韓国ふざけんな

hidarino5 さんへ。

ふーむ、とここも読ませて頂きました。だんだん要点が見えて来ましたね。

hidarino5 さんへ。

えっと、四つに分けて書いておられますが、まとめて返すのはたいへんなので、ひとつひとつ見ていきますね。

とはいっても、最初のこれには、とりわけないですね。ふーむ、と読ませて頂きました。

いやー、それにしても今度はキリスト教ですかー？ 　 なんかだんだんお話が広がって、発端が何であったかのか、忘れそうですよ。

hidarino5 さんへ。

ここは特に何もないです。書かれてることに、深く同意致しました。（些細なことは除いて）

hidarino さんへ

前にも書きましたが、同じ仲間と群れていれば、普通の人なら「居心地がいい」と感じるようです。それでは「成熟」はしないだろうけど。（余計なことですが）

＞情報の吸収もその目的です

すべての情報は偏向してますが、ここでは「自己愛史観」にとって都合の良い情報しか得られないのでは？ 　 （余計なことですが）

＞何を書いても許されるリベラルな雰囲気があり書きやすいのです

「チョン」とか悪意を秘めて書いても｢許される」、これを「リベラル」というのですか？ 　 そもそも、「何を書いても許され」ない掲示板ってあるんですか？

taitoさん、読んでくださりありがとうございます。
実は、この記述は私自身の経験なんですよ（笑）
悪意はないけど、自虐史観に染まっていて無意識のうちに特定アジアに謝罪しなければならないと思い込んでいる方にすこしでも

「そうじゃないんだよ。日本人はもっと胸張っていいんだよ」

って方向に持っていけたらと思い、書いてみました。
私のこの経験が、他の人が、少しでも押し付けられた自虐史観から開放される助けとなれば何よりですね。

ここ２日ほど来れなかったら、レスがあっという間に視界外へ（笑）
ここ２，３日は盛り上がってますね。

hidarinoさん、遅れ馳せながらレスありがとうございます。
そうですね。これまでparkavenuecanadaさんの反論を見てみると、基本的な部分はほとんど押さえていないと思いますね。
hidarinoさんのおっしゃるとおり、私も過去は親韓で自虐史観丸呑みの人間でしたから、わかります。
多分私が自虐史観から抜け切っていなかったら、parkavenuecanadaさんと同じ事をしたかもしれません（事実してるし！）

もう少しparkavenuecanadaさんは過去の朝鮮史を確認してから、ここに来たほうがいいのでは？と私も思いますね。


ついでに…

私も遅れに遅れましたが、マンガ嫌韓流を購入して読みました。
嫌韓初歩の方にはお勧めですね。ついでに自虐史観から抜け切れていない方にも…。
基本的に画像はネット上で転がっているものと同じです。
竹島の経緯なんかは非常にわかりやすいと思います。また外国人参政権問題もなぜだめなのか、理解しやすく書かれてます。
マンガですので、文字だらけの資料よりは読みやすいと思います。

>
そういう日本人を育てようとしている「歴史教育」に危惧を抱かない hidarino5 さんが「愛国者」、というのはちゃんちゃら可笑しいですね。

貴方が本物のバカだということだけはよく理解できました。

（続きです）

さて、とはいえ、そういう哲学論議はどうでも良しとしましょう。ここでは「自己愛史観」をもっと普通に考えてみます。

＞現在の価値観で「他民族を支配することはいけない」と今は認識されているでしょう。しかし１９００年当時、それを回避してなおかつ自分たちの安全を保つ手段が他にあったでしょうか？

日本がアジアに侵略したり植民地支配しなければ、逆にやられてた、これは自衛戦争、つまり正義の戦争だった、今では批判されるが当時はどうしようもなかったのだ、日本の指導者が日本人と国土の安全のためにしたことなんだ、だから責任を今問うのは理不尽だ、

と、hidarino5 さんは主張されたいのだと思います。
これは、要するに、戦争責任論にも関連しての問いかけでしょうが、まず、「アジアに対する責任」と「日本人に対する責任」、これらを分けて考えるのが妥当ですね。
アジアに対しては、カンペキに責任有りと考えます。すなわち、有罪ですね。というのは、そんなの日本の身勝手な行動に過ぎないからです。侵略された側は迷惑なのです。その視点に立てば、お前らの生き残りのためになんで鉄砲担いで俺らの土地にやって来るんだ、ってとこでしょうね。そういうふうに立場を逆に考えて下さい。迷惑千万なのが、子供でも想像できます。そんなわけで、完全に有罪です。
では、日本人に対する責任ですが、植民地支配に関しては、日本人に被害者がいないという理由で、とうぜん無罪となります。（それでも、中国残留孤児の問題とかは残りますから無罪と言い切る自信もないのですが、ひとまずそれは留保します）
では戦争についてはどうでしょうか？ 　 これはやはり有罪と言わざるをえないですね。勝てる見込みのない戦争に突入したわけです。当時の指導者たちは勝てると思ったのかどうか知りませんが、勝てないと考えた人なんてゴロゴロいましたよね。共産主義者のみならず、市井のインテリ、学のない庶民の生活感覚から来る鋭い直感、真相を見抜いた人間なんてゴロゴロゴロゴロいましたね。しかし、そういう人たちの言論は妄信的な「愛国」教信者によって封印されてしまった、とは前にも述べました。（くどいようですが）
つまり、情勢判断を誤った、指導者がどうしようもなくバカだった、という点で責任は免れないですね。アメリカに喧嘩売るなんて、人気のない路地裏でマイク・タイソンにイチャモンつけてるようなものです。ボコボコにされておしまい、なんて結果は目に見えてるわけです。なのに、喧嘩を売った。その結末が人類史上未曾有の大惨劇「広島長崎」となるわけです。（ちなみに、敗戦の決断が早ければ、これは防げました。靖国を言うのなら、とうぜん原爆ドームにも行かれましたよね？）
つまり、バカがバカな判断をして、悲惨な結果を招いたわけです。そのバカどもを合法的に選んだ国民もまたバカだったかもしれないし、そのメカニズムを解明するのは、hidarino5 さんも指摘なされたように重要ですが、それはそれで別の話。
というわけで、「戦争」については「仏教」の例とは異なり、他に選択肢はあったけれども、それを取らなかった、という点でまったく比較が成立しないのです。（前にも書いたと思いますが）

