さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: アドホックな仮説大爆笑ｗｗ

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/10/13 00:41 投稿番号： [29232 / 62227]

まったくしょうがないやつだな、今どき36もの質問に全く答えられずに
脱糞、排尿しながらにげまわっている科学者（笑）がどこにいる？

最新版！ｒ13812逃亡履歴　 1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28633

最新版！ｒ13812逃亡履歴　 2
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28634

わぁ〜ｒ13812ってかがくてきだなぁ〜（爆笑

ｒさまｒさま
ｒさまのいうかがくをじっせんするために

すっぽんの血とネコの眉毛とイヌの爪を集めてきましたが？
コレで科学的な儀式ができるんですね？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

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Re: やはり、捕鯨は廃絶すべきですね。

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/10/12 20:21 投稿番号： [29231 / 62227]

あほ。

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Re: アホのｒは出現せんでえぇ！そのとおり

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/10/12 20:20 投稿番号： [29230 / 62227]

よっしゃ！

よくやった！！！！

その調子！！

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商業捕鯨、再開すべし！！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/12 17:35 投稿番号： [29229 / 62227]

また、一人芝居かい！
サンボが言っている事はすべて狂ってんだよな〜＾＾；

早く気付かないと取り返しの付かないことになる。

もう、既に手遅れか？ｗ(^０^)ｗ

■気違いサンボ＞
やはり、捕鯨は廃絶すべきですね。捕鯨はいけないことですか？いけないことです。＜■

馬鹿サンボよ、何で捕鯨をやめる必要があるのか、皆さんが賛同できる説明をしろ！！

何も言わずタダ止めろじゃ無理ってもんだ！
日本語を理解出来ない、馬鹿サンボに言っても通じないか、ハァ〜(ーー；)〜

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アホのｒは出現せんでえぇ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/12 17:20 投稿番号： [29228 / 62227]

■＞まったくしょうがないやつだな、今どき大型野生哺乳類を1000頭も実験で殺す科学者がどこにいる？＜■

また始まった、気違いは同じ事を繰り返す。(ー。ー；)

新しい意見が無いなら掲示板に来んじゃねぇよ！この糞ボケ野郎！！

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Re: アドホックな仮説　ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/10/12 17:19 投稿番号： [29227 / 62227]

>まったくしょうがないやつだな、今どき大型野生哺乳類を
>1000頭も実験で殺す科学者がどこにいる？

そういう反問を返すと言う事は、調査と実験、野生と飼育では
動物の間に”差別”を設けていると自ら告白したことになるね。

野生と飼育では命の価値に差が生じる根拠は何だろう？。

神ならぬ身に、その様な処断が可能な理由が知りたいものだね。

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やはり、捕鯨は廃絶すべきですね。

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/10/12 17:06 投稿番号： [29226 / 62227]

捕鯨はいけないことですか？
いけないことです。
http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/POLL/yblog_poll_result.html?no=99640

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Re: アドホックな仮説

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/10/12 17:03 投稿番号： [29225 / 62227]

まったくしょうがないやつだな、今どき大型野生哺乳類を1000頭も実験で殺す科学者がどこにいる？

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Re: アドホックな仮説

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2008/10/12 12:58 投稿番号： [29224 / 62227]

＞>「日本の調査捕鯨以外に大型哺乳類を生態調査目的で毎年数百頭捕殺する例はない」（長いからモンク説と呼ぶ）

＞↑コレは君自身が定めた前提だ。

また、しらばっくれて…

＞>調査で失われる命と実験で失われる命に差は無いという話だけだが。
＞馬鹿だな、「ある」から他に大型哺乳類を生態調査目的で毎年数百頭捕殺する例なんかないんだよ。（Msg.28714）

これは誰の発言かな。

＞さて、前提を定めた人間がそう思い込んでるんだから、それは自己完結してもらって構わないが、そうなるとモンク説と俺の名前をつけてもらっちゃ困るな。ｒ君説とでもしといてくれ。

r13812さんはね、そんなこと言っていないんだよ。また、記憶だけですか？

＞少しで大型哺乳動物生物学に触れたことがある人間ならば
＞1000頭も殺して開き直ってる者たち（半公務員学者）を擁護するなんてことはないってことだよ。（Msg.27935）

