さあ!諸君!捕鯨問題だ!
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クロマグロ取引の一時禁止案、EU加盟国が
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/09/22 13:28 投稿番号: [38161 / 62227]
クロマグロ取引の一時禁止案、EU加盟国が不支持を決定
2009年09月22日 10:49
発信地:ブリュッセル/ベルギー
【9月22日 AFP】欧州連合(EU)加盟国は21日、クロマグロの取引を一時禁止するとしたモナコの提案について、同案に支持を表明していたEUの執行機関である欧州委員会(European Commission)の勧告を否決し、支持しないことを決定した。
消息筋によると、地中海沿岸のEU加盟国はすべて、クロマグロの取引に関するいかなる禁止条項にも反対する意向を示したという。
モナコは、クロマグロ取引の2年間の禁止と、絶滅のおそれがある動植物の輸出入を禁止したワシントン条約(Convention on International Trade in Endangered Species of Wild Fauna and Flora、CITES)のリストにクロマグロを含めることを提案していた。
欧州委員会は今月初め、この提案を支持すると表明していたが、反対する漁業団体などは、来月にも発表される最新の科学的個体数調査の結果を待つべきと主張していた。この結果は11月の大西洋まぐろ類保存国際委員会(International Commission for the Conservation of Atlantic Tunas)総会で細かく検討される予定だ。
大西洋と地中海で漁獲されるクロマグロの約80%は日本向けとされる。(c)AFP
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環境問題と「環境保護」団体問題。まとめw
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/22 10:50 投稿番号: [38160 / 62227]
これは メッセージ 38159 (koimo0072 さん)への返信です.
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環境問題と「環境保護」団体問題。まとめw
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/22 10:35 投稿番号: [38159 / 62227]
これは メッセージ 38158 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 対米ロビーイング・エイジェント活動
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/22 10:19 投稿番号: [38158 / 62227]
これは メッセージ 38146 (aplzsia さん)への返信です.
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ここにも二重基準
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2009/09/22 10:04 投稿番号: [38157 / 62227]
>わざと頭が悪いフリをしているのか、ほんとうに頭が悪いのかよくわからない人とはあまり議論をしたくないのですが、2年前の世界9月号で増田さんが言っているようなことは、もう30年も50年も前に科学論や科学史の査読論文で議論されたことで、最近の査読論文ではああいうわかりやすい概括的な形ではもう記述されないです。
自分の主張する根拠は緩くていいのかね。査読付じゃない事実は変わらない。
>慣習法として成立しているということなら、判例なり有力な学説として国際司法裁判所のゼミナールシリーズや代表的な法学の査読論文に記述があるはずですね。こういう重要な事を「文句の付け様はない」と強く断言する以上、根拠をお示しください。(Msg.37916)
ここに書いてあることは、一般に教科書なりに記載されていることでさえ、自分の論旨に反するなら、査読付論文を要求するということだな。自分が言い出したことだよ。人に要求しても良いけど、自分には要求するなという二重基準を非難しているんだけど、頭の悪いフリをして誤魔化そうとするんだね。
問題はその二重基準の思考だよ。査読の有無の問題をいくら議論しても無駄だ。確証バイアスがかかっているんだから、論拠の精査は「自分の主張を支持するか」が判断基準になっている。そうでしょ。
これは メッセージ 38145 (aplzsia さん)への返信です.
