さあ！諸君！捕鯨問題だ！

ザトウ・シロ・ナガスで有効なら

べつにクロミンクの“殺してナンボの調査捕鯨”をやめたって

いいみたいじゃん？(^_^)

殺さなくても調べられるみたいじゃん？(^_^)

ぜひクロミンクもザトウ・シロ・ナガスみたいにしようぜ？(^_^)


＞バイオプシー標本（クジラを殺さない）
＞写真撮影による自然標識記録（クジラを殺さない）

＞ちゃんと国際協力してクロミンクだけではなく、
＞ザトウ・シロ・ナガスも押さえようとしている。
＞誰だ“殺してナンボの調査捕鯨”と書いたのは！

母船と比べて、キャッチャーの乗組員はあわただしい。
午前５時半、体に朝食（エネルギー）を補充する。午前６時には操業が開始される。昼食午前１１時半、夕食午後４時半。いずれも操業中のことなので、ゆっくり食事を楽しむという訳にはいかない。母船への渡鯨が長引けば、交代で文字通り“かき込む”ことになる。台所を預かる司厨長はそのたびに食事を温めなおさなければならず、これまた一仕事である。しかし、いやな顔一つせずに、「キャッチャーの仕事はこんなものだ」と割り切って、出来るだけ家庭的な雰囲気で面倒を見ようという気持ちでいる。
「甲板は寒いですからね。いつも温かいものをと思っています」（五番船司厨長）
「少し平均年齢が上がってますから、濃い味は避けるようにしています」（八番船司厨長）

キャッチャー1隻あたり約20人の乗員。二人用の風呂に、5〜6人が飛び込もうという狭い船体で赤道を越えてきた男達は言う。

「仕事さえキチンとやっていれば、少々のことは目をつぶることにしています。もっともお互いに迷惑をかけないように心がけていますがね」
「キャッチャーは人間関係が一番大切。うまくいってないと、てきめん捕獲にも影響してくる。でも、今はヘンな人は乗ってきませんね」

もちろん、母船もそうなのだろうが、キャッチャーの場合は一歩間違えれば全員の命が失われてもおかしくはない。足の踏ん張りが悪いと、そのまま零下の海に投げ出される心配さえあるのだ。それゆえに、一人々々の息が合わなければ、捕獲どころの騒ぎではなくなってしまうのだ。
キャッチャーは常に臨戦態勢で、捕獲作業は総力戦である。限られた人数で、それぞれが与えられた仕事をするプロでなければ、全体がガタガタになってしまうのである。

ちなみに、前年期（1983年）のキャッチャーのミンク漁における一日の行動は以下のとおりだ。
＊ 探鯨時間 　　　　 五時間五分
＊ 確認時間 　　　　 一時間
＊ 追尾時間 　　　　 二時間五十七分
＊ 捕獲作業時間 　　 一時間二十分
＊ 曳鯨時間 　　　　 一時間四十三分
＊ 合計 　　　　　　 十二時間五分

探鯨という、実に地道な作業がその多くを占めていることからも、その苦労がうかがえる。一般に、漁師は気が短いと言われるが、なんとも気が長い作業ではありませんか。
しかも、39期の1月の操業記録によれば、気象の影響で操業可能47%、操業困難45%、操業不能8%で、一ヶ月のうち半分以上の53%が操業困難か操業不能だった。



とりあえず、ここまで。

できれば、今月中に続きを出したいと思っていますが

どうなることやら。

IWC加盟国のうち、一体どれだけの国々がこういった目先だけの情報に騙されて加盟したのだろうか？「鯨は絶滅に瀕している」などのごく一部の情報だけを与えられ、「それじゃ鯨を救わなければ」と反捕鯨支持にまわった国々が、人々がどれ程いるのだろうか？
また、現在も一般に多く浸透しているのが「鯨の知能」である。“鯨”と表現すると一般的ではない印象があるが“イルカ”と表現すると「知能が高い」というイメージがわいてくる。しかし、これも既に「事実と反する」イメージでしかないことが証明されている。捕鯨ライブラリーにこのような記事が載っている。
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報告書では、『鯨の知能は、今日なお広範に議論されており 　 ・・・』と但し書きをつけたうえで、予防原則を濫用して『別の結論が出るまでは（ありそうもないが）、鯨の特別な知能を示唆する証拠を受け入れるべきである』と結論づける。
報告書において鯨の知能を支持する「証拠」は主観的で多岐にわたる。
彼らは「鯨」という言葉で単一の種であるかのように扱っているが、実際には70以上の種がある。たとえば、イルカの行動特性は知能の兆候であると解釈する人もいるが、そういう特徴はミンククジラの行動には見られないのである。
また、『母鯨と子鯨のきずな』、『社会形態』、『生活を楽しむことができるかのように見える』などを挙げて鯨が特別であるとしているが、同様のことは、羊の群れの中で子羊が戯れている様子にも観察されることである。
一方的に鯨を『ユニークな』動物として扱うに際して、特別チームは、ECサミットの海生哺乳類に関する報告書における、「鯨類はそのユニークさのために捕獲されてはならないという議論がある。だが、自然界ではすべての生物種がユニークであり、ある動物が他のものよりもユニークであると主張して特別な扱いをすることは困難であろう」という声明を無視してのけたようである。
(HNA（ハイ・ノース・アライアンス）発行 　 "The International Harpoon"（2000年7月）からの訳。 15-May-2002。
原題："I Don't Want It Because I Don't Like It")
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鯨捕りばかりではなく、捕鯨賛成者をキョトンとさせる問いかけの一つに、「こんなに様々な食糧、食材があるのに、何故クジラに執着するのか？」というのがある。
私はこの様な質問をする人達に、逆に質問したい。
「様々な食糧、食材の一つとしてのクジラの存在を消したい理由は何か？」
「欧米諸国と違って、食料としての鯨の需要があった日本の捕鯨を、自分達だけの尺度で測り、現代には不必要と決める根拠は何なのか？」
反捕鯨の態度を取り続ける人達は、はたして何と答えるだろうか？
絶滅説？
それとも知能説？
どちらにしても、現在では既に意味をなさなくなった言い訳である。
現在、反捕鯨側が主張するのは、「鯨の生存数が不確実であり、その生態も未知の部分が多く、現状の確認方法では不確実性が高いため、その確認方法が改善されなければ捕獲を認めることは出来ない」ということである。
しかし、そう言う反面、彼等は何もしない。