＞だったらそう言えば、終いだ。カモシカがどうとか、前提から外れる例を出して来て通らない理屈でゴネんな。「それがどうした」でいいんだ。

だったら、モンク説は「調査で失われる命と実験で失われる命に差は無い」ことの反証になっていないということですかね。

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Re: 追試できるようにするのが科学の基本

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2008/10/12 12:56 投稿番号： [29223 / 62227]

＞きみだって、２００２年にきみがＮＮ作るときにすでにlegal_guardianがロストしていた証明も、それ以前にlegal_guardian名の投稿がなかったことも証明できんだろ。

この場合、証明は非対称ですよ。「legal_guardian名の投稿がなかったこと」を証明するには、この掲示板の全てのトピに投稿がないことを示さなければならない。仮に調査しても、その結果を掲示板に提示することはほぼ不可能。一方「legal_guardian名の投稿があったこと」は、その投稿を示しさえすればいい。だから、どのトピで話したか聞いているのです。そのトピからログを抜いてあげるから、何処にあるのかを示せばいいのです。それすら覚えていないのでは全く話にならない。

＞で、きみは明らかにトピずれのＮＮの話にやたら拘るが、なんか特別な理由でもあんのか？

あなたがこの話を始めたことを忘れたのかな。

＞俺が（同一人物の別ハンと錯覚して）legal_guardianとは笑わせるといったときに、「いいえ、01は別人です。」と言えば済むことじゃんか。

＞きみはもっとましかと思っていたが、日本語全然理解しとらんようだな。
＞それでlegal_guardianとは笑わせてくれる。
＞それとも別人か？（Msg.28730）

この発言を受けて、「私はlegal_guardianではない」と答えよと？

＞おや、それはどういう意味かな。人の名前を笑うつもりなら、きっちり説明してもらいましょうか。（Msg.28731）

に対しても、

＞別に。今の君は日本語も常識も怪しい低脳に見えるってえだけのことだよ。（大笑）（Msg.28738）

全然説明になっていないけどね。

＞それに、このトピでもＮＮ負け（つまり俺の錯覚）の話は確か２回目だぞ。

また、記憶だけで適当なこと書くんですね。ほら↓

＞おいおい、legal_guardian01ともあろうものがお粗末だぞ。（Msg.24390）

どこを錯覚している。それとも、別の投稿かな。別の投稿ならそれを示してごらん。

＞最初から01と付けて、後でlegal_guardianのＮＮが作れないことに気がついたんならともかく、存在してたのにわかってて01付きのＮＮをつくれば、誤解する人間が出ることの想像がついてもおかしくないと俺は思うけどな。

言い掛かりもここまで来るとは大したものだ。それが、

＞それでlegal_guardianとは笑わせてくれる。（Msg.28730）

の弁明なの？

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Re: 納得できない鯨体処理場に係わる事

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2008/10/12 12:06 投稿番号： [29222 / 62227]

URLだけ貼り付けていくその姿から
ｒちゃんのことをスパムちゃんと呼ぶことにいたしますですハイ

この施設ってクジラだけじゃなくて他の水産物も取り扱うんでしょ？
正式な施設名称があるのなら、個人ブログならともかく、
そりゃ議会では「鯨対処理場」が正式名称のように発言しちゃいかんでそ。
言論の自由とか何いってんのかしらこの人達。

親会社のピンハネなんて入札制度でやってんなら珍しいことじゃないわな。
下請け孫請けが入札参加資格を取るのなんて簡単じゃないわな。

この人達は地元業者でないといけない理由あるのかすぃら？（笑）
そういや和歌山と地元建設業者といえば、和歌山談合事件ってあったなー。
和歌山は地元土建屋との癒着ってイメージが強いからなー。

ところでスパムちゃん。クジラの話題を取り上げたブログを片っ端から
緑豆念仏コピペで荒らしていく痛い子についてどう思う？

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Re: 納得できない鯨体処理場に係わる事

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/12 11:09 投稿番号： [29221 / 62227]