＞大東亜戦争の際の日本兵の気持ちを感じたりすることが出来るわけです

ならば、その日本軍に殺された無辜の民にも目を向けて、その「魂」を感じてもらえないですか？

ハッキリいうと、「自己愛史観」の賛同者というのはワガママなガキなんですよ。自分のことしか考えない、救い難いほどに未「成熟」な坊やなわけ。最近、自分を「王子」と呼ばせ、女の子を監禁したりしたアホなガキがニュースになったりしてましたが、「ナルシズム的」に自己愛だけが肥大化した「自己愛史観」が育てる日本人って、行き着くところ、あの手のガキですね。自分だけがかわいくて、自分だけが立派で、他者はみんなクズ。弱者に対する思いやりなどとうぜん皆無。そもそも他人の立場で考えるという想像力がまるでない。自分は「王子」、周囲はそんな自分にかしずくべきだと本気で夢想する。だから「チョン」とか平気で言うし、「朝鮮人には能力がない」なんて言って悦に入る。言われた側の感情などまったく眼中にない。怖ろしく傲岸不遜なガキですね。そんなガキどもを作ろうとしてるわけです。それでいいのですか？

そういう日本人を育てようとしている「歴史教育」に危惧を抱かない hidarino5 さんが「愛国者」、というのはちゃんちゃら可笑しいですね。

hidarino5 さんへ。

今回のテーマは「自己愛史観」ですね。

「歴史教科書は、基本的に事実に基づかなければならず、その上に育つ世代が賢明に次の時代を切り開けるよう知恵と教訓を与える内容でなくてはならない」
「こうした本筋には目を背け、「民族」や「民衆」の名前の下で特定理念を叩き込み、亡国に対するナルシズム的合理化を植え付けるとしたら、そんな歴史教育は、次の世代を「盲の国際人」にしてしまうに違いない」

という韓国の「オピニオン」の主張を引きながら、さらに

＞こういう教育を「国定教科書」でしか受けていない韓国人の主張は「推して知るべし」というのが正常な判断だと思いますよ

と、韓国人の歴史観を批判したはずの hidarino5 さんが、なぜ、

我々の祖先はこんなに頑張った！ 　 日本人って偉いんだ！ 　 もっと自分に誇りを持とう！ 　 それに比べて韓国朝鮮人なんてゴミ屑同然ね！（とまでは言ってないかもしれない）

と、「ナルシズム的合理化を植え付ける」ような「韓国国定教科書」そっくりな「自己愛史観」賛同者なのか？ 　 これはまたまた自家撞着ではないか？ 　 といった意地悪な疑問には寛容の精神で目をつぶり、ここでは「過去の価値観」と「現代の価値観」を真面目に考えます。

＞「魂」を感じるんです。日本歴史に流れる熱い魂を感じるんですよ

と、冒頭で簡潔にまとめてますが、おっしゃりたいことはよく理解できます。だって藤岡先生諸氏のコピーだから、という「厭味」な付言は軽く受け流すだろうと勝手に想像し、そろそろ「価値観」の問題に話を移行させますね。

結論から言いますと、そのように歴史を読んだところで、「現代の価値観」から逃れることは出来ない、と私は考えます。
「現代の価値観」で歴史を解析し、批評する（この態度が「自虐史観」）、「現代の価値観」からは脱却して、「過去の価値観」に共振し、満足する、じゃなくて尊敬だっけ？ （どっちにしろこれが「自己愛史観」）、こういう図式で良いでしょうが、なるほど、たしかに明々白々に前者は「現代の価値観」から過去を見てますね。しかし、後者は本当に「過去の価値観」で過去を見ているのでしょうか？ 　 換言するなら、本当に「現代の価値観」で過去を見てないのでしょうか？

断定しますが、哲学的には、それはもちろん不可能なわけですね。「魂」の感じ方、それ自体が、本人は「現代の価値観」を捨て去ったつもりでも、じつは「現代の価値観」に裏打ちされているからです。
わかりやすく長い時間差を設けますが、例えば、1000年前、500年前、そして今、この三つを比べてみて下さい。これらの時代に生きた人間がそれぞれ同じ感性であるわけないのです。（色んな意味での）世界に対する概念が違いすぎますからね。今の人が1000年前の出来事を追体験して感じる「魂」と、500年前の人が同じことをして感じるそれは、いきおい異なります。なぜなら、それぞれ、「現代の価値観」（500年前の人なら500年前の価値観）に裏づけられた読み方をしているからです。つまり、「過去の価値観」で歴史を読んだつもりになっているだけなんですね。
これに対する「反論」は、ポストモダン以後の相対主義をいっさい無視して、19世紀的思考様式に戻るほかないのです。つまり、変動的な「価値観」から人間は逃れることが出来るのだ、相対的ないかなるものにも左右されない「大宰府の防人の魂」という実体が紛れもなく存在するのだ、と頑固に言い張る以外ないはずです。（それができるとは思えませんが）

ですから、もし hidarino5 さんが19世紀的思考を何も疑わない、というのであれば、ひとまず「自己愛史観」は「史観」として成立はしますね。ですが、私は相対主義を無視できないので、「自己愛史観」は、そもそも「史観」としての基盤を失っている、と考えてます。
（ちなみに、「自虐史観」はこの点を問題なくクリアできてるわけですね）

（続く）

＞じゃあ、日本全体で１％に納得するなよｗ

おまえが他人の文章をよく読まないヤツだということだけはよくわかるよ。



＞永住者、定住者、永住者の配偶者等、日本人の配偶者等
＞在日韓国人、在日朝鮮人、在日台湾人
＞入管法上の認定難民
＞が、生活保護の対象。

資料b：厚生労働省 　 ５ 　 生活保護における外国人の取扱いについて
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/06/s0608-6a2.html

資料bによると、生活保護が準用される外国人の在留資格は、「難民」か 「永住者」「永住者の配偶者」「定住者」「日本人の配偶者」に限られており、 ここでは、資格を満たす人々を「被保護・在留有資格者」（財産・所得を 条件に含めない在留資格に限定した生活保護準用対象者）と呼びます。



＞この前、小学生を殺したペルー人も、定住者ですよ。日系と認定されれば、簡単に定住許可は取れますし…

日系人の定住資格取得が如何に簡単だからといっても重罪犯の経歴があったり入国後ただちに生活保護の対象になりそうな者に定住資格を与えることはない。日系人には無条件で定住資格が出るとでも思っているのか？
また定住資格は一定期間毎に更新しなければならず、特殊な事情がない限り日本社会に有益ならざる者に在留許可更新する必然性はない。殺人強盗放火などの重罪犯でも在留許可を取り消されない永住者とは根本的に立場が異なる。




「在日」の生活保護率に関して憶測が飛び交うのは政府がそのような「民族差別的」な統計情報を公開しないからだが、ネットを検索していて信頼性の高そうな試算を見つけた。これによれば５％となっている。