「どういった調査をすれば確実性が上がるのか？」

そんな意見さえ出さずに、捕鯨賛成側の提案に屁理屈めいた不条理ばかりを押しつけてくるのである。
IWCで行っている目視調査に対しても、不確実性ばかりを強調し、「それならばこうしよう！」といった、建設的な意見は出さないでいる。
日本の行っている、調査捕鯨に対しても、「疑似商業捕鯨である」とか、「その調査で得られたデータは、改竄されたものである」とか、「不必要である」と言っている。
それならば、どのような調査方法とデータが必要なのか、是非とも具体的に提示して欲しいものである。

また、世論調査でも賛成派、反対派では異なっている。
米国ギャラップ世論調査所と提携している日本リサーチセンターが昭和57年10月に行った調査の場合、「IWCの３年後の捕鯨全面禁止について賛成か？反対か？」と尋ね、賛成が46.2％、反対が19.0％であった。これに対して、日本捕鯨協会が昭和58年11月に実施した調査は、「IWCは資源量が多い種類までも含め、捕鯨の全面禁止を決定しました。支持しますか？しませんか？」と尋ねたところ、支持するが14.1％、支持しないが47.5％であった。
この相反する結果はどうして出たのだろうか？
答えは簡単である。ただ単に「IWCで決定されたこと」という、自分達の不利になるような情報を隠して質問した場合と、「資源量が多い種類までも」と少し詳しい情報を加えたことの違いである。

1984年10月、第三日新丸が横須賀から南氷洋へ向けて出港した。総トン数２万３千トンである。
乗員数は、国際監視員などを含めて総勢２５８人。
後発のキャッチャーボート４隻、合わせて７９人。
総員３３７人が、第３９次南氷洋捕鯨船団である。

捕獲数、クロミンク1941頭。（IWC決定捕獲枠）

事業員の南氷洋捕鯨の出漁回数は、少ない人で15回。多い人で34回。年齢も平均で45.9歳という構成だった。

前年までの操業は、4区から始まり、5区、6区へと移動していたのだが、これは海流や南極大陸の地形との関連から、この順番で漁場が形成されているためである。
しかし、今期の操業は通常の4区からではなく、IDCR（国際鯨類調査）のあおりで6区からとなったのだが、どこから始めるかで、その成果も違ったものになってくる。

39期の操業がそうであった。
操業開始前日、キャッチャーの探鯨報告でも、捕獲対象であるミンクの発見が13頭で、それまでの報告と合わせても40頭程度だった。通常ならば100頭程度の発見があってから操業に入るのだが、流氷帯が大きく張り出しているためにオキアミの大量発生が望めず、まだ漁場になっていないのである。
しかし、定められた漁期が短いために、無理を承知で操業を始めざるを得なかった。
「明朝から予想以上に複雑な流氷帯の張り出しと、かつてない寂しい魚場で操業せざるを得ず、ご苦労をおかけすると思います。操業開始時間は午前6時。各船2マイル（3.7キロ）の間隔で東進して下さい。基準コース110度、速度11ノット（時速20キロ）。ご健闘を祈ります」

11月26日から、母船は24時間体制、1当直12時間勤務。キャッチャーは午前6時から午後7時までの激務が始まった。

初日１頭。二日目1頭。三日目は2頭。四日目でも4頭しかスリップウェーに揚がらなかった。

こんなに苦労しながらも、何故毎年南氷洋捕鯨にやって来るのだろうか？
「はじめのころは、何度もやめようと思ったね。今度やめよう、もういやだと思ってる内に、ズルズルとなったとしか言いようがないなぁ」
「仲間に置いてけ堀になってしまうみたいで、つい乗ってしまう。いいところは、仕事さえやっておけば衣食住に心配がないということかなぁ」
「３０年近くやってきてるんですよ。天職だからとしか返事のしようがない。」
そんな答えが返ってくる。