重度精神病患者13812号、今日も一人芝居の馬鹿レスかい！＾＾；

掲示板での気違いの独り言は気持ち悪いから止めろてくれ。

まともな意見が無いなら掲示板に来るな、この変態野郎！！

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YUJIまたアホのｒが変なのはりつけてるぜ

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/10/12 09:12 投稿番号： [29220 / 62227]

がんばって阻止しようぜ！

たのむぜ。

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Re: ２ちゃんでの荒らし行為はｒそのもの

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/10/12 09:10 投稿番号： [29219 / 62227]

ｒは２ちゃんでも馬鹿プロパを日本中に流して

たたかれてるよね？　アホ　が　アホを生み出さないように

監視してますから。そのつもりで。これは確信に基づく執念だからね。

お忘れなく。

で　マルチポスト？　へええ・・・そんなことダレがいったの？

アホの妄想では？　アホ　アホ　アホ　。ｒのアホ。げらげら。

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Re: 納得できない鯨体処理場に係わる事

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/10/12 09:07 投稿番号： [29218 / 62227]

また朝から　お間抜け　みくまのじゅく　かよ。
いいかげんにしろ　アホ。

＞「太地漁港衛生管理型荷捌施設」という正式名称が決まったのだからそのように＞発言せよ「鯨体処理場等という発言はまかりならぬ。」と三原議長から訂正を求＞められました

訂正あたりまえ。　食肉解体処理場　みたいな　ホラー映画　みたいな
名前を公共施設のどこにつける馬鹿があるかよ。ボケ。

r 　はスプラッターがスキなんだね。その趣味もあって？
詮索事項が一つ増えたね。覚えておこう。

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納得できない鯨体処理場に係わる事

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/10/12 06:29 投稿番号： [29217 / 62227]

http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20081011

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猿は猿どうしで早く猿山に帰りなさい

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/10/11 23:28 投稿番号： [29216 / 62227]

ほら、弟が待ってるぞ自覚アルツハイマー猿gondawara_yuji

大笑い　 (V)o\o(V)ふぉふぉふぉ

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嘘吐き真ねハンspringsnbo！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/11 17:19 投稿番号： [29215 / 62227]

springsanbo＝discover_200はこの様な幼稚な投稿を、如何して繰り返すのだろう？

自分の意見を、受け入れてもらえないと駄々を捏ねる、幼児のそれと同じである。

精神的な発育不足？　情緒不安定？

アルツハイマー？　老人性痴呆？

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gondawara_yuji は猿と呼ばれている

投稿者： gondawara_yuj 投稿日時： 2008/10/11 15:44 投稿番号： [29214 / 62227]

早く、猿山へ帰ろうよ！！

皆も迷惑だよw(^０^)w 　 w(^０^)w 　 w(^０^)w 　 w(^０^)w 　 w(^０^)w

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R君の２ch荒らし行為は犯罪です！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/11 14:51 投稿番号： [29213 / 62227]

２ｃｈでの荒らし行為は他人に迷惑を掛かることと気付かぬ脳足りんＲ！

そういえば「鯨とぴ」のアホーR13812がマルチポストで皆さんに迷惑を掛けている。

その結果、ｒ13812は掲示板の皆さんに、変態とか気違いとか言われている！
w(^０^)w

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Re: 科学的根拠を守れということは

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/11 14:42 投稿番号： [29212 / 62227]

掲示板で独り言は気違いの証明ってか〜　ｗ(^０^)ｗ

真ともな事を言っていれば得る物もあろうが、内容がすべて異常なr13812でＲ！^^；

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Re: 科学的根拠を守れということは

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/10/11 10:51 投稿番号： [29211 / 62227]

>資源音痴の水産庁が、独自に科学的根拠のある数字を出せるはずがない。

しかし、ＡＢＣがユニークに決まるわけではないことは研究者で知らぬ者は
無いはずだし、現状の方法では上手く行かないケースがあるのは事実だから、
ＡＢＣ改訂案が提唱されたのだと思うけれど。

また、勝川説の通り”ＡＢＣは水研等「水産庁隷下」の組織しか出来ない”
のであれば、その改訂案も彼らからしか出ない。勝川氏からも当然出ない
のでは？。ならば”自分が出来無い事を他者に要求する”のは何のための
批判か？・・・と感じてしまうが。

