さあ！諸君！捕鯨問題だ！

>その１）製作者様様は大変なエロ好み。
>これを必要としているのだ。 　 良い年をし
>たじ○いが頭に湯気を立てながら夜な夜な
>これを鑑賞している。 　

>その２）製作者様と捕鯨協会の不仲。 　 様
>様が幾ら頼んでも消してくれない。

>その３）その逆も考えられる。様様の方が
>捕鯨協会のイメージを貶めようとしている。

>その４）「クジラ取りの子」狂言の仕掛け
>人TSがここでも何か企んでいる。 　 その動
>機は不明だ。


その５）自分たちの主義主張と異なるサイトにハッキングをかけ、
リンクにエロサイトを貼る愚かな連中がいることを晒すことにより
反捕鯨派の愚かさを指摘している。
なにも語らずとも、
サイバーテロという卑劣な手段の被害にあった事は
一目瞭然だからだ。

こないだあんさんの知り合いの反捕鯨国の買収の手口を得意げに語ってしもうて、
上司に散々怒られたとこと違うんか、あんさん？

なんの根拠もないデマをさも見てきたように語りなさんな（ｗ

＞調査には日本の税金が投入されているわけですよ。鯨肉売った金を投入しても資金が足りないから。

調査だけじゃない。 　 票買いに、大名行列に湯水のような税金を使っている。
３０カ国を捻じ伏せようと９０カ国を買収完了した時点で、無駄遣いは２０００億円を越しているかも知れない。 　 その後も９０カ国を維持していかなくてはならない。 　 無駄使いは無期限に続くのだ。

毎年６０００トンの肉、それも中国その他に取られるかも知れないその肉に、この無駄使いが許されるのか。 　 捕鯨は経済行為としては完全に無意味である。

捕鯨役人には「負ける」と言う文字が無いのか。 　 負けたらよい。 　 只それだけのことだ。 　 天が落ちてくる事はない。 　 鯨肉が食えないなら他の物を食えばよい。

もっとマシなことは書けないのか？

反捕鯨という立場を理解させるだけの書き込みをしてみろよ。

国内トピの馬鹿と同じじゃないか。

粗探しと誹謗中傷。

それが君のやるべきことなのか？

キチンとした理由を述べて、「捕鯨はダメ」と言えないのか？

根拠はどこだ？

他人の批判よりも、やるべき事があるだろう？

それとも、批判や誹謗中傷がやるべきことか？

事実を事実として反捕鯨論を展開させてみろよ。

成長した(？^_^) 自分のお弟子さんをほめたたえている光景ですか？
きっと目にはうっすらと光るものが・・・。(^o^)

じつに微笑ましい光景ですなあ、ゲェ〜。


（洗脳された若年寄がわりと陥りやすいパターンね）

　 結構ハードル低いですよ。
　 抜いていく側の方が当然レベルは高いわけですから、捕鯨を取巻く環境としてはその方がいい。
　 私の人生の半分くらいの時間しか過ごしていなくても、ちゃんと抜いていく人間というのはいてくれて。
　 若い力で論文書いて大学の論文コンテストに見事入選！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=2950

　 最後にはもう既に一人前の男として決意固めている。
　 誠に頼もしいと私は思います。日本の未来は明るい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=2314

＞→これもまた製作者様のご評価。

正義の価値HPのポルノを警告してから１ヶ月経過。
TSが早速同HPの掲示板に注進に及んで点数稼ぎをしたら、製作者様（どこぞの国の将軍様などを連想させる言葉遣いだ）から次の返事があった。