皆で国会議員に質問しよう！
http://shitsumonjyo.gozaru.jp/index.html

http://shitsumonjyo.gozaru.jp/faq3.html

財政 　 福祉Q39の資料に対する検証です。
http://shitsumonjyo.gozaru.jp/kensyou1.html

　 かな文字は日本の文字でハングル文字は朝鮮半島の文字でありますが、とりあえずその出来た時期というのは問いません。早ければいいという価値観だけではないでしょうから・・・


　 しかしそれがどのような形で国民に広く浸透していって今に至るかということに関して、仮名文字とハングル文字ではもうこれはとんでもないとしか言えない違いがあるんですよ。

　 強引に書いてしまうと日本のかな文字は「女流文学や日記」というような形で自然な形で浸透していったのです。『源氏物語』がかな文字で書かれていることは中学生の歴史でも教わることです。
　 じゃあ作者の紫式部はどういう方かというと、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB%E5%BC%8F%E9%83%A8

　 ということです。「なんだ 　 貴族じゃないか」なんてつまんないこと言わないで下さいよ。念のために。日本の文学の真髄は『万葉集』です。何が凄いかというと貴族の歌も庶民の歌も同一に編纂されているところですから。

　 本題に戻します。

　 日本の仮名文字というのはそのような形で自然に浸透していったんですね。

　 じゃあハングル文字はと言いますと、「日本の強要」です。

　 李氏朝鮮では「中国のまんま」でしたから書類も全て「漢文」でした。ハングル文字はあるにはありましたが「差別されて時には焚書」されたりしてたんですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB

　 重要なポイントは、その歴史です。

＞ハングルはその作成当初から事大主義的な保守派から猛烈な反発を受けた。これは「独自の文字を持つことは野蛮人（日本、モンゴル、チベットなどは独自の文字を使用していた）のすることであり、（中華圏に属する）文明人の行うことではない」という両班からの反対が主であった。世宗没後には使用推進派が次々と失脚し、ハングルは諺文（おんもん、オンムン）という蔑称で呼ばれるようになった。なお、公的な文書には従来通りすべて漢文が使われ、科挙にもハングルが採用されるようなことはなかった。

＞韓国併合によって朝鮮が日本の統治下に入ってからは、日本語が公用語、朝鮮の学校教育における教授用語となったが、朝鮮語も科目の一つとして採りいれられた。朝鮮語も準公用語的な地位を認められ、朝鮮語で官庁に書類を出すなど公共サービスを受けることも可能であった。また、在野においても、朝鮮語による出版、創作が盛んに行われた

＞朝鮮語研究会は1931年に朝鮮語学会と名を改め、1933年の10月29日、ハングルの日の記念式において「ハングル正書法統一案」を発表した。現代の音韻体系に合わせてハングル字母を24に整理し、その綴り方について統一案を提示した。これが現在のハングルによる朝鮮語表記の基本となっている。

　 そして

＞表音文字であり多数の意味に通じる（同音異義語が多い）ことから、漢字の見直しが始まっている。しかし日本と同じ文字を使うことに反発を覚える人も多く、あまり進んではいない。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　 日本が普及させたから「偉い」というわけではないことはご理解いただけるとは思います・・・

　 何がいいたいかと言いますと、「浸透方法」の違いなんですね。結局「差別的」な朝鮮人は自らの生み出した文字ですらも「受容」することが出来なかったんですよ。それを「日本が強要」した後に、逆にその反動でハングル一辺倒になってしまい不便になり、見直そうとしても「日本人と同じは嫌」と今度は伝統的に朝鮮半島で使用してきた「漢字」ですら「受容」出来ないんですね。

　 受容し変容していくのが日本の文化的背景と思想傾向なら受容しないのが「朝鮮半島の文化的背景と思想傾向」なんですね。

　 「冬のクリアランスＳＡＬＥ 　 開催中」なんて文字も４種類も使っていて何語かもうわからないんですがそれを「当たり前」とすることが出来るのが日本の文化的背景、思想傾向、

＞「表音文字であり多数の意味に通じる（同音異義語が多い）ことから、漢字の見直しが始まっている。しかし日本と同じ文字を使うことに反発を覚える人も多く、あまり進んではいない。」ということで東アジア共通の文字である漢字を放棄してしまうのが朝鮮半島の文化的背景、思想傾向なんですよ。

　 以上２つの書き込みをお読みいただければ、もうひだりのが何を言い出すかは想像がつくかとは思いますが、敢えて書きます。

＞日本教育を受けた朴正煕を例に韓国の発展理由を説明した箇所とそっくり重なるわけです。となると、なんだ、韓国の発展だって、日本の発展だって、外国の影響力が大きな因子なんだから同じではないか、

　 良いですか。簡単に書きますと岩倉使節団は欧米の進んだ制度を理解し、自らのものにしようと「自らの意思」で出かけていった使節団です。そしてちょこっと書きましたが、その「おかげ」で出来てきた現在でも通用する民法や刑法といういわゆる「近代法」はまんま韓国でも使われているわけなんですが・・・

　 朴正熙大統領のそれは「好むと好まざるとに関わらず日本の教育を受ける」背景にあったということです。



　 先の「日本のそれと韓国のそれは同じでは？」という問いに対しての回答は以上のようなものでよろしいでしょうか？

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というわけで

＞こういうのは典型的な自家撞着と言われ、その発覚はこれまでの議論を完全に無に帰してしまうのです。

　 というのも「誤読」ということでよろしいでしょうか？

＞愕然とした、というのはそういう意味です。

　 お忙しいとは存じますが、その「愕然」を日本の歴史や韓国の歴史に対する知的好奇心に生かしてもらえればと思ったりするのは厚かましいでしょうか・・・

例示します。

　 １５４２年世紀に種子島にポルトガル船が漂着しました。ポルトガル船には一丁の「鉄砲」が積んでありました。
　 そして１６００年、関が原の合戦。「鉄砲隊」同士の戦いでした。わずか６０年の間に当時は具体的な統計はありませんでしたが「世界でも最強の鉄砲隊」をそろえたのが日本の戦国大名です。織田信長の戦術ではないですが、その鉄砲隊の戦い方をも整備してしまったのが日本人の「コピー文化」なんですね。

　 朝鮮出兵で日本は鉄砲隊が半島に行ったわけですが、結局「鉄砲の国産化」はやろうという発想すらないのが「半島」です。

　 またそれ以前には「儒教」があり、その理解度をはかり、また国家官僚を登用する制度に「科挙」というものがありました。

　 日本の場合「殿様の子供は殿様、農民の子供は農民」というようにある程度身分が固定された部分もありました。もちろん「ある程度」ですから本人の実力次第では町民からの幕府に取り立てられるなんて例もざらです。硬直はしていません。