さらに、ＴＡＣ＞ＡＢＣが実現している魚種が多くあることも事実なので
必ずしもこれまでの漁業管理が全て拙いわけではない。

要は逆転ケースが起きる場合の”コンセンサス”をどうするかということ
に尽きるのだろう。

ＡＢＣ＜ＴＡＣ魚種が確かに、問題かつ”上手く行かないケース”である
のは、自明だけれども、これについて社会合意をどう取り、資源管理と漁業
者保護を両立させるかが問題であり、ただ金科玉条にＡＢＣを守るのであれば
別にＴＡＣなど要らないが、ノルウェーの10倍の漁業者。アメリカの１０倍の
漁船数(つまり極小零細事業者の比率が極めて高い)を有する日本の管理が他国
の模倣で上手く行くかどうかは解らないのだから。

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Re: ２ちゃんでの荒らし行為は

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/11 08:20 投稿番号： [29210 / 62227]

言ってる意味が分からん。

私の言論に似た人が２ちゃんにいたということか？

URLおしえて、興味有るなあ。

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２ちゃんでの荒らし行為は

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/10/11 08:00 投稿番号： [29209 / 62227]

結局は他の人に迷惑がかかるのだよ。

そういえば「鯨肉」のアホがかつてマルチポストをやり

その結果、他の人に迷惑をかけたなーんてことがあったわけなのね。

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Re: 科学的根拠を守れということは

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/11 06:58 投稿番号： [29208 / 62227]

その続きは？

【文章の意味がわからないなら、規制改革会議か水産庁に、確認すればよいと思います。
「自らの非を認めた？」などと、鬼の首を取ったかような勢いだが、
規制改革会議は、別に現行のＡＢＣにこだわってきたわけではない。
乱獲を回避して持続的に漁業ができれば、それでよいわけだ。
そのために、「利用可能な最良の科学情報をもとに漁獲枠の上限を設定すべきだ」と考えている。
利用可能な科学情報がＡＢＣしかないなら、ＡＢＣをつかうべきだし、
水研センターのＡＢＣよりも優れた指標があれば、そちらをつかうのが当然だろう。】

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科学的根拠を守れということは

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/10/11 06:45 投稿番号： [29207 / 62227]

資源音痴の水産庁が、独自に科学的根拠のある数字を出せるはずがない。
せいぜい、某お手盛り審議会で非公式協議をして、「根拠は外部に出せないけど、
学識経験者が認めた数字だから、科学的なんだ！！」と言い張るぐらいが関の山だ。
そんなものが科学的根拠と認められるほど、世の中甘くはない。
ＡＢＣに代わる科学的指標がでてるはずがないのだから、
科学的根拠を守れということは、結局はＡＢＣを守れということになるはずだ。
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2008/10/post_412.html

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Re: gondawara_yuji兄ちゃん

投稿者： gondawara_yuj 投稿日時： 2008/10/10 22:17 投稿番号： [29206 / 62227]

プロフィールまで一緒でしょ。ｗ(^０^)ｗ

兄弟だよね。ｗ(^０^)ｗ

早く、一緒に猿山へ帰ろうよ。ｗ(^０^)ｗ

ｗ(^０^)ｗだって、使えるんだからｗ(^０^)ｗ

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Re: gondawara_yuji兄ちゃん

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/10 16:39 投稿番号： [29205 / 62227]

俺には気違いの弟はいない。＾＾

■＞Re: gondawara_yuji兄ちゃん病院じゃなくて、猿山へ帰るんだよ。
猿のくせに人間の社会へ出てきては駄目だよ。＜■

リタリン中毒のspringsanbo＝discover_200＝paranoiaは逝く処はあの世！？
ｗ(^０^)ｗ

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Re: gondawara_yuji兄ちゃん

投稿者： gondawara_yuj 投稿日時： 2008/10/10 15:07 投稿番号： [29204 / 62227]

病院じゃなくて、猿山へ帰るんだよ。

猿のくせに人間の社会へ出てきては駄目だよ。

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Re: gondawara_yuji兄ちゃん

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/10 11:36 投稿番号： [29203 / 62227]

気違い猿＝springsanbo＝discover_200＝capt_paul_watson＝paranoiaは
脱走している病院に早く帰れよ！　世間に迷惑かけんじゃねぇぞ！！