「一度休んだことがあったが、陸の仕事しとっても、今ごろ仲間が南氷洋でやってるだろうなぁと思うと、いても立ってもおれん気持ちで落ち着かなかったっスな。女房も、お父さんはクジラの仕事にホレとるんだから、行け行けと言うし」
「おやじ、いや、ずっと先代から鯨捕りをやっていたけん。他の仕事は考えられんとですよ。クジラとともに育ってきたとですよ」
「昔は鯨捕りといえば、一目も二目も置かれてですな、漁師の中じゃ最高の仕事じゃったとですバイ。今でも誇りがありますタイ」
こんな答えもある。

彼等の多くが鯨捕りに誇りを持ち、天職であると思っているのだ。
そんな彼等のグループ（出身地毎にグループがある）の一つ、長崎・五島出身者で作る会には「非行によって、郷土有川の名を汚すことがあったら、退職を勧告する」というような厳しい申し合わせがあったことからも、彼等の捕鯨に対する思い入れが分かる。

大晦日。普段は議論を好まない彼等だったが、今回は新聞記者の土井全二郎（わしらのクジラ筆者）が乗っているせいか、船内では捕鯨論争が繰り広げられた。

「だいたい、あのIWCってのは何だ？」と、IWC批判をする人もいる。
米国や英国、それに反捕鯨団体は、IWCでの票を増やすためにその影響下にあるカリブ海の小国や、インド洋の島国を動員し、その結果、捕鯨国は減少しているのにIWC加盟国が増えるという珍現象が起きていた。その代表も、その国の人間ではなく、米国や英国の息のかかった連中が着任している場合が多い。
この事を、彼等は知っているのだ。
「日本が真面目に論争しようとしても、難クセつけるばっかりじゃないか」
「捕獲頭数違反などいっさいなく、秩序正しくクリーンな操業をしている我々の実態を見ようともしないじゃないか」
こんな意見も出ている。

「米国は国際条約で認められた我々の正当な権利を、その国内法で報復しようとしている。こんな逆立ちした話はない」など、誰もが思う疑問を言う者もいた。
そんな言葉の中で、鯨捕り達ばかりではなく、日本人の切ない思いを込めた言葉が、母船、キャッチャー共にささやかれることがある。

「日本は敗戦国なんだよ。植民地なんだよ」

昭和59年12月31日。南緯65度38分、西経167度11分。気温0.3度、海水温マイナス0.1度。

反捕鯨を唱える者達、商業捕鯨モラトリアムを正当化し、環境問題のヒーローを気取っている人達は、何故、日本ばかりを敵視するのか？捕鯨国は日本だけではなく、少数ながら他にもあるではないか。しかも、日本の場合はIWCに加盟をして、その条約の制限下で調査捕鯨をしているのであって、IWCを脱退して、自国水域内とはいえ、本来ならIWC管轄の鯨種を捕獲している国よりも、ずっと紳士的ではないか。
反捕鯨を唱える者達は、まずIWCに加盟をしていない捕鯨国に対して、IWCに加盟することを要求し、その制限下で行動するよう勧告すべきではないのか。
彼らがそれを行わない理由は何だろうか？
それは、経済大国として有名な日本バッシングは「金になる」からだ。
そして、京都議定書に未だサインをしない世界の超大国である米国を非難するよりも有益で、反撃を受けずに済むという打算的な考えがあるからだ。
また、他の捕鯨国を標的にしないのは、日本ほど曖昧な態度をとる政府がないのと、先の大戦での敗戦国であり、有色人種でもある日本人が、自分達をしのぐ先進国になったことへのヤッカミもあるのだろう。ことに欧米人は他人種への差別的意識が強いことも理由の一つだろう。

「南半球産ミンククジラ（クロミンククジラ）捕獲調査（JARPA）関係の研究活動」
http://www.icrwhale.org/03-B.htm

＞(a.4.6.2) 　 大型鯨種の自然標識による個体識別
①シロナガスクジラ・セミクジラ（ジョン・バニスター（オーストラリア・西オーストラリア博物館）、ルイス・パステネ、松岡耕二）
②ザトウクジラ（ルイス・パステネ、松岡耕二）

→荒れる南氷洋で個体識別というのも苦労しそうな調査かもしれない。
　 シロや背美あたりなら数も少ないから何とかなるのかな。もっとも、簡単にわかるくらいしかいないとするならそれが問題か。
　 間違ってもクロミンクの個体識別はやらないだろうねえ・・。