　 もちろん科挙は中国で生み出されたシステムですが、半島を、そして半島を通じて（？？？）日本にも伝わってきました。

　 科挙を「まんま」半島では導入しましたけれども日本ではどの政権も取り入れようとしませんでした。

　 また、平城京は唐の長安を手本に作られた都であるわけですが、長安と平城京（平安京だったかも・・・）の決定的な違いをご存知ですか？
　 「城壁」の有無なんですよ。これは中国に限ったことではなく欧州も朝鮮半島もそうなんですが「城＝街」なんですよ。街ごと城壁で囲んでしまったわけです。その中で生産を行い消費をしてという一つの「都市国家」なんですよ。
　 日本の「都」や「都市」では城壁という概念がありません。唯一例外といえるのが戦国時代の相模の国小田原城です。上杉謙信や武田信玄の侵攻にも小田原城が耐えることが出来たのは、小田原が背景を海とした城壁都市だったという点があります。それに対し豊臣秀吉は圧倒的な物量をもって兵糧攻めにしてようやく陥落させたわけですが、この小田原城の例はあくまで例外で、日本の城といえば拠点であって軍事施設であったわけです。まぁ石山本願寺もその例外に当てはまるかもしれませんが。そして戦国時代も成熟してくると山城から平地に降りてくるわけなんです。

　 またキリスト教もそうです。日本では「弾圧」に至ったことは小学生でも知ってることです。

　 日本の文化は「他国の文物を自らのいいように形を変えて受容」する能力があるのです。「まんま」ではないですし、「取捨選択」もしているんですよ。

　 今の例のように日本の文化のそれは他の文化の「いいとこどり」が出来るところにあるんですよ。

　 まぁ最近、日本の独特の運営では結局外国に勝てないという判断をしたわけで、制度の「欧米化」というのは進んでいますけど、内容に関しては詳しくないですが同じ資本主義でも例えば企業会計なんかは欧米のそれと違いますし、「基本的人権」に基づいた民法なんかでも欧米のそれとは違うわけです。

　 韓国の民放や刑法は日本のそれの「まんま」です。日本の場合は「自らに合うように形を変えて受容」しています。

　 この「差」は文化的背景、思想傾向に由来するわけなんですね。

　　 もう「同じ地球」に生存している以上、他民族や他宗教の影響を受けるのは「当たり前」でそのおかげであることは言うまでもないことです。そしてその「他民族の影響」をどう「受容」していくかが民族の持つ「文化的背景」や「思想傾向」なわけで、それを韓国と比べ「矛盾」というのはいさかか暴論ですよ。

　 まず、僕に突っ込みを入れる前に、「自らの言葉で意見を述べていただきたい」とは思います。まぁそれはそれで置いおきますが・・・

＞なのに、今になって、

　 と書かれては正直困ります。私ひだりのの主張を過去にもご覧頂いた方はそろそろ出てくるかなとも思われるネタといいますか、ひだりのが考えている「日本文化の根源」にはまだあなたとのやり取りでは一言もふれておりません。まだあなたにそれを出すには早いと思っております。まず「疑問」を潰していかないといきなり出してもおそらく理解してはいただけないでしょうから・・・
　 私はそういうスタンスで臨んでおります。あとから「今になって」と言うようなことは出てきますよ。「キリスト教の影響」ってのもそうじゃないですか。

　 そもそも「プロフェッショナル」の手にかかると「日本文化と韓国文化」なんて何冊もの本になるような題材ですよ。僕のここに及ぶ書き込み、本にしても何ページにもなっていません。「今になって」ということが出てくるのは当たり前。
　 ある意味僕の引き出しの深さを誉めていただいているものとも解釈してしまってはおこがましいでしょうか・・・

　 ＞、「記紀万葉の時代から今、この瞬間までずっと」日本人みずからの手で日本人を幸せにしてきた、と言う。これ、どういうこと？

　 もう少し成熟してからで良いですよね？ 　 いま持論を書いても確実に理解していただけない自信があります。

＞こういうのは典型的な自家撞着と言われ、その発覚はこれまでの議論を完全に無に帰してしまうのです。

　 あなたの「べき論」よりは・・・

　 僕の「今になって」というのは引き出しが深いだけだとおこがましいのは百も承知ですが自分で言ってしまいたい・・・


＞将来的には、韓国朝鮮人がみずからの手で国民を幸せにできない。

　 将来的にはってのはわかりませんよ。どう転ぶかなんてわかりません。

＞日本の発展は欧州とかアメリカのおかげ様といい始めました。

　 「文化的背景」と「思想傾向」が大事だと言ってる訳ですが、「そういうものを受容する文化があるかないか」ということなんですよ。

　 日本の文化は欧米人曰く「コピー文化」とのこと。日本の文化の優れたところというのは「コピー」なんですよ。韓国がやる「パクリ」ではないですよ。
　 欧米や中国の優れた制度や技術をいつの間にか自らのものとして消化してしまう「文化的背景」や「思想傾向」があるんですよ。

　 もちろん優れた文物をもたらしたのは欧米や中国でしょう。しかしそれを「自らのもの」として消化できるか出来ないかというのはこれは民族の問題なんですよ。

＞こんな反則が許されるなら、今の韓国も韓国人みずからの手で幸せにした、って言えてしまうのです。

　 言えてしまえないのが「自らの力で受容する文化的背景、思想傾向」があったか否かです。一言だけその違い「文化的背景、思想傾向」は何かだけをいいますと、「儒教文化の浸透度」が日本と中国と朝鮮半島とでは違いすぎます。だから日本人は受容することが出来て、韓国人はできない。そういうことです。

hidarino5 さんへ。

まずは末梢的な最後の段落から今回は言及します。

＞唯一「日本のおかげさま」を認めないのが朝鮮半島

これは、認めないでしょうね。朝鮮半島の誰が認める認めないの話をしているのか知りませんが、ま、しばらくはないでしょう。60年代に貰った大金だって、植民地支配に対する賠償金なわけだし、指導者が日本教育を受けたといっても、それを実践したのは韓国人みずからなわけで、ましてや「反日」を国是に国を統合し、「不幸な歴史」の体験者だってまだ生存している、つまり、時間がそれほど経ってない。
韓国の発展を日本のおかげさま、と言って妥当か否かは後述する本題に関係しますが、ここではさておき、ま、認めないでしょうね。

ところで、以上のことは今回のテーマではありません。じつは、このレスを読んで、私はものすごーく愕然としました。なぜなら、ここには、これまで hidarino5 さんが持論の前提とした内容が、なんとみずからの筆で覆されているからです。

