南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

お答えがないようですので、もういちどお尋ね申しあげます。



【１】
日本で行なわれた延べ10件の慰安婦関連訴訟のうち、あなたがおっしゃるような、自称“元慰安婦”に対する強制連行や性暴力への軍つまり帝国政府の組織的関与について認定している確定判決がひとつでも存在するのであれば、その裁判名を特定のうえ、判決文の該当箇所ともどもここにご提示ください。
百貨事典や、特定の政治的意図をもって書かれたウェブサイトからの二次引用はいっさいお受け致しませんので、そのおつもりで。
あくまでも“一次資料”である確定判決文の原文でお願い申しあげます。
なぜなら、あなたのご主張は「百科事典やウェブサイトにこう書いてある」ではなくて、「日本の司法によって『軍による強制』が事実認定された」（26036、26100ほか）、つまり「判決文にこう書いてある」ということだったはずですから。
あくまでもご自分のおっしゃったことに責任を持ち、それに忠実に論証を展開していただきたいと思います。



【２】
●＞>あなたは判決の中で認定されたことはすべて法的に確定した事実であり、もはや争う余地はないという変わったお考えをお持ちのようですので、

＞おやおや、そんなことはひと言も言っていませんがね。多くの判決が違法性や被害実態といった事実を認定している、という事実を述べたまでです。

「ひと言も言っていません」ということは、それらの判決の“事実認定”とやらには既判力、つまり法的拘束力はないということをあなたもお認めになるということですね。
ここはたいへん重要な点です。
あなたも民事訴訟における“事実認定”の意味について、法的に確定した事実とはお考えになっていらっしゃらないと明言されたわけですから、今後はそのご認識を前提に議論を進めて行きたいと思いますけれども、ご異議ございます？



だいぶお苦しみのご様子で、ご投稿文のテンションも下がってこられたようですけれども、私は容赦しませんから、ご心配なく。(笑)
だって、これらはいずれも私ではなく、あなたご自身のご発言なのですから。
前回申しあげましたとおり、明確なお答えをいただくまで、何度でも突っ込ませていただきますから、そのおつもりで。



your Steffi

●＞彼は、判決文を探して読むという努力をせずに新聞記事の判決評価と引用に頼って自身の考察の替わりにしている。つまり、横着で無知な観念論者ですよ。

私も、サヨクさんたちの最大の性癖は客観的事実ではなく、固定観念でしかものを見ようとしないところだと思っています。
したがって、特に歴史認識問題や法律問題については、事実関係とそれを証する史料をしっかりおさえておきさえすれば、彼らを“論破”するのはきわめて容易だともいえます。
ただ、“教育”し、“感化”するのは至難のわざでしょうね。(笑)
宗教と同じで、善悪や正誤の理念を超越したところに生息しているのですから。

いまお目汚し中のnukabosiさんやフォーエバーさんなどの投稿を拝見すると、あの方たちがその主張内容とは裏腹に、対象の判決文などいちども通読したことがないということが手に取るようにわかります。
そしてそこを突っ込むと、彼らが苦し紛れに出してくる論拠は百科事典であり、新聞記事であり、左翼政党のHPであり、果ては個人のブログであったりするわけです。(笑)
自ら【判決】を論じておきながらですよ。
また、法律論での反論に窮すると、「法律で人間の感情は解決できない」だとか、「違法でなくても謝るのが“人の道”」といった、NHKの朝ドラ（＝基本的に悪人は登場しない）レベルの感情論に逃げ込む唐平さんやshoujoujiさんといった人たちもいます。
どちらのタイプにも共通するのは事実認識“意欲”（“能力”以前）の欠如と、動脈硬化を起こした思考パターンです。

まあ、だからこそ、お遊びにはおもしろいのですけれども。



your Steffi

（26279よりつづく）

●国の不法行為について
朝日：「国には軍関係者に対する処罰や被害者救済の義務が生ずる」と言及した

朝日特有のきわめて卑劣な印象操作です。
判決文ではこのあとに「が、日本国が右の国家責任を解除するための措置を実現させなかったとしても、そのことが重ねて国家自身の国際不法行為となるものではない」というきわめて重要なセンテンスが続いているのに、この記事はそれを意図的にネグレクトしていますね。
http://www.gwu.edu/~memory/data/judicial/comfortwomen_japan/SongShindo%20-%2011.30.00.pdf
（P.36）

法律や裁判に明るくない読者を意図的にミスリードして、国の不法行為を印象づけようという、露骨な反日的報道姿勢が見てとれます。
ご反論がおありなら、朝日が判決文の上記箇所を隠した理由をあなたご自身がご説明してください。



毎日：「補償立法を行うかどうかの判断は、国会の裁量に属する立法政策判断で、その義務があるとは言えない」と国家賠償法上の違法性を認めなかった

これは判旨に則した妥当な報道だと思います。
国の違法性を認めなかったとはっきり書いてありますから。
それにしても、フォーエバーさんはこの記事を持ち出されてきて、いったい何がおっしゃりたかったのですか？(笑)



日経：宋さんが慰安婦として被害を受けた事実を認めた上で、「日本政府には不法行為を負うべき余地があった」などと指摘、国際条約に違反していたことを認めた

ウソです。
判決は「不法行為を負うべき余地があった」とは言っておりません。
「不法行為【責任】を負うべき余地【も】あった」と言っているだけです。
（【責任】という言葉の有無によって、法律上の意味がどれほど違ってくるかは、先ほど引用した同じ裁判の判決文の中で述べられているとおりです。）
しかも判決のこの部分は宋さんの訴因とは切り離して（前回申しあげたとおり、東京高裁は宋さんのことを職業的売春婦と認定しております）、一般論として言及しているだけです。
ご反論がおありなら、日経が上記改竄を行なった理由をあなたご自身がご説明してください。
ついでながら、裁判所は宋さんが被害に遭った事実は認めていますが、その加害主体が国であるとはひとことも認定しておりませんので、念のため。