＞(a.4.6.3.1) 　 南極海における鯨類の分布と資源量に関する研究（松岡耕二、袴田高志、村瀬弘人、西脇茂利）
　 本年度は、1989/1990年から2001/2002年度のデータを用いたザトウクジラの解析を行った。その結果、同種のⅣ区における資源量は、2001/2002年度調査で約30,000頭（CV=0.27）、Ⅴ区では2000/2001年度で約4,300頭（CV=0.48）と推定され、Ⅳ区に多く回遊することが確認された。

→なんとなく南極を中心にした地図を見ているとスケール感が無いけれど、Ⅳ区だけでも３０，０００頭というのは立派な数字。これだけでも利用できそうだ。

＞(a.4.6.3.2) 　 南半球産シロナガスクジラの年間増加率推定（トレバー・ブランチ（アメリカ・ワシントン大）、松岡耕二、宮下富夫（遠水研））
　 ワシントン大学との共同研究として解析を行った。その結果、南極海における同種の年間増加率は8.2％（95％の信頼区間：1.7％-12.2％）と推定された（SC/55/SH6参照）。

→シロで８．２％の増加率というのは非常に心強い数字。これなら最悪の事態にはならないだろう。
　 もっとも、仮に今で７００頭程度だとして、２０万頭程度になるまでには７５年位はかかってしまう！
　 今後、日本人の長寿化が進んで１００歳まで生きてあたりまえになるとしても、私が南氷洋のシロを味わうことはやっぱり無理だね。

　 なにやら余りにもナニなヨタ話に鯨研が怒ったのか知らんですが、格調高く南氷洋の調査に関して追加されています。


「南半球産ミンククジラ（クロミンククジラ）捕獲調査（JARPA）関係の研究活動」
http://www.icrwhale.org/03-B.htm

　 赤外線カメラで悪天候時でも観察しているとか、新型の弾頭試しているというのも面白そうだけれど。
　 興味を引くのが、普通に鯨類全般の目視調査して、クロミンクの捕獲調査をするだけではなく、幅広い分野で調査しているということ。

＞(a.4.3.4) 　 南極海の海洋構造とその年々変動に関する研究（松岡耕二、木和田広司、矢吹崇、須賀利雄、花輪公雄（東北大）、渡辺朝生（中央水研））
　 JARPAにおける海洋観測は1987/1988年からXBT、1997/1998年からXCTD、CTD、EPCS（表層環境モニタリング装置）による海洋観測が実施されている。
　 今後は海洋構造と鯨類分布の詳細な比較検討を行う予定である。

→温暖化の影響なんかも、フォローできるのでしょうね。海洋の変化と鯨類の分布の関係を調べて行くと。地味だけれど誰かが調べないといけない問題。

＞(a.4.6.1) 　 他の大型鯨種の系群構造
①ザトウクジラ（ルイス・パステネ、後藤睦夫、上田真久、西脇茂利、パー・パルスボール（アメリカ・カリフォルニア州立大学バークレー校））
②シロナガスクジラ（リック・レダック（アメリカ・南西水産科学センター：SWFSC）、アンディー・ディゾン（SWFSC）、ルイス・パステネ、後藤睦夫、加藤秀弘(遠水研)、ボブ・ブラウネル（SWFSC））
　 南西水産科学センター（SWFSC）との共同研究で、南半球のピグミーシロナガスクジラとシロナガスクジラの遺伝学的な差異を明らかにするため
③シロナガスクジラ（キャロル・コンウェイ（アメリカ・カリフォルニア州立大学デービス校）、上田真久）
　 カリフォルニア州立大学デービス校との共同研究で、核DNAのイントロン領域における遺伝的変異性を指標に、世界各地から採集した標本を用いてシロナガスクジラの系群構造の解析を行っている。
④ナガスクジラ（後藤睦夫、マルチネ・ベルーベ（アメリカ・カリフォルニア州立大学バークレー校）、上田真久、石川創、西脇茂利、ルイス・パステネ）
　 2000/2001年JARPAでバイオプシーにより南氷洋で採集された９検体、JARPNのバイオプシー（２検体）と日本周辺で混獲・座礁した標本（４検体）５検体および既報の北大西洋、地中海、東太平洋の標本データ（55ハプロタイプ）を基にmtDNAの制御領域の塩基配列に基づくナガスクジラの海洋間の系統解析を行った。

→ちゃんと国際協力してクロミンクだけではなく、ザトウ・シロ・ナガスも押さえようとしている。誰だ“殺してナンボの調査捕鯨”と書いたのは！
　 日本の自前の金を使ってキチンとやるべきことをやっているではないか。

遁走＆自慰行為
楽でええねぇ、誰も突っ込まないとこでこそっと書き込みするんは（ｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=63

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=64

　 日本には捕鯨が必要だ。捕鯨は資源状況でその可否を決めるべき。
　 資源があり、そこからの産品へのニーズがあり、捕鯨を希望する者がいる限りにおいて捕鯨を行う必要がある。
　 商業捕鯨のモラトリアムは採択が不正で、期限切れの条項である。捕鯨問題は現実に被害者が存在する犯罪。経済、文化、地域社会という多様な面からも悪影響は大きい。

