南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実一覧

★Re: 強制連行についての在日の(矛盾）

投稿者： sennkyo_ihan 投稿日時： 2006/03/11 14:12 投稿番号： [11200 / 29399]

＞いずれにせよ、この問題で注意すべきなのは、日本が朝鮮を支配していたという関係性だと思われます。いくら日本が朝鮮を併合したからといって、現在の韓国・北朝鮮にとっては、主権と国土と民族性を暴力的に奪われたという事実に変わりはありません。この支配、被支配の構図のもとに労働動員が行われたということに留意すべきでしょう。

＞一方、募集に関しても、多くが契約内容を偽っており、日本での労働条件は奴隷労働に等しいものだったようです。このようなケースも強制連行といえるでしょう。

これは何の根拠も無い、あなたが中国人であるデタラメにしがみつきたい意志が見え見えの犯罪意見であり、返答する意味すらない中韓クズ意見です。　中韓クズ言いがかり意見など、全世界中は認めていません。

＞朝鮮人強制連行では、当初は募集でしたが、その後、官斡旋と変わっていく労働動員の課程において行われたものといわれています。募集や斡旋といっても、実際に業務にあたるのは朝鮮側の末端組織であり、割り当てられた募集数を満たさなければならなかったわけですから、いずれにせよ強制性が含まれていたようです。

募集であろうが、強制であろうが、度厚かましくも日本人として国籍を得るように心願した韓国朝鮮人に対し、国籍を与えてもらい、（できそこないの）国と犯罪クズ民族を保護してあげると大日本帝国が言ってくれたなら、日本国民としての【【義務】】が生じる。

この部分をクズ韓国＆在日２世３世という筋金入りの犯罪クズ精神病患者に見受けられる間違い。

２００６年現代も、これらクズ犯罪民族として全世界中で拒絶されている韓国＆北朝鮮人は、日本国民と同等の権利を主張しながら、権利に付属する【義務】を拒絶している。

よそ様の国にお世話になり、よそ様の国の威を借りて生き延びる選択をした韓国（朝鮮）クズ民族が、日本人として国籍をド厚かましくももらったなら、当然日本国民としての【義務】が生じる。

現在韓国では、韓国人としての【義務】とし、徴兵制がある。　拒絶すれば死刑なり軍事裁判で裁かれる。　それはアメリカでも同じで、ジェンキン氏が北朝鮮に兵役を逃げた現在でも、罰則が課せられるのと同じ。

そこで、度厚かましくも生き延びる選択とし、アジア最強の日本に属国申請をし、受理されたクズ民族である韓国が、兵役を拒絶する権利が無い！

なぜ！　外人を受け入れ、現在の日本国内における在日韓国・朝鮮人のように、ＶＩＰ扱いする理由がある？？？　たった一つでもあるか？？？

あれば、皆さんの前で言ってみなさい。

そういえば、ロサンゼルス暴動というのが今から１２年ほど前にあった。

アメリカ人の手による、韓国人街を火の海にし、皆殺しを試みた、全人類にとって記念すべき目出度い事件だ。

同じように日本国内でも、日本全国のパチンコ店を放火し、焼き討ちにすればよい。　一人すら証人も告訴も出ないだろう。出る理由すらないからだ。

そんな犯罪民族を処罰する、まともな国際社会が日本にも訪れる日を、首を長くして待っています。

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Re: いわゆる「自虐」

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/03/11 13:38 投稿番号： [11199 / 29399]

＞二度と過ちを犯さないために、過去の日本の侵略戦争や残虐行為を記憶し未来に伝えることが「自虐史観」なんだぜ

自虐史観の定義は良くわからないが、過去の日本の過ちだけを伝えても意味がない。と、いうより、過ちかどうかさえ個人により認識が違う。また、過ちだとするのなら、人類全ての過ちを伝えなくては、日本だけが悪いことになり、世界は、一向に反省しない。

日本の左派という連中は、日本だけに、あるいは、日本やアメリカなどに、反省を強いることだけが、日本の平和に繋がるという錯覚を植えつけられている。

間違った反省史観というものに終止符を打つべきだ。

反省しなければならないのは、過去の戦争においても、中国も朝鮮もロシアも他の欧米もいっしょだ。

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Re: さあな

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/03/11 13:37 投稿番号： [11198 / 29399]

自分の意見に沿わなければすぐ否定論者と決めつける。
まあこういう所が肯定論者の悲しさなのでしょうね（笑）。

匿名で生年月日があやふやで構わない証言を無条件に信じるのですか？
実名でしっかりと述べられている方も沢山いるのですがね。
その方の証言は自分の意見に沿わないから信じられないとでも言うのでしょうかね。

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Re: いわゆる「自虐」

投稿者： japanese_boy111 投稿日時： 2006/03/11 13:28 投稿番号： [11197 / 29399]

だ＞だから、いわゆる自虐史観は、実は「自分とは無関係な祖先」を嘲り貶めることで、自分は潔癖であると思いたいと言う、エゴで嗜虐的な心理なのである。

その考えは間違いだぜ

歴史はくり返すという

先祖の犯した過ちを忘れてしまっては、自分たちもまた過ちを犯す可能性がある

二度と過ちを犯さないために、過去の日本の侵略戦争や残虐行為を記憶し未来に伝えることが「自虐史観」なんだぜ

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Re: さあな

投稿者： Marc_Laforet 投稿日時： 2006/03/11 13:22 投稿番号： [11196 / 29399]

>生年月日などにこだわるな

まぁ、こういう揚げ足取りぐらいしか反論の糸口がないところが、否定論の悲しさなのでしょうね（笑）。

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Re: さあな

投稿者： Marc_Laforet 投稿日時： 2006/03/11 13:20 投稿番号： [11195 / 29399]

>証言者の生年月日なんて言うのは信憑性を補強する意味で重要な要素の１つでしょう。
>出版社とＴＶ局（しかも報道番組）が簡単に間違いますかね。

通常、出版社は、著作の内容の全てを詳細に確認するようなことはしないでしょう。それが出来ていれば、正誤表も必要ありませんし、盗用問題も存在しないことになりますし。校正や校閲でチェックできなければ、それまでの話です。
それにTV局に、この程度のケアレスミスまでチェックさせるのは酷だと思いますよ。
いずれにせよ、著者、出版社、TV局に問い合わせもせずに捏造証言と反応するのは幼稚な所作だと思いますが、まぁ、どう思うかは人それぞれなんでしょうね。