●＞>そして肝心の裁判所の結論は、日本がそれらの義務を果たしてなかったからといって、【国家自身の国際不法行為となるものではない】ということ。上記判決文を読めば、誰もが明瞭に認識できることです。

＞そうですよ。それがどうしましたか。

あら、じゃあお認めになるわけですね？
日本が「国家責任」を免れるための国内法上の措置を執らなかったとしても、そのことが日本国自身の国際不法行為となるものではない、と裁判所が認定しているということを。
だとしたら、この点に関する前回までのあなたのご主張はすべて崩れることになりますけれども、それでよろしいのでしょうか？
ここは非常に重要なポイントなので、明快なお答がなければ、次回以降も徹底的に突っ込ませていただきますから、そのおつもりでね。



your Steffi

●＞自分の判決文の読解能力が日経、朝日、毎日の記事によって暴露されたから、戦術を変えるのですか。

まずご確認です。
あなたは26224で、「国の婦女売買に関する国際条約と強制労働条約違反そして民法の不法行為に該当するという【判決】も出ています」とおっしゃったはずですよね？
ということは、判決文にそのように書かれていることをあなたがご自分の目で直接確認されたということですよね？
だとしたら、新聞記事にどう書かれているかなどはいっさい関係ないはずですよね？

誤解のないように申しあげておきますけれども、私は、あなたが「〜という新聞報道もあります」という言い方をされたのであれば、何も噛みついたりはしないのですよ。
「〜という判決も出ています」などとおっしゃるから、それは事実に反すると申しあげているのです。
nukabosiさんもそうですけれども、「判決が出ている」「司法により判断されている」とおっしゃっておきながら、その根拠として判決文ではなく、百貨事典だの新聞記事だの、果ては日本共産党のHPだのを持ち出されるとは、いったいどういうことなのでしょうか？
最終審での判断内容を論じるのならば、その論拠は一次資料である判決文以外にはあり得ないはずです。
ご自分の発言には責任を持っていただきたいと思います。

私としてはあなたの論題を尊重して、あくまでも判決で言い渡された事実のみに基づいて議論を行なわせていただくつもりです。
ただ、前回あなたがご引用なさった新聞記事には、裁判所による判旨を意図的に捻じ曲げて報道していると思われるものが複数あり、あなたがご自分で判決文をお読みにならないまま、それらを無批判に受け売りなさっている可能性が高いと感じましたので、公正を期すために、まずはそれらの点について指摘させていただきます。



●国家責任について
朝日：国際法上の国家責任の発生を認定
毎日：国際法上の国家責任を認めた

この部分についてはいずれも判決文のとおりで、記事の内容に問題はありません。
フォーエバーさんが国家責任の意味をおわかりになっていないだけです。
どうやらあなたはいまだに「国家責任の認定＝国の不法行為の認定」とお思いになっていらっしゃるようですね。
けれども裁判所はそうは言っていないことは、前回判決文の該当箇所を引用してきちんとご説明申しあげたはずなのに、まだおわかりになりませんか？↓

　　　 「控訴人ら従軍慰安婦の設置、運営について
　　　　 は、当時の日本を拘束した強制労働条約、
　　　　 醜業条約に対する違反行為がある場合もあ
　　　　 ったと認められ、それぞれ条約違反による
　　　　 国際法上の国家責任が発生していると認め
　　　　 られる。
　　　　 その国際法上の国家責任を解除するために、
　　　　 日本国は、国際的不法行為をした慰安所経
　　　　 営者、それに加担していたと見られる旧日
　　　　 本軍関係者に対する処罰や是正措置、被害
　　　　 者救済措置等を命ずる等の処分をする義務
　　　　 が生ずるが、日本国が右の国家責任を解除
　　　　 するための措置を実現させなかったとして
　　　　 も、そのことが重ねて国家自身の国際不法
　　　　 行為となるものではない。」

http://www.gwu.edu/~memory/data/judicial/comfortwomen_japan/SongShindo%20-%2011.30.00.pdf
　　　　 （P.36）


あなたは判決文をこのくだりをどのように解釈なさるのですか？
まずそれをお聞かせください。



（つづく）

メッセージNo.26249はわしに宛てた投稿でないからあまり丁寧に読まなかっ
たが、草木も眠る丑三つ時に目を覚まして、掲示板を見てまわったら、投稿
者fukagawatohei氏は祖先を調べたいのでなく、行方不明者を探したいのであ
る。それならわしには経験がない。

台湾のどこかの区政事務所（たとえば台北市中山区政事務所）に頼んでみる
ことだな。区政事務所の役人はなかなか親切である。しかし何のためにその
人を探すのか、貴殿は彼とどんな関係か、貴殿の身分は？・・・・と問われ
るだろう。係員が納得して、コンピュータをパチパチ叩けば、その人が台湾
のどこかに居れば、すぐ出てくるのじゃないかと思う。思うだけで実際はど
うかわからない。

自分で台湾まで来るわけには行かないから、代わりに、台湾の司法代書とい
う地位の人に相談することだ。相談料数百元を先ず払わねばならぬ。

死ぬまで忘れられないことを、忘れて思い出せない、豚馬な人達なんだね。

北海道新聞社説 ２０１１年１０月２０日付
「日韓首脳会談 　 未来志向の関係大切に」より抜粋

　 野田佳彦首相がソウルで李明博（イミョンバク）韓国大統領と会談し、７年間中断している経済連携協定（ＥＰＡ）交渉の早期再開に向けた協議加速や韓国への資金支援枠拡大などで合意した。