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対米ロビー活動の正当性
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/09/22 09:59 投稿番号: [38156 / 62227]
”現実”を無視すると、またもや話がおかしくなる・・・。
世間一般で、対米ロビー活動がここまで活発な理由は、在外公館の「お役所」任せでは、現地議会関係者との接触を深めることも同業者との連携・連絡を密にすることも、一般社会にアピールすることも全く不十分であるという「現実」認識に基くもの。
たとえば。
トヨタ自動車などは、ワシントンにロビー活動の専用事務所を構え100人近い専従スタッフを置いている。そして、それは年々強化されてきた。
(数人の日本人を除けば、専従スタッフは米人ばかり。彼らは米自工会や官庁の幹部OB、議会に登録済のロビイスト。)
自動車は日本の最重要・主力産業であることに異論の余地は無いが、そのリーディングカンパニーですら、「外務省の限界をよく理解している」のが、この事務所の存在事実。
対米ロビー活動の「必要性」の現実。
在外公館の「能力限界」の現実。
これらを踏まえれば、対外ロビー活動を止めさせるには、相当な予算規模と人材を要する「代案」を求められるのは容易にわかるだろう。
そして、日本の省庁が「縮小化」を志向させられ、かつ政府からの「代案」も皆無な現実の中、その様な追加投資は不可能であろうこともね(苦笑)。
むろん。
どんな産業にも、能力不足の政府機関を補って対外ロビー活動を行う権利は存在するから、自動車は良いが鯨はダメ・・・的な主張にも正当性は無いよね。
これは メッセージ 38146 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2009/09/22 09:53 投稿番号: [38155 / 62227]
結局、自分の二重基準を指摘されて、言い返すことも出来ず、恒例のコピペをする以外に道はないわけですね。
これは メッセージ 38133 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 鯨類研究所のエイジェント活動
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/09/22 09:30 投稿番号: [38154 / 62227]
>納税者としては納得できませんね。
それもあと半年。
調査捕鯨補助のための予算が「従来どおり」計上されて、組織が廃止されなければ、きみは日本国民として認めるんだよね(笑)
これは メッセージ 38149 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 対米ロビーイング・エイジェント活動
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/09/22 09:24 投稿番号: [38153 / 62227]
対米ロビー活動の是非を論じるのも結構だが。
日本国政府が大水会との「関係を見直す」のは、ほんの末端業務に過ぎない海外ロビー活動の話に特化して議論してるわけじゃないんだけどね。
また、海外ロビー活動とは、非常に一般化した対外「宣伝」手法であり、宣伝業のプロであるグリーンピースではむろん常套手段であるし(京都議定書案件では現在もかなり五月蠅い)、実際問題、数多無数の団体が海外ロビー活動を行っている現実の中で、どうして捕鯨だけ特別視して問題化するのか、さっぱり理解できない。
別に、鯨研や水産庁の主張をロビー活動で展開するのは全然かまわないし、大水会が自己の主張をロビー活動するのも、もちろん問題では無い。
任意団体等による海外ロビー活動など不要。
在外公館ルートに任せればよい・・・というのであれば、現在の外務省は人員・予算ともかなり増強し電通マンのごとき変貌を遂げないといけないが、全く現実的な話で無い(苦笑)。
これは メッセージ 38146 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用横
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/09/22 08:51 投稿番号: [38152 / 62227]
>わざと頭が悪いフリをしているのか、ほんとうに頭が悪いのか
>よくわからない人とはあまり議論をしたくないのですが
頭がよさげでも、実は”錯覚”。本性は「常識なし」で、どうしようもない人もいるけどね。
そもそも査読は問題じゃあない。
常識で測れることを、証明にもならない査読論文や見解を拾って文句付ける様な”脱線”主義が根本的に問題なんだよ。
>こういうことは経済学の査読論文に書く事じゃないですけど。
まあ、現実を無視した査読至上主義など、現実界ではお笑草だよ。
査読論文で古式捕鯨の枯渇元凶論は証明されたかな?
査読論文で生存捕鯨における商業性の現実は否定できたかな?
査読論文で国連の「分担金肩代わり制度」”慣習法化”の現実は否定できるのかな?
査読論文で過去の失政を理由に、鯨類資源への関与禁止を決定づけられたかな?
また
査読論文を根拠にODA資金流用による贈賄事実は証明できたのだろうか?
査読論文を理由に誰一人”ODAの犯罪”なるものを告訴すらしなかった理由は説明できるだろうか?
という、数々の現実的事例からあきらかなように。
査読”以前”に、誰かさんの常識欠如を問う問題ということなんだがなあ・・・・。
これは メッセージ 38145 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: ホゲホゲ隊長ご推薦の例の翻訳出た
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/22 08:01 投稿番号: [38151 / 62227]
日本鯨類研究所
遠洋水産研究所
水産大学(東京海洋大学)
遠洋水産研究所と水産大学は水産庁(政治)の影響下にありますから
当然のこととして“科学の中立性・独立性”を期待するのは無理なのです。
これは メッセージ 38139 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 鯨類研究所のエイジェント活動
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/09/22 08:00 投稿番号: [38150 / 62227]
>納税者としては納得できませんね。
ニートの言う言葉ではないな(嘲笑)
イメージトークばかりしてどうした?
そろそろクジラが減少しているという科学的根拠を実数でだしてもらいたいのだが。
遠慮はいらんぞ。
これは メッセージ 38149 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 鯨類研究所のエイジェント活動
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/22 07:42 投稿番号: [38149 / 62227]
鯨研はアジ文たっぷりのウェブサイトを見ても分かるように
“科学”団体というよりもむしろ“政治”団体って印象を受けます。
科学的にはお粗末だから政治的に大声を出さざるを得ないというわけなんですねえ。
陰でロビー活動を行う。
そしてその活動資金の原資は我々の税金でもあるわけです。
しかも調査捕鯨(公共事業)は科学的に言って、する必要のない調査。
つまり全くの“税金の無駄遣い”。
納税者としては納得できませんね。
これは メッセージ 38147 (aplzsia さん)への返信です.