これまで hidarino5 さんは、

将来的には、韓国朝鮮人がみずからの手で国民を幸せにできない。歴史的には、朝鮮半島開闢以来一度もみずからの力でみずからを幸せにしたことがない。もちろん今の韓国は幸せだが、これは日本的教育や日本が払ったお金といった日本のおかげ様。北朝鮮は日本の科学技術が疲弊したゆえ、悲惨になった。つまり、北の不幸は日本のおかげ様が届かなくなったからだ。李氏朝鮮以前は言うに及ばず。（ここまでは言ってなかったかもしれないが）日本統治時代は幸せだったが、これはとうぜん日本のおかげ様。すなわち、韓国朝鮮人には統治能力というものがまるでなく、日本の影響力がなければ、せいぜいが今の北朝鮮程度です。

と、言ってきたわけですよね。これに対置させて、

ところが、我らが日本人は違う。原爆やら大空襲でホロコーストを経験しようが、階層差別で苦しんだ被差別部落民がたくさんいようが、農民が食えず餓死しようが、アイヌ民族が差別に苦しもうが、「記紀万葉の時代から今、この瞬間までずっと」日本人みずからの手で日本人を幸せにしてきた。韓国朝鮮人と比較すれば一目瞭然。だから日本人の統治能力は素晴らしいのだ！

というふうに展開してきたわけです。
なのに、今になって、日本の発展は欧州とかアメリカのおかげ様といい始めました。（明治以後ずっと日本人は本当に幸せだったかと云った深い疑問はどこかへ追いやり）、これだけで、少なくとも明治以後の日本の幸せは西洋のおかげ様と言わなくては、朝鮮半島との比較において完全にアンフェアなわけです。これはもうＷ杯でのスペイン対韓国戦、否、それ以上に不公平ですね。なのに、なぜか、「記紀万葉の時代から今、この瞬間までずっと」日本人みずからの手で日本人を幸せにしてきた、と言う。これ、どういうこと？ 　 こんな反則が許されるなら、今の韓国も韓国人みずからの手で幸せにした、って言えてしまうのです。日本にとっての西洋が、韓国にとっては日本、その違いがあるだけです。いや、西洋→日本→韓国、となり、本家本元は西洋だから、つまるところは韓国の発展も西洋のおかげ様、なんて理屈も成立しますね。しかも、

＞岩倉使節団は欧米列強と呼ばれる各国で様々な文物にふれ、「日本の遅れ」を自覚し、欧米から進んで先生をよんで学び、吸収しました。そのおかげで明治に一気に成長が出来た部分はあるんです

と、書かれてますね。これって、日本教育を受けた朴正煕を例に韓国の発展理由を説明した箇所とそっくり重なるわけです。となると、なんだ、韓国の発展だって、日本の発展だって、外国の影響力が大きな因子なんだから同じではないか、でもなぜか、日本の発展だけは日本人みずからの力とすりかえられ、韓国のそれは日本の力だと、論陣を張る。（韓国朝鮮人のみなら）せいぜいが北朝鮮？ 　 ならば、西洋の影響がなければ、つまり日本人のみの力ならせいぜいが江戸時代と言ってもいいわけです。なぜなら、鎖国時代はそこで終ったし、（歴史にイフはないけれども）もし西洋の文明が入らなくとも今の日本は発展した、と空想作家以外の誰も強弁できないからです。

こういうのは典型的な自家撞着と言われ、その発覚はこれまでの議論を完全に無に帰してしまうのです。
愕然とした、というのはそういう意味です。

半島人だけが、違うんよ。半島限定の朝鮮ソースなんぞ、「世界」に通用せんわ。
マンＵに「例の法則」が発動したのが・・・・その証明じゃ、ボケ！

しかしなあ、今日の一般メディアで大々的にやってたニュースは半島の（自称）某教授の捏造事件なんだが。
なんで、やるかねえ・・・「捏造」を？！

そんなモン、いつかバレるだろう。（普通、分かるものだがなあ？）
やっぱ 　 後先を考えず「猪突猛進する」・・・愚かな恥知らずなのかね、「朝鮮原人」は？？

だぁ〜れもresしてくんないと
空しいよね〜（笑


わざわざトピ上げ 　 御苦労サン♪

(＿＿)ノ彡_☆バンバン!!

へえ、あんた以外は違う見解みたいよ。（妬み、嫉妬、卑屈、妄想癖）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/23/20051223000043.html

　 選挙制度というものが、「人々の意見を公平に判断する上で現在考えられる制度上最も適当なもの」であることに異存はないと思います。ここで、「選挙以上に民意を反映させる制度がある」というのならそもそも自分のこれ意向の書き込みは意味を為さなくなりますが・・・


＞その他の文化的背景なり人々の思考傾向などはそれに該当しない、という前提に立てば、

　 その他の文化的背景、人々の思考傾向がむちゃくちゃ重要なんですよ。結論を言えば、「人々の思考傾向や文化的背景」がしっかりしているから「選挙」が出来るんですよ。
　 人々の思考傾向や文化的背景がしっかりしていなければそもそも「選挙」が成り立たないのです。

　 選挙ってどういうものかと言えば「自分の意見とは違っても受け入れる」ということなんです。ですから他人の意見を受け入れる気がなければ「選挙」は適当なものになりますし、またおかしな形の選挙になってくるわけです。そしてその逆に「自分の意見を通そう」と思えば強権政治や革命とかクーデターにつながってくるわけなんですよ。

　 キリスト教を信仰していない国で唯一日本のみが選挙制度を機能させている、その根源が「日本人の思考傾向」であって「日本の文化的背景」なんですよ。

　 文化的背景や人々の思考傾向が違ってくるとそもそも「選挙が機能しない」わけです。

　 制度という形を導入してもそれが文化として浸透するかどうかというのはまた違う話です。

　 ＞ですから、「民主主義」に「必要」な「成熟した文化」とは、

　 「選挙制度が国民に浸透できる文化的背景、思想傾向」もその一つであるといえます。
　 「選挙制度の歴史と実態」という表面的なことではないのです。そもそも今の小選挙区比例代表制度ってどうですか？僕は「制度として非常に欠陥がある」と思いますよ。

　 重要なのは「制度」ではなく「文化的背景」や「思想傾向」にあることは言うまでもないのです。

　 それより、「日本の民主主義が欧米に劣っている」ということに関して是非ご説明いただきたいものです。特に「文化的背景」とか「思想傾向」についてですね。

＞と、こうおっしゃりたいのだと思います。

　 いいえ。他に違う視点がありますが、後程・・・

hidarino5 さんへ。

えー、今度は選挙制度ですね。要するに、hidarino5 さんは、

民主主義の根幹を選挙制度と前置きし、日本では、欧米諸国と比べても公正な選挙制度の歴史が古い。だから、「民主主義」に「必要」な「成熟した文化」があると十分に言える、