　 国際捕鯨取締条約ではこのような規定がある。
「鯨族が捕獲を適当に取り締まれば繁殖が可能であること及び鯨族が繁殖すればこの天然資源をそこなわないで捕獲できる鯨の数を増加することができる、
　 広範囲の経済上及び栄養上の困窮を起さずにできるだけすみやかに鯨族の最適の水準を実現することが共通の利益である」
　 こうした規定をお互いに認め合って組織が成立しているＩＷＣという組織において、鯨類資源の商業利用が全面的に規制されているという矛盾がある。
　 商業捕鯨のモラトリアムという事態は科学的根拠に基づいてＩＷＣ科学委員会が勧告したものではない。ＩＷＣ総会で勝手に採択したに過ぎない。
　 本来、“経済上及び栄養上の困窮を起さず”に鯨類資源の最適水準を実現しましょうという団体がＩＷＣである。
　 商業捕鯨が全面的に規制されてしまっては経済上の困窮が起きるのは当然のことで、日本では困難に直面している地域がある。
　 ＩＷＣでは再三に渡って日本の困難に直面する地域への救済決議が採択されている。
　 日本では２，０００年前から大型鯨類の捕鯨をしている。捕鯨の歴史と文化が日本の各地に深く根付いている。だから“the socio-economic and cultural needs”が確かに日本に存在していると。
　 モラトリアムの採択当時でさえ、ミンククジラ資源は絶滅の危機にあるとはＩＷＣの科学者達は考えていなかった。そして、日本には、経済／文化面で捕鯨が必要だとＩＷＣでは認めている。
　 捕鯨ということに対して経済的な必要性があるなら、それは商業捕鯨を行わない限り解決などしない。文化的な必要性があるなら鯨肉が供給されないと解決などされるわけがない。

　 では、必要があれば捕鯨が許されるのか。
　 そこにあるべき判断基準は資源量と捕獲枠の関係だ。
　 ＩＷＣではヒゲクジラの資源管理に向けてＲＭＰを完成している。南氷洋のクロミンクや北西太平洋のミンク、イワシ／ニタリクジラなら捕獲可能だ。
　 鯨類資源は適切に捕獲すれば繁殖が可能で、鯨族が繁殖すれば資源を損なうことなく捕獲数を増やすことができると規定しているではないか。
　 北限の地で先住民の生存捕鯨という名のもとに、鯨類の商業利用が認められていない国の捕鯨者たちは主張する。“時代遅れの先住民生存捕鯨の分類は廃止し、IWCが同じ管理目標によって全ての捕鯨を管理することが好ましいのではないか。この体制は、その基礎となる条約、国際捕鯨取締条約、国連海洋法及びアジェンダ２１に具現化された保全と持続的利用の原則、の精神と条文に立脚しなければならない”のだと。
　 資源が豊富な鯨類に限って、経済上の困窮を起こさないためにも商業捕鯨を行うべきなのだ。それがＲＭＰに従えということなら、ＲＭＰを採用すればいいではないか。
　 ＲＭＰなら資源監視が義務付けられ、資源に応じて捕獲枠が減少する仕組みを持っている。保全と持続的利用の原則。捕鯨に必要なのはまさにこの思想だ。

＞おまえだけが賢く他の全部の捕鯨論者は馬鹿と言う訳か。その尊大さも彼らにとって我慢できなかったのだ。

→その”彼ら”の内数には誰が含まれているのでしょうね？
　 モラトリアムの対象を知らずにイルカの養殖がモラトリアムの解除につながると本気で思っていた人達。
　 あるいは沿岸捕鯨の悪影響で困っている土地には救済が必要だと理解できない−むしろ認めると都合が悪い−人達。沿岸捕鯨の土地では、もう捕鯨なしでいいんだとやっていたような。

　 沿岸捕鯨の話では一旦勢いで作った投稿用の原案が異様に長すぎて掲示板に投稿できるものではなくなって、慌てて投稿できる程度のものに改編したけれど、真面目にやるなら長くてもキチンとした投稿をしないといけないという心境に私が達しているのも事実。
　 そうなると時間をかけて長期戦覚悟で書かないといけない。
　 頭の中にためてあるものをサクッと吐き出すようないつもやっている投稿とは別のレベルのもの。キチンと物事調べて書くようなことをしないといけない。
　 そう考えている。
　 そうなると半年で一つとか、一年で一つの投稿とかいうテンポになるかもしれない。
　 まあ、納期設定して投稿する必要もないので、自分で満足できるものができたところで投稿すればいいだろうと思う。

＞４ないし５月の捕鯨班掲示板の過去ログは誰でも閲覧できるのを忘れるな。

→それこそ捕鯨班の最初のところを見ればわかる。
　 以前のサーバが壊れて、過去ログの引継ぎができないままに新規に再開するという事態が生じた。トンでもない事が起きているのかと捕鯨班に様子をうかがいに行って見えたもの。
　 なんとも少数精鋭の中で世界相手に戦争してきたのだという実態。最悪の時にはろくに味方がいない状態から、何とか半分弱まで勢力を持ってきた戦いをしていた人達というのはなんとも・・。実戦部隊として鯨研や捕鯨協会があるとしても、よくぞこの人数でと驚いたものだ。
　 それを見てはあそこの管理者に余計な手間をかけさせてはいけない。こちらは彼らを支援する立場に回っても、間違っても余計なところで足を引っ張ってはいけないということだけは肝に銘じた。
　 彼らがやるべきこと。それは他に非常に重要な事柄があまりにも多すぎるのだから。