＞JWAのサイトの件、下で私の身内も書いておりますが、連絡しました。
すぐに削除されないのは、何か考えがあるのでしょう。

ところが今日現在まだ削除されない。 　 考えがあるとの事だが、随分深い考えだろうか？ 　 たかがポルノ、この場合HPオーナーは削除できないのか。

ここまで来るといろいろ想像されてくる。

その１）製作者様様は大変なエロ好み。 　 これを必要としているのだ。 　 良い年をしたじ○いが頭に湯気を立てながら夜な夜なこれを鑑賞している。

その２）製作者様と捕鯨協会の不仲。 　 様様が幾ら頼んでも消してくれない。

その３）その逆も考えられる。様様の方が捕鯨協会のイメージを貶めようとしている。

その４）「クジラ取りの子」狂言の仕掛け人TSがここでも何か企んでいる。 　 その動機は不明だ。

ーーーーーーーーーーーーーーー

初めての方へ： 　 正義の価値のリンク集から開くJAPAN WHALING ASSOCIATION 　 は実はポルノです。

1年後には、追い越しているかも・・・
なんて・・・

＞何かとアドバイスお願いします。

→乱読する対象に水産資源の本も対象に入れておくこと。
　 クジラの資源管理も魚の管理も基本的には同じ。水産資源利用の現状が把握できると、クジラもわかる気がする・・多分ね。

＞「クジラを殺す＋目視調査」ＪＡＲＰＡ（１９９４年〜）／ＪＡＲＰＮⅡとは
性質を異にしているのであります。

→下記の通りで俗に言う調査捕鯨とは、目視調査を含む調査である。
「２００４年北西太平洋鯨類捕獲調査（JARPNII）−沖合域調査航海を終えて」
http://www.icrwhale.org/02-A-35.htm
調査船と乗組員数（含む調査員）
　 調査母船 　 日新丸 　 （7,659トン 　 遠山大介船長 　 以下124名）
　 目視採集船 　 第二勇新丸 　 （747トン 　 亀井秀春船長 　 以下19名）
　 目視採集船 　 勇新丸 　 （720トン 　 小宮博幸船長 　 以下21名）
　 目視採集船 　 第一京丸 　 （812.08トン 松坂潔船長 　 以下23名）
　 目視専門船 　 第二共新丸 　 （372トン 　 南淨邦船長 　 以下23名）
　 餌生物調査船 　 俊鷹丸 　 （887トン 　 小野田勝船長 　 以下28名） 　　
　 総探索距離（目視採集船3隻の合計）
主たる鯨類の発見数（目視採集船3隻及び調査母船の合計、仮集計)
　 ミンククジラ 一次発見 71群71頭
　 ミンククジラ 二次発見 48群48頭
　 ニタリクジラ 一次発見 96群127頭
　 ニタリクジラ 二次発見 34群54頭
　 イワシクジラ 一次発見 138群185頭
　 イワシクジラ 二次発見 130群228頭
　 マッコウクジラ 一次発見 260群440頭
　 マッコウクジラ 二次発見 66群121頭

→目視専用の調査船も同行して、鯨類の目視調査も行っている。
　 この中にはミンククジラ・ニタリクジラという包括的評価が成立している種がある反面で、イワシクジラ／マッコウクジラという評価が終了しない種が存在している。現在ではこれ以外に調査など行われていない。
　 本来モラトリアムでは１９９０年までには資源評価を終了して、ゼロ以外の捕獲枠の設定がおこなわれてないとおかしい。
　 条約を決めておいて守らない。規定の納期なら１９９０年だ。それをいまだに方法論が云々というのは誠におかしい話でしかない。
　 要するにモラトリアムの規定を守る意思が無いからおかしい。ＩＷＣで決めたことなのだから、そこに参加する国は１９９０年という“納期”を誠実に履行すべき当然の義務を負うものだ。履行する必要が無い規定なら、なぜ加盟国を規制する国際条約足り得るのか？
　 明文化されている規定を守る必要がないというなら、それこそモラトリアムなどやめて当然だ。守る気の無い規定など廃止して当然。１９９０年以降も継続することが妥当であるという根拠がどこに書いてあるのか。