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田村さん、釧路で熱弁を振るう御予定なり
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/22 07:14 投稿番号: [38148 / 62227]
これは メッセージ 38145 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/38148.html
鯨類研究所のエイジェント活動
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/09/22 07:04 投稿番号: [38147 / 62227]
http://foreignlobbying.org/client/Institute%20of%20Cetacean%20Research/
これが日本鯨類研究所の2008年1ー6月対米エイジェント活動。
すべてロビーイング会社、Butterfield Carter & Associates を
通じたものです。
しかしなあ、原発推進ロビイストとして有名なロビーイング業者
に360万円払って、オーストラリア裁判所へ共同船舶提訴して勝った
ヒューマンソサエティー・インターナショナル副会長(Kitty Block )や、
アニマルプラネットのシーシェパード番組責任者、制作者(Marjorie
Kaplan、Charlie Foley)に圧力かけるって、日本鯨類研究所も悪趣味
通り越して人造低能におちいってるな。
______
2008-02-19
Meeting
Kitty Block (Chef Geoff's restaurant)
Regarding whaling issue and future of the International Whaling Commission.
2008-05-05
Meeting Staff Matt Hite (Counsel)
Regarding violence perpetrated against Japanese research vessels.
2008-05-16
Meeting
Marjorie Kaplan and Charlie Foley
Regarding documentary on whaling.
2008-05-19
Meeting
Arne Fuglvog
Regarding House Concurrent Resolution 350 introduced by Rep. Rahall (D-WV)
2008-05-29
Meeting
David Whaley and Bonnie Bruce
Regarding H. Con. Res. 350
2008-05-30
Phone
Staff Paul Berkowitz
Regarding H. Con. Res. 350
2008-06-06
Email
Arne Fuglvog and Keith Luse
Regarding Senate Concurrent Resolution 86.
2008-06-13
Phone
Staff
Dennis Halpin
Regarding H. Con. Res. 350
2008-06-13
Meeting
Staff Keith Luse
Regarding S. Con. Res. 86
2008-06-17
Email
David Whaley
Regarding International Whaling Commission rejection of expanded aboriginal whaling quota for native Greenlanders.
[鯨研からの支払い一覧]
Date Firm Amount Purpose
2008-01-31 Butterfield Carter & Associates $6,000.00 monthly retainer
2008-01-31 Butterfield Carter & Associates $305.00 filing fee
2008-01-31 Butterfield Carter & Associates $15.94 taxi fare
2008-02-29 Butterfield Carter & Associates $6,000.00 monthly retainer
2008-02-29 Butterfield Carter & Associates $86.16 entertainment expenses
2008-03-31 Butterfield Carter & Associates $6,000.00 monthly retainer
2008-04-30 Butterfield Carter & Associates $6,000.00 monthly retainer
2008-05-31 Butterfield Carter & Associates $6,000.00 monthly retainer
2008-05-31 Butterfield Carter & Associates $366.00 Amtrak fare to NYC
2008-05-31 Butterfield Carter & Associates $20.50 taxi fares
2008-05-31 Butterfield Carter & Associates $114.00 entertainment expenses
2008-05-31 Butterfield Carter & Associates $20.00 publication purchase
2008-06-30 Butterfield Carter & Associates $6,000.00 monthly retainer
これは メッセージ 38138 (r13812 さん)への返信です.
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対米ロビーイング・エイジェント活動
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/09/22 06:47 投稿番号: [38146 / 62227]
http://foreignlobbying.org/country/Japan/
【米国内ロビーイング・エイジェント使用日本系団体一覧】
大阪市、横浜市、サンフランシスコ日本領事館、日本大使館、
フェアトレードセンター/ 財団法人国際貿易投資研究所、
神戸市行政府、福岡県行政府、日本政府、日本政府JETRO、
鯨類研究所、財団法人大阪産業振興機構国際経済支援事業部(IBO)、
石川県行政府、日本自動車工業会、JETRO 日本貿易振興機構(ジェトロ)、
大日本水産会、独立行政法人国際観光振興機構、