　 植民地時代に日本に渡り、返還で合意した図書のうち５冊を大統領に手渡し、未来志向の関係も演出した。

　 日本での「韓流」ブームもあり両国の関係は緊密化している。人的交流も活気づいており、良好な関係をこのまま発展させたい。

　 そうした中、過去の問題が再び持ち上がっている。韓国の憲法裁判所が８月、元従軍慰安婦に対する補償を日本政府と協議するよう韓国政府に求めたのだ。

　 日本政府は既に解決済みとの立場だが旧日本軍の関与は認めている。政治決断で補償に踏み切り、両国関係を確かなものに固めてほしい。

・・・

　 韓国の憲法裁は賠償を求める約１００人の元慰安婦の訴えに「韓国政府の不作為で人権を侵害されたままだ」と日本政府との交渉を命じた。これを受け韓国政府は外交ルートで協議を提起した。

　 日本政府は「両国の請求権問題が完全かつ最終的に解決され」るとした１９６５年の日韓請求権協定で解決済みと主張している。しかし平行線のままでは、せっかく良くなった関係に水を差す事態が続く。

　 元慰安婦問題で政府は９３年に旧日本軍の関与を認める官房長官談話を発表した。そうであるなら国として補償すべきだったが「請求権協定で解決済み」との立場を変えられなかった。

　 代わりに９５年に「アジア女性基金」を設立し国民の募金で一部の被害者に個別補償した。だが韓国政府は責任があいまいだと認めず、多くの元慰安婦も拒否した。

　 国連人権委員会は日本に国家賠償を求めている。

　 元慰安婦は高齢化しており残された時間は少ない。両国は知恵を出し合い誠意を持って解決してほしい。

「慰安婦」問題で、日本政府に謝罪と賠償、正しい歴史教育などを求める決議は、
アメリカをはじめとして、オランダ、カナダ、ＥＵ議会、フィリピン、韓国、
台湾の議会で採択されてきており、国連やＩＬＯなどの国際的な人権擁護機構
からも繰り返し、勧告、指摘を受けてきました。

さらに近年では、日本国内でも地方議会による「慰安婦」問題に対する意見書決議
が相次ぎ、これまでに数十件が採択されています。

しかし日本政府は、旧日本軍の関与は認めて「多くの女性の名誉と尊厳を傷つけた、
ゆゆしき問題と日本政府は認識し、誠実に謝罪してきた」としているものの「第2次
大戦中の性奴隷被害者に対する賠償問題は、サンフランシスコ講和条約やその後の
(日韓)2カ国間の協定により、法的面ですでに解決済みだ」との態度を崩していません。


日本は国際的信頼を勝ち取るためにも、国際社会から求められていることに
対して誠実に取り組むべきです。


========================================

韓国政府の二国間交渉要求に応じるよう求める意見を外務省に送りましょう!!

http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20110916/p1 より

＜以下、転送歓迎＞

------------------------------------------------------ -

　　 韓国政府の二国間交渉要求に応じるよう求める意見を外務省に送りましょう!!

本年8月30日、韓国の憲法裁判所は、韓国政府が日本軍「慰安婦」被害者の賠償請求権に関し具体的解決のために努力していないことは「被害者らの基本権を侵害する違憲行為である」との注目すべき決定を出しました。

日本軍「慰安婦」被害者が日本国に対して有する賠償請求権が「日韓請求権協定」第2条第1項（「完全かつ最終的に解決」条項）によって消滅したのか否かに対する日韓両国間の解釈上の紛争を、同協定第3条が定めた手続（?まず外交上の経路を通じて解決する、?それができなかった場合には仲裁委員会をつくる）に沿って解決していない韓国政府の不作為が、違憲であると宣告したのです。

これを受けて、韓国外交通商省は昨日（15日）、日本軍「慰安婦」被害者をはじめサハリン残留韓国人、原爆被害者らの請求権問題につき、政府間交渉の開催を公式に求めました。歓迎すべき誠実な対応です。にもかかわらず、日本政府は「日韓国交正常化交渉の中で解決済み」を繰り返しました。

この日本政府の「解決済み」論が果たして真実なのか。これを明らかにするため、韓国の日本軍「慰安婦」被害者と支援団体、法律家らは2002年に「日韓請求権協定」関連文書の公開請求訴訟を起こし、2年後の2004年に勝訴、韓国政府は2005年に関連文書を全面公開し、日本軍「慰安婦」問題、サハリン残留韓国人問題、原爆被害者問題が日韓交渉の過程で請求権問題の対象として扱われなかったことを確認しました。

一方、日本政府はこの間、「解決済み」ならば関連資料を韓国にならって全面公開するべきだとする市民の要求に対して、誠実な対応をしてきませんでした。

日本政府は根拠を示さないまま「二国間条約で解決済み」を繰り返すのではなく、被害者たちの半世紀以上の苦しみにしっかりと目を向け、その20年間のたたかいに真摯に応えるため、韓国政府の申し入れに誠実に応じるよう求める意見を外務省に送ってください。日本政府が、過去に対する責任を果たし未来世代に負の遺産を残さないための最後のチャンスを逃すことがないよう、皆様の積極的な行動を呼びかけます。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