　 その点ではＹＡＨＯＯにしろ、「正義の価値は」にしろ非常に気楽に書ける部分があるのは事実。実名挙げて団体なり、個人を批判するというのにルーズなＹＡＨＯＯや、本質の部分で本気でやれる「正義の価値は」アレコレ制約を考える必要がない。
　 おかしな環境保護を主張する著作の批判をするのに、「正義の価値は」に投稿して、ＹＡＨＯＯに投稿して、これを投稿すると捕鯨班に迷惑かけるか確認して投稿した事がある。
　 不用意な投稿をして、名誉毀損だのとやられて管理責任が捕鯨班に行くのは困るからだ。私が捕鯨班に迷惑をかけることだけは避ける。これは自分で決めている大原則。

これには反論なしって事でええんですなぁ？
まぁ、言及すればするほど逃れられんようになっとるさかいなぁ（ｗ
ケツまくるしかないわなぁ（ｗｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=4883

自分たち（反捕鯨派）の主義主張と異なるサイト（正義の価値は）にハッキングをかけ、
リンクにエロサイトを貼る愚かな連中がいることを晒すことにより
反捕鯨派の愚かさを指摘している。
なにも語らずとも、
サイバーテロという卑劣な手段の被害にあった事は
一目瞭然だからだ。



あんさんが件のリンクに言及すればするほど、
反捕鯨派の卑劣さや愚かさが浮き彫りになるようになっとるわな（ｗ

Ａ君の妄想大爆発の一例

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=7143

貧乏国代表の独白
2004/ 9/14 15:21
メッセージ: 7143 / 7215
投稿者: aguatibiapy
私をIWC総会に送り出した私の国は、本当のところ鯨なんかどうでも好いのだ。 　 我が国民が食う訳でも無いし。 　 日本の金の力でこんな事になっただけだ。

受けている指示も、日本に同調して適当にやって来いと言う事だけだ。

私は反捕鯨国のQ国で教育を受けたし、友人も向こうに多い。 　 どちらかと言うと金の力を頼んで横柄な日本人なんか余り興味が無い。

今度、思いがけず無記名投票になった。 　 昨夜、某筋の遣わし者から３０万ドルの提案もあった。 　 こんな金、今後決して稼ぐ事は出来ないだろう。 　

それに何も悪い事をする訳ではない。 　 ○を×と書くだけだ。 　 今日は×と書く事に決めた。 　 これで国の家族にも楽な生活をさせてやれる。







こんなデタラメな妄想を書き込んで平気な輩Ａ！
本論の鯨の資源量について語ることが出来ないＡ！！


ま 　 と 　 も 　 な 　 投 　 稿 　 を
お 　 願 　 い 　 し 　 ま 　 す 　 わ 　 ！

ポルノネタ好きですからね。

＞誹謗中傷以外のマトモなことを言ってみろ！

宅間とか麻原とかと同列の部類と思われるのでもうあまりかかわらない方がいいかな？

誹謗中傷以外のマトモなことを言ってみろ！

＞、捕鯨班には投稿しなくなったのは、ＩＷＣ時期にはおとなしくしているのが毎年のこと。

IWCは７月の短期間。 　 おまえは５月にあの掲示板を叩き出されてから、もう半年も投稿していない。 　 IWC時期とはそんなに長いのか。

＞あまり馬鹿げた騒ぎで手間を取らせる訳にはいかないという事情がある

おまえだけが賢く他の全部の捕鯨論者は馬鹿と言う訳か。 　 その尊大さも彼らにとって我慢できなかったのだ。

４ないし５月の捕鯨班掲示板の過去ログは誰でも閲覧できるのを忘れるな。

私の、あなたへの敬称は、「さん〜氏〜」の間です。

そんなこと書いてないで、本を読め！って言われそうですね・・・

ただ、仕事がちょっと忙しくて、本屋に行く暇がないのですよ・・・

ですから、土日までは、知識がなくても参加できる話題でごまかします。

しつれい・・・

>>ＹＡＨＯＯのようにルーズな状態が許されるということではない。

他のカテでもそうだが、yahoo内部に、投稿者の利害にかなり関係している輩がいるだろう！！！

甚だしい場合には、日本人以外の・・・三国人どもとか・・・

その件について、もし謝罪したなら、今後も掲示板を利用してやってもいいぞ。

どうだ？？？

＞おまえは捕鯨班掲示板で捕鯨論者たちから追い出されかかったとき、（そして結局追い出された訳だが）猛烈なダブハンをやって抵抗した。

→あれは私ではない。ここか、「正義の価値は」の掲示板に登場する誰かでしょう。
　 「正義の価値は」の掲示板では、私では頭が上がらない方が製作者様以外にも存在している。
　 私が誰か知っている様子だったし、そういう人間となるとそのあたりでしょう。
　 このダブハ云々も、得意のデタラメ。