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Re: さあな

投稿者： japanese_boy111 投稿日時： 2006/03/11 13:14 投稿番号： [11194 / 29399]

＞証言者の生年月日なんて言うのは信憑性を補強する意味で重要な要素の１つでしょう。

それなら

本当の氏名や生年月日を明かした証言しか信憑性がないということになるぜ

個人名を明らかにして証言をすれば、右翼らの攻撃にあう可能性があるから

そんなことは絶対にできないのさ

生年月日などにこだわるな

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Re: さあな

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/03/11 13:09 投稿番号： [11193 / 29399]

しかしＮステで不審な点を指摘された後ですよね、
第２刷が出されたのは。
放送　　８月１５日
第２刷　９月１８日

証言者の生年月日なんて言うのは信憑性を補強する意味で重要な要素の１つでしょう。
出版社とＴＶ局（しかも報道番組）が簡単に間違いますかね。
そう考えると
「捏造証言云々というのは、幼稚な揚げ足取り」
こうは言えないと思いますが。

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Re:南京戦当時の年齢は『１１歳』

投稿者： japanese_boy111 投稿日時： 2006/03/11 13:07 投稿番号： [11192 / 29399]

＞その本のプロフィールにも『○○２６年８月生まれ』と書いてありましたので、
鬼頭氏が１９２６年生まれの７６歳であることは間違い有りません。
鬼頭氏は『徴発（略奪行為）をした』『兵士の目的は女（強姦する為）である』と証言していました。
しかし、南京戦が行われたのは『１９３７年』、
鬼頭氏が現在７６歳であるとすると、南京戦当時の年齢は『１１歳』となります。

生年月日や氏名は本当のことを書くはずがないのさ

氏名だけ匿名を使っても、生年月日から人物を特定される恐れがあるからな

それでも匿名で証言をすることは勇気あることだと思うぜ

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＞人種差別のオリジン

投稿者： tonkin13 投稿日時： 2006/03/11 13:04 投稿番号： [11191 / 29399]

＞祖先がやったことは子孫にも責任があるという言い分は、言っている当人はたいへん立派なことを言ったつもりで、得意満面だが、実際は新たなる人種差別を創ろうとするものである。

わしもそう思う。
もし先祖のやった罪悪を子々孫々まで受け継ぐ責任があるということになりゃあ、いったいどこの国の国民が負い目なくお天道様の下で大手を振って生きられるんじゃ。
特に歴史の長い国の国民などは、それだけ先祖が罪悪を重ねる期間が長かったわけじゃけえ、膨大な先祖の罪悪と恥辱に塗れて息もできん状態になるじゃろうでえ。

＞人種差別のオリジンは、子孫に祖先の罪を負わせるという未開人の考え方にあった。人類は20世紀にいたって、やっと人種差別が罪悪であるとのコンセンサス到達したが、21世紀の今、脳細胞に未開人の劣等DNAをまだ保有しているやつらが、大きな顔で人種差別の復権を唱えている。

ほんまにそうじゃのう。
自分が経験したこともねえ先祖の恨みを晴らそうとして、何の罪もねえ相手の子孫をやっつけた場合、未開人なら拍手喝采かも知れんが、文明人なら皆呆れて眉根を顰めらあのう。それで、やっつけた奴は間違いなく逮捕されて刑罰に処されることになるんが文明社会の決まりじゃ。

ところが「お前の先祖にうちの先祖が、これこれされたけえ、お前がわしに謝れえ、罰金も払ええ」ちゅう調子で、二世代も三世代も昔のことをネタに、さも当たり前のように因縁を付けてくる連中が、二十一世紀になっても絶えんのが現実じゃあのう。

＞「天は人の上に人を作り、人の下に人を作る」と思っていることが人種差別なのだ。今日2人の赤ん坊が生まれたとして、赤ん坊Aは被害者の家に生まれ、赤ん坊Bは加害者の家に生まれたとする。するとBは生涯Aに頭を下げ、Aは生涯ふんぞり返っていてよろしいとするのが、新しい差別の創造なのだ。

そういうことじゃのう。
このトピにも、ひたすら過去の、それも期間限定の過去の、しかも或る特定の出来事に異常に執着して、本人は知ってか知らずか「新しい差別主義」を助長しょうる連中が何人か来とらあのう。
そういう連中は、自分が直接見たわけでもねえ証拠のねえ話を、未開人特有の非理性的激情に駆られて強引に事実と決め付け、間違った正義感に燃えて一人で何人分ものエネルギーで投稿を繰り返すけえ、なおさら始末に悪りいわあのう。

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Re: さあな

投稿者： mimim232002 投稿日時： 2006/03/11 12:30 投稿番号： [11190 / 29399]

ほー。

そうなんですか。

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Re: さあな

投稿者： Marc_Laforet 投稿日時： 2006/03/11 12:27 投稿番号： [11189 / 29399]

>著作のと、虐殺肯定のそのサイトのと、どっちが正しいのか、
>本当のところを知っているなら、是非教えてくれよ。
>どっちが正しいの？

「著作」のことは解りませんが、松岡環編『南京戦』の第２刷から、「１９１６年８月」となっています。

普通に考えて、第１刷の「１９２６年８月」は書き間違えだったのでしょう。

それを捕えて、捏造証言云々というのは、幼稚な揚げ足取りだとは思いますが…。

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Re: yousunwai君（横です）

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/03/11 12:15 投稿番号： [11188 / 29399]

＞（私)ただし、当時の失敗を分析（私流に言うなら反省）することは大事で、今後にいかすことはできると思います。

で、その例をあげろというお話でしたからシンガポールの例をあげました。その回答が以下ということですよね。

＞(こーひーさん）でしょ。当時、英国との講和は不可能でした。

これは、前の教訓を糧にして将来へつなげるべきだという話をしているのですから、歴史的にそうしなかったと言う結果から判断すべき問題ではないと思います。また、考えた上で、可能性が薄いと判断されたなら、別の方法でもかまいません。途中で講和できる方法がなかったのかを考えることは有益なことだと思います。それが、歴史の活かし方ではないでしょうか？