以下の外務省ＨＰから意見を送ることができます。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

北東アジア課 　 FAX 　 03-5501-8257



他にも、様々な方法で政府に意見を伝えてください。

様々な団体、個人が今こそ意見を、声を挙げてください。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※



日本軍「慰安婦」問題解決全国行動2010

>従って日本政府が事実関係について争わなかったから、裁判所は機械的に事実認定しただけ。

などと阿呆なことを仰っているpokosi2000さんに同調するのは構いませんがね。

ならば被害実態について肯定的な事実認定をしようが否定的事実認定をしようが
まるで意味がないと言うことになりますね？

steffi_10121976 さんは判決文から引用してきては様々な主張を一生懸命して
おられましたが、それはすべて「主文」に書いてあることなのですか？


もはや steffi_10121976 さんはご自分で何を言っているのかさえ分からなくなっ
ていると見えますね。

否定論なら根拠や整合性など無視して何でも飛びつくというのも歴史修正主義者に
よく見られるパターンです。

南京大虐殺でも、同じ人物が「アメリカがでっち上げた嘘」と言ったかと思えば
別の所では「中国が作り上げたお話」と発言したりという例もあります。


やはり歴史修正主義者の心理というものは興味を引かれるものがあります。
明らかな矛盾に対して自分の中ではどのようにして折り合いをつけているの
でしょうかね。

ということで、南京大虐殺に関してだとか、戦後補償裁判の中で従軍慰安婦
裁判とその構図に多くの共通性がある「強制連行・強制労働」訴訟について、
あるいはまた最近陸軍の極秘公的文書が見つかったとニュースになっていた
中国での細菌戦などに対して、「司法府による確定判決」に即した整合性の
あるどんな事実認識を持っているのかいろいろとお尋ねしたかったところな
わけですが、もちろん答えたくなければ答えて頂かなくてもけっこうですとも。
別に何も要求はしません。答えられないことも多いでしょうしね。


>そうだとしたら、あなたにとっても、より重要な意味を持つのは百貨事典やウェブサイトではなく、確定判決文であることは疑問の余地がないと思うのですけれども、違います？

この不毛な議論における問題点は、確定判決の内容そのものではなく、
その内容を正しく理解しているかということでしょう。
理解力の問題です。違いますか？

その上で、軍や国家の組織的関与について認定している確定判文は１件
も存在しないなどという理解は、再びあなたの言葉を借りるならば、
一般世間には一切通用しませんし、現実にしていないのですよ。

百科事典や新聞記事などに書かれていることが間違っていて、自分の理解
こそが正しいと思いこむような態度を取っている限り、いつまで経っても
正しい理解などおぼつかないことでしょうね。

こういうやり取りをしていると、日本が国際社会から繰り返し求められて
いる正しい歴史教育の必要性というのを改めて認識させられます。

今の韓国遠征売春婦の実態をみれば７０年前の韓国売春婦の姿そのものだ。当時と違うのは健康管理もないまま地下組織化された中で性が売買されているわけだからエイズの蔓延が心配される。国連人権委員会は韓国人遠征売春婦の実態調査とこれを放置している韓国政府を非難するべきではないのか。

＞これだな〜、死ぬまでに忘れられない反日行動をして自国を取り纏めているクズな民族に肩入れする反日日本人ってか。＞

広島、長崎に原爆を落とされ数十万人の日本人が虐殺されてるだろ〜が。
まともな日本人は広島、長崎を永遠に忘れない。

アメリカのオバマ大統領は原爆投下を（アメリカには道義的責任がある）
と発言し、原爆投下が非人道的な事であることを公に認めた。
しかし、オバマ大統領は決して反米主義者ではないだろう。

一方、戦争の犠牲者である日本人被爆者を愚弄するバカウヨには人道という日本語が理解できない。それがバカウヨたる所以である。
ikuyo_kuruyoおめ〜のこっちゃ、アホ〜！

＞相変わらずへたくそな日本語だな〜

「靖国合ひ」と書くお前が、他人のことを言うか？ 　　 （大笑

トピ「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘 」
Re: 東京大空襲と昭和バカ天 2008/ 3/16 20:44 [ No.22546 / 37235 ]
投稿者 : fukagawatohei
＞靖国に合ひする人間を決めていたのもバカ天でしょ〜が

馬鹿 　　 （笑

大馬鹿野郎 　　 （大笑

ん〜、何か可笑しいなぁ〜。

＞死ぬまで忘れられない忌まわしい体験を実際にした人たちだから
今だに日本を恨んでいる。当然でしょう。

↑これだな〜、死ぬまでに忘れられない反日行動をして自国を取り纏めているクズな民族に肩入れする反日日本人ってか。

＞自分自身に起きた重大事件を忘れると云うこと自体が可笑しいでしょうね、何も起きなかったから、記憶に残らなかったと言うことですよね、嘘吐き君。＞

相変わらずへたくそな日本語だな〜。
死ぬまで忘れられない忌まわしい体験を実際にした人たちだから
今だに日本を恨んでいる。当然でしょう。

自分自身に起きた重大事件を忘れると云うこと自体が可笑しいでしょうね、何も起きなかったから、記憶に残らなかったと言うことですよね、嘘吐き君。

＞可能である。貴殿が依頼した人のレスを待ちなさい。

Dear Mr. Unhoo,

Many thanks for your quick response.
I am looking forward to hearing from Mr. Tei in due course.