http://luna.pos.to/whale/jpn_iwmc56_loop.html
「IWC - 抜け穴だらけの組織」
野生生物の持続的利用を支持するNGO「国際野生生物管理連盟（IWMC）」の2004のIWC総会におけるオープニング・ステートメント
「抜け穴」その4 　 − 　 1990までに鯨資源の評価を終えることなく、モラトリアムが今だに継続中
　 1980年代半ばに設定された商業捕鯨のゼロ捕獲枠（いわゆるモラトリアム）は科学的レビューにかけられるはずであり、IWCはモラトリアムが鯨資源に与えた影響を「包括的に評価」して新しい捕獲枠を考慮することを「遅くとも1990年までに」行う義務がありました。しかし、モラトリアムが鯨資源に与えた影響の包括的評価を決してしないという「抜け穴」によってモラトリアムは続いています。 2004年現在の付表が、「遅くとも1990年までに」着手すべきだった要件を今だに含んでいる事態もまた、もちろん道理に反しています。

いつものことだが、反捕鯨の根拠も示さず日本の批判だけ。
反捕鯨団体は批判と暴力以外何をしてるの？

反捕鯨派の特徴
①アメリカの捕鯨は認める
②迷い鯨の保護はしない
③鯨の調査はしない
④日本の批判ばかり繰り返す

もう日本批判で資金稼ぎは止めたら？
物笑いの種でしかない。

何度か読み直してみて、今、やっと！！！と理解しました。

またまた、大変、失礼しっぱなしですね。

呆れないで、何かとアドバイスお願いします。

ごめんなさい。

日本が実施したオホーツク海−西太平洋ミンククジラの

包括的評価を得るための調査は

「クジラを殺さない目視だけの調査」だったのであり

（期間は１９８９年〜１９９０年）

「クジラを殺す＋目視調査」ＪＡＲＰＡ（１９９４年〜）／ＪＡＲＰＮⅡとは

性質を異にしているのであります。


●１９８９年〜１９９０年のその調査のとき

他のクジラも一緒に数えていたのか？



＞＞目視調査でミンクを数えたときは、
＞＞常に他のクジラも数えていたと、思い込んでいた。
＞＞（種類によって時間差があったことを知らなかった。）

＞→これはＡの設問がおかしい。私の意見を歪曲しているだけ。
＞ＳＯＷＥＲやＪＡＲＰＡ／ＪＡＲＰＮⅡでは、一緒に観察している。

私のレスは4852と4854ですので、引用されている部分とは、微妙に異なると思います。

でも、内容的には全く同感ですので、ご提案に沿って、

>>紹介されているような書籍を片っ端から・・・

読んでみようかなぁと思います。

何かに集中することって、なんか張り合いが出てきますね・・・

ありがとうございます。

＞失礼ですが、博士号かなんかもっていらっしゃる方ですか？
＞貴兄のニックネームはＴ大の学生番号だと勘違いいたしておりました。

→後段はずっと以前の製作者様からのコメント。
　 色々に思い込まれるというのも面白いけれど、これは出来すぎ。
　 私のやり口はずっと同じで、やる気があれば半年位で私と同じ事くらいなら誰でも出来る。
　 簡単なことでそこらに普通に流通している本を乱読すれば誰でも出来る。
　 元ネタがわかりやすいから、↓こういう評価までいただけてしまう。

＞書き込みありがとうございます。貴方のような、今、街で手に入る書籍などの情報を駆使した上で、理論的かつ客観性のある判断を下してくれる方が存在することは非常に励みになります。

→これもまた製作者様のご評価。
　 実はこうした場所の過去ログ読むより、そこに紹介されているような書籍を片っ端から読んだ方が面白いかもしれない。４０過ぎのただのオヤジなどより余程レベルが上がるはず。ちょい前にこられたkabieee_cccccさんも同様のことしているんじゃないでしょうかね。

　 サーチエンジンで見ると色々あるぞと。
　 でもねえ、ＪＡＲＰＮⅡ以外で北西太平洋のイワシクジラの年齢調査をやっている国があるんですかね。
　 ＪＡＲＰＮⅡ以外で北西太平洋のイワシクジラの雌雄比がわかる調査をどこかの国でやっているんですかね？
　 ＪＡＲＰＮⅡ以外で北西太平洋のイワシクジラの成熟年齢がわかる調査をやっている国があるんですかね。
　 ＪＡＲＰＮⅡ以外で北西太平洋のイワシクジラの食餌を正確に調査している国があるんですかね？
　 ＪＡＲＰＮⅡ以外で北西太平洋のイワシクジラ資源を調査してくれている国があるんですかね？
　 カナダが重厚長大な資料を持っている？
　 はあ、それではカナダ様は北西太平洋のイワシクジラの捕獲調査をしているんでしょうかね？
　 カナダ様は北西太平洋でイワシクジラの目視調査くらいしているんでしょうね？