ジャパンネットワークグループ(テレビジャパン)株主グループ、
神奈川県行政府、財団法人対日貿易投資交流促進協会、
日本総領事館事務所、大阪府行政府、大阪大学、
株式会社日本政策投資銀行
以上計23団体
=====
米国の行政、議会に影響を与えようとする団体として、
日本大使館や領事館があるのはいいとして(ただし、捕鯨ナショ
ナリストの言うことを真に受けて、IWCの合意次項について
明らかに誤った情報を流すような在外公館は国益を損ねてますがね)、
大日本水産会エージェントの仕事の大半が捕鯨問題であり、それに
加えて鯨類研究所までエージェントを使って反反捕鯨キャンペーン
を試みているというのは、バランス感覚異常と言われてもしょうが
ないな。
これは メッセージ 38115 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/09/22 06:32 投稿番号: [38145 / 62227]
>その査読のことを説明しているといっている論文が、
>査読されてないじゃないか
わざと頭が悪いフリをしているのか、ほんとうに頭が悪いのか
よくわからない人とはあまり議論をしたくないのですが、
2年前の世界9月号で増田さんが言っているようなことは、
もう30年も50年も前に科学論や科学史の査読論文で議論された
ことで、最近の査読論文ではああいうわかりやすい概括的な
形ではもう記述されないです。
http://macroscope.world.coocan.jp/ja/reading/index_science.htmlこのあたりいくつか読むとよくわかると思います。
扱われている単行本もほとんど査読論文ではないですが、
実際に手に取って論拠を見ると著者自身あるいは他人の
査読論文が示されていたり、単行本がその後の査読論文で
肯定的に引用される事によって、その意義と限界の共通認識
を含めた査読済みの効果が成立していることがわかると
思います。(田村・大隅「鯨食害論」は最近いくつかの
査読論文に引用されていますが、否定的に引用されて
いるので事後的査読効果にはなっていません)
査読論文制度といっても、時代とともにいろいろ新しい
問題が出てくるので、個別的なテーマだと査読論文に
関するさまざまな問題がそれ自体査読論文として発表
されます(ソーカルの意図的偽装論文とその種明かし
もその一例です)。
たとえば数ヶ月前のサイエンス誌だと、オリジナル論文が
査読論文として出る前の剽窃だとか抜け駆けの問題が
テーマになってましたね。
月刊「世界」の今年の6月号で、日本の経済学ではそういう
ことがかつて平気で行われていたという発言を見て愕然と
しました。
近頃有名になった1970年代末の竹中平蔵氏の plagiarize (剽窃)
問題にも触れてます。
発言者がかつて国際計量経済学会の会長だった人で、ノーベル賞
学者ケネス・アローの友人だから、普通の人ならたいてい
発言内容を信用するでしょう。(世界2009年6月号、36−49頁)
こういうことは経済学の査読論文に書く事じゃないですけど。
これは メッセージ 38126 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: 意味のない公益法人には予算を支出しな
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/09/22 00:23 投稿番号: [38144 / 62227]
>仙谷大臣は「国からの支出で意味のない公益法人が運営されているのであれば、来年度は支出をやめなければならない。12月の予算編成のときにも考えなければならないし、来年3月に廃止する法人も相当数出てくるのではないか」と述べ、実施している事業の必要性を見極め、必要ないと判断された法人には、来年度、国からの予算の支出は行わないという考えを示しました。
ということは、12月、遅くとも来年3月になれば、はっきりするわけだ。
そのとき予算がついて、廃止されてなければr君的には、鯨研と調査捕鯨の必要性を日本国民として認めるわけだね(ゲラ)
後、半年で君も宗旨替えか♪(笑)
来年春にはIWCが結局なんの合意もできない不要な団体ってことがはっきりするんで、同じくこっちも無駄な経費削減(というより無駄な外交削減)から、適切な時期の脱退も決めてくれれば、捕鯨問題も一気に解決が進むだろう。
捕鯨問題の解決=持続的資源利用を「反捕鯨」というテーゼでとめることはできない、という歴史事実を刻むこと。
これは メッセージ 38138 (r13812 さん)への返信です.
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それって願望だろ。
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/09/21 22:31 投稿番号: [38143 / 62227]
>調査捕鯨は商業捕鯨再開には殆ど関係ない調査だからです。
>まったくの無駄ガネ。
大先生の言葉をいつもの言葉をそっくりそのまま返してあげましょう。
ゲイ大先生の捏造や願望でなしにはっきりした証拠だせ。(嘲笑)
これは メッセージ 38138 (r13812 さん)への返信です.
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Re: ホゲホゲ隊長ご推薦の例の翻訳出た
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/21 22:15 投稿番号: [38142 / 62227]
r13812のタイトルって何時もアフォなのばっかだよね!
幼稚って言うか無恥て言うか馬鹿って言うか・・・w(^0^)w
これは メッセージ 38139 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 無意味なアールの馬鹿投稿!^^;
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/21 22:00 投稿番号: [38141 / 62227]
テメーの意見がないなら投稿止めろ!
アールの馬鹿投稿に、クジラトピに集う皆さんはウンザリしてんだぞ!
r13812のような場が読めない野郎のことを、真性の馬鹿ってんだよ!
www(^0^)www
これは メッセージ 38138 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/38141.html
Re: ホゲホゲ隊長・・・<誰の事?
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/21 21:54 投稿番号: [38140 / 62227]
相変わらず馬鹿レスやっとんの〜変態r13812 !
「 で、ホゲホゲ隊長ご推薦の例の翻訳出たよ 」とは誰の事を言っとんだ?