Best regards,

Tohei

＞僅かな誤謬ねえ？

約70年の自分の身に起きた出来事を記録を取らずに全て詳細に
日時まで記憶できる人間は地球上に一人も居ないだろ〜な。
いたら教えてくれ。

＞もう少し、日本語の勉強頑張りましょうね

「靖国合ひ」と書くお前が、他人のことを言うか？ 　　 （大笑

トピ「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘 」
Re: 東京大空襲と昭和バカ天 2008/ 3/16 20:44 [ No.22546 / 37235 ]
投稿者 : fukagawatohei
＞靖国に合ひする人間を決めていたのもバカ天でしょ〜が

馬鹿 　　 （笑

大馬鹿野郎 　　 （大笑

（こんな嘘を書きまくっておいて、あとは何を書いても、アウトさ、あほう！！）

嘘をついて（父親が死んだとまで書いて）、その嘘同士が矛盾を来たした。馬鹿だろう 　　 （大笑

「結核が持病である自分の父親が徴兵された」との趣旨の投稿をしたから、「伝染病である結核が持病の人間が徴兵されることはない」と否定されて、次のような苦し紛れの逃げ口上を書いた。

＞軍隊に入ってからすぐに広島にある「結核患者を専門に治療していた」
陸軍病院に「入院させられた」という事実から、おいらが親父の
結核は持病だったと表現しただけなんですけどね〜。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ 　 投稿No.24475 　 投稿者：fukagawatohei 　 ＊注意：これが2008/ 7/ 8の記載である

次に「爆心地か近いところにあった陸軍病院で被爆した」と書いて、またまた、「結核専門病院は爆心地の近くにはなかった」事実を突きつけられて、

＞おいらの親父が入院したのは爆心地から1〜1.5kmくらいのところに
あった広島陸軍病院だよ。
結核患者が必ずしも、結核専門の病院に入れられるとは限らないんだよ。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ 　 投稿No.24782 投稿者：fukagawatohei 　 ＊注意：これは2008/ 7/24 である

と書いた。２週間の間に複数の相手と「嘘のやり取り」をしている内に、その場限りの「嘘」同士が、完全に、矛盾した。

入院したのが「結核専門病院であり」同時に「結核専門病院ではない」ことになってしまった。

両方とも嘘だからこうなった。

オカシカッタのは、この「嘘同士の矛盾」を、何回も突きつけられて、本人がなかなかワカラナカッタことである。

嘘ばっかり書いているから、頭が嘘になってしまったのである 　　 （大笑

それ以来、fukagawatoheiは、嘘が「バレタラバレタ時ノコト」と開き直って投稿するようになった。

だから、新しい相手とやり取りを始めても、直ぐ突っ込まれて行き詰まり、あとは悪口雑言ばっかり、と云うザマになっている。

ここ数年間、ずーっと、その調子である。

嘘がばれる前提で嘘を書き続ける。止められない。

やっぱり、完全に、fukagawatoheは狂人なのである。

彼は、判決文を探して読むという努力をせずに新聞記事の判決評価と引用に頼って自身の考察の替わりにしている。
つまり、横着で無知な観念論者ですよ。

だから、何度も判決文の下での議論を提案するあなたに対して、記事の引用に基づいたレスを繰り返すのですよ。

彼には、一次資料を基に議論する能力が欠けているのです。

判決文で議論しようという提案に、都合好く抜き書きして自説記事構成する新聞記事を引用して反論のつもりになってる forever_omegatribe。

判決文全文を掲げたうえで、どの部分の引用文で己が主張しているかを示しながら議論しなければ、観念論や感情論と変わりは無い。

従って、forever_omegatribe の投稿では何も証明していないし反論もできていない。
世間ではこれを「言い張り」「屁理屈」と分類する。

自分が自説に都合のいい箇所だけトリミングしておいたのがばらされ、さらに自分の判決文の読解能力が日経、朝日、毎日の記事によって暴露されたから、戦術を変えるのですか。見苦しいですね。
そもそも貴方は僕の『軍や政府の関与によって女性を慰安所で意思に反して酷使したことは政府のみならず司法でも認められています。宋神道さんの裁判では国の婦女売買に関する国際条約と強制労働条約違反そして民法の不法行為に該当するという判決も出ています。』という箇所に噛みついてきたんでしょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=26224

宋神道さんに関して国は何ら国際法にも国内方にも違反していないという貴方の主張が事実によって否定されると、今度は『「国際的不法行為をした慰安所経営者、それに加担していたと見られる旧日本軍関係者に対する処罰や是正措置、被害者救済措置等を命ずる等の処分をする義務」であって、』と書いて慰安所経営者や軍関係者に責任をなすりつけて、『日本が国家として強制労働条約、醜業条約に対する違反行為を犯した』と判決で書かれたわけじゃないと開き直るわけですか。すごい屁理屈です。
公権力を行使する国家公務員とか公務員に従ずる者が業務上犯した行為に関して国は一切関係ないなんて理屈初めて聞きました。


>そして肝心の裁判所の結論は、日本がそれらの義務を果たしてなかったからといって、【国家自身の国際不法行為となるものではない】ということ。
上記判決文を読めば、誰もが明瞭に認識できることです。

そうですよ。それがどうしましたか。

＞慰安婦訴訟について口を挟まれるのであれば、判決文をもっとお勉強なさってからにされたほうがよろしいと思いますよ。
あなたご自身のためにね。

いえいえ、貴方みたいに公権力を行使する国家公務員やそれに準ずる者が業務上行ったトンデモない行為は個人の犯罪であり、国家は関係ないと言っている貴方が言うと素晴らしいものがあります。

横レス： 　 可能である。貴殿が依頼した人のレスを待ちなさい。

●＞裁判官は「前記認定のとおり、控訴人ら従軍慰安婦の設置、運営については、当時の日本を拘束した強制労働条約、醜業条約に対する違反行為がある場合もあったと認められ、それぞれ条約違反による国際法上の国家責任が発生していると認められる」と判決を言っています。（判例時報１７４１号）