　 で、捕鯨班には投稿しなくなったのは、ＩＷＣ時期にはおとなしくしているのが毎年のこと。
　 そして、私はあそこの掲示板の管理というのを誰がどうやっているのかを知っている。あまり馬鹿げた騒ぎで手間を取らせる訳にはいかないという事情がある。
　 ＹＡＨＯＯのようにルーズな状態が許されるということではない。

＞製作者氏？「様」じゃなかったのか？

→勘違いしている。というよりも、まあ、精神構造がお子様ではワカランかな。
　 人間というのは皆平等。しかし、物事に対する思想と行動によっては尊敬に値する人間が存在する。
　 「正義の価値は」の製作者氏という個人と私は平等の存在。捕鯨を取り巻く環境に対して同じ価値観を持つでしょう。
　 しかし、「正義の価値は」主筆としての製作者様は尊敬に値する方。そういうこと。

あっちでは、sibaと同じで、完璧アホやけど、こっちでも、見事にアホやなぁ。

おまえ、あっちへいってまえ。

「信念」も、「覚悟」も無い奴の台詞だわなぁ・・・wara

あんたに言っておくけど、多分tsさんより俺のほうが、年食ってると思うよ。

まだ、専門的なことレスできる立場にないけど、少なくとも、

>>（洗脳された若年寄がわりと陥りやすいパターンね）

ではないな。

＞おまえは捕鯨班掲示板で捕鯨論者たちから追い出されかかったとき、（そして結局追い出された訳だが） 　 猛烈なダブハンをやって抵抗した。

おいおい・・・（憐憫）
反論できないからって個人攻撃かい？
ツマラン真似はやめなよ（憐憫）









ったく・・・久しぶりに覘いたはじめがツマランレスを見ることになるとは・・・・・・（憐憫）

>個人攻撃はやめてはやく面白い捏造話を
>きかせてくれよ

反捕鯨派として自ら体験したり、
近しい友人から聞いた
反捕鯨買収工作の実態ですやん
ねつ造なんて言うたら失礼でっせ（ｗ

個人攻撃はやめてはやく面白い捏造話をきかせてくれよ。
君、本当にくだらないキャラだね。

うちの先生を見習ってほしいよ。
まったく。

＞私はダブハンをしたことが無い。意識的に嘘を書いたことは無い。

おまえは捕鯨班掲示板で捕鯨論者たちから追い出されかかったとき、（そして結局追い出された訳だが） 　 猛烈なダブハンをやって抵抗した。

＞それこそが私が製作者氏を尊敬するところであるし、−−−

製作者氏？ 　 「様」じゃなかったのか？
それでも少し良くなった。 　 あれじゃまるで北朝鮮だ。

＞根拠はどこだ？

あるわけないだろう。

＞他人の批判よりも、やるべき事があるだろう？

これしか生きる楽しみがないんだって！

＞それとも、批判や誹謗中傷がやるべきことか？

よくわかっているじゃないか。


＞事実を事実として反捕鯨論を展開させてみろよ。

捏造を事実として反捕鯨論を展開させているじゃないか。
お願いだから、そんなに大先生をいじめないでくれ。

答えられないんだもん！
スルーするしかないだろ。

だが、遁走術と捏造にかけてはくじら大先生は天下一品。
君など軽く一蹴してくれることだろう。

自信ではなく捏造。
ネタ元はGP。
したがってGPが曖昧にしている部分に関しては
なにも答えられない。もろい。

自信ではなく過信。
ネタ元は推進派。
したがって推進派が曖昧にしている部分に関しては
なにも答えられない。もろい。

＞十分に自分の主張を展開できるという自信がある。

遁走と捏造ですね！

ぎょうぎょうしく構えてすぐ「信念」とか「覚悟」なんて
言葉を吐くやつは信用しないことにしている。

なんかの映画の見すぎか、おめえ？

一番重要な質問にはスルーなんやね、あんさん達は

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=4839

っちゅうのが単純な事実と違うか？

自分達の主張がＩＷＣ科学委員会で通らない（合意されない）と

『ＩＷＣの怠慢だ！』と騒ぐ。

●合意されなかったのはその主張が合意にいたるほどの内容ではなかった

――ただ単純に、それが事実なだけなのであります。

にもかかわらずテメエたちの意にそわない結果だと

そういった事実は無視しＩＷＣのせいにしてテメエたちの

主張を押し通そうとする。


ＲＭＳのこともしかり。

＞RMSは必要ない

＞「クジラ取りの子」狂言の仕掛け人TSがここでも何か企んでいる。 　 その動機は不明だ。

→私はダブハンをしたことが無い。意識的に嘘を書いたことは無い。
　 そうしないと信用されないと知っているから。まっとうに世間で暮らす商売人だから、おかしなことをしては世間から信用されないと知っている。
　 ムキになってデタラメをやらなくても、十分に自分の主張を展開できるという自信がある。自分の言葉に力を与えるのは自分の信念以外に無いと信じている。