　 だから、駄目なんだと気がつけないのね。Ａという人間の悲惨さ。
　 誰からも見向きもされないから、まあ、ムキになって書いてみると。でも、駄目な内容だからこそ相手にされない。
　 出来の悪い素人サイト引っ張り出したり、サーチ件数で勝負しても意味なんて無い。
　 誰でもわかる話。
　 それが通用すると思い込んでしまう所が、致命的に駄目。
　 唯のウソツキというよりも、精神構造がガキ過ぎて大人の常識というものについていけない低レベルな発想しかない。嘘ついたり、誤魔化しても世間は見ているし、信用されないということがワカランという喜劇。未来永劫こうした輩は評価されない。

　 調査には日本の税金が投入されているわけですよ。鯨肉売った金を投入しても資金が足りないから。
　 逆にいえばこれは日本人の自前の金ですよ。鯨肉の売り上げと税金で調査しているのだから。
　 どこかの馬鹿げた団体のように外国から金もらって活動しているのと根本的に違う。
　 恥ずかしくて日本人の事務局長のなり手がいなくなってしまうような日本における出先機関。そんな恥かしい活動している団体とはわけが違う。

４）科学委員会での論点を知らず、何でイワシの生息数が合意に達しないかを理解していなかった。

→ただの提灯学者の屁理屈だと今でも理解している。

５）鯨研が６４０００頭なる新たな数字を持ち出したのを知らなかった。

→ＹＥＳ。６４，０００頭は、はじめて目にする・・・。出典はどこかね？？
　 ６７，６００頭という鯨研の発表数字は先日知ったけれどね。
　 ああ、得意のデタラメですか。お約束の一つくらい入れておかないと、Ａとしての存在が問われてしまうかい。

６）何故このような大きな差が出ているかまだ知らない。

→調査航海が終了した時点で２８，０００頭からデータを更新しただけの話とこれは勝手に理解している。古いデータも増加率考えると、いつかは２倍くらいに増えてもおかしくは無いだろう。

７）序に言えば、何故ナガスが打っ棄られているかを説明できない。（私も解らないが）

→現在のナガスの評価を私は知らない。捕鯨の対象として捉えられる種ではないだろう。だから私も取り上げない。で、自分が知らないこと聞いてどうしたいの？

＞要するに北太平洋イワシクジラについての驚くべき無知を露呈した。
結局のところ鯨研の資料などだけを右から左に貼り付けているからそうなる。

→要するにウソツキだからデタラメ並べた。
　 結局のところ、自分が何で捕鯨に反対するのか世間に通用するだけの意見を主張できないから他人様の足を引っ張る戦術に出たけれど、これでは所詮は世間様には通用しない。

＞イワシクジラの話ごちゃごちゃ取り繕っているが、要するにおまえは

→なにを恥ずかしがるのかね？
・自分は団体の要員である。
・自分の投稿は嘘があって当然、どうせネット上の投稿など垂れ流しで当然だ。
・自分の都合が悪ければ「冗談」、「ＰＣが壊れた」事になる。
　 堂々とプロフィールに入れておいてはどうかね。
　 Ａ自身がそう書いたのだから今更恥ずかしがる必要がどこにあるのかね。
　 もう一つ重要な事を入れておくと良い。
　 「私Ａは自分が何故反捕鯨を主張するのか理由がありません。ＴＳ様是非、このウソツキＡに反捕鯨が世間に通用する理由を作ってください。」とね。
　 団体さんの都合で書き込んでみても、誰もついて来ない、思わず自分が嘘ついて当然だと書いてしまう。都合が悪いと逃げ出すと、まあ存在価値もないわな。
　 しかし、本当に詐欺師Ｋの団体とは仲悪いんだねえ。