＞でしょ。日本が核武装すれば、米国が日本の敵になるなんてことは有り得ないのです。

断定は危険だと思います。

＞日米同盟は継続します。

断定は危険だと思います。

＞英国も核武装していますが、米国と英国の同盟関係は継続しています。

今、アメリカとＥＵがけんかをしているわけではないですが、仮にけんかとなったとして、イギリスは、ＥＵにくっつくという選択肢も持っていると思います。

日本は、周辺に、アメリカ以外に頼りになるような、しかもイデオロギーが似たような国家がありません。一方、イギリスは、フランスもあれば、ドイツもあります。イギリスの方は、いざとなれば、ＥＵ寄りに乗り換えることは可能だと思います。そうした状況に、アメリカが気を使うのは当然だと思います。

＞インドの核開発

インドって、もともと、核兵器は、もっていたと思います。追認しただけではないのですか？日本は、もっていない段階から作るわけです。

＞yousunwaiさんは、支那に侵略されたチベットや東トルキスタンや内蒙古などにも戦争責任があったと言うのですね？

戦争をすれば、防衛戦争であろうとも、責任は生じます。しかし、その後の中国の圧政については、戦争とは別の判断だと思います。私は、防衛戦争をするなと言っていません。責任が生じると言っているだけです。ただ、責任を感じながら防衛戦争をすることは重要でしょう。

日本の過去の戦争（明治以来の戦争）は、防衛戦争です。しかし、防衛戦争だから、責任がないという意識が強かったことが、防衛戦争を拡大させてしまった理由の一つだと思います。そして、いつしか、その防衛範囲は、日本の力の限界値を超え、アメリカの力に屈したのだと思います。また、これは、べつに、日本に限ったことではありません。中国もそうだろうし、アメリカもそうです。

＞戦争がない世界は作れません。

断定してはいけないと思います。意識は、変化するものだと思います。

もともと、日本でも国内が騒乱状態の時が何度かありました。そして、国家へとまとまって行ったのですから、時間はかかるかもしれませんが、次は、これを世界レベルへと引き上げられると思います。

もしも、防衛戦争というのものが、責任は相手にあるとお互いに認識している現状があるのなら、なおさら、そうした戦争をなくすことが無理だと断定してあきらめることの方が危険だと思います。

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強制連行についての基礎知識

投稿者： Marc_Laforet 投稿日時： 2006/03/11 12:06 投稿番号： [11187 / 29399]

一口に強制連行といってもいろいろ問題とされていますが、大きく取り上げられるのは、中国人強制連行と朝鮮人強制連行の２つです。

中国人強制連行の対象となったのは、捕虜、労工狩り、募集といえるでしょう。そのうち、捕虜・労工狩りに関しては、その違法性は明白です。一方、募集に関しても、多くが契約内容を偽っており、日本での労働条件は奴隷労働に等しいものだったようです。このようなケースも強制連行といえるでしょう。

朝鮮人強制連行では、当初は募集でしたが、その後、官斡旋と変わっていく労働動員の課程において行われたものといわれています。募集や斡旋といっても、実際に業務にあたるのは朝鮮側の末端組織であり、割り当てられた募集数を満たさなければならなかったわけですから、いずれにせよ強制性が含まれていたようです。
いずれにせよ、この問題で注意すべきなのは、日本が朝鮮を支配していたという関係性だと思われます。いくら日本が朝鮮を併合したからといって、現在の韓国・北朝鮮にとっては、主権と国土と民族性を暴力的に奪われたという事実に変わりはありません。この支配、被支配の構図のもとに労働動員が行われたということに留意すべきでしょう。

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Re: 人種差別のオリジン

投稿者： jamingwithed 投稿日時： 2006/03/11 12:05 投稿番号： [11186 / 29399]

なるほど。
人種差別のこだわりからどうしても抜け出せない朝鮮人が、近年、日本人を差別したいがための新たな差別制度の創造をはかっているということですな。

東アジアで、差別に特にこだわるのは、奴隷国を持っていた中国と、奴隷国そのものであった朝鮮。
だが、東アジアの中でも、日本は、奴隷国を持ったことがなく、奴隷国だった経験もない。

海外との関係では、尊大すぎても、卑屈すぎても、うまくいくわけがない。

尊大すぎず卑屈すぎない、人種差別の感覚が最も希薄であった日本人こそが、アジアで一番に先駆けて世界に出て行けたのは当然だろう。

日本は、奴隷国を持ったことがなく、奴隷国だった経験もない。ゆえに、尊大すぎず卑屈すぎない中庸の精神が養われた。これは、宗主国、奴隷国としての歴史には生じにくい国民性だろう。

尊大すぎて失敗した中国と、卑屈すぎて失敗した韓国が、その日本を真似しようと日本を注意深く見ることで、ようやく尊大すぎず卑屈すぎない対応という、自国の歴史では養われたことのないものを学び始めた。

中国人・朝鮮人が、日本人と同じ対応を正確に模倣することができれば、東アジア人の見た目に大差ないので、欧米人にはどちらと取引してもよいだろう。あとは商品の問題だが、今のところ、これも日本に一日の長がある。

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いわゆる「自虐」

投稿者： mimim232002 投稿日時： 2006/03/11 11:17 投稿番号： [11185 / 29399]

「自虐的史観」と良く言われるが、この用法は実は正確ではない。

自虐とは、自らを責め苛むことである。
だが、進歩主義を信ずる連中にとって、祖先とは自分とは歴史的に無縁の存在であり、唯物的には「無」であるから無価値であり、つまるところは「他者」なのである。

だからこそ、祖先を高みから見下ろして嘲り、それを「俺は謙虚に反省しているのだ」と平気で糊塗できるという次第。

だから、いわゆる自虐史観は、実は「自分とは無関係な祖先」を嘲り貶めることで、自分は潔癖であると思いたいと言う、エゴで嗜虐的な心理なのである。

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人種差別のオリジン

投稿者： unhoo 投稿日時： 2006/03/11 05:12 投稿番号： [11184 / 29399]

祖先がやったことは子孫にも責任があるという言い分は、言っている当人はたいへん立派なことを言ったつもりで、得意満面だが、実際は新たなる人種差別を創ろうとするものである。