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Re: なぜmonnku君は出さない?　詳細

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/10/10 07:53 投稿番号： [29202 / 62227]

>言ってないことに証拠も糞もあるもんか。
>きみって自分ではすり替えがうまいつもり？

すりかえ？。それは大嘘ですね。
ご自分で言ったことを認めないんですか？。

"生息密度は被害置き換え"だと間違いなくmonnku君は言っている以外に
受け取りようが無いですが。下記の発言は別人ですか？。

『被害が生息密度に置き換えられるんだから、目標値は生息密度で示される。』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=29066

また、生息密度じゃあ無く”目標”生息密度とはmonnku君言ってませんね。
Msg28955時点での君は、生息密度は被害量置き換えで、それが定まって
目標生息密度が出る・・・と仰っているとしか受け取れませんよ。
これも別人発言ですかね？。

『被害量は生息密度に置換できるから、それで十分なんだよ。
生息密度によってどの程度の被害が発生するか、研究の結果が出てるから、
目標に、すべき生息密度が定められるんだよ。』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28955

君は”目標生息密度が被害置き換えだ”というのが初めから持論というなら、
途中で変節したのですな（苦笑）。

さらに、「目標」生息密度は県のレポートに有るように、現状の生息密度
や系統群の情報・被害集計等を集めて被害と種の保存の両立が可能な数値
として出しているわけだから、”被害置き換え”論は「目標」密度であろ
うが「現状」密度であろうが有り得ないんですが、これに関する反論に
供する証拠が無いなら、妄言とさして変わらんですよ。

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Re: なぜmonnku君は出さない?　詳細

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/10/10 07:09 投稿番号： [29201 / 62227]

>君は強弁する持論であるところの
>・生息密度は被害置き換え
>・目標生息密度は捕獲と被害の相関
>が何故”証拠提示できない”のだろうね？。

言ってないことに証拠も糞もあるもんか。
きみって自分ではすり替えがうまいつもり？
>・生息密度は被害置き換え
前にも「被害を（目標）生息密度に置き換え」を、間違えてるぞって訂正したよなあ（笑）
言ってることの証拠提示も必要ない。きみのリンクした福岡県のPDFに書いてあるじゃんか。
>目標生息密度５頭/k㎡は、自然植生にあまり目立った影響がでない密度。（環境省の基準）
>目標生息密度３頭/k㎡は、被害発生率を１０％に抑える密度。（福岡県の基準）

保護区域は「自然植生の被害が目だった影響がでない」という被害目標の程度を生息密度５頭/k㎡に置き換えてるし、調整区域は「被害発生率を１０％に抑える」被害目標を生息密度３頭/k㎡に置き換えてる。

三重の場合は「地域が混在なので保護と調整の環境省値の間を取ります。」ってことだし。

>・目標生息密度は捕獲と被害の相関
被害−密度相関じゃどうしても脳内都合がわるいんで、捕獲−被害相関に頭んなかで変換しちゃうんだろうなあ（笑）

>また、利用目的なら、抑制区域の設定理由が存在しないしねぇ。

被害０を目標とする地域じゃん。（笑）

>目標生息数は被害と種の保存のバランスが折り合う点であって、

生息密度の話なんだけど（笑）
被害の目標は土地の利用目的によって変わるが（抑制地域は被害０目標）、種の保存を目標としてるのに目標生息密度が変わっちゃおかしい。一方は変化して当然だが、一方は固定値を要求する性格のもんだ。バランスではなくて利用目的で決まっている。地域割り上目標数に届いてない区画に多いトコからシカを移すアホウもいない。

>種の保存が可能な手段が出てこない。

種の保存？
それは禁猟って措置だよ。捕殺じゃない。

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gondawara_yuji兄ちゃん

投稿者： gondawara_yuj 投稿日時： 2008/10/09 23:19 投稿番号： [29200 / 62227]

猿山へ帰ろう。

猿がこんな掲示版に出てきちゃ駄目だよ

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精神病患者13812号は掲示板の蛆虫！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/09 20:50 投稿番号： [29199 / 62227]