ホゲホゲ隊長って、マサカhogei_hoge_hogeのホゲ夫じゃないだろうな?^^
これは メッセージ 38139 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/38140.html
ホゲホゲ隊長ご推薦の例の翻訳出たよ
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/21 21:22 投稿番号: [38139 / 62227]
これは メッセージ 36600 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/38139.html
意味のない公益法人には予算を支出しない
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/21 21:07 投稿番号: [38138 / 62227]
必要ない公益法人に支出せず
http://www.nhk.or.jp/news/k10015620291000.html9月20日 14時49分
仙谷行政刷新担当大臣は、記者団に対し、官僚のいわゆる天下り先の一つと指摘されている公益法人の見直しについて、実施している事業の必要性を見極め、必要ないと判断された法人には、来年度、国からの予算の支出は行わないという考えを示しました。
この中で、仙谷行政刷新担当大臣は、公益法人について「無理やり仕事を作り出して運営しているので、下請けの民間企業から見ればピンハネを受けているようなものだ。国民にとって意味がある仕事をしているのかどうかや、廃止した場合に国民が困るのかどうかを調べる必要がある」と述べました。そのうえで、仙谷大臣は「国からの支出で意味のない公益法人が運営されているのであれば、来年度は支出をやめなければならない。12月の予算編成のときにも考えなければならないし、来年3月に廃止する法人も相当数出てくるのではないか」と述べ、実施している事業の必要性を見極め、必要ないと判断された法人には、来年度、国からの予算の支出は行わないという考えを示しました。
----------------------------------
・(財)鯨類研究所は国民にとって意味がある仕事をしているのかどうか?
もちろん無意味なことをやっております。
なぜなら国民にとって意味あることは商業捕鯨の再開であり、ところが
調査捕鯨は商業捕鯨再開には殆ど関係ない調査だからです。
まったくの無駄ガネ。
・(財)鯨類研究所は廃止した場合に国民が困るのかどうか?
もちろん困りません。
困るのは(財)鯨類研究所と兄弟関係にある共同船舶くらいなものでしょう。
これは メッセージ 37991 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/09/21 18:40 投稿番号: [38137 / 62227]
またいつものプロパ繰り返すなつうの
ドアホ。ききあきた。
これは メッセージ 38133 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 「脱官僚」保守色の強い和歌山県人でさ
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/09/21 18:36 投稿番号: [38136 / 62227]
勘違いするなてての。
脱官僚は国民の共通した悲願なの。太地の人もそうなわけ。
しかし鯨問題はそれと関係ないつううの。
水産庁は本来の官僚が取り組むべき問題をよくやっている。
悪いのは道路・建設関係。そっこくダムや無駄な道路は凍結!
これは メッセージ 37954 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 水産庁の・・・<アール馬鹿レス
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/21 11:16 投稿番号: [38135 / 62227]
☆legal_guardian01>
>>言っとくけど、「査読」があればいいってものじゃない。査読がない論文にだって優れているものもあるし(例えば、光電効果や二重らせんの論文)、査読があってもとんでもない論文がある(ソーカル事件とか)。問題にしているのは、自分が引っ張ってくる根拠には査読なんか付いていないくせに、人の根拠には査読付きを要求することだよ。<☆
■頓珍漢野郎r13812>
>ほとんど国際査読論文がないということは、かような大規模の科学調査を実施したにしてはその結果は科学的公準からは程遠い、つまり科学的価値が低すぎるということ、お粗末すぎるということ。<■
◇オ〜イ、アフォアール!
反論にも何にもなってい無い馬鹿レス止めろ!
◇他人にレスするときは、相手の言っている事を理解してからにしろ!
◇何時ものことだがr13812のレスは意味不明で頓珍漢なのばっか!(ーー;)
これは メッセージ 38133 (r13812 さん)への返信です.