人種差別のオリジンは、子孫に祖先の罪を負わせるという未開人の考え方にあった。人類は20世紀にいたって、やっと人種差別が罪悪であるとのコンセンサス到達したが、21世紀の今、脳細胞に未開人の劣等DNAをまだ保有しているやつらが、大きな顔で人種差別の復権を唱えている。

「天は人の上に人を作り、人の下に人を作る」と思っていることが人種差別なのだ。今日2人の赤ん坊が生まれたとして、赤ん坊Aは被害者の家に生まれ、赤ん坊Bは加害者の家に生まれたとする。するとBは生涯Aに頭を下げ、Aは生涯ふんぞり返っていてよろしいとするのが、新しい差別の創造なのだ。

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Re: 強制連行・強制労働を認めちゃったよ

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/03/11 03:03 投稿番号： [11183 / 29399]

＞判決は、強制連行・強制労働について「国と企業は一体となって行った」と共同不法行為を認めた。しかし、

――――――――
『刑事訴訟法』には事実の誤認を理由としての控訴の申立ての条文（第382条）がありますが、『民事訴訟法』にはありません。

何故なら、民事訴訟は事実を争う訴訟ではないからです。

判決の「既判力」は主文の範囲内において有効であり、「事実認定」には、判決の効力は及びません。（第114条）

もちろん「事実認定」の誤りに対しても何の責任もありません。

例えば、誰の目にも嘘八百に思える証言であっても、それが宣誓のもと行われた証言であれば「証拠能力」を認められます。（証拠として採用されます。）

何故なら、「証拠能力」と「証明力」は違うからです。

民事訴訟においては、仮に、被告側が法廷戦術として敢えてこの証言（事実）に反論しなければ、裁判所はその証言（事実）を「事実認定」します。

原告側には色んな目的の方がおられましょうが、被告側の目的は唯一つ、勝訴することです。

事実あなたが提示した通り、原告側は「事実認定」のみに自己満足し、被告側は「事実認定」に関係なく勝訴という結果です。
――――――――

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Re: yousunwai君（横です）

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/03/11 02:55 投稿番号： [11182 / 29399]

＞これは、一つの個人的発想です。

でしょ。
当時、英国との講和は不可能でした。

＞ただ、戦争前から、日本が、勝てる確率が非常に低いというのは、山本五十六の考えにもあるように、分かっていたわけですから、戦略的に言えば、戦争をやっても、日本を守るという立場から考えれば、体力のあるうちに、どこかで、講和に持ち込む必要があったとは思います。

日本は、支那に対しても米国に対しても何度も何度も講和に持ち込もうとしましたよ。
日本は、何度も何度も講和を持ちかけたのに、支那や米国は何が何でも戦争を続けるために講和を拒否し続けたのだから、いったい日本にそれ以上何をどうすれば良かったと言いたいのですか？

＞知りません。

でしょ。
日本が核武装すれば、米国が日本の敵になるなんてことは有り得ないのです。

＞でも、独自の判断で打てる核を持つということは、アメリカの核の傘から離れる可能性があることを示唆するものではないでしょうか？

アメリカの核の傘から離れる可能性は勿論大有りですが、日米同盟は継続します。
英国も核武装していますが、米国と英国の同盟関係は継続しています。
また、最近、米国は核武装したインドの核開発に協力する方針も打ち出しました。
日本が核武装することによってアメリカの核の傘から離れる一方で、日米同盟を強化することは日本の安全保障と国益にとって大きなプラスになります。

＞違います。戦争参加者全ての責任ですよ。

自国民や自軍が攻撃を受けたから防衛したのに、防衛した側にも「責任」があるという主張は、私には理解できません。
yousunwaiさんは、支那に侵略されたチベットや東トルキスタンや内蒙古などにも戦争責任があったと言うのですね？

＞戦争をしたら、責任が伴うから防衛戦争をするなとは言っていないはずです。しかし、戦争が現実にある世界であっても、戦争は、悪であるということは、人類として認識すべきだと思います。それは、戦争がない世界を作るために、将来へと繋げて行くためには必要なことだと思います。

戦争がない世界は作れません。
ましてや、自国民や自国軍を防衛するために戦った戦争を反省することが、戦争がない世界を作るために役に立つとは思えません。
むしろ、そのような日本の自虐行為は、支那に侵略の隙を与えるので逆効果です。
支那に侵略されたチベットや東トルキスタンや内蒙古のようになるのが落ちです。

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Re: 強制連行・強制労働を認めちゃったよ

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/03/11 01:32 投稿番号： [11181 / 29399]

大阪高裁の「傍論」裁判長と同じ手法を取ろうとしたが、
高裁判断を求めて原告が控訴してしまったと言う所でしょう。

「傍論」裁判長が叩かれたのを見て、
「個人的な感想」などと言って又余計な事を述べてますが
裁判は裁判官が個人の信条を吐露する場では有りません。

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強制連行・強制労働を認めちゃったよ

投稿者： ju98tyak 投稿日時： 2006/03/11 01:07 投稿番号： [11180 / 29399]

この裁判長、強制連行・強制労働は認めてしまった、いいのかよぉ！

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2006年03月10日　朝日新聞
強制連行、賠償認めず　共同不法行為は認定　長野地裁

　第２次大戦中に中国から強制連行され、長野県内の水力発電所建設現場で過酷な労働を強いられたとして、中国人の元労働者３人と死亡した元労働者４人の遺族が国と建設会社４社に約１億４０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が１０日、長野地裁であった。辻次郎裁判長は原告の請求をいずれも棄却した。原告側は控訴する方針。

　被告４企業は鹿島、大成建設、熊谷組、飛島建設。判決は、強制連行・強制労働について「国と企業は一体となって行った」と共同不法行為を認めた。しかし、不法行為から２０年で損害賠償請求権が消滅する「除斥期間」を適用。旧憲法下で国は公権力の行使による損害賠償責任を負わないという「国家無答責」の法理についても、国の主張を認めた。

　「労働現場での劣悪な衛生管理などが安全配慮義務に違反していた」との原告側の主張については、「原告と国や企業との間に直接の契約関係はなかった」として、被告側に安全配慮義務があったとは認めなかった。