重度掲示場依存症患者13812号。

重度薬物依存症・重度精神異常患者13812号。

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重度精神病患者13812号出現迷惑！！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/09 20:39 投稿番号： [29198 / 62227]

掲示板上の鯨トピに招かざる客、精神病患者13812号！

質問や批判されると、閉じ篭り状態（独り芝居・一人レス）になり、幼稚者に変身する。(^。^)

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↓↓↓重度精神病患者13812号

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/09 15:41 投稿番号： [29197 / 62227]

今日も出現、発狂しての独り言！　・・・(ー。ー；)・・・

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海外漁業協力財団／会計検査院報告（事例29

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/10/09 09:30 投稿番号： [29196 / 62227]

＜事例29＞

財団法人海外漁業協力財団が水産庁の補助金を受けて実施している国際漁業振興協
力事業(事例28)において供与した資機材の一部について、次のような事態が見受けら
れた。

アミクロネシアにおける巡回普及指導整備事業
同財団は、平成19年度にミクロネシアにおける巡回普及指導整備事業の一部とし
て、製氷機の修理・修復を実施している(補助金相当額356万余円）。そして、同財
団は、修理・修復に必要な資機材を供与したり、短期専門家3名(派遣日数延べ27人
日）を派遣して技術指導を行ったりしている。
同財団は、本件事業の実施に先立って、19年5月に事前調査を実施しており、そ
の結果、製氷機のコンプレッサー等の故障に加え、地元地区が電気代の支払いを滞
らせたことにより、19年3月から電力供給が停止されたため、製氷機が稼働してい
ないことが判明した。このため、同財団は、州政府が電気代の問題を解決すること
を同州政府との間で文書により確認した上で事業を実施することとし、確認の上、
20年2月に資機材供与、専門家の派遣等を実施したものである。
しかし、結果的に電気代の問題は解決されなかったことから、製氷機は修理され
た後、供与された資機材とともに梱包された状態で同州政府の修理場に保管されて
いる状況となっていた。
なお、ミクロネシア側は、当該地区では新漁港の建設計画があり、それが実現し
た際に、この製氷機を移設して利用する予定であるとしている。

イマーシャル沿岸漁業開発事業
同財団は、マーシャルにおける沿岸漁業開発に資するため、10年度から13年度ま
での各年度において、マーシャル沿岸漁業開発事業を実施している（補助金交付額
計2億9159万余円）。そして、同財団は、漁獲物を同国内の離島から首都に運搬する
ための船、製氷機、コンテナフリーザー、発電機等の事業に必要な資機材を供与し
たり、長期専門家3名(1名は派遣期間2年9か月、2名は同各3年)を派遣したりしてい
る。
しかし、上記の船については、燃料代の高騰、保守費用の増大、故障等のため、
定期的に運航することができない状況となっていた。
また、マーシャル側の事業実施機関等によれば、供与した資機材のうちコンテナ
フリーザー2機及び発電機3機は現地調査時点で故障のため稼働しておらず、このた
め、製氷機2機も稼働させることができない状況となっている。

-------------------- -

文部科学省等５省所管の政府開発援助（技術協力）の実施状況及びその効果について
http://www.jbaudit.go.jp/effort/zuiji/demand/index.html#h2001
（平成20年10月8日報告）

会計検査院法第30条の3の規定に基づく報告書
http://www.jbaudit.go.jp/effort/zuiji/pdf/h20/201008_1zenbun.pdf

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海外漁業協力財団／会計検査院報告（事例28

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/10/09 09:27 投稿番号： [29195 / 62227]

＜事例28＞

財団法人海外漁業協力財団は、水産庁から補助金計137億8089万余円の交付を受け、
平成10年度から19年度までの毎年度、国際漁業振興協力事業を実施している。
この事業は、海外漁場の確保と海外漁業協力事業(海外の水域における水産業の開
発、振興等及び国際的な資源管理等に資する経済協力又は技術協力の事業)の一体的
推進を図ることによって、我が国漁業の安定的発展に資することを目的とするもので
ある。そして、同財団は、上記の期間中、我が国と入漁協定を締結している33か国の
うち28か国に対して事業を実施しており、我が国の漁業者がこれらの国の経済水域内
において操業している。
同財団が実施した個々の技術協力について、同財団の支援実施後の状況等を調査し
たところ、事業の一部において次のような事態が見受けられた。