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「マッチポンプ」というわけなんだな。w↓
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/21 11:15 投稿番号: [38134 / 62227]
「査読論文数が少ない」事を「国際評価が低い」という非難の根拠・材料に使う為に、何やかやと理由を付けて「査読拒否」しておいて、「査読論文本数が少ないから科学的価値が低いッ!!」なんて仰ってます・・。
それ何て反捕鯨サークル?。w
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハイ、涙目愛護反捕鯨のrくん、キミは散々言い聞かせられてきたから知らない筈は無いんだけれども、
「Nature」その他国際査読論文を掲載する学術誌は、日本のJARPA/JARPNによって書かれた論文を、
「クジラを殺す致死的手法によって得られた調査データ・研究など査読しない」
なんて実に愛護国家らしい理由で査読も掲載も拒否、されてるってだけなんだよねェ・・・w
鯨研のHPにも↓その由が。
「なお、残念なことに、米、英、独の科学雑誌のいくつかは、致死的な調査により得られたデータの分析結果であるという非科学的理由で、調査成果に基づく論文の掲載を拒否しています。」
http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm自分達クジラタソ愛護サークルで査読・掲載リジェクトしておいて、
「国際査読し掲載論文が少ないから、科学性が低いって証拠だいッ!!」
というのを指して
「
マ
ッ
チ
ポ
ン
プ
」
と言います♪
実際は日本の鯨類捕獲調査の結果によって書かれた学術論文は現在二百何十本?だかって本数に上りますので↓。
http://www.icrwhale.org/JARPAReview2.htmhttp://www.icrwhale.org/JARPAReview3.htm・・・反捕鯨ちゃん達って自陣営がマッチポンプの積み重ねでしか調査捕鯨批判出来ないって事実を恥じたりするような自意識が無いのかねェ・・・w
これは メッセージ 38133 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/21 10:30 投稿番号: [38133 / 62227]
ほとんど国際査読論文がないということは、
かような大規模の科学調査を実施したにしては
その結果は科学的公準からは程遠い、つまり
科学的価値が低すぎるということ、お粗末すぎるということ。
これは メッセージ 38130 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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「枯葉剤摩り替え説」に証拠は不要です↓♪
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/21 10:14 投稿番号: [38132 / 62227]
『
人
間
環
境
会
議
』
と銘打った国際会議で、ベト戦の非人道的な無差別殺戮と枯葉剤散布による深刻な環境汚染、という、間違いなく当時最大の
『
人
間
と
環
境
に
対
す
る
問
題
』
を扱わずに高々クジラ、しかも当時既に資源保護の為の捕獲枠設定など規制が始まっていた日本やソ連の慎ましやかな捕鯨を最大のテーマにして槍玉に挙げる、理由って一体何なんでしょうか・・・?
高々クジラの、それも全生息数のうち精々数%しか捕獲しない「ジャップと露助の捕鯨」が↓の問題よりもオオゴトなのかな?
枯葉剤がベトナムに残したもの
http://www.thewatch.com/news/headline0058-0610.htm枯葉作戦とは何だったのか
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/kareha.htm1990年代、カナダの研究チームが汚染地域の人々の血液、土壌、水、魚、鳥などの組織を調査し、その結果ダイオキシンのレベルが食物連鎖によって人間に蓄積されていることが判明しました。
土壌の汚染度は通常の地域よりも13倍も高く、人間の脂肪に蓄積されているダイオキシンの濃度は20倍も高いことがわかりました。
日本による研究により、頭蓋骨が開いたまま生まれてくる子供や指に異常をもって生まれてくる子供の確率が3倍も高いことがわかりました。2001年には科学者による調査によって、ホーチミンの近くのbinh-Hoaの町(この町は枯れ葉剤の「ホットスポット」と呼ばれています)で住民の血液調査をしたところ、ダイオキシンの濃度が通常の200倍もあることがわかりました。
http://10e.org/mt/archives/200505/071811.php*枯葉剤は1962−72年に、田畑を荒れ地にして食料生産を阻止すること、およびホーチミン・ルートでの物の搬入を妨害するために、南北に走るチョンソン山脈に沿ったホーチミン・ルート(別名チョンソン・ルート)と南部に散布された。ラオスやカンボジアにも捲かれている。特に67−69年が多量であった。70年代になり散布量が激変し中止されたのは、生産していたダウケミカル社の生産ラインの労働者の体に起こった変調と、米兵に表れたベトナム・シンドロームと言われる汚染された症状などによって、米国内でベトナム戦争反対運動が起こったからである。
http://www.asiadisability.com/~yuki/105.html2. 主要な枯葉剤である「エージェント・オレンジ」の主要成分は2,4,5-Tと2,4-Dでいずれも有機塩素系除草剤(芳香族)で、不純物ダイオキシン類は特に2,4,5-Tに多く含まれていた。先天奇形、皮膚疾患、癌、免疫疾患など「病気のデパート」。
5. 枯葉剤の納入業者の主力はダウケミカル(世界最大手の化学企業)、モンサントを中心とする米国9社で、三井化学も一部関与していたと思われる(原田,2004a)。
〜
ダウケミカルはナパーム弾と枯葉剤で平和団体の抗議を受ける。ロッキーフラッツ核施設プルトニウム汚染で反核団体の抗議を受ける。
http://todakiyosi.web.fc2.com/text/defoliant.html↑これ等が示すような重大な問題を「人間環境会議」の議題から外す理由ってナ〜〜〜ニ?
これは メッセージ 38131 (koimo0072 さん)への返信です.