　判決言い渡し後、辻裁判長は「個人的な感想」と前置きした上で、「我々の上の世代は本当にひどいことをしたという印象を受けた。一人の人間として救済しなければと思ったが、判例を覆すにはきちんとした理論が立てられないとやむを得ない。この問題は裁判以外の手段で解決できたらと思う」と述べた。

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Re: yousunwai君（横です）

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/03/11 00:35 投稿番号： [11179 / 29399]

＞何のことか分かりません。その頃、英国と講和が可能だったのですか？そうだとしたら、私にとっては初耳の上、驚くべき説なので少し詳しく教えて下さい。

これは、一つの個人的発想です。ですから、できるかどうかは分かりません。だから、できるとは断言できません。しかし、考えて見る価値があるのではないか？と個人的に思っているだけの話です。

ただ、戦争前から、日本が、勝てる確率が非常に低いというのは、山本五十六の考えにもあるように、分かっていたわけですから、戦略的に言えば、戦争をやっても、日本を守るという立場から考えれば、体力のあるうちに、どこかで、講和に持ち込む必要があったとは思います。そして、連合国側の戦争への体制は、あの当時では、整っていなかったわけですから、講和ができるとすれば、勝利が続いている時にしかないとは思っています。もしも、講和ができれば、日独伊三国同盟離脱、満州及び一部都市を省く中国大陸からの撤退、日中講和、日英同盟復活、ドイツ・イタリアへ宣戦布告、ユダヤ人の満州入植、米国との講和などの諸策に繋げられる可能性も出てくるかもしれないという程度の話です。

＞日本が核武装したら米軍が敵になると誰か言った人がいるのでしょうか？

知りません。でも、独自の判断で打てる核を持つということは、アメリカの核の傘から離れる可能性があることを示唆するものではないでしょうか？それは、アメリカだって狙える核なのですから。逆に庇護のもとに核武装という話になると、結局、アメリカ軍の管理のもとにある核武装となってしまうのではないでしょうか？ですから、この場合、意味がありません。それなら、日本は、アメリカの庇護のもとでいることをアメリカに示唆する方が、アメリカも安心するでしょう。日本が、核武装するのなら、アメリカの庇護のもとから離れる時でしょう。アメリカから離れれば、敵になる可能性は、十分にありますから、核武装という話はあっても良いでしょうが、アメリカから離れることは、当分できないのだから、その論だけにして、しまっておくべきだと思っています。

＞それは自国民や味方を攻撃した敵の責任でしょ。

違います。戦争参加者全ての責任ですよ。責任をとるとらないの話はありますが、責任があることには、代わりないと思います。そこで、戦争が起きなければ、戦争で死ぬ人はいなかったはずです。たとえ防衛戦争でもやってしまったら、責任は、生じますよ。もちろん、だから、防衛をするなということまでは言ってません。

＞攻撃してくる敵の命を奪わずに、自国民や味方の命を守ることなんて不可能ですよ。

人を殺したらやはり申し訳ないと思うのは当然だと思いますよ。だからと言って防衛するななんて言ってません。

戦争をしたら、責任が伴うから防衛戦争をするなとは言っていないはずです。しかし、戦争が現実にある世界であっても、戦争は、悪であるということは、人類として認識すべきだと思います。それは、戦争がない世界を作るために、将来へと繋げて行くためには必要なことだと思います。

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さあな

投稿者： mimim232002 投稿日時： 2006/03/11 00:25 投稿番号： [11178 / 29399]

著作のと、虐殺肯定のそのサイトのと、どっちが正しいのか、本当のところを知っているなら、是非教えてくれよ。

どっちが正しいの？

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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

投稿者： ju98tyak 投稿日時： 2006/03/11 00:19 投稿番号： [11177 / 29399]

>鬼頭氏が１９２６年生まれの７６歳であることは間違い有りません。

↓ここでは鬼頭久二氏は、１９１６年８月生まれになっているけど？
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

>当時１１歳、少年とも言える年齢の鬼頭氏が南京に兵士として参戦した
２１歳になってしまうけど、ちゃんと裏を取った人いる？

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カチンの森事件は、

投稿者： mimim232002 投稿日時： 2006/03/11 00:10 投稿番号： [11176 / 29399]

ゴルバチョフ政権になってようやく、ソ連軍の組織的な殺害だったことを認めて、ゴルビーがポーランドに謝罪したな。証拠文書も開示したんじゃなかったかなー。

それまではずっと、ソ連は「ナチの仕業だ」といい続けてきた。

南京も、共産党政権が潰れてはじめて真相が明らかになるのかもしれないな。

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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

投稿者： sugotyon 投稿日時： 2006/03/10 23:50 投稿番号： [11175 / 29399]

南京大虐殺が事実というのは、噂話をまとめた記録ばかり。

信憑性に疑いのある被害者、中共に洗脳された帰還兵の怪しげな日記。

おまけに、自称少年兵と言うものの証言。

当時の新聞報道による「百人切り」が事実とするなら、「真ん中に穴のあいた戦車で奮闘」も事実になる。

「真ん中に穴のあいた戦車」（八九式か？）
そんなもんで、どんな戦闘だったのか。新聞報道のように、縦横無尽に活躍が出来たのか？

「南京虐殺事件」が事実なら、怪しげな証言記録などを証拠とする必要が無い。

近衛内閣が、「爾後、国民政府を対手とせず」との声明を出すまで、
双方の大使が赴任していた。

蒋介石は、南京虐殺物語を川越大使にしたのか？

許世英大使は、南京虐殺物語を日本政府にしたのか？

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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

投稿者： mimim232002 投稿日時： 2006/03/10 23:28 投稿番号： [11174 / 29399]