と、こうおっしゃりたいのだと思います。それはその通りでしょうね。たしかに、日本の選挙は完璧に機能してると言ってよさそうだし、脈々とその歴史もあるかもしれません。
ですから、「民主主義」に「必要」な「成熟した文化」とは、とりも直さず、選挙制度の歴史と実態に他ならならず、その他の文化的背景なり人々の思考傾向などはそれに該当しない、という前提に立てば、この主張はパーフェクションに正しい、と判断されますね。

>統計に出ているのは１か月あたり平均受給者数とその１２倍の年間受給者実数。毎月の受給者が完全に交代していれば現実の受給者数は理論的には１２倍まで増える。現実にはそんなことは考えにくいが１年間を通じてまったく入れ替わりがないとも考えにくい。

じゃあ、日本全体で１％に納得するなよｗ
１３０万人から１５６０万人まで考えられるわけで
１％じゃあ、最低限にしかすぎないでしょ。

その場限りで、答えを変える人だな。

>これはこのオッサンの勝手な仮説だろ。何の意味がある？

勝手な仮説を、あんたがわざわざリンクして、自分の説明の補強に使ったんじゃん。
なーんかな。


>自分はそう見ているが否定する根拠でもあるのか？

否定は出来ないが、肯定もできん。だって、データが無いんだもん。
そういう場合は、ある程度計算で求められる妥当と考えられる数字を使うべきだろ。


>新規に永住権を与えられる外国人のほとんどは日本社会に有益な人物という要件で選別されるから生活保護対象者になることは考えにくい。

この前、小学生を殺したペルー人も、定住者ですよ。日系と認定されれば、簡単に定住許可は取れますし、生活保護は定住者、永住者が受けられます。
ブラジル人なんかも、犯罪率は結構高いですし（ブラジル人も、日系人が多い＝定住者が多い）、定住者だから、日本に有益だとは言えません。

真実であるか捏造であるかの判断基準から自分の先入観を外さなければお話にならない
って偉い人も言っているんだから
データで語って欲しいよな。
その上で、俺はこう考える。っていうなら、それでもいいんだけどさ。


>永住者以外の外国人に生活保護を支給することはありえないと思う。

永住者、定住者、永住者の配偶者等、日本人の配偶者等
在日韓国人、在日朝鮮人、在日台湾人
入管法上の認定難民

が、生活保護の対象。

こんな簡単に判ることも調べずに
勝手に決めつけるなんて
どっかの半島人みたいだな。

この先、この差は、短期的には縮まることもあるかもしれないが、長期的には開く一方だろう。日本は、中田英寿も小野伸二も柳沢敦も高原直泰も使わずに(敵地中国で反日シュプレヒコールを浴びながら)04年アジア杯で優勝してしまうほどの厚い選手層を持つが、韓国にはそんなものはないのだから(韓国は、日本がとうの昔に克服した中東勢をいまだに苦手とし、いつまで経ってもアジア杯で優勝できない)。

いったいいつまで、比べても意味のないほど国情の違う2つの国を対等に比較する「宿命のライバルごっこ」に、全世界が付き合わされるのだろうか………ものには限度があるはずだ。

FIFAがどんなに努力しても、その「ごっこ」には大した見返りはない。韓国市場は日本市場よりはるかに小さいからだ。
韓国のGDPは日本の1/4(米CIA Web「World Fact Book」 < //www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html > 04年の推計値)というマーケティング上単純な問題もあり、今後FIFAは韓国を重視しなくなるだろう。

たしかに韓国には鄭夢準副会長というFIFAの重鎮がいる。が、その韓国が、今回06年本大会予選Lの組分けでスイスと同じ組にはいったのはどういうわけだ?

スイスはジョセフ・ブラッターFIFA会長の母国であり、だれが考えても会長のほうが副会長より偉いので、前回02年本大会のときのように、韓国がまた怪しげな判定で決勝Tに進出しようとすれば、スイスがその前に壁として立ちはだかることは間違いない。もう同じテは使えないのだ。

たまりかねた韓国は、FIFA副会長の韓国人、鄭夢準(チョン・モンジュン)をFIFA五輪分科会副委員長に就任させ、アテネ五輪サッカー本大会の日程編成権を握った(任期は04〜06年で、その権限はW杯の日程には直接およばない。五輪サッカーの主催権は国際オリンピック委員会IOCでなくFIFAが持つ。在日大韓民国国民団Web 03年11月26日「鄭夢準氏がFIFA五輪分科会副委員長に」 //www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=2216

この五輪本大会予選Lで、日本は(韓国の希望どおり?)パラグアイ、イタリア、ガーナという強豪のひしめく「死のグループ」に押し込められ、決勝T進出を邪魔された。
他方、韓国はギリシャ、メキシコ、マリと一緒の、比較的ラクな組にはいり、1勝2分で決勝Tに進出したものの、初戦でパラグアイに敗退した(スポーツナビ「アテネ五輪 サッカー」 //sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/data/result/

韓国は「パラグアイには負けたが、(決勝Tに進出したことで)日本には勝った」と思っているかもしれないが、FIFAの欧米人幹部にとっては、そんな偏執狂的な対日感情など、考慮する価値もない。

今後、日韓を「宿命のライバル」と位置付け、韓国を日本に劣らぬアジアの強豪に「見せかける」ために、FIFAはいったいどれほどの虚しい努力をしなければならないのだろうか。02年本大会で、韓国が(誤審の連続で不正に)ベスト4になったあと、韓国のFIFA国別ランキングの順位は日本を上回ったが、05年11月発表の最新ランキングでは、15位の日本を大きく下回る29位にまで落ちた(FIFA公式Web 05年11月23日「ランキング」 <
//www.fifa.com/en/mens/statistics/index/0,2548,111537,00.html?articleid=111537

それに比べて、日本には「ベッカム様」のファンが大勢いる。日本人は、自国の出ない試合でも、たとえばブラジル対イングランドの試合でも熱狂し、客席は満員になる。欧州サッカービジネス界の幹部たちは、日本人のサッカー好きをよく知っており、04年にギリシャで開催された(日本人選手が1人も出ない、各国A代表対抗の)欧州選手権「EURO 2004」の公式サイトに、英語など欧州各国語版のほかに日本語版も設けた………が、韓国語版は作らなかった。

そのうえ韓国スポーツ界は上記のような事情で極端に選手層が薄い。テコンドーのように世界の競技人口の大半が韓国に集中している特殊な競技ならともかく、サッカーのように全世界で盛んなスポーツで、韓国ごときスポーツ貧困国が「強豪」になることなどありえない。

他方、日本はスポーツ先進国、サッカー大国になりうるだけの総人口、競技人口を十分に持っている。日本は、Jリーグ発足直後の、90年代のW杯サッカーの地区予選、本大会でこそ苦戦し、他国のA代表からなかなか点の取れない「決定力不足」だったものの、00年を過ぎると、五輪や国際Aマッチ(A代表同士の試合)で得点するのはかなり容易になり、日本代表は「点の取れるチーム」に成長した。