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「枯葉剤摩り替え説」に証拠は不要です↓♪
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/21 09:58 投稿番号: [38131 / 62227]
残念だけどrくん、「誰が言い出したのか?」も全く問題じゃアリマセン。
当時環境保護団体なんかからも散々突き上げ食らってた枯葉剤散布という最悪の「人間と環境への破壊行為」と、その時既に高々数千頭レベルの捕獲枠規制が始まってた捕鯨を天秤にかけて、前者を無視し後者を重大視する、なんて誰が考えても異常事態なんだからw↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「枯葉剤責任問題すり替え論」
っていつもrくんや詐欺師のNっちことaplzsiaさんなんかが見つける度に、
「それ、証拠が無いからッ!!」
「ホラ、偉い学者さんもこうやって『証拠無い』ってゆってるしッ!!」
みたいに必死になって火消しするんだけどw
これ、証拠の有る無しは問題じゃないのね。
人権会議の議題からアメリカに不都合なテーマを外させて、それを誤魔化せる議題として「捕鯨問題」を盛り込め、なんてそんな浅ましい謀略の証拠なんか残してるワケが無いじゃない?
残してたらそれこそ大馬鹿だよね。
普通この手の汚い国家戦略命令って後の関係者証言か、不可解な銭の流れを示す書類ぐらいしか「証拠」なんて出てこないのに。誰も証言しないなら真相はずぅっと闇の中だよね。
もしかして、当時開催国スウェーデンの首相だったパルメ首相が暗殺されたのって、この件に関するデカイ証拠を握ってたからなんじゃないのぉ?↓
外交政策においては、第三世界問題や国連軍縮委員会(パルメ委員会)でイニシアティブを発揮するなどしたため高く評価されている。
彼はベトナム戦争に対するアメリカ合衆国の介入を強硬に批判し、大量の兵役忌避者や脱走兵を受け入れた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%A1こんな人物だし↑ねェ・・・
国際連合人間環境会議(こくさいれんごうにんげんかんきょうかいぎ、United Nations Conference on the Human Environment)は、1972年6月5日から16日まで、スウェーデンのストックホルムで開催された。環境問題についての世界で初めての大規模な政府間会合である。通称として、「ストックホルム会議」とも呼ばれる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BA%BA%E9%96%93%E7%92%B0%E5%A2%83%E4%BC%9A%E8%AD%B0
『
人
間
環
境
会
議
』
と銘打った国際会議で、ベト戦の非人道的な無差別殺戮と枯葉剤散布による深刻な環境汚染、という恐らく当時最大の
『
人
間
と
環
境
に
対
す
る
問
題
」
を扱わずに高々クジラ、しかも当時既に資源保護の為の捕獲枠設定など規制が始まっていた日本やソ連の慎ましやかな捕鯨を最大のテーマにして槍玉に挙げる、なんて何処からどう考えてもオカシイ、アンバランスである、という事です♪
この「枯葉剤陰謀論」はそれを世界中の人達に認識してもらい、この「環境問題」の体裁を持たされた「捕鯨問題」の異常な有り方を知らしめるのに手っ取り早い方法である、と。
これってなんだか「環境問題と『環境保護』団体問題」みたいだねェ・・・w
一番重要な事、やるべき事を無視して、その重要な事から目を背けさせる為
或いはその事自体で利益を得られる為、に慎ましやかな営為である捕鯨を
「
問
題
」
として取り上げて大騒ぎする・
これは メッセージ 38122 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2009/09/21 09:55 投稿番号: [38130 / 62227]
言っとくけど、「査読」があればいいってものじゃない。査読がない論文にだって優れているものもあるし(例えば、光電効果や二重らせんの論文)、査読があってもとんでもない論文がある(ソーカル事件とか)。問題にしているのは、自分が引っ張ってくる根拠には査読なんか付いていないくせに、人の根拠には査読付きを要求することだよ。
これは メッセージ 38129 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2009/09/21 09:48 投稿番号: [38129 / 62227]
>でも『Nature』の「Journal of Cetacean Research and Management」は“査読付き”、残念だったな。
落ち着け。何書いているのかさっぱり分からないぞ。NatureとJournal of Cetacean Research and Managementは別の雑誌だろうに。
>Commentary articles focus on policy, science and society or purely scientific issues related to physics. Single-author articles are preferred as this is an ‘opinion’ section of the journal. Commentaries are usually commissioned by the editors, but proposals are welcome. They should be of immediate interest to a broad readership and should be written in an accessible, non-technical style. Figures and diagrams are encouraged, but are not a requirement. Commentaries are typically no longer than 1,500 words and include up to 25 references. Article titles are omitted from the reference list.