＞１）２８４００頭なる鯨研の数字がIWCに認知されていない事を知らなかった。

→”IWCに認知”という言い方が何を指すのか知らないが、包括的評価が終了していないことは、ＩＷＣの資源評価欄くらい見ればわかる。それに鯨研のサイトでもＩＷＣで包括的評価が終わっているとは書いていない。これはハズレ。

２）当初生息数が４００００頭以上有った事を知らなかった。（２８４００頭と思い込んでいた。）

→これもハズレで既出の通り、こう考えていた。甘かったけれど。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=3543
　 現在資源が２８，４００頭で捕獲を開始しているのだから、初期管理資源のレベルとみなすと捕獲以前で２８，４００〜３９，４００頭程度だろうかと思う。


３）目視調査でミンクを数えたときは、常に他のクジラも数えていたと、思い込んでいた。（種類によって時間差があったことを知らなかった。）

→これはＡの設問がおかしい。私の意見を歪曲しているだけ。ＳＯＷＥＲやＪＡＲＰＡ／ＪＡＲＰＮⅡでは、一緒に観察している。
　 それでいて方や評価が終了していて、現在でも評価が終了しない種がある。
　 それがおかしい。モラトリアムの終了時期である１９９０年から何年後の話なのか？
　 こんな状態を放置している団体が怠慢。