日本は、00年シドニー五輪サッカーでは(韓国と違って)決勝T進出をはたし、同年のアジアカップ(アジア杯)サッカー決勝では中東(開催国レバノン)で中東の強豪(サウジアラビア)を破るという「ドーハの悲劇」以来の悲願を達成し、そして02年W杯本大会予選Lでは(韓国と違って「誤審」なしで)2勝した。

韓国は(人口が日本の1/3以上の約4800万人もいて、プロ野球の球団も8つあるのに)高校野球をやっている学校が全国で約50しかない、という極端なスポーツ後進国だ(日本で硬式野球部を持つ高校は4000以上。小誌05年11月28日「日韓野球格差〜半永久的に変わらぬ構図」 //www.akashic-record.com/y2005/jkball.html

韓国ではスポーツは「恵まれた環境にある一部のエリートがたしなむ特殊なもの」であり、韓国国民はサッカーも含めて、スポーツそのものが好きなわけではない。ただ、歴史が浅く、脆弱なナショナリズムを糊塗するため、「(戦争の代わりに)自国が勝つところが見たい」「日本が負けるところが見たい」と騒いでいるだけだ。

だから、外国の一流選手への敬意などひとかけらもない。02年本大会決勝トーナメント(T)韓国ラウンド初戦「ドイツ対パラグアイ」戦の観客席はがらがらで、チケットは半分近く、約14,000枚も売れ残った(小誌02年6月17日「断ちがたい不正判定の誘惑」 //www.akashic-record.com/y2002/wcup.html

この「がらがらの観客席」はそのまま全世界に生中継され、世界中のサッカー関係者の怒りを買った。すなわち、韓国が、サッカーそのものが好きなわけでもないのに、「日本に単独開催させたくない」という、欧州諸国から見てなんら同情するに値しない、くだらないわがままのために、W杯本大会をおもちゃにしたことが、わかったからだ。この試合に出たチームからは「韓国主催当局はW杯サッカーの魅力を韓国内に伝える努力を十分にしたのか」という非難の声が上がった 　 //www.akashic-record.com/y2002/wcup.html

もちろん、なんの努力もしていない。韓国のマスコミは「日本に遅れをとるな」「韓国は絶対勝つ」という「大本営発表」に終始していたのだから。当然、02年6月14日の「韓国対ポルトガル」戦で韓国が勝ったのは、ポルトガルにレッドカードが2枚出る、という異常な「誤審」のお陰であることなど、韓国内ではだれも冷静に考えようとしない。

05年12月9日に開催国ドイツのライプチヒで行われた、国際サッカー連盟(FIFA)主催の06年ワールドカップ(W杯)サッカー本大会予選リーグ(L)の組分け抽選会に、FIFAは「サッカーの神様」ペレ、元ドイツ代表主将ローター・マテウス、元オランダ代表主将ヨハン・クライフら往年の名選手とともに、元日本代表の中山雅史、元米国代表のコビ・ジョーンズを招待し、抽選のくじを引く大役を与えた。

厳密に言えば、中山とジョーンズの役割は組分け抽選ではなく、グループ内の対戦順を決めるくじを引くことであり、各国の運命を決する(FIFAが不正を行ってでも操作したい?)「組分け抽選」そのものではなかった。が、抽選会のスペシャルゲストが、日米、2大経済大国から招かれたことは間違いない。

「大役」はほかに元カメルーン代表のロジェ・ミラ、元フランス代表のクリスチャン・カランブー、元南アフリカ代表のルーカス・ラデベにも与えられた。

日本は前回、フランスは前々回、米国は前々々回本大会の開催国で、南アフリカは次回(10年)の開催国だから、そういう国から「くじ引きゲスト」を呼ぶのは当然かもしれない。

他方、日本とともに前回02年本大会の開催国で、しかもベスト4に進出して歴史を作った「はず」の韓国からはだれも呼ばれなかった。まるで、02年本大会が日韓共催だったことを忘れたかのような、ずいぶん冷淡な扱いだ。

国内総生産(GDP)が世界一の米国と2位の日本でサッカーが盛んになれば、FIFAの利益はもっと増える。だから、この2大経済大国を重視するのは当然だ。が、一度も開催国になったことのないオランダやカメルーンからゲストを呼ぶのに、韓国から呼ばないとは………もう二度と韓国で本大会を開催することはない、とFIFAは見限っているのだろうが、まるで掌を返したかのような冷たさだ。

＞おーい。４万〜４８万人の間ってなんだよ。。。

統計に出ているのは１か月あたり平均受給者数とその１２倍の年間受給者実数。毎月の受給者が完全に交代していれば現実の受給者数は理論的には１２倍まで増える。現実にはそんなことは考えにくいが１年間を通じてまったく入れ替わりがないとも考えにくい。



＞おーい、あんたが最初に参考にしていた数字は、全外国人に対する在日の割合を約１／３として計算してたんだよ。


これのことか？

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18 名前：ｷｿｸﾞ ◆JEhW0nJ.FE ：03/09/16 04:07 ID:sBg1Np1T
【参考データ】

法務省
http://www.moj.go.jp/

白書・統計
出入国管理関係
関連統計
外国人登録者統計について

平成１４年末現在における外国人登録者統計について

韓国・朝鮮 　　　 625,422
構成比（％） 　　　 33.8％

21 名前：ｷｿｸﾞ ◆JEhW0nJ.FE ：03/09/16 04:16 ID:sBg1Np1T
【仮定】

生活保護人員数
日本国籍を有しない外国人 　 421,651人 （A）

在日外国人
韓国・朝鮮の構成比 　 33.8％（B）

（A）*（B）=142518

生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人

--------


これはこのオッサンの勝手な仮説だろ。何の意味がある？



＞なんで、急に、
＞>これらはほとんどは在日韓国朝鮮人と見られるから、
＞となっちゃうんだよ。

自分はそう見ているが否定する根拠でもあるのか？
新規に永住権を与えられる外国人のほとんどは日本社会に有益な人物という要件で選別されるから生活保護対象者になることは考えにくい。また外国人登録は永住者以外の外国人も含むだろうし、永住者以外の外国人に生活保護を支給することはありえないと思う。