こんな香ばしい話もあったなー。憶えてらっさる人いますかねー。

1 名前：速報カンノφ ★投稿日：02/08/16 22:25 ID:???
８月１５日放送のテレビ朝日
『ニュースステーション』の特集『南京戦元兵士１０２人の証言』において
南京戦で戦闘と虐殺を繰り広げたと自称している元兵士の方達の証言が放映され、
その中に元兵士と自称する
第１６師団歩兵第３３連隊第一大隊　鬼頭久二（仮名）７６歳　の証言がありました。
またその際に鬼頭氏も執筆している『南京戦』という本の文章が出て、
その本のプロフィールにも『○○２６年８月生まれ』と書いてありましたので、
鬼頭氏が１９２６年生まれの７６歳であることは間違い有りません。
鬼頭氏は『徴発（略奪行為）をした』『兵士の目的は女（強姦する為）である』と証言していました。
しかし、南京戦が行われたのは『１９３７年』、
鬼頭氏が現在７６歳であるとすると、南京戦当時の年齢は『１１歳』となります。
当時１１歳、少年とも言える年齢の鬼頭氏が南京に兵士として参戦したと言う事。
まして『略奪』『強姦』をしていたとする根拠はかなり疑わしいものがあります。

このじいさまは、なぜにこんなお痛をしたのやら(藁

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珈琲さん

投稿者： mimim232002 投稿日時： 2006/03/10 23:21 投稿番号： [11173 / 29399]

戦争は根っこの部分では、大義や正当性とは別に残酷なものですよ。
いかなる戦争だろうと、根本のところにはそれがある。ひとつの例外もありません。

その根っこの部分を押さえたうえで戦争の大義や正当性を語るのでなければ、やはり危険なんじゃないのかな。

俺は大東亜戦争は、支那や米国が言うような戦争ではなく、「亜細亜のための戦争(ここで亜細亜は、当然のことながら日本自身をも含むが、それだけではない)」あるいは「日本民族の使命としての戦争」と考えています。あの戦争の大義を肯定する立場です。(これについてここでは議論はしませんが)

しかし、大義や正当性は、殺戮や破壊を帳消しにすることはありません。
大義や正当性は人道的価値観に劣ると言っているのではありません。
殺戮や破壊の事実が戦争の大義を全く消し去ると言っているのではない。
両者はそもそも同時に天秤にかけて「どっちが重いか」などという計量可能な軽々しいものではない、と言いたいのです。

もちろんこれは、日本の戦争に限った話ではありませんけどね。

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Re: 虐殺は南京だけじゃない

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/03/10 23:03 投稿番号： [11172 / 29399]

南京大虐殺信じているのかい、本当に、日本人も洗脳されてしまったね。従軍慰安婦もそうだけれど、金がよいからなった。従軍慰安婦一号はおじさんに売られたんだけれど、そこまでは日本軍は把握していなかったし、従軍看護婦というのは居たよ。男の朝鮮人強制連行もあったよ。でも、従軍慰安婦は、学徒動員（学生を工場で働かせる）を意図手的に変えたものと言われているね。南京だって、人口２０万、しかも逃げ足の早い中国人、中国軍は後ろに逃げ出す兵を撃ち殺す隊がいてそれに殺された方が多いとか。つまり、死んだ多くは軍人ね。

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Re: yousunwai君（横です）

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/03/10 22:29 投稿番号： [11171 / 29399]

＞戦略的に考えれば、シンガポール陥落の当たりで少なくとも、英国とは講和ということもあったのではないでしょうか？

何のことか分かりません。
その頃、英国と講和が可能だったのですか？
そうだとしたら、私にとっては初耳の上、驚くべき説なので少し詳しく教えて下さい。

＞私は、日本の核武装については、やるべきではないと思います。米軍さえ敵にしかねない戦略はとるべきではないと思っています。

日本が核武装したら米軍が敵になると誰か言った人がいるのでしょうか？

――――――――
下院軍事委員　マーク・カーク議員（共和党）

「日本は立派な民主主義国家であり、その日本が核抑止力を得るのは、アメリカの国益にとって明確なプラスだ。核を持った日本は、本当に頼りになる同盟国として、アジアの安定化のためアメリカと一緒に仕事をしてくれるだろう。・・・日本人は世界中で信頼されている。日本が核を持ってくれたら、頼もしい同盟国ができたと喜ぶ米国人は多いはずだ。」

「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。・・・だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になってほしいのだ。」

下院外交委員　ファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）

「僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。ほとんどの米国人も、日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、などと言う米国人は偽善者だ。」

国際政治アナリスト　伊藤貫

「私は３０人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を得ることに関して議論したが、『日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ』と言ったアメリカ人はゼロであった。」
――――――――

＞現に、日本の空襲で亡くなった人はいるでしょう。関係ないはずはありません。

攻撃されている自国民や味方を救うために、敵の飛行場や軍事基地を攻撃したのです。
誤爆等で亡くなった人がいても、それは自国民や味方を攻撃した敵の責任でしょ。
それとも、自国民や味方を見殺しにすれば良かったのですか？

＞同じように苦しめたかどうかは分かりませんが、そこに、死者が、いたことは事実でしょう。戦争をすれば、お互いに死者が出ることを認識することは必要で、その死んだ人には、その人なりの人生があったのに、そこで、中断させてしまったということは、考えるべきです。

一体、何を言いたいのですか？
自国民や味方が攻撃されていても、防衛のための戦闘をせずに、一方的に自国民や味方だけが殺されれば良いのですか？
自国民や味方の生命・財産を守るために戦うことが、何故いけないのか理解出来ません。

＞中国と日本が戦争したのに、日本の鉄砲玉に当たって、死んだ人は、ゼロだったのでしょうか？私は、それが、たとえ防衛戦争であろうと、人の命を奪えば、そこに、申し訳ないという気持ちを発するべきだと思っています。

攻撃してくる敵の命を奪わずに、自国民や味方の命を守ることなんて不可能ですよ。
そんな無理なことを言ったら話になりません。

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俺達日本人の若い世代にも関係あるぜ！▼

投稿者： punpun_japan_18sau 投稿日時： 2006/03/10 21:33 投稿番号： [11170 / 29399]

>従軍慰安婦強制連行は人権を踏みにじる最低の行為であり
俺たちの世代には関係のないことであるが
日本人として恥ずべきことであり
それを「無かった」とすることはもっと恥ずかしいことだぜ
そこでドラさんに質問だ
従軍慰安婦の人たちは食事だけを与えられて性奴隷にされたのですか？
それとも、おこずかい程度のお金はもらえたのですか？