gooで同じ内容のテーマを日本語と英語で調べて見る。

イワシクジラ：生息数：IWC 　 で検索すると５７件。
イワシクジラ：資源量：IWC 　 で検索すると８７件（ぐっとTS好みの単語だが）

sei whale abundance TWC で検索すると９１９件
sei whale population IWC で検索すると２９００件

全然情報の厚みが違う。 　 日本人はクジラについては自分が一番詳しいと思っているが、実は当局者の奴らが情報を操作して愚弄している。

なおイワシクジラの一般知識としては、次のカナダのものが２７ページもあり重厚長大で参考になる。

www.sararegistry.gc.ca/virtual_sara/ files/cosewic/sr_sei_whale_e.pdf

イワシクジラの話ごちゃごちゃ取り繕っているが、要するにおまえは

１）２８４００頭なる鯨研の数字がIWCに認知されていない事を知らなかった。

２）当初生息数が４００００頭以上有った事を知らなかった。（２８４００頭と思い込んでいた。）

３）目視調査でミンクを数えたときは、常に他のクジラも数えていたと、思い込んでいた。（種類によって時間差があったことを知らなかった。）

４）科学委員会での論点を知らず、何でイワシの生息数が合意に達しないかを理解していなかった。

５）鯨研が６４０００頭なる新たな数字を持ち出したのを知らなかった。

６）何故このような大きな差が出ているかまだ知らない。

７）序に言えば、何故ナガスが打っ棄られているかを説明できない。（私も解らないが）

要するに北太平洋イワシクジラについての驚くべき無知を露呈した。

結局のところ鯨研の資料などだけを右から左に貼り付けているからそうなる。

国際環境NGO「フレンド・オブ・ジ・アース」は知ってるよね。

反捕鯨団体「プロジェクト・ヨナ」は、ここの分隊だって事も知ってるよね。

「WWF」も当然知ってるよね。動物愛護団体じゃなく、自然保護団体なんだよね。


ヨナのマッキンタイアは、IWC総会で「クジラは絶滅の危機に瀕している」って言った事実がある。

WWFはHPで現状とはそぐわない、怪しげなレッドリストを公開している事実がある。これは「クジラが絶滅しそうだ」と主張していることと変わりないよね。


だいたい、反捕鯨っていうのは、「捕鯨をするな」って叫んでる全ての人たちのことを指す言葉で、何の団体かってなことは関係ないんだがね。


簡単に2例出してみたけど、詳しく調べればもっと出てくるだろうな。

都合の悪いことは知らんフリかい？

「わしらのクジラ・土井全二郎著」を読んでいます。

過去に3度読んでいますが、39期の皆さんの話には、恐らくそれ以前にはない切実さがこもっているような気がします。

何度呼んでも厭きない本です。

それらはすべて税金から出てるのね。

業界側が出してるわけじゃない。

いやむしろその資金は

捕鯨関係者たちの雇用の場の確保に一役かってるのね。



＞南氷洋や北西太平洋の鯨類資源などは
＞英語圏の人間が調べてくれる訳もなく、
＞日本人が自前の資金を投入して調査しているものです。

調べたって日本国内向けにはバイアスがかかってたら

しょうがねえだろ？


たとえば日本が主張する

「北西太平洋イワシクジラ資源量６７６００頭」説

「北西太平洋マッコウクジラ資源量１０２,０００頭」説

はともにＩＷＣ科学委員会では合意されていない。

「合意されていない」ということは事実。

しかし日本国内向けの業界からの発表ではその部分が抜け、

さも確定されたかのような書き方をしている。

こういうのを情報にバイアスがかかると申します。


＞南氷洋や北西太平洋の鯨類資源などは英語圏の人間が調べてくれる訳もなく、

>>PS.
bbさんも一緒に頑張ってください。

多分bbさんもそのうち見るだろうなということで、bbさんに言ったつもりで、PSにしてしまいました。

初対面なのに、またまたまた、本当に失礼しました。

なんか、とんでもなく恥ずかしい・・・

大変失礼いたしました。

お気に入りにも追加しましたので、これからちょくちょくこのトピを見させていただきます。

一応貴方の10分の1位の知識でも持った段階で、討論に参加させていただきたいと思います。

これからも、正論を、どんどん発言してください。

しばらく外から応援しています。

本当に、失礼いたしました。

PS.
bbさんも一緒に頑張ってください。

＞博士号かなんかもっていらっしゃる方ですか？それとも、純粋に捕鯨問題を語っている一般の方ですか？

→これを書いている方は専門家の方↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=5999
「tsさん」は捕鯨関係業界や政府の関係セクションと全く利害関係のない一市民であることは確認しています。


＞鯨肉を食べるのは好きですか？

→「正義の価値は」掲示板参照のこと。
http://www.infosnow.ne.jp/~whale/guests.htm
　 ５月末頃のマヨネーズネタが深い。

失礼します。

はじめまして。

あっちのアホトピで無駄な時間を過ごして来ました私です。

レスがあまりに多くて、近いほうからザットしか見ていませんけれど（あとで、ちゃんと全部見ます）、
失礼ですが、博士号かなんかもっていらっしゃる方ですか？

それとも、純粋に捕鯨問題を語っている一般の方ですか？

またまた、失礼ですけれど、鯨肉を食べるのは好きですか？

＞商売で獲るのは絶滅につながるから駄目というのと「鯨は絶滅しそうだ！を根拠に反捕鯨を主張する」とでは意味が違うわな。

→この設定が駄目。

　 商売で捕るのは絶滅につながるから駄目というのは国際捕鯨取締条約を無視している意見であって、これはただの反捕鯨。商業捕鯨を否定する立場に国際捕鯨取締条約は立たない。
　 さらに、日本では捕鯨が根付いていて、社会経済面や文化面で捕鯨が必要だとＩＷＣで認めている。
　 「the long-lasting whaling history and culture which are deeply rooted in various places of Japan, not only in four community-based whaling communities but also throughout Japan」こうした土地では「the socio-economic and cultural needs」があるとＩＷＣは認めている訳だ。

　 次にクジラで絶滅しそうな種に関してはモラトリアム以前に既に禁漁処置がされていたのであって、それは反捕鯨とは言わない。こうした行為は資源保護と言う。シロナガスやセミクジラを捕れとは誰も言わない。
　 実際には豊富に生息している種を、さも絶滅しかかっているように見せかける。または、全ての種が絶滅しかかっているかのように見せかける。こうしておいて捕鯨反対とやるのも反捕鯨と言う。