アミクロネシア連邦環礁内資源管理支援事業
同財団は、ミクロネシアにおける環礁内の資源管理に資するため、13年度から16
年度までの各年度において、ミクロネシアの連邦政府が実施するシャコガイの資源
管理を支援する目的で、ミクロネシア連邦環礁内資源管理支援事業を実施している
(補助金交付額計7075万余円）。そして、同財団は、ミクロネシア側の関係者に指導
・助言を行う長期専門家1名（派遣期間3年1か月)を派遣したり、事業に必要な資機
材を供与したりしている。
この事業は、連邦政府の機関である水産養殖センター（以下「養殖センター」と
いう。）等がシャコガイの種苗を生産し、それを州政府が漁業者に配布して養殖を
支援する一方、漁業者が養殖したシャコガイのうち10％を保護区へ放流することに
より、シャコガイ資源の保護を図ることを支援するものである。なお、残りの90％
については、漁業者が自由に販売又は自家消費に供することができるようになって
いる。
そして、派遣された専門家は、養殖センターの生産計画の策定、各州におけるグ
ローアウトファーム(小規模シャコガイ養殖事業。以下「ファーム」という。)の普
及等について指導・助言を行っている。
しかし、ミクロネシア側の事業実施機関等によれば、養殖センターは、17年度以
降、財政難により、漁業者へのシャコガイの種苗の配布を中止し、同センターの経
営の維持のため、種苗を輸出業者に販売している。また、開始されたファームにつ
いては、飼育管理の不十分による貝の死滅、盗難、種苗の新規配布の中止等のため、
一部のファームが閉鎖されるなどしていた。また、一部地域では州政府の予算不足
により十分な電力の供給が得られなかったことから、同財団と州政府との協議の結
果、当該地域における活動を取り止めることとされたため、ファームの運営が実施
されていなかった。

イキリバス共和国沿岸漁業開発支援事業
同財団は、キリバスにおける離島振興を図るために、11年度から14年度までの各
年度において、キリバス共和国沿岸漁業開発支援事業を実施している（補助金交付
額計2億6650万余円）。
そして、同財団は、長期専門家2名（派遣期間各3年5か月)を派遣したり、これら
の事業に必要な資機材を供与したりしている。
この事業は、離島の漁業者から漁獲物を買い付けることにより離島の漁業者に現
金収入を得る機会を与えるとともに、漁業経営の改善を指導し、また、漁獲物を首
都の消費者に安定的に供給することを通じて離島の振興を図ることを目的とするも
のである。
派遣された専門家は、同財団が以前に同国の漁業公社に供与した船等を使って、
同国内の離島等から首都に漁獲物を安定的に供給する事業の運営等について指導・
助言を行っている。
しかし、会計検査院の現地調査及びキリバス側の事業実施機関等によれば、首都
への漁獲物搬入量は、同財団による支援の最終年である15年には年間約185ｔであ
ったが、燃料代の高騰、上記の船の経年による故障の発生、外国漁船から廃棄魚と
して上記の公社に無償供与される魚の増加のために本事業により搬入される魚の需
要が影響を被っていることなどのため、16年は約63ｔ、17年は約65ｔ、18年は約32
ｔとなっており、19年には約21ｔと15年と比べて約1／9に減少している。また、離
島4島のうち2島からの漁獲物の輸送は20年6月の現地調査時点では停止している状
態となっている。

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Re: なぜmonnku君は出さない?　詳細

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/10/09 08:18 投稿番号： [29194 / 62227]

monnku君は強弁する持論であるところの

・生息密度は被害置き換え
・目標生息密度は捕獲と被害の相関

が何故”証拠提示できない”のだろうね？。
これは、君の「科学調査建前」論の根幹なのに。

その理由は、そんな妄言を採用している所がどこにもなく、
県や学会の資料の中から、持論の正しさを補完するモノが
見付からないから。

君以外どこにも無い様な話なら、ｒ君の妄想的陰謀史観と
大して変わらんと思うが。

ということで、その辺の回答は避けたまま、下らん反問を
繰り返すとね（苦笑）。

>アホか、管理区分は土地の利用目的で決めてんだわ。

え？。土地の利用目的？。
現在の生息数と生息密度は要らないの？。
(もちろん生息密度が被害置き換えで求められる証拠が先だが。)
それが根拠にならなきゃ、絶滅回避と両立させうる目標生息密度
設定の手法が出てこなくなるけど。