Commentaryは論文じゃない。査読もへったくれもない。
これは メッセージ 38127 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/21 09:40 投稿番号: [38128 / 62227]
[訂正]
でも『Nature』の「Journal of Cetacean Research and Management」は“査読付き”、残念だったな。
↓
でも『Nature』の「Japan's whaling plan under scrutiny」は“査読付き”、残念だったな。
これは メッセージ 38127 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/21 09:35 投稿番号: [38127 / 62227]
>>その内、「鯨資源管理に関する国際査読論文」はたったの一本。(Msg.38114)
>それが書いてあったのは、"Whale as Science"でしょ。査読されてない、論文でもない読者の意見だな。
でも『Nature』の「Journal of Cetacean Research and Management」は“査読付き”、残念だったな。
粕谷俊雄、Nicholas J. Gales、Phillip J. Clapham、Robert L. Browne
(IWC科学委員会委員4名)
「Japan's whaling plan under scrutiny」(Nature誌 2005年6月)
http://www.nature.com/nature/journal/v435/n7044/full/435883a.htmlhttp://www.oceania.org.au/soundnet/jun05/plan.html"Very few peer-reviewed papers have come from the Japanese programme, none has been published in the IWC’s management-focused Journal
of Cetacean Research and Management, and only one (on stock structure) is relevant to the scientific parameters used for species management."
「生じた査読論文は極めて少数にとどまっているばかりか、
(IWC科学委員会発行の)『Journal of Cetacean Research and Management』に掲載された論文本数はゼロであり、
そればかりか種の管理のために用いられる科学的パラメーターに関連した査読論文は、たった1本(系群構造に関するもの)であるに過ぎない」
(wiki「国際捕鯨委員会」)
たったの1本な。w
これは メッセージ 38126 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2009/09/21 09:18 投稿番号: [38126 / 62227]
>「月刊世界」は査読があるのか?
査読、査読と繰り返す割には、その査読のことを説明しているといっている論文が、査読されてないじゃないかということだよ。話が見えないのか。
>なんか“査読”に縁の無いやつらが盛んに「“査読”とは」なんて講釈をたれてるようだけど、再度貼っておく。(Msg.38102)
その文章は査読されていない駄文。
>その内、「鯨資源管理に関する国際査読論文」はたったの一本。(Msg.38114)
それが書いてあったのは、"Whale as Science"でしょ。査読されてない、論文でもない読者の意見だな。
査読が重要なら、自分が持ってくる根拠も査読がついてなければ。自分に都合が良いことは、噂話程度でも採用する反面、自分に都合が悪いことは難癖をつけて認めない。そこはr君もa君も同じ程度だね。
これは メッセージ 38100 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/38126.html
Re: 水産庁の情報操作/日本の信用ヨコ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/09/21 09:14 投稿番号: [38125 / 62227]
おひさしぶりです。
ほんと。
過去の漁業政策失敗を理由に、鯨資源検討サークルから排除できるなら、失敗を何処まで遡るか次第では、IWCには殆ど会員がいなくなってしまいます。
恐らく、残るは海洋漁業とは無関係な内陸国ばかり・・・・。
国際機関が運営されている「目的」を無視しても、正しい結論は出ないですものね・・・。
これは メッセージ 38110 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/38125.html
Re: 水産庁の情報操作/日本の信用
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/21 09:06 投稿番号: [38124 / 62227]
これは メッセージ 38089 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/38124.html
Re: 査読無し→単なる「雑文」扱い
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/09/21 08:52 投稿番号: [38123 / 62227]
>でも「鯨資源管理に関する国際査読論文」はたったの一本というのは“事実”。
「事実」と言い張るには、説明が足りない。
誤:鯨資源管理に関する国際査読論文はたったの一本
正:反捕鯨学者が考える、鯨資源管理に関する国際査読論文はたったの一本
この二つは全然意味が違う。
意図的に前段を省いて頒布するのは、反社会ではないのかな?
すくなくとも、君が普段から言う「しろうとが間違える危険」には十分該当するはずだが。
自分がする事なら、そういう自己基準はどうでもいいのか?(苦笑)
これは メッセージ 38120 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 枯葉剤陰謀論は一体誰が最初に言い出し
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/21 08:48 投稿番号: [38122 / 62227]
>クラパム他の論文が出た一号前の、マリンポリシー誌森下論文だと
>ジャパンタイムズ1994年になってますね。
ふーむなるほど、そうなると米澤邦男さんが言い出しっぺってことではないようですね。
実は気になることがありまして。
kknekoさんが盛んに「国際PRと梅崎義人さんとの関係」を指摘しているんですねえ。
(おれはその証拠を知らないので何とも言えないのですが・・)
で、もしそれが事実なら、やっぱ言い出しっぺは梅崎義人さんじゃなかろうかと・・。
つまり“言い出しっぺ”でありまたかつそれを“広めた”と。
もちろん憶測に次ぐ憶測ですが。
これは メッセージ 38083 (aplzsia さん)への返信です.
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