　 出来の悪い詐欺だわな。

　 いかにして特別なクジラが登場せしか？なぜそれが必要であったのか？
　 現代人の教養講座。
　 毎度お馴染み「捕鯨ライブラリー」より

http://luna.pos.to/whale/jpn_hna_super_w.html
「スーパー・ホエール 　 − 　 環境保護運動における作り話とシンボルの利用」

　 ＩＷＣ科学委員会では知能だのカワイイだのは関係ない。
　 その通りで、ＩＷＣ科学委員会はモラトリアムの必要性を求めてＩＷＣ総会に勧告するということをしたことがない。モラトリアムはＩＷＣ科学委員会とは関係ない話。
　 それでいて、ＩＷＣでは「the socio-economic and cultural needs」が日本には存在すると認めている。

＞おいこら、イワシクジラの話はどうした！

→宿題に一切答えられないのはどなたですかね？


＞日本国内向けの情報にはこういったことは皆無でして。しかし一方、英語圏の人々はこういった情報は入ってくるわけでして。そこに認識のズレが生じるわけでして。

→勿論、南氷洋や北西太平洋の鯨類資源などは英語圏の人間が調べてくれる訳もなく、日本人が自前の資金を投入して調査しているものです。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=4822

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=4816

　 さて、こうした私の書き込みは普通に日本語で書いているものです。
　 日本で義務教育を受けた人間なら、理解できる範囲のものでしょう。
　 日本語で教育を受けて来なかった人間。あるいは著しく知的能力に欠ける人間。そうした向きにはいささか難しいものかもしれない。
　 「半分弱」が理解できない人物。「一乗」すると数値が変わると思う人物。
　 果たしてどちらでしょうか？
　 ちなみに、“ある種の人間”と同じレベルに落として相手をする必要などない。私はそう書いています。

けっこう深い話だぜ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=4823




日本国内向けの情報にはこういったことは皆無でして。
しかし一方、英語圏の人々はこういった情報は入ってくるわけでして。
そこに認識のズレが生じるわけでして。

というのと「鯨は絶滅しそうだ！を根拠に反捕鯨を主張する」とでは
意味が違うわな。

＞（ＧＰ−ＪＰＮ）文化でクジラ食ってもいいけれど、
＞商売で獲るのは絶滅につながるから駄目だと。

------------
『自然保護団体』とちゃんと書いたが、なにか？


＞欧米の一部の動物愛護団体は『クジラは知能が高いから、
＞殺すのはかわいそうだ』『クジラを殺すのは残酷で、
＞クジラを食べるなんて野蛮である』といった感情的な
＞理由で捕鯨に反対している人たちもいます」とあります。
＞これなどはＷＷＦ−ＪＰＮが、
＞『クジラは知能が高いから、殺すのはかわいそうだ』と
＞主張している団体があると明言している証拠。

自然保護団体が

「鯨は絶滅しそうだ！」とか

「鯨は知能が高い！」だとか

「鯨は可愛い！」などを根拠として

反捕鯨を主張した例があったのなら

教えてもらいたいのだが？(^_^)


自然保護団体≠動物愛護団体。

そこんとこ、よろしく。


---------- -

『反捕鯨は、鯨は絶滅しそうだ！鯨は知能が高い！

鯨は可愛い！を根拠にしている』

●と言ってるのは業界側の日本国内向けプロパガンダなのね。

それに実際、ＩＷＣなんかではそんなやり取りなんか

ほとんどしてないぜ。少なくともＩＷＣ科学委員会では皆無ね。

　 馬鹿がいるから凄いと自慢する必要はない。
　 逆にこうしたこと↓を書ける人間がコッチサイドにはキチンといるんだと自慢するなら意味はある。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=4717
　 馬鹿か利口かなんてのは、他人がそう見るということであって当人が認識するものとは別のもの。
　 馬鹿は自分が馬鹿であると認識できない。だから、こちらのレベルを落としてまで馬鹿と同じレベルで付き合う必要はない。
　 馬鹿にレベルを合わせるから馬鹿の連鎖の中に入り込むのであって、”壁”の向こうにヘンなのがいると珍獣を扱うかのようにするか。あくまで理性と真実と信じるもので対応するかにすればいい。
　 カラカッテいるとそれが面白いというなら、所詮はそいつも同じレベルだということ。