ホントゆるせないぜ！！

いくら若い世代だからって、俺達に責任が無いって言えるかい？！
俺達日本人の大先輩がやった事だぜ！　俺達と関係ない訳ないだろ！

考えてもみろよ！　俺達の大先輩方が、韓国という国から併合を頼まれ、お人よしにそれを受け入れ、韓国を立て直した。　文化も何も無いアジアのゴミ屋敷である韓国を立て直しただけでなく、文化までくれてやったんだぜ？

その後韓国人は日本人の恩を仇で返した歴史がある。　韓国人の言い訳は、「勝手に日本が日本の都合で韓国を立て直したのだから、俺達韓国は日本を感謝する理由が無い！」だけど、なら今現在韓国は１００％日本文化を真似、韓国製品ですら世界を騙す為にorigami（オリガミ）という、韓国とは円もゆかりも無い言葉を使って詐欺行為をしているが、さっさと韓国本来の朝鮮文化に戻ればどうだ！

韓国本来の朝鮮文化とは、人間のクソを食うクソ食い民族で、日本文化とは一切接点が無い。　そんな事実をもみ消し、日本文化をそのまま自分達のものと主張しながら、日本を否定し、日本文化をそのまま横取りし、韓国という名前にすり返るという犯罪をしている。

俺達若い日本人の世代でできる事は、これら犯罪民族である韓国人や在日韓国人に対し、謝罪と賠償を請求する事だぜ！
たとえば日本国中の違法賭博業であるパチンコ（税金すら払わず、土地代も払わない不法韓国・北朝鮮犯罪組織）にいっせいに火を点け、焼き尽くすとかあるだろう。
彼等は外国なんだから、日本からは保障すらでない。

色々考えて、自分達でできる犯罪移民を罰する方法を考えるべきだよ！

現在日本国内における犯罪移民とは、韓国・北朝鮮・中国人だけだよ。

他の移民外国人は、皆すばらしい！！

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Re: 虐殺は南京だけじゃない

投稿者： japanese_boy111 投稿日時： 2006/03/10 19:50 投稿番号： [11169 / 29399]

＞これをぜひ呼んでみてください。いかに中国人が鬼畜かということがわかります。

そういう言い方はよくないぜ

「中国人」が鬼畜ということではなくて、「中国軍」というべきだ

「軍隊」はどこの国であろうと鬼畜なのさ

アメリカ軍は上空から原爆を落として自らの手を汚さずに何万人と虐殺した

日本軍は南京で自らの手で中国人を○万人虐殺した

どちらも「鬼畜」の所業だと思うぜ

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Re: 虐殺は南京だけじゃない

投稿者： houyuu65 投稿日時： 2006/03/10 19:06 投稿番号： [11168 / 29399]

日本の敗戦は中国人の解放。その結果、二次的な被害者をつくってしまったのです。アメリカは千島列島を旧ソ連に渡すという失態。そしてチベットや東トルキスタンの国民を中国の魔の手に渡すきっかけをつくってしまったのです。アメリカは日本を占領したのだからもはや中国に脅威はなくなった。だから日本だけでなく中国にも平和国家の道を歩ませるべきだったのです。中国の共産化がたくさんの犠牲を招いたんです。中国は時刻領内でなく侵略した国の中で核実験を行ったんです。いわば東トルキスタン国民は人体実験に使われたんです。中国は、東トルキスタン人を虐殺し、支配下に収め、違う民族の土地を核実験の場所に選んだんです。いわば、タイやマレーシアでやったようなものです。こんな国がえらそうに南京大虐殺だの、なんだのえらそうに言ってるんです。50回もの核実験を他国で行い、大虐殺した鬼畜がえらそうに日本を非難しているんです。あれが非難をまぬがれるなら南京大虐殺など論じる意味すらないでしょう。

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Re: 虐殺は南京だけじゃない

投稿者： houyuu65 投稿日時： 2006/03/10 18:51 投稿番号： [11167 / 29399]

そうであります。虐殺はチベットでも東トルキスタンでもありました。

これをぜひ呼んでみてください。いかに中国人が鬼畜かということがわかります。こんな国が日本の歴史を批判してるのです。これは日本やイギリスに支配された中国が自分より弱いものに対してとった蛮行です。
http://www.geocities.jp/saveeastturk/
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/QCao/ET/ETindex.htm

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ドラさんに質問！

投稿者： japanese_boy111 投稿日時： 2006/03/10 17:28 投稿番号： [11166 / 29399]

従軍慰安婦強制連行は人権を踏みにじる最低の行為であり

俺たちの世代には関係のないことであるが

日本人として恥ずべきことであり

それを「無かった」とすることはもっと恥ずかしいことだぜ

そこでドラさんに質問だ

従軍慰安婦の人たちは食事だけを与えられて性奴隷にされたのですか？

それとも、おこずかい程度のお金はもらえたのですか？

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結論は

投稿者： sgbmx335 投稿日時： 2006/03/10 02:30 投稿番号： [11165 / 29399]

大虐殺も強制連行も嘘でしたって事ですね。ただ真実は一つ日本が戦争で敗戦国になってしまった事。勝っていればまったく逆の事になっていた事でしょう。でも日本は嘘は言いませんがね。

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Re: yousunwai君（横です）

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/03/10 01:39 投稿番号： [11164 / 29399]

＞当時の失敗とは、例えば何のことでしょう。

戦略的に考えれば、シンガポール陥落の当たりで少なくとも、英国とは講和ということもあったのではないでしょうか？

＞支那が核兵器で日本を狙っていて、将来も廃棄する意思が全くない以上、日本の最善策は核武装以外に有り得ません。

私は、日本の核武装については、やるべきではないと思います。米軍さえ敵にしかねない戦略はとるべきではないと思っています。そもそも、核では、シーレーンは、守れないと思います。

＞＞しかし、そこで、畑を耕し、生活していた現地の人には、そうではなかったのではないでしょうか？

＞日本の防衛戦争とは全く関係のないことです。

現に、日本の空襲で亡くなった人はいるでしょう。関係ないはずはありません。生きるためには、仕方ないという延長上で戦争は拡大されてゆくと思います。防衛戦争について、それを否定することはできませんが、頭のどこかに戦争に対する悪いイメージを保持することは人類として、必要なことだと思います。