いい加減にしていただけませんか、フォーエバーさん。
判決文原文ではこの文章のあとに、きわめて重要な次の部分が続くのをよもやご存知ないわけではないでしょう。

　　　　 「その国際法上の国家責任を解除するために、
　　　　　 日本国は、国際的不法行為をした慰安所経営
　　　　　 者、それに加担していたと見られる旧日本軍
　　　　　 関係者に対する処罰や是正措置、被害者救済
　　　　　 措置等を命ずる等の処分をする義務が生ずる
　　　　　 が、日本国が右の国家責任を解除するための
　　　　　 措置を実現させなかったとしても、そのこと
　　　　　 が重ねて国家自身の国際不法行為となるもの
　　　　　 ではない。」
　　　　　 （P.36）

つまり、あなたが引用なさった部分で裁判所が「発生していると認められる」と述べている“国家責任”とは、「国際的不法行為をした慰安所経営者、それに加担していたと見られる旧日本軍関係者に対する処罰や是正措置、被害者救済措置等を命ずる等の処分をする義務」であって、日本が国家として強制労働条約、醜業条約に対する違反行為を犯したと言っているわけではぜんぜんないのですよ。
おわかりですか？
そして肝心の裁判所の結論は、日本がそれらの義務を果たしてなかったからといって、【国家自身の国際不法行為となるものではない】ということ。
上記判決文を読めば、誰もが明瞭に認識できることです。



卑怯なのか、あるいはただ単に判決文を読む能力に欠けていらっしゃるのかよくわかりませんけれども、いずれにしてもお粗末過ぎです。
慰安婦訴訟について口を挟まれるのであれば、判決文をもっとお勉強なさってからにされたほうがよろしいと思いますよ。
あなたご自身のためにね。



your Steffi

２０００年１２月１日の日経の３８面

元慰安婦の控訴棄却

東京高裁「請求権は消滅」

　 第二次大戦中、旧日本軍の従軍慰安婦として非人道的な扱いを受けたとして、宮城県在住の韓国人、宋神道さん（７８）が、日本政府に謝罪と損害賠償を求めた控訴審で、東京高裁は３０日、請求を退けた第一審判決を支持、宋さんの控訴を棄却する判決を言い渡した。
　 全国で計９件起こされた従軍慰安婦関連の訴訟のうち、初の高裁判決。
　 判決で鬼頭季郎裁判長は、宋さんが慰安婦として被害を受けた事実を認めた上で、「日本政府には不法行為を負うべき余地があった」などと指摘、国際条約に違反していたことを認めた。しかし、損害賠償請求権については、日韓請求権の発効（１９６５年）から民法上の除斥期間（２０年）が経過していることを理由に、「請求権は消滅した」とした。
　 判決後、宋さんは「裁判に負けても勝っても、（従軍慰安婦の事実は）歴史に残る」と話した。


よかったですね。steffiさん、自説に都合のいい箇所だけ抜き取るのはやめた方がいいです。恥をかくだけです。

steffi_10121976さんがいかにとんでもな解釈をしているのか証明します。
どの新聞の記事を読んでも、東京高裁の判決で国の国際法違反を認めています。

いかにとんでもな解釈をしているのか証明します。
どの新聞の記事を読んでも、東京高裁の判決で国の国際法違反を認めています。

２０００年１２月１日の朝日新聞朝刊の３９面

国の国際法違反認定


東京高裁 　 控訴は棄却

　 日中戦争中に中国で旧日本軍の従軍慰安婦にされて精神的、肉体的苦痛を受けたとして韓国籍で宮城県に住む宋神道さん（７８）が国を相手に謝罪と損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は３０日、請求を棄却した一審・東京地裁判決を支持し、控訴を棄却した・鬼頭季郎裁判長は「従軍慰安婦の設置、運営について当時の国際条約に違反する行為もあったと認められる」と述べ、戦後補償を巡る裁判で初めて明確に国際法上の国家責任の発生を認定。「国には軍関係者に対する処罰や被害者救済の義務が生ずる」と言及したが、個人の損害賠償請求権は否定し、宋さん側の主張を退けた。
　 判決は、従軍慰安婦の労働が当時日本も批准していた「強制労働条約」の禁止する強制労働に該当し「国家責任が成立すると解する余地がある」と指摘。加えて、女性の売買などを禁じた「醜業条約」（日本も加入）の適用対象となる労働だったと認めた。
　 さらに、民法上の責任について「意思に反して日常的に長期に強制的売春を強いられたことについて国は慰安所責任者とともに監督責任者として不法行為を負う余地があった」と宋さんに損害賠償請求権が生じた可能性を認めた。しかし、日韓請求権協定が発効した１９６５年から２０年たった段階で請求権が消滅したと判断した。
　 宋さんは、判決後の記者会見で「なんとかなると思って頑張ってきたが、血も涙もない判決だ。負けても構わないが、あの歴史は残る」と話した。弁護団は「結果は不当だが、国の条約違反や損害賠償請求権を認めたことは評価できる。国にはここをよく考えてほしい」と述べた。