　 そして、信念というもの。それこそが私が製作者氏を尊敬するところであるし、２０歳そこらの学生であるメジ氏をして「追い越していった」と「一人前の男」と認めるゆえんだ。

　 自分のやることに信念も覚悟もない。嘘ばかり垂れ流している団体要員が自分の言葉に全く説得力を持てない。そもそも、伝えるべき言葉すらないというこの現実。
　 反捕鯨に人材なし。反捕鯨に正論なし。

　 嘘を書くのがあたりまえと公言している輩が票買いだのと騒いでも、現実をＴＶ放送されてしまってはデタラメも通用しない。
　 カリブはカリブ自身の都合で捕鯨を行っている。それが世間に放映されてしまっている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=6992

極北同盟（極北の捕鯨者団体）より
http://www.kujira.no/
＞カリブ諸国
　 グレナダ、ドミニカ共和国、セント・ルシアでは限定された捕鯨が行われている。コビレゴンドウクジラ、ユメゴンドウクジラそしてハシナガイルカを含むイルカ類が捕獲されている。ドミニカ共和国では年間２頭の割合でマッコウクジラが座礁し、新鮮な状態ならば食用に利用されている。
　 コビレゴンドウの肉は地元で販売され、生のまま、もしくは煮て食べられる。肉は「blackfish」と呼ばれている。（注：blackfish：研究社のリーダーズ英和辞典によると、ゴンドウクジラ類の各種のくじら）。少なくともカリブの４カ国が年300−450頭のゴンドウクジラを捕っている。
　 過去にはカリブ全域で数頭のマッコウクジラとザトウクジラを捕っていた。しかし現在はセント・ビンセント・アンド・グレナディーンだけがザトウクジラを捕っている。

＞（生存捕鯨に対する）HNAの見解
　 ハイ・ノース・アライアンスは先住民族は或るケースにおいては積極的な特別待遇を受ける資格があると確信している。しかしこの待遇は彼らの発展の邪魔になってはならないし、彼らの意思に反して押し付けてはならない。IWCで行われている先住民生存捕鯨には欠点がある。この定義にはいる人々はみな憤慨している。商業捕鯨と先住民生存捕鯨の間を区別する線はあいまいだ。時代遅れの先住民生存捕鯨の分類は廃止し、IWCが同じ管理目標によって全ての捕鯨を管理することが好ましいのではないか。この体制は、その基礎となる条約、国際捕鯨取締条約、国連海洋法及びアジェンダ２１に具現化された保全と持続的利用の原則、の精神と条文に立脚しなければならない。

→面白いことに生存捕鯨を行っている側としては現在の生存捕鯨というものに不満を持っている。クジラを捕ってそれが商業利用を通じて発展につなげることが出来ないのは逆差別だと憤慨している。
　 生存捕鯨などやめて、商業捕鯨も生存捕鯨も同一ルールで管理すべきだと。

＞RMS/RMPをHNAはどう考えるか：
　 HNAはRMSについて議論を続けることは無意味だと考えている。反捕鯨国は彼等が分別が有り真剣だと見せるためにこの議論に参加している。彼等はRMSが完成し実施され場合、有り得ない場合だが、捕鯨をするには負担が重く費用が掛かる為、捕鯨をやっても事実上経済的利益を生まないということを、確実にしたいのだ。この2番目の目的を要約すれば捕鯨は「合法だが不可能」にすることだ。モラトリアム（商業捕鯨一時停止）は期限切れで違法であるため、商業捕鯨に従事したい国は自由に捕鯨が出来る。したがってRMSは必要ない。しかしIWCによる捕獲枠が無いので、捕鯨国は科学的調査結果に基づいて各自が捕獲枠を決めるべきだ。

→そして明確に言い切っている。
　 “モラトリアム（商業捕鯨一時停止）は期限切れで違法であるため、商業捕鯨に従事したい国は自由に捕鯨が出来る。したがってRMSは必要ない。”私もこの意見は妥当性があると思う。

↓こういう事や

自分たちの主義主張と異なるサイトにハッキングをかけ、
リンクにエロサイトを貼る愚かな連中がいることを晒すことにより
反捕鯨派の愚かさを指摘している。
なにも語らずとも、
サイバーテロという卑劣な手段の被害にあった事は
一目瞭然だからだ。



あんさんが件のリンクに言及すればするほど、
反捕鯨派の卑劣さや愚かさが浮き彫りになるようになっとるわな（ｗ
まだわからんのけ？

キミタチ、ホゲイハンタイハ 　 ガ 　 リンクシタ 　 エロサイト 　 ガ 　 サラサレテイル 　 ト 　 イッタノデスヨ

Do you understand ?

＞エロサイト晒し

エロサイトと規定された「正義の価値」