻表を確認して、チケットは早めに手配し、当日は早めの移動をしたほうがよいでしょう。
香港のショー、あまり見れないのでは？
時刻表は、ここです。
http://www.chinaworld.com.hk/benri/transport.html
http://www.it3.kcrc.com/B2C/UserPage/sysTimeTable_Eng.asp

直通列車の出入国は、乗る駅と着く駅でごく普通にやります。飛行機と同じような感じです。

貴重なアドバイスを有難うございます。
直通列車が無難のようですね。その場合の出入国手続きは、
ご存知でしょうか？

２年前の５月１日、蛇口からの香港空港へ向かうフェリーに乗りましたが
その日はメーデーの連休初日と言うことで港は大混雑。
フェリーの出発時間になっても搭乗開始のアナウンスはなく、
搭乗開始(出境手続き開始)が始まったのは出発時間の３０分後くらい。
フェリーは１時間以上遅れてようやく出航しました。
他の便(マカオ行き、九龍行き)も全て同じような状況でした。
香港空港側の港も広東各地からの便でごった返しており、
普段はすんなり終わる搭乗手続きに１時間以上並びました。

さいわい、飛行機には乗れましたが、連休初日の国境越えは要注意です。
おそらく、皇崗も大混雑だったのではないでしょうか？

５月１日に広州から香港へ行くのであれば、
最もよい方法は広州から香港への直通列車に乗ることではないでしょうか？
バスやフェリーの利用はおススメできません。