＞その３点で攻める自然保護団体なんかいないよ。
『反捕鯨は、鯨は絶滅しそうだ！鯨は知能が高い！鯨は可愛い！を根拠にしている』と言ってるのは業界側のプロパガンダなのね。
●つまり業界側が！そう言ってるのね。

→これは無理というもの。

　 絶滅云々はあのＧＰ−ＪＰＮのサイトにもしっかりとありますね。
　 文化でクジラ食ってもいいけれど、商売で獲るのは絶滅につながるから駄目だと。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/intro_html

　 また、ＷＷＦ−ＪＰＮも、絶滅を言いたがっている。
　 絶滅の他に、このような記述もある。
＞同封の「クジラと私たち」というパンフ（以下パンフと略記）のＱ＆Ａの項に「欧米の一部の動物愛護団体は『クジラは知能が高いから、殺すのはかわいそうだ』『クジラを殺すのは残酷で、クジラを食べるなんて野蛮である』といった感情的な理由で捕鯨に反対している人たちもいます」とあります。
http://luna.pos.to/whale/jpn_nemo2.html
　 これなどはＷＷＦ−ＪＰＮが、『クジラは知能が高いから、殺すのはかわいそうだ』と主張している団体があると明言している証拠。

　 この辺りが”その筋”の思想体系がわかりやすいのでしょうか。
http://luna.pos.to/whale/jpn_gen.html
反捕鯨の病理学 　 三浦 　 淳


　 勿論、誰も知らんようなマイナー団体なんてのも日本にはありますが、まあ、知らんような団体なんかはどうでもいいでしょう。カルトなんかまでイチイチ相手にする必要もない。相手にする方が馬鹿と呼ばれてしまうだけ。

　 で、本題。
　 全部の鯨類が絶滅の危機にあるわけではない。
　 ＩＷＣの基本理念である国際捕鯨取締条約では、鯨類資源は持続的利用が可能だと明文化されている。
　 そして、ＩＷＣでは既にＲＭＰが完成しており、資源を傷つけない捕獲枠の設定が可能な状態にある。そのＲＭＰによらない独自の甘い捕獲枠を利用しながらアメリカ・ロシアはホッキョククジラの資源利用を行ってきており、実際に鯨類はＲＭＰによらない甘い管理であっても、持続的な利用に耐えられると証明されている。ルール無用な証明方法をしていますが・・。
　 ＩＷＣの定めるカテゴリーが生存捕鯨だろうが、あるいは商業捕鯨だろうが一定の資源を利用する捕鯨という行為であることには違いがない。
　 ８千頭から甘い管理で利用するのと、２万５千頭を厳しい管理で利用するのとどちらが鯨類資源へのリスクが少ないのかというと、普通は２万５千頭を厳しいＲＭＰで捕鯨する方が安全だろうと考えるということです。

バイアスの掛かっていない
反捕鯨の叫びを聞きたい

批判記事とかではなく
主張としての意見が聞きたい


これに対しては反応無し

出来るわけないか



＞鯨は絶滅しそうだ！

＞鯨は知能が高い！

＞鯨は可愛い！

国連人間環境会議や

IWC年次総会で発言した反捕鯨NGOが

過去に垂れ流していた根拠でしょ

HPや機関誌

海外の新聞広告

町中を練り歩いたデモ隊

TVで熱く語っていた人までいるじゃない

あなたの発言がプロパガンダじゃないの？

事実は事実として認めなさい

笑って誤魔化すしかないのかよ。

だから、オマエ自身はその３点についてどう思うのよ。
賛同するのか否定するのか？

反捕鯨ビジネス業界の話よりオマエ自身の考えを先ず語れや。

昔、グリンピースも思いっきりいってました。

＞●つまり業界側が！そう言ってるのね。

それとも、環境保護団体＝業界？