＞日本軍も同じように苦しめたような言い方はやめて下さい。

同じように苦しめたかどうかは分かりませんが、そこに、死者が、いたことは事実でしょう。戦争をすれば、お互いに死者が出ることを認識することは必要で、その死んだ人には、その人なりの人生があったのに、そこで、中断させてしまったということは、考えるべきです。もちろん、その責任は、日本だけにあるとは言っていません。中国や朝鮮にもあります。

＞どうして、支那共産党・国民党や支那の盗賊が苦しめた現地の人、一人一人に日本が謝罪すべきなのか理解できません。

中国と日本が戦争したのに、日本の鉄砲玉に当たって、死んだ人は、ゼロだったのでしょうか？私は、それが、たとえ防衛戦争であろうと、人の命を奪えば、そこに、申し訳ないという気持ちを発するべきだと思っています。

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Re: 虐殺は南京だけじゃない

投稿者： sugotyon 投稿日時： 2006/03/10 01:19 投稿番号： [11163 / 29399]

虐殺と苦力貿易

昭和３年９月２７日朝刊
　直魯軍を大虐殺／惨死者数千に上る、人道上許し難き蛮行

＊９／23、武装解除に応じた直魯軍3000人が国民党の革命軍に虐殺され、一方で奉天軍も別個に直魯軍を虐殺、同じ中国人同士でも敗兵は容赦なく大量虐殺する様子に日本は衝撃を受け、中国兵士の残虐性が話題となった。

昭和５年７／29朝刊
　私は日本人ですと泣込んだ正吉少年、五つの歳に支那へ連去られた奇怪な誘かい物語
＊７／29午前１時、小田原駅前の派出所に素足で「正吉」と名乗る14歳の少年が駆け込んだ。少年は中国人の曲芸稼ぎ人の一団に５歳の時、小山で兵隊ごっこをしていた際に、３歳の友人と一緒にさらわれ、漢口で曲芸を仕込まれていた。12歳になって一団と一緒に来日し巡業、逃げる機会をうかがっていたという。もう１人の友人はいまだ漢口にいるとし、中国人曲芸稼ぎ人の拠点は南千住と井土ヶ谷であると証言した。

1927年南京事件

1928年済南事件

1937年通州事件

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▲へ？強制連行？　死ね！在日チョン！！

投稿者： sennkyo_ihan 投稿日時： 2006/03/09 22:04 投稿番号： [11162 / 29399]

強制連行？？

全く理解できない言い回し。

それを言うなら「徴兵制だろ？」

私は（勘違いしている）同じ日本人が強制連行という（韓国発の）デタラメ意見を吐く時、いつもこう言う。

「徴兵制だよね？」

韓国（朝鮮）は、ド厚かましくも日本に併合を求め、ロシアと中国（以前チンチンを全員切り落とされ、宦官になったという情け無い奴隷体験を朝鮮人は持つ）から土地取り合戦で侵略されないようにと、日本に併合を求め、日本政府は仕方なく（クズ）朝鮮人を日本人として認めてあげた恩がある。

当然アジアで戦争になれば、同じ日本人として土人である朝鮮人が、自らが進んで日本に協力し、戦争で戦うのは当然の事で、これは彼等朝鮮人自身の行為であった。　そうすることで、彼等朝鮮人は欧米諸国や隣国の中国から身を守る事ができた。

第二次大戦当時、日本国民も徴兵制で戦争に行かねばならなかった。

徴兵制は、現代の韓国の姿であり、兵役を拒絶する権利は国民にない。
当然、これを指して「強制連行」と呼ぶ必要があるのだが、自国の韓国政府の行為に関しては、強制連行という単語は使わず、徴兵制と呼ぶ。

日本が統治中（クズ）朝鮮人を大事にした結果、ゴキブリのように朝鮮人の人口が2倍になった。

戦後も優遇してくれた日本を頼りに、（クズ）朝鮮人は津波のように日本に移民し、恩を仇で返し、日本国内で犯罪を繰り返した。
その一人が力道山だ。　日本が統治中（クズ）朝鮮人を優遇したからこそ、味をしめて日本にヌケヌケと移民してきたのだ。

現代のクズ韓国人が言う「酷い事を日本政府がした」が事実なら、力道山を含む沢山の【害虫】と呼ばれる韓国・朝鮮移民は、日本に来なかった筈だ。

しかし事実は（犯罪クズ民族である）韓国朝鮮人が押し寄せてきている。

その行為は、今も昔も一切変わらず、（犯罪クズ民族である）韓国人は日本に押し寄せて来、犯罪を繰り返す。

皆さんも在日教師に騙された日本人が、「強制連行」という言葉を吐いたなら、やさしく「又在日犯罪教師にでも騙されたのか？　強制連行じゃなくて、徴兵制だろ！　今の韓国政府のやってる事は、強制連行か？　徴兵制だろ？」と、教えてあげましょう。。

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

★Re: 強制連行についての在日の(矛盾）

Re: いわゆる「自虐」

Re: さあな

Re: いわゆる「自虐」

Re: さあな

Re: さあな

Re: さあな

Re: さあな

Re:南京戦当時の年齢は『１１歳』

＞ 人種差別のオリジン

Re: さあな

Re: さあな

Re: yousunwai君 （横です）

強制連行についての基礎知識

Re: 人種差別のオリジン

いわゆる「自虐」

人種差別のオリジン

Re: 強制連行・強制労働を認めちゃったよ

Re: yousunwai君 （横です）

Re: 強制連行・強制労働を認めちゃったよ

強制連行・強制労働を認めちゃったよ

Re: yousunwai君 （横です）

さあな

Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

カチンの森事件は、

Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

珈琲さん

Re: 虐殺は南京だけじゃない

Re: yousunwai君 （横です）

俺達日本人の若い世代にも関係あるぜ！▼

Re: 虐殺は南京だけじゃない

Re: 虐殺は南京だけじゃない

Re: 虐殺は南京だけじゃない

ドラさんに質問！

結論は

Re: yousunwai君 （横です）

Re: 虐殺は南京だけじゃない

▲へ？強制連行？ 死ね！在日チョン！！

Re: Reどらわさびさん

＞人種差別のオリジン

Re: yousunwai君（横です）

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Re: yousunwai君（横です）

▲へ？強制連行？　死ね！在日チョン！！