また、利用目的なら、抑制区域の設定理由が存在しないしねぇ。

これはご自分の”間違い”を大いに疑うべき問題だな。

>で、目標生息数は地域の（土地）利用目的に応じて、被害基準によって
>決められている。

目標生息数は被害と種の保存のバランスが折り合う点であって、ただ
被害が減れば良いわけじゃあ無い・・・って解っているはずだよね？

>これは被害を生息密度に置き換えることによって初めて可能であり、
>この置換えなしには目標生息密度なんか決まったりしない。

生息密度は被害置換では出ないし、そんな研究資料は見てない。
また、出せる証拠はmonnku君から一切提示いただいて無い。

目標生息密度は後段で述べる「共生」の理由そのものだよ。君が述べて
いるね・・・どう？。酷く矛盾してるでしょう？。

>「共生を図る。」の意味は、被害防止で捕殺しますけど、狩猟目的
>（一種の資源）と種の保存から捕殺し過ぎで絶滅もさせません。
>ってことだ。あくまで、被害防止で捕殺することが大前提。

それじゃあ全然オカシイね。
そのご見解じゃあ、”書いてある通りを模倣”して述べてるだけで、
monnku君の目標生息密度は捕殺と被害の相関で求めるから、種の保存
が可能な手段が出てこない。
君の持論はコレとは矛盾する話だ。

じゃあ、種の保存を実行するために、まず遺伝特性等を知る科学調査が
不可欠なわけだから、「まず捕殺有り。科学調査建前」はウソという
ことに落ち着いてしまうが。

むりやり持論に現実の方を合わせよう・・・って基が悪いからどだい
無理なことだよ（苦笑）。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: やはり、捕鯨は廃絶すべきですね。

Re: アドホックな仮説 大爆笑ｗｗ

Re: やはり、捕鯨は廃絶すべきですね。

Re: アホのｒは出現せんでえぇ！そのとおり

商業捕鯨、再開すべし！！

アホのｒは出現せんでえぇ！

Re: アドホックな仮説 ヨコ

やはり、捕鯨は廃絶すべきですね。

Re: アドホックな仮説

Re: アドホックな仮説

Re: 追試できるようにするのが科学の基本

Re: 納得できない鯨体処理場に係わる事

Re: 納得できない鯨体処理場に係わる事

YUJIまたアホのｒが変なのはりつけてるぜ

Re: ２ちゃんでの荒らし行為はｒそのもの

Re: 納得できない鯨体処理場に係わる事

納得できない鯨体処理場に係わる事

猿は猿どうしで早く猿山に帰りなさい

嘘吐き真ねハンspringsnbo！

gondawara_yuji は猿と呼ばれている

R君の２ch荒らし行為は犯罪です！

Re: 科学的根拠を守れということは

Re: 科学的根拠を守れということは

Re: ２ちゃんでの荒らし行為は

２ちゃんでの荒らし行為は

Re: 科学的根拠を守れということは

科学的根拠を守れということは

Re: gondawara_yuji兄ちゃん

Re: gondawara_yuji兄ちゃん

Re: gondawara_yuji兄ちゃん

Re: gondawara_yuji兄ちゃん

Re: なぜmonnku君は出さない? 詳細

Re: なぜmonnku君は出さない? 詳細

gondawara_yuji兄ちゃん

精神病患者13812号は掲示板の蛆虫！

重度精神病患者13812号出現迷惑！！

↓↓↓重度精神病患者13812号

海外漁業協力財団／会計検査院報告（事例29

海外漁業協力財団／会計検査院報告（事例28

Re: なぜmonnku君は出さない? 詳細

Re: アドホックな仮説大爆笑ｗｗ

Re: アドホックな仮説　ヨコ

Re: なぜmonnku君は出さない?　詳細

Re: なぜmonnku君は出さない?　詳細

Re: なぜmonnku君は出さない?　詳細