　 ２０００年１２月１日の毎日新聞の３０面

　 在日女性の控訴棄却
東京高裁 　 個人への賠償義務否定

　 日中戦争中、旧日本軍の従軍慰安婦にされて精神的、肉体的苦痛を受けたと主張し、在日韓国人の宋神道さん（７８）＝宮城県在住＝が国に謝罪と１億２，０００万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京高裁は３０日、請求を棄却した東京地裁判決を支持し、宋さんの控訴を棄却した。鬼頭季郎裁判長は「従軍慰安婦の設置・運営については、当時の強制労働条約、醜業条約に対する違反行為がある場合もあった」と国際法上の国家責任を認めたが、個人に対する賠償は否定した。元従軍慰安婦が国に賠償を求めた訴訟の控訴審判決は初めて。
　 判決は、国家責任を解除し、被害者救済する選択肢の一つに補償立法の制定を挙げたが、「補償立法を行うかどうかの判断は、国会の裁量に属する立法政策判断で、その義務があるとは言えない」と国家賠償法上の違法性を認めなかった。
　 また、判決は宋さんについて「日常的に長期にわたり旧日本軍軍人に対する強制売春を強いられた」と認めた。そのうえで「慰安所経営者と旧日本軍人の個々の行為の中には不法行為を構成する場合もなくはなく、国に民法上の監督責任に準ずる不法行為責任が生じる場合もあり得たことは否定できない」と指摘したが、「民法上の賠償請求権は既に消滅している」と宋さんの主張を退けた。
　 宋さんは１６歳だった１９３８年、朝鮮人女性に誘われて中国・武昌の慰安所に連れて行かれ。慰安所生活は７年間に及んだ。
　 控訴棄却を言い渡された宋さんは支援者に抱きかかえられるように法廷を出て「二度と戦争はしたくないそれだけだ」と悔しそうに話した。記者会見でも「血も涙もない」と声を荒げ、「たとえ負けても歴史は残る」と言葉を結んだ。渡辺聖子弁護士は「国家の違法行為を認めた点はある程度評価できるが、それでもにべもない判決だ」と話し、「『国は非常に恥ずべき行為をした』と判決が認めたことを日本政府はよく考えるべきだ」と訴えた。

何だろうな〜？日本国は敗戦により断罪されてトップが処刑されているのにも拘わらず、まだ罪深き日本人は赦せないって喚いているんかい〜。

如何してそう言う主張が成り立つのだろうかね〜、下らん価値観そのものだぜ〜！

相も変わらず、自分に都合のいい箇所だけを持ち出して自説を展開するのですね。

事実認定

裁判官は「前記認定のとおり、控訴人ら従軍慰安婦の設置、運営については、当時の日本を拘束した強制労働条約、醜業条約に対する違反行為がある場合もあったと認められ、それぞれ条約違反による国際法上の国家責任が発生していると認められる」と判決を言っています。（判例時報１７４１号）


不法行為

被控訴人慰安所の営業に対する支配的な契約関係を有した者あるいは民間業者との共同事業的立場に立つ者として民法７１５条２項の監督責任に準ずる
不法行為責任が生じる場合もあり得ることは否定できない


強制労働条約違反による請求権について
控訴人が従事した前記認定の従軍慰安婦の労働が強制労働条約の禁止する強制労働に該当し、被控訴人に右条約違反による国際法上の国家責任が成立すると解する余地があるものの、控訴人が右の条約に直接基づいて、被控訴人に対して条約上認められた賃金以外の一般的損害につき賠償請求権を行使することができると解することができない。

３）次に、醜業条約に関する国際法と国際慣習法に基づく請求について判断する。

前記認定事実によれば、控訴人は、朝鮮において朝鮮人ブローカーないし公娼業者と推認される業者から勧誘されたものの、右条約が禁止する醜業についたのは中国大陸であり、当時は日本国籍を有していたと推認される業者と旧日本軍の管理下において、慰安所における業務に従事し、厳しく逃避、逃走が禁止されたのであるから、そこでも「勧誘、誘引、拐去」（第一条）があったものと認められ、控訴人が従事した従軍慰安婦の労働は、醜業条約の適用対象となる「醜業」であったと認めることができる。 　

http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/hanrei.html

＞僅かな誤謬をとらえて、狂喜乱舞するバカウヨはまことに滑稽ではある。


僅かな誤謬ねえ？
慰安婦として働いた期間が３年から１年弱に変わり、連行された年齢も１４才から１６才と変動している。
この証言の矛盾はなんでもPTSDが原因らしいが、辻褄が合うように記憶を修正するPTSD便利なものがあるものだ。


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「李容洙」(イ・ヨンス)の嘘だらけの証言

１．１９９３「写真記録 　 やぶられた沈黙」では、１９４４年夏、友達が家に誘いに来てついて行くと、軍服みたいな服を着た男がおり、ワンピースと赤い靴をもらって感激してついて行く。

２．１９９３・１０「証言 　 強制連行された朝鮮人軍慰安婦たち」では、一九四四年、私が満十六歳の秋のことです。川のほとりで見かけた日本人の男の人が立っていました。国民服に戦闘帽をかぶっていました。赤いワンピースと革靴の入った包みをもらって、幼心にどんなにうれしかったかわかりません。もう他のことは考えもしないで即座についていくことにしました。

３．英文中国日報（１９９８・.８・２３）では、１９４４年のある夜、韓国の故郷から日本軍により誘拐され、日本軍の性奴隷として足かけ３年間従事慰安所に送られた時はわずか数え年１６歳であった。

４．元「慰安婦」へ補償を〜日本共産党との会合 （２００２・６・２６)では、１４歳で銃剣をつき付けられて連れてこられたこと、拒むと殴られ、電気による拷問を受けて死にかけたことなどを話し

５．「消せない記憶」〜京都での市民集会李容珠 （２００４・１２・４）では、１９４４年、１６歳の時に「軍服みたいな服を着た男」に連行され、台湾へ。日本軍「慰安婦」としての生活を３年間強制された。

６．京都新聞（２００４・１２・５）では、１６歳でわけが分からないまま連行され、１９４４年ごろ、旧日本軍に拉致され、台湾で約３年間従軍慰安婦として

７．証言集会〜同志社大学（２００５・４・２１）では、女性が片手で私の肩を抱いて、もうひとつの手で口を塞いで私を連れて行きました。その時、私は韓国の年齢で１６歳でした。