ところで平成１６年の特別永住者は465,619人
http://www.moj.go.jp/PRESS/050617-1/050617-1.html

年々減ってんですね。

>在日韓国朝鮮人総数は約５０万人。

これは、まあ正しいな。

>外国籍生活保護受給者数は４万人からその１２倍の４８万人の間。

おーい。４万〜４８万人の間ってなんだよ。。。
厚生労働省が出した数字なんだから、そんなに振れるわけないでしょうが。

もう一回言うよ。
「日本全体が１ヶ月平均の数字を使うなら、
　 外国人も１ヶ月平均の数字を使う」
「日本人は１３０万人、外国人は４万人」

>多少の誤差はあってもまったくのデマゴーグではないということがはっきりしたな。あたらずといえども遠からず。１０人に１人程度と見ておけばいいのだろう。

おーい、あんたが最初に参考にしていた数字は、
全外国人に対する在日の割合を約１／３として計算してたんだよ。
なんで、急に、
>これらはほとんどは在日韓国朝鮮人と見られるから、
となっちゃうんだよ。

どっちでもいいけど、自分が求めたい値のために、計算方針を変えないでくれる？

ある人が書いた素晴らしい言葉を君に送ろう。
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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=93034
情報源に関係なく自分の意見の傍証となる情報は真実、自分の意見の反証となる情報は捏造。あんたがいってることは結局そういうこと。真実であるか捏造であるかの判断基準から自分の先入観を外さなければお話にならない。メディアリテラシーなどと偉そうに語るのは恥ずかしい。
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のおかげ。自衛隊に感謝しろ

在日韓国朝鮮人総数は約５０万人。外国籍生活保護受給者数は４万人からその１２倍の４８万人の間。これらはほとんどは在日韓国朝鮮人と見られるから、

４万人とすると８％、１２人に１人
５万人とすると１０％、１０人に１人
６万人とすると１２％、８人に１人
７万人とすると１４％、７人に１人
８万人とすると１６％、６人に１人
　　　　　　　　 ：
　　　　　　　　 ：

＞在日が、４人に１人､５人に１人、生活保護を受けているなんてのはまったくのデマゴーグということでいいんだよね？

多少の誤差はあってもまったくのデマゴーグではないということがはっきりしたな。あたらずといえども遠からず。１０人に１人程度と見ておけばいいのだろう。

>１割じゃなくて１％。しかしそれでも生活実感には合わないな。

１００人に１人。
子供も入るし、老人も入る。
特に老人が多いから、実感とずれるんじゃないか。

>年間支給総額＝一人あたり支給月額×１か月平均受給者数×１２

あっているけどさ。
日本全体の生活保護受給者数を、一ヶ月平均で見るのが正しいとするなら
外国人もそれにあわせるべきで、４万人強となる。

在日が、４人に１人､５人に１人、生活保護を受けているなんてのは
まったくのデマゴーグということでいいんだよね？

＞全国民の１割が生活保護を受給している

１割じゃなくて１％。しかしそれでも生活実感には合わないな。


＞だいたい、予算は２兆にも満たないんだから、１０００万人も生活保護を受けていたら足りないんだよ。


年間支給総額＝一人あたり支給月額×１か月平均受給者数×１２

受給者数は、

１か月平均受給者数＜受給者数＜１か月平均受給者数×１２

>細かいことをいえば第３−５表(3-05.xls)は国籍を問わない受給者総数だと思うがこれは話題に関係ない。

なるほど。そうかもしれない。


>それにしても１か月平均で見て全国民の１割が生活保護を受給している、つまり実態は１割以上とはまったく生活実感に合わないね。生活苦で自殺する人間は放ったらかしでそれほど生活に困っていない人間が何らかの特別なつてで受給しているのだろう。

そんなわけないでしょ。「常識」を働かせてくれ。
だいたい、予算は２兆にも満たないんだから、１０００万人も生活保護を受けていたら
足りないんだよ。２０兆も生活保護で予算とってないでしょ。

だから、ニュース等で流れているように受給者は１３０万人が正しいんだよ。
つまり、１ヶ月平均の数字を見なきゃだめなの。

日本全体で１３０万人、外国人だけ取り出すと４万人。これが正解。

細かいことをいえば第３−５表(3-05.xls)は国籍を問わない受給者総数だと思うがこれは話題に関係ない。第３−１０表(3-10.xls)は外国籍受給者総数だが、わざわざ１２で割った１か月平均を持ち出す必要はない。受給廃止される者と受給開始される者が混在するのだから受給者総数を見るべき。

それにしても１か月平均で見て全国民の１割が生活保護を受給している、つまり実態は１割以上とはまったく生活実感に合わないね。生活苦で自殺する人間は放ったらかしでそれほど生活に困っていない人間が何らかの特別なつてで受給しているのだろう。

＞しかし、60〜70年前は違いますよ。反対意見は「愛国心」に狂信した連中に抑圧され、貴重な日本人の生命を大量に奪わないで済んだ選択肢をみずから殺していったわけですからね。「愛国心」に取り付かれたヒステリックな連中が多いに加担したわけです。

　 ですから、そういう行為を「少数の指導者」に求めてはいけないんですよ。

　 一列で同列に論じては駄目と言うのも一理ありますが「民意に適う」ために努力をしたと言う部分では一列なんですね。

　 日本では「選挙制度」もあり、選挙で選ばれた国会議員や内閣が戦争指導したんですね。例えばＡ級戦犯でも文民がいるわけですよ。
　 また「世論」というのもあるわけです。

　 時の政府は世論の代弁者なんですよ。

　 戦争責任を一部の指導者に求めていくということよりも、何故国民がそういう世論を形成して言ったのか、そこに着目していくほうがいいと思いますけどね。

　 現に今の日本では「戦争に加担する世論が選挙に勝った」じゃないですか。

＞当たり前です。ですが、時代を回顧しそれに共感して満足する、これはもっと簡単なことですね。

　 僕がしているのは「満足」ではありません。「尊敬」です。

>と偉そうに噛み付くからには根拠をあげて反証しろ。

証拠も何も、厚生労働省のページにいって、ちょっと調べりゃわかることですけど。

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生活保護受給者数と受給金額

ソースは厚生労働省より。

■日本国籍をもっている者
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data16k/3-05.xls
　 第３−５表 　 被保護実人員・保護率，扶助の種類×年度別
　 平成１５年度 　 １か月平均 　 １３４万４３２７人
　 １人平均月１０万として、年、約一兆五千億円

■日本の国籍を有しない者
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data16k/3-10.xls
　 第３−10表 　 日本の国籍を有しない被保護実世帯数・実人員，年度別
　 平成１５年度 　 一ヶ月平均 　 【４万１９８０人】
　 １人平均月１０万として、年、約五百億円

＞偉そうにほえるのはいいですけど、これウソですから。
＞生活保護受給者は外国人全体で４万人強しかいませんので。


と偉そうに噛み付くからには根拠をあげて反証しろ。


http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/log01.html

>総連や民団といった圧力団体が役人を恫喝して４人に１人が生活保護を分捕っている現実を知っているのか？

偉そうにほえるのはいいですけど、これウソですから。
生活保護受給者は外国人全体で４万人強しかいませんので。