８．朝日新聞（２００５・８・１１）では、韓国の大邱から１５歳ごろ連行された。

９．埼玉上田知事発言に元慰安婦が抗議（JanJan ２００６・１０・１３）では、１５歳で韓国・大邱の家から軍人に拉致され、台湾まで連れ去られ、敗戦で解放されるまでの３年間の経過を証言した。

１０．中央日報「米議会で初の‘慰安婦聴聞会’韓国・オランダ人女性３人が証言」（２００７・２・１６）では、１９４４年の１６歳の時に台湾に慰安婦として連行され

１１．イヨンスさいたま公聴会（２００７・２・２３）では、１５歳の時、家で寝ているとき小窓をたたく音に目を覚まし

１２．JANJAN「米公聴会でも証言した李容洙さんが、埼玉で再び「証言・告発」（２００７・２・２６）では、１５歳のとき、小銃で脅され、大連から、台湾に連行され新竹海軍慰安所で特攻隊員の慰安婦とされた。

上記は「李容洙」の証言の一部ですが「共通」しているのは「１９４４年」だけで、慰安婦になった「状況」も違えば「年齢」も１４歳から１６歳と違っており、３年間も慰安婦をしたのであれば「大東亜戦争終結後も慰安婦を続けた」事となるのです。



↑２００７年２月２３日に埼玉で行われた「イ・ヨンスさんのお話を聞く会」の配布資料ですが、当初は１９４４年の秋から「３年間」も慰安婦としての生活をしたとの証言でしたが「戦後も慰安婦を続けたのは嘘だ」と非難されたので「１年弱」と訂正をしました。（年齢も１６歳から１５歳に訂正）



http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/31823357.html

相だね、成長と共に人間は学習するからね、君等親子と違って。

＜朝鮮人の識字率も1910年の10%から云々....＞

ほ〜、そうですか。ほんじゃ〜、例の朝鮮人慰安婦が子供の頃は
字の読み書きができる朝鮮人は10%位しかいなかったんですね。

ところで、ニャンコチャンは（代筆）という日本語を知らないようですね。
正直、ニャンコチャンの日本語力のレベル低いですよ。
もう少し、日本語の勉強頑張りましょうね。

＞台湾人は今も祖先の姓名、出生年月日を調べるに役にたっている。

かつて私の友人だった程完成さんという台湾人の住所調べてもらえませんか？

彼は40年くらい前に台湾の財閥企業国泰グループの東京支社に
勤務していました。本籍は台北市だと思います。

彼は早稲田大学在学中に日本人女性と結婚しましたが、離婚して台湾に帰国し、それいらい音信が途絶えてしまいました。

彼には以前いろいろお世話になったので、是非、お礼が言いたいのです。

台湾の戸籍制度は日本より進んでいるとの事ですので、ご貴殿であれば
容易に彼の身元を特定できると思います。

お手数ですが、宜しくお願い申し上げます。
多謝、多謝！

併合時には20％ 以下だった識字率は終戦直前には80％にまで上昇していた。

初代統監に就任した伊藤博文は大韓帝国の官僚に対し「あなた方は一体何をしてきたのか」と叱責し、学校建設を改革の最優先事項とした[28]。伊藤が推進した学校建設事業は併合後も朝鮮総督府によって継続され、朝鮮における各種学校は1940年代には1000校を超えていた[28]。小学校も併合直前には100校程度だったものが1943年には4271校まで増加、朝鮮人の識字率も1910年の10%から1936年には65%に上昇した

と言うことは応募出来なかったと言うことだよね、本人申請だから。

＞日本の学校制度が在った場所で、君の様な文盲は殆ど居ませんよ...>

相変わらず世間知らずだねぇ〜！
↓
In the late 1930s the adult literacy rate stood at less than 30 percent.
Even in the 1960s, the nation's illiteracy rate was only 27.9 percent and primary school enrollment measured 59 percent.

つまり、1930年代後半の朝鮮の成人識字率は30%に満たなかったと言う事です。
例の韓国人慰安婦が子供のころの識字率はさらに低かったでしょうね。

＞欧米諸国と比較には成りません、日本の教育は、それほどきめ細かく高水準でした。＞

だからなぁ〜に？
日本の田中角栄元首相は高等小学校しかでてなかったと思いますが。

ニャンコチャンは日本も、朝鮮も台湾も区別がつかないらしいね。
やっぱり、バカウヨだからしょ〜がないけど。

「政務長官後藤某」というのは、「台湾総督府民生長官従四位勲三等後藤新平」ですね。

陸軍中将正四位勲二等功三級男爵児玉源太郎と言う人ですね。

残念ですね、韓国が朝鮮より酷いなど、馬鹿でも知っていますよ、嘘だと言うことを。

日本の学校制度が在った場所で、君の様な文盲は殆ど居ませんよ、況してや自分の誕生日を知らないなど、冗談は君の馬鹿話だけにして頂戴な。

イギリスが先進国だったとは当人達も言いませんよ、特権階級だけの国ですから。

日本に来た当時の列強国はみんな驚いていますよ、教育水準の高さに。

町人が文字を読み書く頃が殆どできるなどとね。

欧米諸国と比較には成りません、日本の教育は、それほどきめ細かく高水準でした。

＞因みに台湾で自分の年齢を知らないことは無いよね、戸籍があるからね。

↑台湾の戸籍制度は第三代の台湾総督児玉某（名をおぼえていないが、後に
日露戦争で満州軍の参謀長になった）のときの政務長官後藤某が実施し、当
時の日本本国よりも進んでいた。その戸籍台帳が役所に保存されているの
で、台湾人は今も祖先の姓名、出生年月日を調べるに役にたっている。